PDA

Просмотр полной версии : Прикипели нипели в колёсах Mavic Crossmax SLR 2008. Решение?



karluha
05.12.2016, 23:19
Добрый вечер.Существует следующая проблема.Имеются в наличии колёса Mavic Crossmax SLR 2008, произошла поломка 2-х спиц на заднем колесе.Для того чтобы установить новые необходимо выкрутить нипели из обода, а они прикипели к ободу.Физическая сила привела к слизыванию граней нипеля, но они не сдвинулись ни на мм.Может быть кто-то сталкивался с данной проблемой?И как из неё вышел?

vlad674
06.12.2016, 11:48
Вымачиванием от WD40 до пепси колы и т.д., кому как повезет, погреть можно стройфеном, но маловероятно, т.к. и обод и ниппель из алю.
А может и никак, т.к. алю корродирует, превращаясь в белую окись, потом в труху до полного разрушения.

smol_
06.12.2016, 12:11
Вымачиванием от WD40 до пепси колы и т.д., кому как повезет, погреть можно стройфеном, но маловероятно, т.к. и обод и ниппель из алю.
.
Налить маслица - постучать по ниппелю через деревяшку... без фанатизма.

Dmitry.BY
06.12.2016, 14:55
Может быть кто-то сталкивался с данной проблемой?И как из неё вышел?
Резал спицы бокорезами и полностью переспицовывал колесо новыми спицами. Вообще, если вылетели 2 спицы, то лучше колесо переспицевать, т.к. что-то тут не то.

vlad674
06.12.2016, 15:12
Резал спицы бокорезами и полностью переспицовывал колесо новыми спицами. Вообще, если вылетели 2 спицы, то лучше колесо переспицевать, т.к. что-то тут не то.
Спицы то не проблема покусать бокорезами, а нипеля то как выкрутить, если прикипели. У Мавик СЛР ниппеля не разборные со спицей (надеты на спицу и спица за вальцована) и ниппель завинчивается в обод,

Project70
06.12.2016, 16:02
Спицы то не проблема покусать бокорезами, а нипеля то как выкрутить, если прикипели.Всё тоже,что советовали выше и хорошо ухватиться хорошими плоскогубцами либо зажимать в тиски(с умом конечно).

vadim-
06.12.2016, 16:13
алюминий прикипел к алюминию ? Имхо дохлый номер. Там контактная сварка.

yuniki
06.12.2016, 16:36
ниппель завинчивается в обод
А с внутренней стороны у ниппеля шлица под отвертку нет ? А вообще - если ниппеля ввинчиваются на резьбе в обод и прикипели, то вряд ли вытащишь, не повредив резьбу в ободе - выкидыввай обод и благодари изобретателей за надежность придумки.
PS.Ну прежде, чем выкинуть попробуй распилить пилкой лобзика эти ниппеля на сегменты и выковырять.

multig
06.12.2016, 16:37
Резал спицы бокорезами и полностью переспицовывал колесо новыми спицами. Вообще, если вылетели 2 спицы, то лучше колесо переспицевать, т.к. что-то тут не то.


Всё тоже,что советовали выше и хорошо ухватиться хорошими плоскогубцами либо зажимать в тиски(с умом конечно).
Советы от людей, которые данный вилсет в жизни не видели.

Физическая сила привела к слизыванию граней нипеля
Странно, у меня ниппель раскрашивался раньше, чем грани слизывало.
Если смазка не поможет, то только расковыривать их и доставать по частям.

yuniki
06.12.2016, 16:50
Ну еще вот способ - найти, если удастся, спицу с резьбовой частью длиннее, чем резьба внутри ниппеля, вкрутить, чтобы конец торчал с обратной стороны, заклепать выступающий конец, чтобы можно было спицу вращать вместе с ниппелем и пытаться повернуть . Но тут Есть опасность сорвать внутреннюю резьбу в ниппеле и оставить в ней застрявшую спицу, и тогда уже по внутреннему отверстию нельзя будет сделать распилы для выковыривания кусками .

vadim-
06.12.2016, 16:53
как вариант : накапать флюса с иодидом лития , нагреть точечно паяльником . Флюс разъедает алюминий .

yuniki
06.12.2016, 17:18
Флюс разъедает алюминий
Дак и разъест резьбу в ободе тогда .

karluha
06.12.2016, 17:24
Для незнающих что такое Mavic SLR UST 416669.
За советы конечно спасибо, но лучше внимательно посмотреть на конструкцию обода.

vlad674
06.12.2016, 17:48
Были у меня такие, хороши пока новые, продал через пару сезонов.
Короче если отмачивание не поможет (маслом, ВД, еще чем то), то попробуй кусками вынимать ниппель из обода, растачивая его изнутри тонким надфилем , с минимумом повреждения резьбы обода.
Поскольку второй раз ниппель не употребишь, он идет в сборе со спицей, то что терять то. Ну, а если и это не поможет, то пипец колесу, менять на них обод и все спицы - дешевле новое колесо купить, да и достать к ним в 26 размере запчастей скорее нельзя, давно сняты с производства, сейчас даже их продолжение СЛ и те не выпускают, Мавик в топе МТБ уже на карбон перешли и стальные спицы, т.е. отказались от трубчатых алю спиц.
Либо колхозить, отказаться от конструкции UST, рассверливать внутреннюю стенку обода, подкладывать шайбу и ставить обычный ниппель и прямую стальную спицу.

AltairNsk
06.12.2016, 21:22
Либо колхозить, отказаться от конструкции UST, рассверливать внутреннюю стенку обода, подкладывать шайбу и ставить обычный ниппель и прямую стальную спицу
Это было бы можно, если б не веселые мавиковские алюминиевые спицы и соответствующие им втулки. Как в такую втулку будете стальную спицу втыкать?

vlad674
06.12.2016, 22:07
Это было бы можно, если б не веселые мавиковские алюминиевые спицы и соответствующие им втулки. Как в такую втулку будете стальную спицу втыкать?
Как и все прямые спицы, крепятся за грибок, если диаметры грибка не совпадут с выемкой на втулке - шайбы подкладывать, короче колхозить, но в нормальной мастерской решат проблему.

0512
06.12.2016, 22:29
Игорь Иван в Веломаркете... а,Одесса
Пользую такие же, только года 12-го. Вопрос, а какие превентивные меры возможны от закисания?

vlad674
07.12.2016, 03:18
Игорь Иван в Веломаркете... а,Одесса
Пользую такие же, только года 12-го. Вопрос, а какие превентивные меры возможны от закисания?
Капать нужно в резьбу периодически, особенно после мокрых катаний, но чем капать, не подскажу, не химик, хотя обычная смазка для цепи не помешает, кашу маслом не испортишь, но возможно есть что то специальное, защищающее от коррозии алюминий.

0512
07.12.2016, 04:22
возможно есть что то специальное, защищающее от коррозии алюминий.
Спсб, попробую узнать.
И шоб 2 раза не вставать - сейчас ездя по этой московской жиже, нипеля аж купаются в ней, обычные латунные нипеля со стальными спицами, их как защищают?

vadim-
07.12.2016, 08:25
Дак и разъест резьбу в ободе тогда .
перерезать перекатать можно будет потом, да будет держать , не всё-ж разъест. Когда наносишь эту шнягу алюминий кипеть начинает. Как ещё вариант - азотная кислота. Это вообще убойное решение. :)

vlad674
07.12.2016, 09:17
Спсб, попробую узнать.
И шоб 2 раза не вставать - сейчас ездя по этой московской жиже, нипеля аж купаются в ней, обычные латунные нипеля со стальными спицами, их как защищают?
Вроде сочетание латунь-сталь не прикипает, это же не люминь.

Maxim_Sed
07.12.2016, 10:49
это типа конкурс на лучшее решение по спасению обода
ХТ vs Веломания
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=355325

yuniki
07.12.2016, 12:07
обычные латунные нипеля со стальными спицами, их как защищают?
Просто обмазываю герметиком эти места. Если б у меня такие были обода, я бы еще и на тонкую фумку попробовал сажать ниппели в обод, тольк она надежно от прикипания защищает, на крайняк - на густую смазку.

Кстати - а приварить спицу к ниппелю ( но не к ободу ) и попытаться вращать за нее - не получится ?..

vlad674
07.12.2016, 12:37
Просто обмазываю герметиком эти места. Если б у меня такие были обода, я бы еще и на тонкую фумку попробовал сажать ниппели в обод, тольк она надежно от прикипания защищает, на крайняк - на густую смазку.

Кстати - а приварить спицу к ниппелю ( но не к ободу ) и попытаться вращать за нее - не получится ?..
Что бы посадить на фумку или густую смазку, нужно полностью перебрать новые, дорогущие по тем временам когда они выпускались, колеса, сбив все заводские настройки, если это делать не на новых, то есть вероятность уже не открутить ниппель.
За спицу тоже не получится, она алюминиевая, и по диаметру в 2 раза тоньше ниппеля.
Только высверливать, потом растачивать треугольным надфилем и извлекать по частям, если конечно есть на что менять. Причем, в зависимости от года выпуска длина спиц разная, т.к. до 12-го года было 24 спицы на колесо, после 12 - 20 спиц (на 26 размере). Длины переднего и заднего тоже отличаются, т.к. способы спицевки разные, так что с ремонтом СЛР не имея запчастей - полный писец. Ниппель идет в сборе со спицей, как не разборная конструкция.

Project70
07.12.2016, 13:06
Советы от людей, которые данный вилсет в жизни не видели.История изобретения резьбы начинается именно с данного вилсета?

yuniki
07.12.2016, 17:16
За спицу тоже не получится, она алюминиевая, и по диаметру в 2 раза тоньше ниппеля.
Так не понял аргументацию - спица алюминиевая? Так разве нельзя приварить Alu + Alu аргоновой сваркой , вопрос только в том, насколько аккуратно это получится ?

Только высверливать, потом растачивать треугольным надфилем и извлекать по частям
Надфиль только такой треугольный d<2 мм вряд ли найдется ... Наверно высверливать придется практически так, чтобы почти до резьбы выбрать металл ниппеля, а потом метчиком прогонять резьбу ...

Что бы посадить на фумку или густую смазку, нужно полностью перебрать новые, дорогущие по тем временам когда они выпускались, колеса, сбив все заводские настройки
Эт - да, есть такие хлопоты, но , наверно, можно хорошее колесо хорошо протянуть, это плохое трудно, тем более, если после каждой обработанной спицы подстраивать в исходное состояние ...

vlad674
07.12.2016, 18:46
Так не понял аргументацию - спица алюминиевая? Так разве нельзя приварить Alu + Alu аргоновой сваркой , вопрос только в том, насколько аккуратно это получится ?
Если за сам ниппель (прим. 6 мм) он не выкручивается, то за (прим. 3 мм) спицу и подавно, ее просто скрутит и оборвет.

Надфиль только такой треугольный d<2 мм вряд ли найдется ... Наверно высверливать придется практически так, чтобы почти до резьбы выбрать металл ниппеля, а потом метчиком прогонять резьбу ...
Вначале рассверлить, потом надфилем куврять. спицы там толстые (прим. 3 мм в диаметре, точно не помню, у меня года 2 назад такие колеса были) в середине они расплющены (аэродинамические), а концы круглого сечения, на обоих концах шляпки, и ниппель надет на одном конце, шляпка не дает ему сняться со спицы.
При установке одна шляпка вставляется в паз втулки, а вторая при закручивании ниппеля в обод держится за ниппель изнутри и позволяет натянуться спице. Резьба левая с нестандартным увеличенным шагом.
Теперь хоть понятна конструкция?

yuniki
07.12.2016, 22:03
Теперь хоть понятна конструкция?
Это все было понятно сразу после фотки обода выше.



Если за сам ниппель (прим. 6 мм) он не выкручивается
Дак он не выкручивается , как писал ТС, из-за того, что шлицы на ниппеле сорваны.

MEHANIK
08.12.2016, 07:20
из-за того, что шлицы на ниппеле сорваны.
Дак они сорваны из-за того, что не выкручивается )))

yuniki
08.12.2016, 12:23
Дак они сорваны из-за того, что не выкручивается )))
Ну, дак - понятно , ты , видимо, логику ответов не отследил выше :)

0512
09.12.2016, 00:58
Дак они сорваны из-за того, что не выкручивается )))
помойму только из-за того, что ключ мавиковский отсутствовал /с ним то как сорвать?/
416953

karluha
09.12.2016, 01:22
Сорваны веломехаником с опытом работы порядка 15 лет, сорваны с помощью Мавиковского ключа, сорваны потому что прикипели спицы к ободу.

0512
09.12.2016, 12:12
Сорваны веломехаником с опытом работы порядка 15 лет, сорваны с помощью Мавиковского ключа, сорваны потому что прикипели спицы к ободу.
Ну-у, тады ой... К своему мастеру после НГ заеду поспрашаю о таких случаях и методах предотвращения такого

vadim-
09.12.2016, 14:44
о таких случаях и методах предотвращения такого
оптимальней конечно как можно быстрей избавится от такого говна таких колёс.

0512
10.12.2016, 00:20
оптимальней конечно как можно быстрей избавится от такого говна таких колёс.
По городу на сликах летом - да самое то! кмк...

PaYAlnik
10.12.2016, 15:23
Ну-у, тады ой... К своему мастеру после НГ заеду поспрашаю о таких случаях и методах предотвращения такого
Пересобрать на самом слабом фиксаторе резьбы, какой найдёшь. Можно с anti-seize пастами попробовать, но в некоторых случаях затяжка может ослабевать со временем.

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:17 ----------


Спсб, попробую узнать.
И шоб 2 раза не вставать - сейчас ездя по этой московской жиже, нипеля аж купаются в ней, обычные латунные нипеля со стальными спицами, их как защищают?
Никак. Пары латунь-сталь и латунь-алюминий не страдают от этой проблемы. Когда доводилось расспицовывать старые колёса, проблемы с откручиванием латуньки были только от механических повреждений.

0512
10.12.2016, 15:58
Никак. Пары латунь-сталь и латунь-алюминий не страдают от этой проблемы.
Успокоил,Спсб!

yuniki
12.12.2016, 19:53
karluha,
грят - греть над было, ибо фиксатор там крутой посажен http://velopiter.spb.ru/forum/topic/239732-mavic-crossmax-elite-29/?do=findComment&comment=18250341