PDA

Просмотр полной версии : Сломалась трещеточная ось. Какую лучше поставить?



cat2cat
23.08.2016, 18:10
400221

1) Какие причины: сломалась через 100 метров после того как я с разгона въехал в горку длинной где-то 1 метр под углом градусов 45 и потом еще в горку длинной метра 2 под углом градусов 30. Вешу 88. Ось прожила овер 6000 км. Раньше весил 102 въезжал в те же горки с разгону. Часто ездил груженный в горку килограмм 20 иногда 30 сам весил 102 (но без багажника рюкзак и на рога весил сумки). Бордюры в 99% отармаживал с высоких пешком. Еще неделю назад намного быстрее обычного проехался по не самым лучшим грунтам. и дней пять назад спрыгнул с высокого бордюра даже заметил так как обычно так не делал (но перед этим отттормозил). ДУМАЕТ УСТАЛОСТЬ СО ВРЕМЕНЕМ В ОСИ НАКОПИЛАСЬ ИЛИ ПРОСТО Я НЕУДАЧНО ВЪЕХАЛ В ГОРКУ? (в которую раньше тоже въезжал при большем весе)

2) Какой тип оси выбрать: изначально ось была на гайках, но мне сказали, что ось под эксцентрик прочней (из-за того, что полая труба обладает большей торсионной жесткостью, чем цилиндр) и из какого материала лучше брать хроммолибденновая намного лучше, чем обычная сталь?
Вот дропауты (туда кстати можно багажник присобачить?)
400222400223

3) Как угадать с размером: моя ось 180, в магазине видел 175мм из хроммолибдена, а 180 мм только из обычной стали.. мои конусы 14 мм длинной (боюсь если поставить меньше конуса то тогда конусный ключ просто не сможет их схватить из-за того что они будут прямо в чашках втулки) и наверно важен размер не самого конуса со стороны трещетки общая длинна (конус+контрайка+проставка под трещетку+ еще гайка), а с противоположной стороны общая длинна конус+контргайка)?
Может существуют стандарты 180 мм 7 скоростей 175 мм 6 скоростей? (у меня 7). (я к тому что там конуса-шайбы- гайки нужного размера)Дорожки же у всех конусов одинаковые?

P.S. И еще шайбы которые на самом конце оси надо ставить внутрь или снаружи от дропаутов? Не страшно ли если в процессе установки перья сблизятся немного друг с другом (уменьшится расстояние между перьями) алюминий 7005?

Gearbox
23.08.2016, 18:16
Какие причины
изначально конструкция такая, что со временем под тяжелыми гнется и ломается
совет: заменить на кассетную втулку, там такой проблемы не будет, например deore или deore lx

babangida
23.08.2016, 18:16
Самый нормальный вариант - заменить на втулку с барабаном. А это говно трещеточное, если не сломается, то погнется в том же месте. Уверен, что ось до поломки была погнута

cat2cat
23.08.2016, 18:18
1) нет денег на барабан
2)не факт еще что 8 звезд влезет в мою раму
3)к тому же у меня 2 новых трещетки и 3 цепи на 6-7 скоростей (кассеты от 8) еще и манетку менеть и переключатель задний и еще может передние звезды
4) знаю что конструкция.. но усталость накопилась или просто один раз неудачно въехал?

Gearbox
23.08.2016, 18:41
ну тогда купить десяток любых новых осей и менять по излому:)
ps в раму влезет и 11ск:empathy3:

babangida
23.08.2016, 18:43
1. ну не надо ДТ или Хопе брать, есть недорогие
2. влезет
3. цепь на 6-7-8 скоростей одна и та же
4. да какая разница в общем. Две трещетки с пробегом разбирал - у обоих ось была погнута как раз в районе правого конуса. Там где твоя сломалась

Gearbox
23.08.2016, 18:47
3)к тому же у меня 2 новых трещетки и 3 цепи на 6-7 скоростей (кассеты от 8) еще и манетку менеть и переключатель задний и еще может передние звезды
кассеты есть на 7 ск
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/sram-pg730-7-speed-mtb-cassette/rp-prod6387

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:43 ----------

втулка
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5708
кассета
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=12387

cat2cat
23.08.2016, 19:01
кассеты есть на 7 ск
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/sram-pg730-7-speed-mtb-cassette/rp-prod6387

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:43 ----------

втулка
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5708
кассета
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=12387

да через год наверно будут деньги так и сделаю (только мне еще и обод надо поменять на широкий, чтобы 2.35 ставить покрышку назад на зиму)
а сейчас денег нет и есть 2 новых трещетки

MEHANIK
23.08.2016, 20:00
2) Какой тип оси выбрать: изначально ось была на гайках, но мне сказали, что ось под эксцентрик прочней (из-за того, что полая труба обладает большей торсионной жесткостью, чем цилиндр) и из какого материала лучше брать хроммолибденновая намного лучше, чем обычная сталь?
Вот дропауты (туда кстати можно багажник присобачить?)
Померь штангелем диаметр оси , может быть 10мм. или 9.35мм и купи такого же диаметра. При сборке доработай так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=214692

cat2cat
23.08.2016, 20:35
Померь штангелем диаметр оси , может быть 10мм. или 9.35мм и купи такого же диаметра. При сборке доработай так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=214692
это не на ХВЗ а на стелс

Golovojopas
23.08.2016, 20:52
это не на ХВЗ а на стелс

на любых разборных втулках старайтесь давать максимальное усилие на контргайку и конус правой стороны

кстати выше мысль крайне полезная. у тебя может всё из за этого и случилось

cat2cat
23.08.2016, 21:05
на любых разборных втулках старайтесь давать максимальное усилие на контргайку и конус правой стороны

кстати выше мысль крайне полезная. у тебя может всё из за этого и случилось
да я перебирал втулку
случилось из-за того что слабо законтрил справа?
слева кстати было так законтрено что я пытаясь снять даже подпаганил конусный ключ (но все-равно не снял)

Golovojopas
23.08.2016, 21:16
да я перебирал втулку
случилось из-за того что слабо законтрил справа?
слева кстати было так законтрено что я пытаясь снять даже подпаганил конусный ключ (но все-равно не снял)

может быть. конус провернулся и клин.

cat2cat
23.08.2016, 21:31
может быть. конус провернулся и клин.
ну километров 500 проехал же без проблем (причем быстро и даже по грунтам агрессивно)

Artyoom
23.08.2016, 22:08
Трубка с толщиной стенки 2мм(полая ось) никогда не будет прочнее цельного цилиндра(ось под гайки) при условии что они выполнены из одинаковой стали и одинаково термообработаны. У неё будет лучшее соотношение вес*прочность, т.к. при восприятии нагрузок больше работают внешние слои, но абсолютно прочнее-нет

cat2cat
25.08.2016, 13:04
При сборке доработай так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=214692
так таким образом пойдет нагрузка на саму трещетку и на втулку там где резьба и скорей всего более тонкие и менее прочные стенки, чем в районе чашек
и разломается еще втулка в районе резьбы вдруг?

---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:14 ----------


Померь штангелем диаметр оси , может быть 10мм. или 9.35мм и купи такого же диаметра.
у меня около 9.35мм
встанет ли вместо нее 10 мм?

---------- Добавлено 25.08.2016 в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение 24.08.2016 было в 11:49 ----------


кассеты есть на 7 ск
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/sram-pg730-7-speed-mtb-cassette/rp-prod6387

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:43 ----------

втулка
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5708
кассета
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=12387

а сразу колесо какое лучше, а то я хотел обод поменять на более широкий (на мой не встают широкие покрышки точнее трещины идут по ним)

---------- Добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:10 ----------

купил вобщем ось 180 мм (та же длинна) и тот же диаметр 9.35
и шайб м-10 купил 6 штук в метизах чтобы подогнать под нужный размер

правда моя родная ось по виду как будто из более прочного металла была сделана (может конечно мне кажется)
завтра буду делать

---------- Добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:14 ----------


может быть. конус провернулся и клин.
нет когда разобрал сломанную ось: нормально было законтренно

cat2cat
25.08.2016, 15:35
на любых разборных втулках старайтесь давать максимальное усилие на контргайку и конус правой стороны

кстати выше мысль крайне полезная. у тебя может всё из за этого и случилось


При сборке доработай так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=214692

Так пойдет? набрал 39 мм как и на родной умершей оси было
под подшипники еще кусок алюминиевой банки подложу (ось 9.35 подшипники 10)

конус 14 мм; гайка 7мм; шайба 2 мм; промподшипники 6+6мм; гайка 4 мм
400605

если не полезет в трещетку сделаю конус 14 мм; гайка 7мм; промподшипники 6+6мм; гайка 6 мм
(изначально на умершей оси было конус 14 мм; гайка 7 мм; проставка большая 12 мм; гайка 6 мм)

***шайба трет о подшипник (большой диаметр у шайбы)
пришлось сделать так:
400621
самая крайняя гайка не расконтрится и подшипники не будут болтаться?

MEHANIK
25.08.2016, 19:11
***шайба трет о подшипник (большой диаметр у шайбы)
Обточить снаружи напильником )) Или установить между конусом и контрагайкой.
При установке контрагаишь в нужном месте конус с первой гайкой и собираешь втулку, регулируешь с левой стороны и контрагаишь. После этого накручиваешь трещетку запихиваешь внутрь промы и затягиваешь наружную контрагайку. ))

cat2cat
25.08.2016, 19:15
При установке контрагаишь в нужном месте конус с первой гайкой и собираешь втулку, регулируешь с левой стороны и контрагаишь. После этого накручиваешь трещетку запихиваешь внутрь промы и затягиваешь наружную контрагайку. ))

самая крайняя гайка на фото (не считая той что снаружи дропаута) не расконтрится и подшипники не будут болтаться?

MEHANIK
25.08.2016, 19:17
самая крайняя гайка на фото (не считая той что снаружи дропаута) не расконтрится и подшипники не будут болтаться?
Нет, капни фиксатора чтоб спать спокойно )))

cat2cat
26.08.2016, 07:23
Нет, капни фиксатора чтоб спать спокойно )))
он 300 рублей стоит
нет таких денег

VikingM
27.08.2016, 19:15
он 300 рублей стоит
нет таких денег

Не парь себе мозги. Купи нормальную оську на гайку и усили ее промподшипиками. Получится трещетка на промподшипнику. И катай себе на здравие. У меня чашка лопнула сторона от трещетки. Я купил втулку и поставил 2 подшипника на оську в трещетке. Вешу 104кг и прицеп смастерил 20кг. Возил картошку 12 ведер в прицеп влазит насыпом. И под горку небольшую ехать надо. Сделал 7 рейсов. Общий вес получается 240кг. Изгиба нет. Восмерки нет не на колесе не на звездах. Да чтоб не парится втулку взял на промах лонгус

SEmpOxFF
27.08.2016, 19:16
cat2cat, во первых не 300, а за 60 можно найти
во вторых :facepalm: краской капни, хосспаде

VikingM
27.08.2016, 19:21
вот тема: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?
f=27&t=214692

cat2cat
27.08.2016, 19:35
Не парь себе мозги. Купи нормальную оську на гайку и усили ее промподшипиками. Получится трещетка на промподшипнику. И катай себе на здравие. У меня чашка лопнула сторона от трещетки. Я купил втулку и поставил 2 подшипника на оську в трещетке. Вешу 104кг и прицеп смастерил 20кг. Возил картошку 12 ведер в прицеп влазит насыпом. И под горку небольшую ехать надо. Сделал 7 рейсов. Общий вес получается 240кг. Изгиба нет. Восмерки нет не на колесе не на звездах. Да чтоб не парится втулку взял на промах лонгус
уже запихал два прома в трещетку



Где-нибудь можно купить шайбы на ось меньше чем 2 мм (1 мм или еще лучше 0.5 мм) обтачивать напильником не хочу
Ситуация такая вместо конусов 14 мм поставил конуса 13.5 мм и теперь перья рамы сдвинулись еще сильнее чем раньше
Они изначально у меня сдвигались при установке колеса
и сейчас если с каждой стороны поставить шайбу 2 мм (в любых метизах продают) то перья почти не сдвигаются (может на 1 мм)
но тогда дисковый тормоз трется о ротор
Почему изначально у меня с завода перья сдвигались? (сейчас же еще на 1 мм сильней сдвигаются. Это не страшно?)

VikingM
27.08.2016, 22:43
Лично у меня когда колесо вставляю заднее зазор до 1 см. между пером и контргайкой конуса.

cofein51
27.08.2016, 22:48
При сборке доработай так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=214692
по идее и diore ось можно сделать аналогичным способом ( выкинуть шарики и туда впрессовать подшипник ) ?
А то родная под эксцентрик и покупные 2 под эксцентрик погнулись под моими 95 кг + бордюры/ступеньки в следствии чего начинает чиркать дисковый тормоз...

VikingM
27.08.2016, 22:56
по идее и diore ось можно сделать аналогичным способом ( выкинуть шарики и туда впрессовать подшипник ) ?
А то родная под эксцентрик и покупные 2 под эксцентрик погнулись под моими 95 кг + бордюры/ступеньки в следствии чего начинает чиркать дисковый тормоз...

ну тут не знаю. Говорю что знаю. По идее думаю да. Но нужно смотреть куда выпресовывать в чашку или чашку выкидывать.

cat2cat
01.11.2016, 17:48
Померь штангелем диаметр оси , может быть 10мм. или 9.35мм и купи такого же диаметра. При сборке доработай так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=214692
а чтобы трещетку поменять можно не разбирать втулку слева
а как-то эти проммодшипники пинцетом подцепить?

vlad674
01.11.2016, 18:07
Лично у меня когда колесо вставляю заднее зазор до 1 см. между пером и контргайкой конуса.
Это неправильно, поставь либо шайбы либо ещё по одной гайке накрути . А может у тебя перья просто раздвинуты, померяй расстояние между их внутренними плоскостями в месте, где колесо вставляется. Должно быть 135 мм.

MEHANIK
01.11.2016, 20:27
чтобы трещетку поменять можно не разбирать втулку слева
Можно поставить касетную втулку, чтобы не иметь этой проблемы. )))

cat2cat
01.11.2016, 21:00
Можно поставить касетную втулку, чтобы не иметь этой проблемы. )))
денег нет на такое
так можно
чтобы трещетку поменять можно не разбирать втулку слева, а пинцетом вытащить промы?

MEHANIK
01.11.2016, 21:01
Нет ((


Но можно разобрать трещетку и открутить ее газовым ключем.

cat2cat
01.11.2016, 21:13
Нет ((


Но можно разобрать трещетку и открутить ее газовым ключем.

а можно так втулки настроить?

"контришь одну сторону, потом с малым люфтом(!) контришь вторую, затем берёшь два ключа на 17 и потихоньку затягиваешь, держась ключами за контрогайки, походу проверяя и ловя момент, когда люфт исчезнет но клинить ещё не начинает )" (C)

а то в прошлый раз я офигел их настраивать зажимая один ключ в тиски и

cat2cat
16.12.2016, 11:45
Померь штангелем диаметр оси , может быть 10мм. или 9.35мм и купи такого же диаметра. При сборке доработай так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=214692

а у меня на советском ХВЗ промподшипники стоят вместо насыпи (родная втулка)
и я поставил современную трещетку
теперь чтобы снять трещетку в отверстия для съемника которой я вставлю пром(ы) 10*22*6 надо будет просто справа по оси молотком бить и впрессовывать сразу много подшипников?

cat2cat
07.04.2019, 11:58
Померь штангелем диаметр оси , может быть 10мм. или 9.35мм и купи такого же диаметра. При сборке доработай так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=214692
доработал я так на 2х велосипедах
оси все-равно гнутся, хоть и не ломались ни разу

chernokulsky
08.04.2019, 03:33
оси всё равно гнутся Если катаешь мало, то сойдёт. А вообще избавиться от проблем с осью задней втулки реально только купив более продвинутый велосипед. Вроде бы существуют прочные втулки на 7 скоростей с трещёткой внутри самой втулки, а не внутри кассеты, как у тебя, но ни одного случая успешной замены на такую втулку я на велофорумах не встречал — наверно потому что приличный велик купить всё-таки проще, чем мудохаться с переделкой заднего колеса велика ублюдочного. В своё время, замучившись менять оси после каждой тыщи километров, я так и поступил.

smol_
08.04.2019, 06:44
приличный велик купить всё-таки проще, чем мудохаться с переделкой заднего колеса
Открою те страшную тайну.
1. Кассета на 8 работает с манеткой на 7.
2. Колесо дешевле лисапеда.

colorex
08.04.2019, 08:09
доработал я так на 2х велосипедах
оси все-равно гнутся, хоть и не ломались ни разу

Это решение для детских велосипедов. Для взрослых не подходит

chernokulsky
11.04.2019, 10:23
Открою те страшную тайну.
1. Кассета на 8 работает с манеткой на 7.
2. Колесо дешевле лисапеда. Я смотрю, ты горазд только умничать, но не помогать людям.
Ты мне не отвечай — я в десять раз лучше тебя в этой теме ориентируюсь, а дай cat2catу план решения проблемы.



Открою те страшную тайну.
1. Кассета на 8 работает с манеткой на 7. Открою те страшную тайну: в найнер встают колёса на 24", только ничего хорошего из этого не выходит.

Sergio-R
11.04.2019, 13:14
оси все-равно гнутся, хоть и не ломались ни разу
На своём велосипеде с 7-скоростной трещоткой после 2-х кратной замены погнутой оси пересобрал колесо на втулке с барабаном под кассету.
Поставил 8-скоростную кассету (11-30, можно любую), переключатель и манетку оставил прежние. Настроил переключение на 2 - 8 звёздочки (26 - 11).
Всё совместимо, цепь тоже. Если колесо собрать самому, то затраты только на новую втулку и кассету, спицы тоже лучше заменить.
Через некоторое время заменил и манетку на 8 скоростей.
Кассеты на 7 скоростей есть в продаже, но смысла в них нет, т.к. они уже и придётся ставить на барабан проставочное кольцо.

chernokulsky
12.04.2019, 09:37
Поставил 8-скоростную кассету
Через некоторое время заменил и манетку на 8 скоростей.
Кассеты на 7 скоростей есть в продаже А втулку на 7 скоростей не искал?
Надо с этим вопросом разобраться, потому что проблема для ашановладельцев насущная и периодически тут всплывает.

Sergio-R
12.04.2019, 10:28
Втулка под трещотку на 7 скоростей и мтб втулка под кассету на 8-10 скоростей рассчитаны на расстояние между дропаутами 135 мм.
Втулка под кассету на 7 скоростей так же как втулка под трещотку на 6 скоростей рассчитаны на расстояние между дропаутами 130 мм.
Поэтому логичнее было использовать кассету на 8 скоростей с последующей не срочной заменой манетки.