PDA

Просмотр полной версии : Уменьшение жёсткости вилки



ЛеонидКривенков
04.12.2016, 15:28
Давно лежала без дела практически новая вилка Rock Shox Pilot C. Решил поставить её на велосипед дочке, но оказалось, что для её веса вилка слишком жёсткая. Нельзя ли как-то уменьшить жёсткость вилки? Например, заменив пружину (на какую именно?) или залив другое масло (какое именно?).

pavlinux
04.12.2016, 15:31
Нельзя ли как-то уменьшить жёсткость вилки?
Отпилить и растянуть.

ЛеонидКривенков
04.12.2016, 15:33
Отпилить и растянуть.
Что именно?

pavlinux
04.12.2016, 15:38
Что именно?

Пружину.

backwoods
04.12.2016, 15:39
Отпилить и растянуть.
Вилку, что ли? :)

ЛеонидКривенков, самый простой, на мой взгляд, в вашей ситуации способ - подснять надфилем материал с наружней части витков пружины.

---------- Добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ----------


Пружину.
Это зачем?

pavlinux
04.12.2016, 15:43
Это зачем?
За шкафом

http://www.mirpruzhin.ru/raschet_prugin_sgatia/

---------- Добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:40 ----------


подснять надфилем материал с наружней части витков пружины.
Ога, по 2 мм по всему периметру :)

БЕЛАЯ ПТИЦА
04.12.2016, 15:43
Дорогой ЛеонидКривенков!

Задайте все вопросы Олегу (Наливаичу)!
Он главный по тарелочкам вилочкам!
Точно скажет - нужно ли производить обрезание и растягивание! :):):)

backwoods
04.12.2016, 15:44
pavlinux, если для уменьшения диаметра, то можно не столь радикально поступить.

pavlinux
04.12.2016, 15:50
pavlinux, если для уменьшения диаметра, то можно не столь радикально поступить.

Не, "отрезать и растянуть" - для увеличения шага меж витков, соответственно уменьшение жесткости.

Faddey
04.12.2016, 15:53
самый простой, на мой взгляд, в вашей ситуации способ - подснять надфилем материал с наружней части витков пружины
Пробовали натфилем то? :mosking:
По теме: у коллеги маленькая легкая жена, аккуратно болгаркой обтачивали пружину с трех сторон, главное не перегреть, и, о чудо, вилка ожила и sag пришел в норму.

pavlinux
04.12.2016, 15:55
обтачивали пружину с трех сторон
А третья сторона, это где? :unknw:

backwoods
04.12.2016, 15:56
Не, "отрезать и растянуть" - для увеличения шага меж витков, соответственно уменьшение жесткости.
Понял. Да, согласен. Я с предоставленным вами калькулятором не игрался, но нагуглил расчёт витых пружин, и вот что вызвало у меня вопрос: диаметр пружины в формуле жёсткости стоит в знаменателе (да ещё и в кубе), а словами говорится "при уменьшении диаметра пружины жёсткость уменьшается" :unknw:

pavlinux
04.12.2016, 15:57
О, придумал! Вместо пружины всунуть кусок резины. (см. эластомерки)

Faddey
04.12.2016, 15:58
А третья сторона, это где? :unknw:
Треугольник равносторонний видел?
Мож догадаешься как обтачивали?
А резать и тянуть пружину можно, только результат непредсказуемый и неконтролируемый.

pavlinux
04.12.2016, 16:06
при уменьшении диаметра пружины жёсткость уменьшается
Там два (три) диаметра, какой именно? Если проволоки - то всё верно, если внешний/внутренний, то увеличивается.

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:01 ----------


только результат непредсказуемый и неконтролируемый.
Длинна, внутренний и внешний диаметры должны остаться постоянными.
В расчеты подсовываем минус один виток, два, три.... пока не подойдёт.

---------- Добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:05 ----------

Тем более в характеристиках на велопружины пишут диапазон почти в 10 кг.

backwoods
04.12.2016, 16:08
Там два (три) диаметра, какой именно? Если проволоки - то всё верно, если внешний/внутренний, то увеличивается.
Речь о диаметре самой пружины, естественно. На схеме в расчёте он взят по центрам сечения проволоки. Иными словами, внешний минус дважды по половине диаметра проволоки.
Вот формула: с=Gd4/8D3n
D - диаметр пружины.
Ну разве справедливы слова "при уменьшении диаметра пружины жёсткость уменьшается"?

pavlinux
04.12.2016, 16:16
Ну разве справедливы слова "при уменьшении диаметра пружины жёсткость уменьшается"?
Давай ссылку, где прочёл.

backwoods
04.12.2016, 16:18
Схема на стр.2, формула - последняя на стр.3, вызвавшие недоумение слова под формулой.
http://www.downloads.izikastom.info/articles/coil_spring.pdf

Faddey
04.12.2016, 16:26
Длинна, внутренний и внешний диаметры должны остаться постоянными.
В расчеты подсовываем минус один виток, два, три.... пока не подойдёт.
Пробовал сам то? Или как обычно?
При отрезании пружины, что с торцом обрезанным делать? Как выведешь под плоскость?
Я пишу как быстро, аккуратно, с прогнозируемым результатом сделали.

backwoods
04.12.2016, 16:29
При отрезании пружины, что с торцом обрезанным делать? Как выведешь под плоскость?
Меня тоже это смутило прежде всего, но на самом деле данный нюанс не всегда существенен.

pavlinux
04.12.2016, 16:30
При отрезании пружины, что с торцом обрезанным делать? Как выведешь под плоскость?

Сточить, разогреть и прижать.

backwoods
04.12.2016, 16:39
Да, кстати, а ведь n - это число витков, и оно в знаменателе, так что его в данном случае уменьшать не надо.

pavlinux
04.12.2016, 17:06
Да, кстати, а ведь n - это число витков, и оно в знаменателе, так что его в данном случае уменьшать не надо.

http://pruzhin.ru/calc-compression/ играйся с n

backwoods
04.12.2016, 17:36
http://pruzhin.ru/calc-compression/ играйся с n
О чём я и говорил - увеличение числа витков уменьшает жёсткость пружины.

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:16 ----------

Собственно, о том же нам говорит и сопромат. В каждом сечении проволока пружины работает на скручиваение. Сечение по всей длине проволоки одинаковое, упругость тоже. Соответственно, чем больше длина нашей проволоки, тем больше накапливается деформации в метрах. Ну а в формуле для жёсткости пружины эта длина оказывается в знаменателе в миллиметрах.

---------- Добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ----------


Пробовали натфилем то? :mosking:
По теме: у коллеги маленькая легкая жена, аккуратно болгаркой обтачивали пружину с трех сторон, главное не перегреть, и, о чудо, вилка ожила и sag пришел в норму.
Ой, пардон, только что заметил ваше сообщение. Непосредственно с пружиной не пробовал, но вообще опыт долгого усердного обтачивая разнообразных деталей имею. Может, надфиля, конечно, будет и мало для конкретной пружины.

pavlinux
04.12.2016, 17:45
Автор, какие сейчас параметры пружины?

ЛеонидКривенков
04.12.2016, 23:28
Автор, какие сейчас параметры пружины?
Я даже и не знаю.

pavlinux
05.12.2016, 00:48
Я даже и не знаю. Попробую завтра произвести вскрытие. А что нужно посмотреть? Число витков?

Длину, внешний диаметр, толщину проволоки, число витков.

segunli
05.12.2016, 03:48
Воздушный клапан, ниппель на верху левой ноги есть ? Стравите воздух из вилки. Фото вашего Pilot C в теме не вижу. Но, возможно, этого достаточно, чтобы стальная пружина, по стандарту под 60 кг ездока, могла быть подходящей для вашей девочки. Заведомо добиться плавного хода, выставив его на 100 мм. ( Регулируется 80 - 100 мм ). В ноге с демпфером заменить масло на 5 W/ 100 мл в правую ногу с демпфером. Тех. обслуживание добавит смазку бушингов-направляющих, сальников, чистку пыльников, паролонок. Не должно быть намёка на страгивание или залипание, при начале хода и во время оного. Простая вилка. Предшественник Торы, Рекон, Ребы ....

vittoo
05.12.2016, 04:06
Отпилить и растянуть.
может проще сразу выкинуть? )))

ЛеонидКривенков
05.12.2016, 04:58
Воздушный клапан, ниппель на верху левой ноги есть ? Простая вилка. Предшественник Торы, Рекон, Ребы ....
Вилка простая, воздушного клапана нет.

pavlinux
05.12.2016, 16:09
под 60 кг ездока, могла быть подходящей для вашей девочки.
http://sila-znaniy.com/wp-content/uploads/2014/08/203377.jpg

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:07 ----------


Тех. обслуживание добавит смазку бушингов-направляющих, сальников, чистку пыльников, паролонок.

Дешевле выкинуть тут продать, доплатить и купить новую.

ЛеонидКривенков
05.12.2016, 16:13
http://sila-znaniy.com/wp-content/uploads/2014/08/203377.jpg

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:07 ----------

Дешевле выкинуть тут продать, доплатить и купить новую.
Как-то рука не поднимается выбрасывать практически новую вилку. Есть ещё вариант: раскормить девочку килограммов до ста.

pavlinux
05.12.2016, 16:23
Как-то рука не поднимается выбрасывать практически новую вилку.
Ну не знаю, ... я бы около 5000 тыр. взял за подобный тюнинг.