PDA

Просмотр полной версии : аморт FOX не имеет хода



Diamonco
25.06.2008, 00:37
Недавно у меня материализовалась подвесная рама с амортом FOX float RP23
Проблема в том, что я не могу прожать амморт даже на миллиметр, он совершенно заблокирован. И воздух стравливал, и крутилки крутил, не помогает. В чем дело то???
Объясните, плиииз...

Fyodorov
25.06.2008, 00:42
Просто на раме?
На раме тяжело прожать аморт. Собери байк сначала

Nandarou
25.06.2008, 01:00
<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 25.06.2008 00:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=532731)</div>
Просто на раме?
На раме тяжело прожать аморт. Собери байк сначала[/b]

Спущенный аморт должен позволить сложить подвеску. Значит что-то с амортом.

Dimon_RA
25.06.2008, 01:20
была такая шляпа - надо отскок и пропедаль ставить на минимум - тогда руками можно сжать где-то наполовину - воздух в камере остаётся всё равно. Так что только на готовом байке можно судить о работоспособности аморта.

Ereleno
25.06.2008, 08:07
Если со стравленым воздухом и выключеным пропедалем он не прожимается вообще, то это называется Stackdown, и инструкции как его лечить есть в мануале фокса на их сайте. Там-же есть ремарка, что если те инструкции не помогли, то ремонт только в авторизованых сервис центрах. Вот.

warr
25.06.2008, 08:11
Было такое на RP3, тоже думал с амортом что-то не так. Когда собрал байк все прожалось. когда на собраном уже веле надавил на сиденье мне показазалось что аморт немного "залип". возможно у тебя тоже самое. сейчас все отлично работает.

Diamonco
25.06.2008, 10:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ereleno @ 25.06.2008 08:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=532813)</div>
Если со стравленым воздухом и выключеным пропедалем он не прожимается вообще, то это называется Stackdown, и инструкции как его лечить есть в мануале фокса на их сайте. Там-же есть ремарка, что если те инструкции не помогли, то ремонт только в авторизованых сервис центрах. Вот.[/b]

Stackdown, на сколько я понял, это когда шток уходит максимально внутрь аморта, а тут он выдвинут, но заблокирован.
Вобщем буду собирать и тогда смотреть. Рама новая, аморт тоже новый, может фича связанна именно с этим?
Всем спасибо!

Ereleno
25.06.2008, 12:02
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 25.06.2008 12:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=532863)</div>
Stackdown, на сколько я понял, это когда шток уходит максимально внутрь аморта, а тут он выдвинут, но заблокирован.[/b]Действительно, ошибся.. Всё равно самому наверное лучше ничего не делать, а в сервис отдать....

Timber Wolf
25.06.2008, 12:25
Дим, имхо, сперва собери байк, потом смотреть будешь..

serg_
25.06.2008, 15:10
Спущеный RP3 я совершенно спокойно сжимал руками. Снятый с рамы

slvk
25.06.2008, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 25.06.2008 00:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=532725)</div>
Недавно у меня материализовалась подвесная рама с амортом FOX float PR23
Проблема в том, что я не могу прожать амморт даже на миллиметр, он совершенно заблокирован. И воздух стравливал, и крутилки крутил, не помогает. В чем дело то???
Объясните, плиииз...[/b]
Видел несколько амортов Fox Float R с аналогичными симптомами - стоит колом, сдуваешь - аморт не "сокращается". Я один такой мучил - толку никакого. Человек весом 85 кг давил на аморт с полностью сдутой воздушной камерой - сдвинулся может на 1мм. Причина - попадание масла в воздушную камеру. Лечится полной разборкой аморта. Не знаю, как на RP, но на Floatе надо потом закачивать воздух в камеру специальным приспособлением - там ещё пробочка такая пластиковая.

Nicephorus
25.06.2008, 17:09
прикручиваешь к амморту насос и зажимаешь кнопку спуска. !!!!- это главное ДЕРЖИШЬ ЕЕ все время.
упираешь раму как будто она стоит с колесами.
выключаешь пропедаль.
ставишь отскок на самый быстрый

далее все получится.

Лёха Самолётов
25.06.2008, 17:11
<div class='quotetop'>Цитата(slvk @ 25.06.2008 16:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533180)</div>
Причина - попадание масла в воздушную камеру. Лечится полной разборкой аморта. Не знаю, как на RP, но на Floatе надо потом закачивать воздух в камеру специальным приспособлением - там ещё пробочка такая пластиковая.[/b]
Это не воздушная камера. И побочка там не пластиковая, а залитая пластиком, чтоб всякие умельцы ее крутить не пытались. А под ней азот. И если вы пробочку открутите, то в домашних условиях ничего туда уже не закачаете!

Так что если не удастся прожать аморт - прямая дорога в Спортакадемию.

slvk
25.06.2008, 17:25
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 25.06.2008 17:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533235)</div>
Это не воздушная камера. И побочка там не пластиковая, а залитая пластиком, чтоб всякие умельцы ее крутить не пытались. А под ней азот. И если вы пробочку открутите, то в домашних условиях ничего туда уже не закачаете!
Так что если не удастся прожать аморт - прямая дорога в Спортакадемию.[/b]
Да, азот. Пластиковая - залитая пластиком - не суть. Знаю умельцев, которые вместо азота качали воздух через самопальную резиновую пробку насосом с иглой. Говорят - пока работает, но это, естественно, колхоз полный :)

A.N.
25.06.2008, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата(slvk @ 25.06.2008 17:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533249)</div>
Знаю умельцев, которые вместо азота качали воздух через самопальную резиновую пробку насосом с иглой[/b]
А потом ещё и эпоксидкой сверху эту резинку заливали, чтоб не вылетела. :)

Nicephorus
25.06.2008, 17:38
slvk
азот туда залит, чтобы при нагреве не смешиваться с маслом и не давать пузырьки как воздух.
естественно при спокойной езде воздух не страшен.
но достаточно поехать в горы, как такой амморт заклинит или вообще разорвет от расширения воздуха.

slvk
25.06.2008, 17:45
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 25.06.2008 17:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533263)</div>
но достаточно поехать в горы, как такой амморт заклинит или вообще разорвет от расширения воздуха.[/b]
ха-ха. хорошо, я передам :lol:

A.N.
25.06.2008, 18:00
Nicephorus
Не пугай людей зазря. DHX-ы с воздушной подкачкой не разрывает почему-то... :lol:
При этом, в OEM-ные DHX 3.0 и 4.0, у которых на бачке вместо клапана заглушка, закачан всё тот-же азот. Так принято в подобных необслуживаемых девайсах...

Добавлено позже (25/06/2008 18:00):
А с маслом он, кстати, смешаться не может в принципе (если уплотнение исправно) - там разделительный поршень стоит.

Nicephorus
26.06.2008, 00:44
A.N.
не надо сравнивать DHX и флот.
консрукция разная.
азот применяется именно для того, чтобы минимизировать смешание.

A.N.
26.06.2008, 09:32
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 26.06.2008 00:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533626)</div>
не надо сравнивать DHX и флот.
консрукция разная.[/b]
Шо, правда? :lol:

<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 26.06.2008 00:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533626)</div>
азот применяется именно для того, чтобы минимизировать смешание.[/b]
Вот, скажи мне - каким образом он спмешается, если масло в верхней камере, а азот (или воздух - не важно) в нижней?
http://www.crazycyrix.by.ru/images/bike/float-rp2-seal/eb07foxshox03.jpg
А между ними - поршень разделительный?..

Nicephorus
26.06.2008, 12:38
A.N.
кхм. возможно я и не прав.
но факт останется фактом - если там не азот - то амморт работает не совсем так как должен.

A.N.
26.06.2008, 13:14
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 26.06.2008 12:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533902)</div>
факт останется фактом - если там не азот - то амморт работает не совсем так как должен[/b]
Может, просто, не то давление закачали?..

Добавлено позже (26/06/2008 13:14):
Ну и помимо давления, тут есть ещё пара интересных тем. Например, сколько масла лить в аморт. От этого, ведь, зависит сколько места останется под воздух (или азот). А от этого, в свою очередь - как будут меняться характеристики аморта при его нагреве, или при разном давлении закачанного в него газа. Плюс, в гидравлической части не должно остаться воздуха.
Возможно, при самостоятельной переборке просто что-то не получилось - вот и работал аморт немного не так. А в официальном сервисе его, просто, собрали как положено... :)

Nicephorus
26.06.2008, 13:39
A.N.
возможно.
я свой не перебирал и перебирать не собираюсь :) проще отнести в сервис.

Лёха Самолётов
26.06.2008, 13:44
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 26.06.2008 13:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533932)</div>
Например, сколько масла лить в аморт. От этого, ведь, зависит сколько места останется под воздух (или азот). А от этого, в свою очередь - как будут меняться характеристики аморта при его нагреве, или при разном давлении закачанного в него газа.[/b]
Я так понимаю, азотная камера - компенсационная. При движении поршня демпфера внутрь, а соответственно и его штока, камера принимает в себя масло, вытесняемое штоком. Иначе аморт просто не будет сжиматься. Но вот мне нифига не понятно, каким образом давление газа в этой камере влияет на характеристику демпфера. Знаю точно только одно - если его давление падает меньше 200 psi демпфер перестает нормально работать.

Diamonco
26.06.2008, 18:27
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 26.06.2008 09:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533746)</div>
Шо, правда? :lol:


Вот, скажи мне - каким образом он спмешается, если масло в верхней камере, а азот (или воздух - не важно) в нижней?
http://www.crazycyrix.by.ru/images/bike/float-rp2-seal/eb07foxshox03.jpg
А между ними - поршень разделительный?..[/b]




Сижу фтыкаю в картинку но немогу не как понять что же может мешать там работе аморта если не воздух???

slvk
26.06.2008, 18:49
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 26.06.2008 18:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=534277)</div>
Сижу фтыкаю в картинку но немогу не как понять что же может мешать там работе аморта если не воздух???[/b]
Блин, т.е. в своём высказывании <div class='quotetop'>Цитата</div>
Причина - попадание масла в воздушную камеру[/b] я ошибся с точностью до наоборот - воздух попадает в среднюю (масляную) камеру, чем блокирует поршень.
"Закусывать надо" © :)

Лёха Самолётов
26.06.2008, 19:50
<div class='quotetop'>Цитата(slvk @ 26.06.2008 18:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=534289)</div>
воздух попадает в среднюю (масляную) камеру, чем блокирует поршень.[/b]
Каким образом? Воздух не несжимаемое вещество.

2 Diamonco
Единственное, что может служить причиной полной блокировки в данном случае - это либо засорение (или что-то в этом роде) канала, по которому масло в демпфере перетекает из под поршня наверх при сжатии аморта, либо замена азота на масло (или иную жидкость) в нижней части демпфера. Ну еще остается банальное заклинивание подвижных частей.

Добавлено позже (26/06/2008 19:50):
О! А не мог ли залипнуть клапан пропедала?

serg_
27.06.2008, 00:00
<div class='quotetop'>Цитата(Лёха Самолётов @ 26.06.2008 19:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=534328)</div>
О! А не мог ли залипнуть клапан пропедала?[/b]
Скорее тогда блокировки. RP23, как я помню, с блокировкой.

Лёха Самолётов
27.06.2008, 10:41
Не, у него пропедал нескольких уровней

SVKan
27.06.2008, 13:08
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 25.06.2008 20:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=533263)</div>
slvk
азот туда залит, чтобы при нагреве не смешиваться с маслом и не давать пузырьки как воздух.
естественно при спокойной езде воздух не страшен.
но достаточно поехать в горы, как такой амморт заклинит или вообще разорвет от расширения воздуха.[/b]
http://www.plaza.spb.ru/ustr_amort.shtml
Почитайте для общего развития...
Это про автомобильные, но принципиальной разницы нет. Велосипедный аморт соответствует тому однотрубнику, что написан для МакФерсона - с большой жесткостью штока...

Газ с маслом может смешиваться только у двухтрубных амотризаторов. Воздух под атмосферным давлением во внешнем цилиндре сейчас чаще заменяют азотом, чаще всего под давлением 4-5 атмосфер (может быть и больше) - в качестве подпорного. Масло меньше перемешивается - нет кавитации. Кроме того масло не может начать течь по клапаном мгновенно (в случае резкого сжатия), воздух/газ позволяет смягчить реакцию в качестве дополнительного демпфера.

Основная причина почему качают азот - это нейтральный газ. Меньше коррозия частей амортизатора.

В велосипед двухтрубник поставить нельзя. То, что у него больше размеры, вес и хуже охлаждение еще пережить можно. Нельзя пережить то, что он критичен к ориентации. Если его перевернуть, то он работать вообще не будет, а после возврата в нормальное положение для нормальной работы придется прокачивать. В горизонтальном положении он тоже работать не будет...