PDA

Просмотр полной версии : Руль баран на кроссовый велосипед



edumus
31.08.2016, 10:57
Хочу поставить руль баран и соответствующие ручки переключателей на такой велосипед:
401610
Cube SL Cross Race (http://www.2010.cuberussia.ru/p-sl_cross_race_v/)
Что скажете, хорошая затея?
Езжу 20 км в день на работу, в основном по дороге через лес (хороший асфальт), по городу всего пару км. На шоссейных колёсах. По выходным ставлю кроссовые колёса и катаюсь по лесным дорогам. Рама алюминевая, переключатели шоссейные, вилка карбоновая. Позволяет ли геометрия такой рамы ездить с рулём бараном?

peayq
31.08.2016, 11:10
своеобразное у куба понимание кроссового велосипеда. обычно они и так с бараном, а то что у вас называется скорее "дорожный гибрид". особых проблем с постановкой на него барана возникнуть не должно.

Алексндр_Андерсон
31.08.2016, 11:45
ихмо смотреть на длинну рамы и если позволяет можно поставить баран с пистолетами:)

edumus
31.08.2016, 11:58
Длина ETT у рамы равно такая , какую мне считает road bike fit калькулятор для шоссейника.

Leopold123
31.08.2016, 12:59
Скорее всего придётся вынос покороче поставить, я установил 55 вместо 100мм и с регулировкой тормозов помучаться либо ставить mini-V. Ход троса у пистолетов меньше, чем у стандартных V-brake.

edumus
31.08.2016, 13:45
Вынос подбирать придётся, да.

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:44 ----------

Насчёт тормозов, можете посоветовать конкретные модели mini V?

Leopold123
31.08.2016, 13:58
По mini-V конкретно не скажу, переделывал под Avid BB-5 road, они мне попались раньше а колёса уже были переспицованы под дисковые втулки. Если интересно, ознакомьтесь с темой http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=77&t=174155&start=195, там в конце мой велик. Ещё интересное http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=227173&page=all. Будут конкретные вопросы-готов ответить. По поводу mini-V проблем быть не должно-каталоги фирм-производителей гляньте, на велобарахолках регулярно попадаются.

authent1c
31.08.2016, 14:01
Длина ETT у рамы равно такая , какую мне считает road bike fit калькулятор для шоссейника.
На практике он считает на 1-2 размера больше. Вынос 50-60 на шоссейнике или кроссе будет не очень. Будет нервно на прямых.
На фото кстати гибрид, а не кросс.

Крайний
31.08.2016, 14:11
Учтите что передний шоссейный переключатель для плоского руля (рискну предположить что у вас стоит FD M773) стопроцентно совместим только с шоссейными же манетками для плоского руля. Нормально работает только с ними и с фрикционными манетками (пробовал, у меня как раз с фрикционом и работает). С дуалами вам вряд ли понравится как переключается, особенно с тройником. Под замену.
Найти приличные дуалы под 3х10 будет посложнее, мало их. А в сторону Клариса и Соры я бы даже даже смотреть не стал. Когда стоял вопрос что выбрать, предпочел за те деньги что стоила Сора, взять диакомповские фрикционы. Скажу так - лучше высокоуровневые дорогие фрикционные манетки, чем дешевые низкоуровневые дуалы.

Не связывайтесь с миниви. Это неудачный технический компромисс. Подружить с ними дуалы идеально все равно не сможете. Лучше купите кантилеверы, да подороже. И никаких проблем с дуалами, зазорами и крыльями если захочется.

authent1c
31.08.2016, 14:25
Не связывайтесь с миниви. Это неудачный технический компромисс. Подружить с ними дуалы идеально все равно не сможете. Лучше купите кантилеверы, да подороже. И никаких проблем с дуалами, зазорами и крыльями если захочется.
Не соглашусь. Камповские пистолеты прекрасно работают с миниви на шоссе жены.



Учтите что передний шоссейный переключатель для плоского руля (рискну предположить что у вас стоит FD M773) стопроцентно совместим только с шоссейными же манетками для плоского руля. Нормально работает только с ними и с фрикционными манетками (пробовал, у меня как раз с фрикционом и работает). С дуалами вам вряд ли понравится как переключается, особенно с тройником. Под замену.
Найти приличные дуалы под 3х10 будет посложнее, мало их. А в сторону Клариса и Соры я бы даже даже смотреть не стал. Когда стоял вопрос что выбрать, предпочел за те деньги что стоила Сора, взять диакомповские фрикционы. Скажу так - лучше высокоуровневые дорогие фрикционные манетки, чем дешевые низкоуровневые дуалы.

Передний переклюк 105 стоит копье(а сзади на этом веле ультегра). Можно не морочится с фрикционными а поставить нормальные дуалы.

edumus
31.08.2016, 14:43
На практике он считает на 1-2 размера больше. Вынос 50-60 на шоссейнике или кроссе будет не очень. Будет нервно на прямых.
На фото кстати гибрид, а не кросс.

Сейчас с плоским рулём стоит 120мм.

---------- Добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:40 ----------



Найти приличные дуалы под 3х10 будет посложнее, мало их.
Ручки Ultegra ST-6703 есть и новые и б/у на Ебее.

kasyanov
31.08.2016, 14:46
Мой личный опыт:
На очень аналогичном по конструкции/размерам и оборудованию Kona PhD проводил абсолютно аналогичную модернизацию.
По некоторым идеологическим причинам система была заменена с 3х на 2х. Остальное заменялось как и планирует ТС.
Руль баран установлен без замены выноса, т.е. вся геометрия сохранилась от гибрида. Дуалы 105 (2х10) заработали без всяких проблем с родными переключателями. Про тормоза не скажу ибо родные стояли 105 клещи (широкие).
После модернизации все работает как часы, велосипед прошел уже примерно 18000.
Езда, по современным определениям называющаяся шоссейный эндюранс (шоссейные ПВД с ездой по грунтам, бреветы) на 28/32 клинчерах не вызывает никаких проблем. На узких (23 мм) велосипед годен и для интенсивных шоссейных тренировок. На соревнованиях не пробовал - есть более подходящий для этого. )))

edumus
31.08.2016, 14:46
и крыльями если захочется.

Кстати да, в плохую погоду езжу с крыльями.

Крайний
31.08.2016, 14:48
authent1c, в описании велосипеда указан 773-й переклюк. :rolleyes:
Камповские может и работают. Но добавлять перец в торт?
Хотя есть все тот же бюджетный вариант:
Ручки Tektro RL520 будут работать с обычными вибрейками, менять не надо.
Баренды Dia-Compe Power ratchet - замена переднего переключателя не понадобится.
Индексные баренды Shimano - возможно потребуется замена ПП. Стопроцентно утверждать не буду.

Баран и вынос придется выбирать повнимательнее, обращая внимание не только на длинну выноса, но и на вылет руля, глубину и длину рогов.

kasyanov
31.08.2016, 14:49
Сейчас с плоским рулём стоит 120мм.
У меня родной вынос 90 мм.
Наверно стоит посмотреть в сторону 90/100 мм. выносОв если не получиться комфортно усесться с бараном.
Меньше, как остальные отписавшиеся, не советую.

edumus
31.08.2016, 15:17
По некоторым идеологическим причинам система была заменена с 3х на 2х.

Я тоже думал над этим. Малой звездой спереди (30) не пользуюсь. А раз уж передний переключатель всё равно менять...

---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:02 ----------


Про тормоза не скажу ибо родные стояли 105 клещи (широкие).
После модернизации все работает как часы, велосипед прошел уже примерно 18000.
Езда, по современным определениям называющаяся шоссейный эндюранс (шоссейные ПВД с ездой по грунтам, бреветы) на 28/32 клинчерах не вызывает никаких проблем.

Покрышки 32-622 встают на 105 тормоза? Schwalbe Racing Ralph 33-622 встанут?

kasyanov
31.08.2016, 15:22
Я тоже думал над этим. Малой звездой спереди (30) не пользуюсь. А раз уж передний переключатель всё равно менять...
У меня 105 3х преспокойно работает с 2х (53/39) Ультегра системой.
Про FD-R773 не скажу - лень смотреть спецификацию. Но в любом случае есть возможность попробовать, а затем уже заменить на 105 2х, например.

---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:19 ----------


Покрышки 32-622 встают на 105 тормоза?
В мои встают. Но у меня старая модель (что-то из 5600 вроде) и тогда они были 2-х видов вроде: широкие (для гибридов) и узкие (собственно для шоссейников).
Про нонешние - не скажу опять таки.
Изучите внимательно документы шимановские нонешние. :)

authent1c
31.08.2016, 15:31
authent1c, в описании велосипеда указан 773-й переклюк.
Камповские может и работают. Но добавлять перец в торт?

Я к тому что человеку не надо фрикцию если можно сделать индексное переключение сменив ПП за "нидорага". Барэнды к тому же на любителя.

Крайний
31.08.2016, 15:59
Тут уже винегрет пошел. Двойники-тройники.

Комбинация тройник 5603 - переклюк 773 - дуалы 5703 работает. Но. Там с обычным тройным ПП какая-я то крошечная разница в рычагах. Мне не понравилось, там туго, тут слабо, цепь ловить нужно не там, где привычно.
Беспроблемно в такой комбинации работает на фрикционных барендах. И я поражался насколько четко и моментально ходит цепь. Правда это заслуга больше шимановских гиперглайдов и др. шайтанских штук.
Но баренды себе не поэтому выбрал. Человек которому мы собирали шоссер из гибрида, в итоге взял обычный ПП и дуалы.
А манетки и 773 я себе поставил на прогулочный шоссер. И так быстро привык, что переводить его на дуалы даже мысли нет. Одного с дуалами хватит. А так, есть разнообразие.

Бюджетный вариант я указал.

edumus
31.08.2016, 16:00
Интересно, оказывается на следующий год Cube сделали как раз такой велосипед, какой пытаюсть сделать я.
Там и ответ какие тормозa выбрать: Avid Shorty 6 Cantilever
401665

Крайний
31.08.2016, 16:04
edumus, воот. дядя Крайний худого не посоветует. Миниви на таком сетапе - вероятные головняки с крыльями. Кантики исключают это в принципе.

edumus
31.08.2016, 16:49
Имеет ли смысл ставить карбоновый руль?

Алексндр_Андерсон
31.08.2016, 16:53
как по мне имет смысл поставить китай карбон вилку под диск. передний дисковый тормоз бб5 роад или 7

будет тормозить лучше) а то кантиливеры тормозят хуже вибрейков)

kasyanov
31.08.2016, 16:53
Имеет ли смысл ставить карбоновый руль?
Мой личный опыт - без разницы. В наличии и такие и такие есть и разной конструкции.
А так на любителя и по вкусу. ;)

edumus
31.08.2016, 17:01
как по мне имет смысл поставить китай карбон вилку под диск. передний дисковый тормоз бб5 роад или 7

будет тормозить лучше) а то кантиливеры тормозят хуже вибрейков)

Менять вилку и оба комплекта колёс? Тогда уж лучше менять весь велосипед.

Крайний
31.08.2016, 17:08
edumus, от бюджета зависит.
Лучше сперва покомбинируйте различные сочетания рулей-выносов. Недорогих. Поездите. Найдете свой вариант по посадке-езде, можно подумать об идентичном карбоновом. Держаться за карбоновый руль приятно. Теплый он. :rolleyes:

Я на ракете сменил 3 выноса (в том числе карбоновый) и руль, прежде чем сел-поехал максимально беспроблемно. Не считая комбинирования с колечками под выносом.
На прогулочном сменил руль, вынос и тормозные ручки, прежде чем нашел сочетание при котором везде и отовсюду удобно доставать, руки удобно лежат и т.д. и т.п. Не меньше сезона потратил с обеими велами. Но это шоссеры, с асфальта практически не съезжаю.
А у вас еще и пересеченка.

Но можеи и с первого раза вся получится. Главное не торопиться с выводами.

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:05 ----------


как по мне имет смысл поставить китай карбон вилку под диск. передний дисковый тормоз бб5 роад или 7

будет тормозить лучше) а то кантиливеры тормозят хуже вибрейков)

хорошие кантики в прямых руках тормозят не хуже хороших вибрейков. Тем более в условиях автора.

edumus
01.09.2016, 11:03
У меня уже, кажется, итак стоят mini-V. Похоже на Tektro RX-6.
401843
Интересно мини-V тоже бывают разного размера. Эти Tektro - 90мм, RX-5 - 85мм.

authent1c
01.09.2016, 11:18
Похоже на Tektro RX-6.
Да, что то из РХ серии, у меня у жены РХ1

edumus
01.09.2016, 11:30
Да, что то из РХ серии, у меня у жены РХ1

RX-1 тоже 85мм. В интернете полно отзывов, что RX-5 с 85мм более менее нормально работает с STI ручками. Насчёт RX-6 очень мало информации.

Крайний
01.09.2016, 14:12
А бюджет какой?
На этой раме зазор достаточный для крыльев. Мы переделывали что то вроде фитнесс-байка. Там с мини-ви крыло с 28 покрышкой уже не лезло - мешал трос.
Примерно как тут
http://sportresort.ru/images/product_images/popup_images/11313_2.jpg

Кстати как вариант дуалы Microshift. Если не смущает наружная проводка переключения.

edumus
01.09.2016, 14:34
Ручки будут ST-6703 (~150€ б/у), переключатель FD-6703 (~30€). Бюджет такой, чтобы всё это имело смысл. То есть ~250€ на всё. Иначе проще поменять весь велосипед.

kasyanov
01.09.2016, 14:40
Крайний, У микрошифта нет дуала под тройные системы. Совет имеет смысл при переходе на 2х. Современный Centos 10х - проводка тросов внутренняя.
Совет правильный в целом если учесть только стоимость.
Однако сам микрошифт позиционирует группу Centos 10 как аналог Тиагра.
А ТС замахнулся на Ультегру. Аналогичный Арсис у микрошифта 10х оборудования не имеет. ((((

Крайний
01.09.2016, 15:08
Учитывая что велосипед единственный, подтянуть всю навеску до одного уровня разумно и логично.

edumus
04.09.2016, 21:35
С заменой тормозов спешить не буду, попробую как RX-6 будут работать.

---------- Добавлено 04.09.2016 в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение 01.09.2016 было в 15:19 ----------

А как настраивать тормоза? На STI ручках вроде бы нет регулировочных винтов. На тормозах V-Brake тоже нет.

Крайний
04.09.2016, 21:59
Shimano SM-CB90 в количестве 2 штук.

edumus
04.09.2016, 22:07
А это оно: Tektro Flexpipe?
402367

Vasily75
04.09.2016, 22:20
Найти приличные дуалы под 3х10 будет посложнее, мало их.
Почему мало? Пожалуйста:

https://www.bike24.de/1.php?content=7&menu=1000%2C4%2C38&__qf_form-filter=&pgc%5B48%5D=167

edumus
04.09.2016, 22:32
Серия 6703 у Shimano до сих пор актуальная, вроде.

Крайний
05.09.2016, 00:08
А это оно: Tektro Flexpipe?
402367

Тоже подойдет.

edumus
25.09.2016, 12:58
Итак, вот что получилось:
405681

edumus
25.09.2016, 13:01
Было:
405682

edumus
25.09.2016, 13:04
Ручки и передний переключатель Ultegra 6703.
405683
405684

edumus
25.09.2016, 13:07
Тормоза оставил прежние, Tektro RX-6, только переставил регулирующий винт от вышеописанных Tektro Flexpipe. Всё настраивается и тормозит как надо. Колёса тоже снимаются без проблем.
405685

kasyanov
25.09.2016, 13:10
edumus, Прикольно!
Выглядит 1х1 как моя Кона после переделки!
Даже скоба под крыло заднее - такая же! :)
Только у меня бэленький.
:good:

edumus
04.10.2016, 16:05
Покатался немного. Хочется сесть покороче. (Сейчас ЕТТ 546, вынос 100, инсим 82, рост 172). Это с непривычки у всех на ПШ так, или ставить вынос покороче?

authent1c
04.10.2016, 16:41
Покатался немного. Хочется сесть покороче. (Сейчас ЕТТ 546, вынос 100, инсим 82, рост 172). Это с непривычки у всех на ПШ так, или ставить вынос покороче?

Тебе же ответили в "Посадке" да и я вот тут говорил что будет длинно
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=331092&p=5979717&viewfull=1#post5979717

edumus
04.10.2016, 17:03
Тебе же ответили в "Посадке" да и я вот тут говорил что будет длинно
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=331092&p=5979717&viewfull=1#post5979717

Короче говоря, вариант "просто непривычно" отпадает... И становится, кстати, понятно, почему на шоссейниках ездят сгорбившись: чтобы снять нагрузу с рук.

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:01 ----------


Тебе же ответили в "Посадке"

Да, решил что лучше у шоссейников в "посадке" спросить.

authent1c
04.10.2016, 17:06
Короче говоря, вариант "просто непривычно" отпадает... И становится, кстати, понятно, почему на шоссейниках ездят сгорбившись: чтобы снять нагрузу с рук.

У тебя сколько вынос сейчас? Не совсем катастрофа конечно. Там конечно народ в посадке за спорт рубится. Для коммьютинга конечно и на этом можно катать.
Можешь попробовать 1) вынос без ситбека 2) баран с очень маленьким дропом/ричем

edumus
04.10.2016, 17:36
Сейчас вынос 100. Когда держусь, кладу руки на 2-3 см ближе к себе, становится комфортно. В смыле, уже не упираюсь руками в руль а держу его. (До тормозных ручек при таком положении рук уже не дотянуться)

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:29 ----------

Руль Syntace Racelite 2014
Reach 78 mm, Drop 129 mm

authent1c
04.10.2016, 17:38
Сейчас вынос 100. Когда держусь, кладу руки на 2-3 см ближе к себе, становится комфортно. В смыле, уже не упираюсь руками в руль а держу его. (До тормозных ручек при таком положении рук уже не дотянуться)

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:29 ----------

Руль Syntace Racelite 2014
Reach 78 mm, Drop 129 mm

http://road.cc/content/review/26135-pro-plt-compact-drop-bars например 65мм рич, уже короче.
Есть 60мм, забыл модель. Вынос 90-95 терпимо если велик не для спорта.