Длина спиц, таблицы и прога. Вопросы по выбору спиц - сюда

[Unicorn]

Дарова братва :)
решил поменять втулкки наконец ... ну и спицы (а то кое какие пострадали )
так вот ... проблема в следующем ...

колёса 26 на 32 спицы оба рассчитаны ...

все колёса до этого собирал в 3 креста ...
вопросы ? :
-есть ли более "прочные" плетения под заданное колесо ???

-и есть ли таблицы или прога , в которой можно вычислить длинну спиц под заданную втулку и обод ???
( а то как то к мастеру не прёт каждый раз бегать :roll: )

спасибо...


http://realbiker.ru/SpoCalc.shtml - здесь по-русски

http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Welcome.aspx - здесь приведены готовые распространенные модели ободов и втулок


==
Все вопросы по расчету длины спиц задавать в этой теме.
Модератор.

[Unicorn]

вопрос по поводу более крепкого рисунка плетения остался в силе ... :roll:

[Mike Dream]

в 3 креста - оптимальное спицевание, что на 32, что на 36 дыр. По соотношению продольной и поперечной жесткости лучше вроде пока не придумали... :)

[Unicorn]

Оке, спасибо, я так и предполагал ....вроде вопросов больше не осталось )))

[Lamak]

если вам не в лом расскажите как это в три креста или лучшее ссылочку или рисуночек... :oops: :oops: :oops: :oops:

[N-roman]

Originally posted by Lamak
если вам не в лом расскажите как это в три креста или лучшее ссылочку или рисуночек... :oops: :oops: :oops: :oops:

Три креста: спица по пути от втулки к ободу трижды пересекает другие спицы.
Четыре креста (часто используется, когда спицы слишком длинные) - четырежды.
Два креста (очень редко используется) - дваждый.
Про один крест ни разу не слышал.
Ноль крестов - ни разу. Это т. н. "солнышко", т. е. радиальная оспицовка. Часто так спицуются передние колеса с ободными тормозами. Колесо получается с самыми короткими спицами и очень жесткое в радиальном направлении. "Солнышко" нельзя использовать на заднем колесе и/или с дисковыми тормозами.

[eXeC001er]

передняя втулка DT240 дисковая
обод Alex DM-24 (No. 5)

спицы DT Campion 2.0
а вот длину не знаю.

[Чингачгук]

а сколько денег ТЫ заплатишь нам, за то что МЫ посчитаем?
подсказка: www.dtswiss.com

[eXeC001er]

чета нету на DT такого обода, какой подходит вместо?!
просто видел как то топик, кто то предлагал подсчитать, вот и обратился

Еще что заметил акаца на правую сторону одной длины на левую другой.
ну помогите плиз. втулку заказал оплатил, ее могут отслать, а спиц нет, чтобы не платить дважды за доставку решил еще и спицы в придачу заказать.

[bark.ass]

265/268

[eXeC001er]

Originally posted by bark.ass@03.10.2006 00:00
265/268
<div align="right">182842[/quote]
а что взять вместо 265, а то нету таких в байкмастере: 264 или 266

[bark.ass]

Охх сложный вопрос.. Наверное скорее все-таки 264

[Чингачгук]

Originally posted by bark.ass@03.10.2006 00:30
Наверное скорее все-таки 264
<div align="right">182851[/quote]
и нипеля 14 мм для верности. удачи!

[bark.ass]

И чего ты советуешь? Тогда уж проще 266 и 12мм.

[Винни-Пых]

С дэтэшным калькулятором мы не поняли друг друга. :blink:

А этот
http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml
выдает результат в (тип спицовки: два креста ) 248,82мм. с лева и 251,11мм. с права. В летнем каталоге триал-спорта есть спицы ДТ чемпион сильвер длинной только от 258 – 266мм, а ДТ чемпион блэк 236мм 238мм и 258 – 266мм.
И что обозначает в разделе спицы странное понятие «тип спецовки»? Как определить какой вид у меня? Радиальная, два креста, три или четыре???
Можно ли верить этой программке?

[oxygenh]

>И что обозначает в разделе спицы странное понятие «тип спецовки»? Как определить какой вид у меня?
>Радиальная, два креста, три или четыре???

Количество крестов- это сколько спиц со совоей стороны фланца пересекает спица. Радиальная спицовка или спицовка в 0 крестов - спицовка так называемым солнышком (спица на всём протяжении после выхода из фланца и до обода не пересекается ни с одной спицей).
Наиболее часто встречающаяся - спицовка в три креста.
С уважением, Вячеслав aka Аш.

[Александр Не]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Винни-Пых Дата Сегодня, 07:36
С дэтэшным калькулятором мы не поняли друг друга.

А этот
http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml
выдает результат в (тип спицовки: два креста ) 248,82мм. с лева и 251,11мм. с права. В летнем каталоге триал-спорта есть спицы ДТ чемпион сильвер длинной только от 258 – 266мм, а ДТ чемпион блэк 236мм 238мм и 258 – 266мм.
И что обозначает в разделе спицы странное понятие «тип спецовки»? Как определить какой вид у меня? Радиальная, два креста, три или четыре???
Можно ли верить этой программке?[/b]


а ты попробуй посчитать под другое количество крестов, тогда и длинна спиц будет подходящей.

под два креста - это достаточно редкая спицовка. ее можно порекомендовать только для бездискового переднего колеса, и как изврат для одной из сторон заднего бездискового колеса (у меня как раз такая спицовка на моем шоссейнике).

для байка, а еще и для дискового я рекомендую - 3, а еще лучше 4 креста.

у 4-х крестов при небольшом увеличении веса (копеечном) меньшая нагрузка на фланцы втулок и при смене втулок с другим диаметром фланцев практически не потребуется менять длинну спиц.

ЗЫ:
эти советы конечно не для культовых байков или эксклюзива.

[Винни-Пых]

Хм… Я буду делать по аналогии с тем, что уже имею.
А на Атоме ДХ1 с 32 спицами сколько крестов на заднем колесе???


http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=52424

[Topper]

Подскажите, как правильно выбрать длину спиц?
Можно замерять свои конечно, и заказать такой же длины.
А вот если я хочу заказать также новый обод, длина спиц же при этом может изменится; а также при изменении втулки длина также может стать другой. Вот и думаю теперь.
Есть вроде на сайте ДТ свисс калькулятор спиц, но не могу толком понять, как им пользоваться.

[serg_]

<div class='quotetop'>Цитата(Topper @ 26.04.2007 10:44) 254045</div>
Подскажите, как правильно выбрать длину спиц?
Можно замерять свои конечно, и заказать такой же длины.
А вот если я хочу заказать также новый обод, длина спиц же при этом может изменится; а также при изменении втулки длина также может стать другой. Вот и думаю теперь.
Есть вроде на сайте ДТ свисс калькулятор спиц, но не могу толком понять, как им пользоваться.[/b]


А заказать сборку? Там и спицы подберут.

Я пользовался SpoCalc. Очень понравилось. Ссылку потерял, но в инете его можно найти.
Для него нужно знать все размеры втулки и колеса.

[A.N.]

Калькуляторы спиц есть на www.dtswiss.com (http://forum.velomania.ru/to?http://www.dtswiss.com) (на первой странице ссылка) и на realbiker.ru ( http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml (http://forum.velomania.ru/to?http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml) ), например...

[bark.ass]

<div class='quotetop'>Цитата(Topper @ 26.04.2007 08:44) 254045</div>
Есть вроде на сайте ДТ свисс калькулятор спиц, но не могу толком понять, как им пользоваться.[/b]
А чего там понимать? Выбираем модель втулки (или вбиваем её данные), выбираем модель обода (или вбиваем его размер), выбираем количество спиц и во сколько крестов будет сборка (обычно 3) и усё.. Хотя надо заметить, что все эти калькуляторы иногда врут, и обнаруживается это уже в процессе сборки колеса, так что разумнее просто отнести обод и втулку в мастерскую, там же и подберут нужные спицы.

[Fenix]

Если есть такое жгучее желание , то обязательно нужно знать точно, размер обода по посадочным отверстиям, расстояние от оси симметрии до плоскостей симметрии левого и правого фланцев, и диаметры по которым просвелены в них отверстия под спицы, если сборка в 3 креста, и спиц 32 то у меня есть 3D модель пераметризованная, (в свое время сделал себе когда колеса собирал, не понравился мне калькулятор) по модели можно совершенно точно сказать какой длины выбрать спицу чтобы она максимально подходила для всех 4! сторон переднего и заднего колес, у меня таки случилось, а вообще, замер размеров довольно кропотливое занятие, и без хорошего штангенциркуля необойтись а точности достаточно +-3мм, да и спицы идут с шагом по 2мм, не факт что окажуться нужной длины, на этом фоне предложение отдать компоненты на сборку в мастерскую , может оказаться самым оптимальным, тем более по деньгам вполне доступно

[Gregg]

Ткните, пожалуйста, в калькулятор на dtswiss.com. Не вижу...

Всё, увидел :)

[minfo]

Тогда еще вопрос:
Собирается группа поехать в велопоход, ну, понятно, колеса у всех разные... Как в таком случае с запасными спицами поступить? Каждый себе свои ищет? Либо брать что угодно, всё равно времянки?

[Иван Дурак]

Решил я собрать колесики себе)
Прикупил обода, втулки, а вот спицы не могу расчитать - нету в калькуляторе на сайте ДТ таких втулок. Может кто подскажет какой длинны покупать?

Обода dt swiss fr 6.1d
Втулка передняя disc Xenium XH-741
Втулка задняя disc Xenium XH-742
Спицы дт чемпионы 2.0


Втулки аналоги новатековских - просто название другое, но аналоги каких именно моделей я не знаю.

Заранее благодарю :)

[Reactor]

А если нагуглить калькулятор, в который вводятся размеры втулок, а не берутся из базы?
Типа такого http://uabike.com/spoke_calculator/index.htm
И вот еще на жабе: http://caravan.hobby.ru/materiel/spokes/index.html (если по английски понимаешь. ;)
В общем - в гугл! :)

[Nandarou]

<div class='quotetop'>Цитата(Reactor @ 27.04.2008 10:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=485633)</div>
А если нагуглить калькулятор, в который вводятся размеры втулок, а не берутся из базы?[/b]

В калькуляторе DT Swiss тоже можно вставить свои характеристики втулок.

[Иван Дурак]

<div class='quotetop'>Цитата(Reactor @ 27.04.2008 10:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=485633)</div>
Типа такого http://uabike.com/spoke_calculator/index.htm[/b]

От пасиба! :)
Просто не знал, что есть такие калькуляторы по размерам.

Будем заморачиваться)

[skalar]

Добрый вечер...Купил новую втулку, высчитал длину спиц..но длины с правой стороны и с левой получились разные...
Точно:
левая: 262.40 mm
правая: 264.30 mm
Округлённо:
левая: 262 mm
правая: 263 mm

Я ни разу колёса не собирал, и хотел бы знать, можно ли использовать спицы одной длины, в данном случае 264mm...или использовать 262 и 264?

[tufoed]

Лучше использовать все 262. 264 могут вылезти с другой стороны нипелей и не хватит резьбы на спице.

[LLIYM]

260, 262 и ниппеля 14

[skalar]

ок..спасибо

[DM106]

Ниппеля лучше 12е и спицы по калькулятору. Можно и 14е но с той же длинной спиц . Можно и 264 на обе и 263 на обе, но не желательно.

[jeka-de]

в соседней ветке не ответили, поэтому создаю новую тему, а проблема такая:
посчитал длину на сайте ДТ, но не уверен что правильно указал все размеры. Обода мавик 717 диск, втулки ротаз революшн 32, в 3 креста, спицы перед. революшн/задн. компетишн
http://clck.yandex.ru/redir/dtype=st...f_754f3cd_orig (http://clck.yandex.ru/redir/dtype=stred/pid=106/cid=2544/path=sizes.orig/rnd=1261572736704/*http://img-fotki.yandex.ru/get/4110/jeka-de.58/0_2d9ef_754f3cd_orig)

т.е нормально ли получится если взять на перед 262, а на зад 260?

и вот ещё, какая погрешность допустима при выборе спиц и отклонение в какую сторону более приемлимо:confused:

[BGSM]

У Мавиков судя по всему ERD = 538.5 mm... длинноваты будут.

Размер втулок проверил - вроде всё правильно.

[jeka-de]

спасибо за быстрый ответ:)
про ERD не понятно, обода в калькуляторе выбирал из списка,
там ошибка?

[BGSM]

спасибо за быстрый ответ:)
про ERD не понятно, обода в калькуляторе выбирал из списка,
там ошибка?

Я не знаю что там...
Я знаю например: http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=1577
И знаю что сам спицевал, и насколько помню помоему назад были 258 и вперед 260, но проверь всё сам ещё раз... Гугл никто не отменял :)

[jeka-de]

теперь я окончательно запутался:confused: в разных источниках разные размеры от 538 до 542, на офф сайте информации нет

[BGSM]

Если обода в наличии может быть проще померить?

[jeka-de]

посчитал с 538.5, выходит 260 перед и 258-260 зад(так и не понял куда лучше округлять)

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:08 ----------


Если обода в наличии может быть проще померить?
нет, обода ещё не приехали((

[Лепихов Михаил]

посчитал с 538.5, выходит 260 перед и 258-260 зад(так и не понял куда лучше округлять)

Ну...что-то похожее на истину. Округлять лучше в бОльшую сторону: пусть лучше спица вылезет в обод на 1 мм, чем будет слегка недокручена: так прочнее получается, ибо больше резьбы на спице используется, ведь в ниппеле резьба-тот не сразу начинается от насечек под ключ. Она чуть глубже.

В любом случае, при трудностях и сомнениях можете обращаться ко мне - на месте подберу и соберу, получите качественное колесо!

[BGSM]

В любом случае, при трудностях и сомнениях можете обращаться ко мне - на месте подберу и соберу, получите качественное колесо!

Можно дураццкий вопрос не по теме :)
Втулка под диск... куда должны быть "наклонены" кресты при сборке колес... по ходу вращения или против, у фланца который рядом с диском и у противоположного ?

[kossmoss]

прошу прощения за ответ на вопрос за который обычно приходитится нынче отдавать 100р в мастерской
например ВМ))
у меня обод мавик 717 и втулка размером шимано хт
какие мне спицы покупать
какой длинны
)))
может у кого есть)))

[BGSM]

http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Calculator.aspx

Миллион раз обсуждалось.

---------- Добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:53 ----------

PS
У 717 в ДТшном калькуляторе судя по всему ERD не правильно указано...
Судя по всему на самом деле оно - 538,5mm

А данные на втулки все есть: http://www.shimano.com.au/publish/content/global_cycle/en/au/index/products/mountain/deore_xt.html

[kossmoss]

я имелл ввиду под диск втулку старую

[DM106]

бери эти размеры и считай http://www.shimano.com.au/publish/content/global_cycle/en/au/index/products/mountain/Alivio/product.-code-HB-M475-L.-type-hb_mountain.html

542 имхо правильно ERD

[брякомякс]

ДТшники гады. Убрали из калка все предустановки для несвоих втулок. Ужос...а так хорошо было, там было много ходовых втулей забито (756ые, хопы)

[Лепихов Михаил]

Эта...Очень многие втулки имеют диаметр фланцев 60 мм. Может просто сопоставить с ДТ, ась?

[mobster]

Если 32 спицы - 260-262мм.

[брякомякс]

kossmoss, а может всё-таки длиНа, а ?

Лепихов Михаил,мишко, это вопрос мне ? так еще ж межфланцевое различается.
Я даже не говорю о современных шимановских втулках, коотрые почти все под ЦЛ и у которых там далеко не 60 мм.

[BGSM]

542 имхо правильно ERD

http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=1577

[chuma]

Правильно ли посчитал дтшный калькулятор длину спиц?
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=24895&stc=1&d=1263898160
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=24896&stc=1&d=1263898160
И заодно интересна критика rotaz http://cgi.ebay.com/Rotaz-Disc-Hubs-381g-Golden-32H_W0QQitemZ190326645659QQcmdZViewItemQQptZCyclin g_Parts_Accessories?hash=item2c505a239b

[BGSM]

И заодно интересна критика rotaz http://cgi.ebay.com/Rotaz-Disc-Hubs-381g-Golden-32H_W0QQitemZ190326645659QQcmdZViewItemQQptZCyclin g_Parts_Accessories?hash=item2c505a239b

Поиск вроде работает неплохо...

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=46126&highlight=Rotaz

Рекомендуется читать внимательно...

[chuma]

Спс, амиго, почитаю.

А ERD в дтшном калькуляторе действительно не всегда правильная, надо уточнять(

[Арчи Кун]

Если считать по DTшному калькулятору, то ERD нужно выбирать такое, как там зашито, а не правильное!

[chuma]

Если считать по DTшному калькулятору, то ERD нужно выбирать такое, как там зашито, а не правильное!

а чем это объясняется?

[Арчи Кун]

Не знаю. Но на деле по их неправильным ERD у них все считается правильно.

[BGSM]

В DT'шном калькуляторе только Мавики и Сан и то не все. Ни теми ни другими давно не пользуюсь, а всё что подставлял руками, считает без проблем.

[schizo]

Да вообще производителям ободов нельзя верить про ERD. Надо измерять самому.
Недавний пример - Alexrims Supra D. Заявлено 534.85mm, я намерил 538 мм. Посчитал спицы по своим замерам, всё отлично подошло, как обычно.

Мавику ещё можно верить, только надо брать ERD = SSD + 3 мм. Да и то, я стараюсь измерять.

По фтулкам ситуация получше, к счастью. Надо только правильно найти модель. И не надо делать допущений, что у похожей модели размеры похожие. Пример: DT Swiss 240s Centerlock и ISO. Фланцы разной высоты..

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:49 ----------


только Мавики и Сан и то не все. Ни теми ни другими давно не пользуюсь
Как можно жить без мавиков??! о_О

[Yrik]

прочёл тему и появилась куча вопросов, я не дружу с английским языком поэтому обьясните на русском, что такое ERD, SSD, и тому подобные обозначения, и самое главное- пришёл в магазин и хочу купить втулку-обод и спицы из того что там есть в наличии, как правильно определить длинну спиц? возможно-ли это без ДТ-шного калькулятора?

[tufoed]

посчитать-не посчитать, а грубо прикинуть (с точностью до 1-3 мм) вполне можно

[Yrik]

посчитать-не посчитать, а грубо прикинуть (с точностью до 1-3 мм) вполне можно

вот этот процесс меня и интересует, как???

[tufoed]

для подсчета придется тем или иным способом измерить ERD обода.
кроме того пригодится расстояние между соседними дырками во фланце втулки (l).
затем считаем по методике (ERD-l)/2 - x. Где x для недисковой стороны переднего колеса и для левой стороны заднего (вне зависимости от наличия диска) = 3мм, для дисковой стороны переднего колеса = 4мм, для правой стороны заднего колеса = 5мм.

Есть еще такая метода. берем две спицы и обод. на ободе берем две противоположные дырки и от одной отсчитываем дырку через одну. продеваем спицы через дырки и накручиваем нипеля так, чтобы спица была заподлицо с поверхностью шлица. У спиц правильной длины головки должны соприкасаться, если их натянуть.

Обе методы годятся только для спицовки 32 спиц в 3 креста. И еще. чем больше фланцы втулок, тем больше будет погрешность (у второй методы, как легко догадаться, она больше, чем у первой)

[Yrik]

спасибо

[coolmox]

Ротазы на 32 дыры + EQ21
калькулятор считает следующее (на картинке).
Вопрос - в точности ли указанан производителем ERD 548? Или есть у кого реальные замеры?
И правильно ли я понял, что оптимально будет взять все спицы на 264 и 14 мм нипеля?

[Cykerman]

Здравтсвуйте друзья возникла у меня небольшая проблемкахочу заказывать спицы и для того чтобы подобрать нужную длину (по калькулятору) нужны размера втулок может кто сталкивался с такой проблемкой и уже знает размера отпишите.

Спасибо!

Втулки Deore XT НВ-M756, для диск торм 6 болтов, 32сп
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=6139
и задняя такой же модели
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=6138

[Мертвец]

В 2008 году собрал на этих втулках колёса
Остался лист с расчётом длин спиц в DT-калькуляторе. Там есть размеры для втулок. Файл с листом расчёта прилагается.

[doneAlexandro]

Вот отличная, наглядная прога для расчета длины спиц. Сам собирал два комплекта колес с ее помощью.
http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml

[velotronic]

Что-то слышал что эти втулки тяжелые... Прокомментируйте что-нибудь по этому поводу. Какие у них есть аналоги?

[Cykerman]

Что-то слышал что эти втулки тяжелые... Прокомментируйте что-нибудь по этому поводу. Какие у них есть аналоги?

коментировать и нечего, первый раз взял что то дорогое, читал форумы, отталкивался от туризма 3-6 дней + в магазине где брал скидки вот взял, а вес, аналог сори надо читать и спрашивать у знатоков!

[Timber Wolf]

Что-то слышал что эти втулки тяжелые...
тяжёлые / лёгкие - понятия относительные
например на ультра лёгком карбоновом Scott Scale такие втулки будут не к месту, а на Ava 1.0 - в самый раз!

[Maxtorrr]

Мерида TFS 900D чернокрасная - год не знаю

Обод wtb all mountain speed disc
http://www.wtb.com/products/wheels/rims/allmountain/speeddiscallmtn/
судя оп оф сайту-расстояние между противоп отверстиями с внут стороны обода(которое идет в калькулятор)541, но измерив швейным метром - получил ровно 53 см

Втулка ксениум
135, диаметр фланцев по отверстиям 58мм
слева 35мм до фланца, справа 45мм

спицы 260 и 265 не встали - не удается выровнять зонд по центу кареточного узла

Калькулятор http://ifolder.ru/16784649 (http://ifolder.ru/16784649)

Судя по всему у мериды видимо немного смещены перья (обладатели спешей поймут что это))) )

Подскажите длинну спиц на 3 креста

WTB Speed Disc AM Rim 2009
__________________________________________

спасибо за ответы

[Black]

260мм твои!

[Kitten]

Ребят, я блонинка:D, подскажите длину спиц:)
Выбрала себе вот такую втулку и обод:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3986 32h Black 6-Bolt
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16632
а спицы вот такие http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12628

[BGSM]

Kitten, так пусть на чейне и заспицуют, они поставят спицы такие как надо.

[Kitten]

BGSM
дело в том что я вписалась в заказ, и обод не влезает вобщую сумму, так что только втулка и спицы=) вот мне и важно очень узнать какую длину спиц заказывать.

---------- Добавлено 12.03.2010 в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение 11.03.2010 было в 23:52 ----------



---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ----------

Помогите=) Завтра заказ отправляют:(

[BogdanSin]

Помогите рассчитать длину спиц:
http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Calculator.aspx
Обода передние и задние - DT Swiss XR 400
Передняя втулка - http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/mountain/deore_xt/product.-code-HB-M775-L.-type-.html
Задняя втулка - такая же - FH-M775-L
обе на 32 дыры
Спицы - DT Swiss Revolution 2mm-1.5mm, нипеля 14mm(заказываются отсюда http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12630)

не знаю что в некоторых полях писать... получилось переднее 262мм левые и 264мм правые спицы

[vengr]

Нужен совет по подбору длины спиц.Расчитал спицы на калькуляторе dt swiss.Выдает разную длину.Подскажите как ее правильно округлить для заказа двух комплектов по 36шт.

Результаты:
Перед- лев.260 пр.263
Зад - лев.261 пр.262

Еще вопросец по нипелям.Какие брать? Brass или alu (спицы revo)?

[Куагмир]

Оптимальным вариантом будет 261 и 263.
Ниппеля лучше латунные, если все таки алюминиевые, обязательно нужно смазывать резьбу спиц.

[vengr]

Просто я слышал,что длину лучше округлять в меньшую сторону.

[Куагмир]

Округляй в меньшую.
Как говорится запас в ж*** не е****. Эта поговорка применима и к длине спиц

[vengr]

А кто-нибудь собирал колесья на 717 мавиках по этому калькулятору? Там говорят ERD не тот указан.
А какой +- в мм допустим при ошибке расчета?

[Куагмир]

Если чуть длиннее то не страшно, тем более на миллиметр. До камеры не достанет, и количество витков резьбы контактирующих между собой будет больше.
А вот короче мне не нравится, под конец натяжки приходится тянуть сильнее, регулировать сложнее.
Ну, в принципе миллиметр туд-сюда не страшно.
ЕРД у 717 правильное, не правильное у 719, спицы получаются короче.

[vengr]

Куагмир,
Спасибо за ответы.Буду оправлять заказ.

[Obey-Kun]

хочу Mavic XM819 Disc Black + Hope Pro2, где можно бы найти нужную длину, не посоветуете (перед и зад)?
DT Swiss'овский калькулятор нормально посчитает это :)?
Где брать размеры Hope Pro2 для этого калькулятора?

[DM106]

хочу Mavic XM819 Disc Black + Hope Pro2, где можно бы найти нужную длину, не посоветуете (перед и зад)?
DT Swiss'овский калькулятор нормально посчитает это :)?
Где брать размеры Hope Pro2 для этого калькулятора?

Посчитает нормально. Ниппеля ставь 16. Меньше не лезут в этот обод. Точнее торчать не будут из под родных гаек

[schizo]

Ниппеля ставь 16. Меньше не лезут в этот обод. Точнее торчать не будут из под родных гаек
А вот и нет.
14 мм более чем достаточно торчат.

[DM106]

Ну или 14. Их почему-то проблема здесь купить. 12 и 16 пожалуйста, а 14 редко у кого есть.

[Obey-Kun]

DM106, а кто ж здесь покупает, когда чейн есть? :)

[DM106]

Ну как-то глупо будет ждать с чейна при поломке 1-2 спиц. И ниппеля при затяжке нередко ломаются.
Кто-то покупает. У меня регулярно колеса и вилсеты заказывают. Их не надо перепротягивать))

[Armand]

такой вопрос:
калькулятор дт свисс посчитал спицы с одной стороны - 262, с другой 266.
если взять 264, подойдут?

---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:12 ----------

просто на чейне спицы продаются по 36 шт, одной длины.

[tene]

Можно и не одной длины - в комментах напиши сколько каких.

[Armand]

Можно и не одной длины - в комментах напиши сколько каких.


точно? а то я увидел у них
"Spokes sold in packs of 36 including 14mm brass nipples with silver finish."

[tene]

Тут написано только то, что продают по 36 штук. Но про длину надо писать в комментарии.
Когда я их давно тому назад спрашивал, они ответили следующее:


Thank you for your email. You can indeed, simply state in the Additional
Information that you would like 18 x ? and 18 x ? and we will send you out
what is needed. I hope that this helps.

[iTon]

Касательно качества сборки колёс на чейне.

Заказывал там колёса на втулках Hope Pro 2 и ободах Mavic 719. Дал их посмотреть мастеру из велолайна - он говорит, что сборка хорошая - надо будет только сделать протяжку после нескольких выездов.

[Armand]

Тут написано только то, что продают по 36 штук. Но про длину надо писать в комментарии.
Когда я их давно тому назад спрашивал, они ответили следующее:

ок, спасибо.

[schizo]

И ниппеля при затяжке нередко ломаются.

сборка хорошая - надо будет только сделать протяжку после нескольких выездов.
I think I'm being trolled here.

[R-2]

Посчитал спицы РеалБайкер-калькулятором.
http://realbiker.ru/SpoCalc.shtml
Калькулятор проверял дважды. Одну пару колёс по его расчётам я давно собрал. А сегодня проверил купленные мною на чейне и разобранные колёса-работает правильно.

У меня вопрос.
По рзультатам расчёов получилось:
Переднее колесо:
сторона "а" (дисковый тормоз)--257,75мм
сторона "b"---------------------258,49мм
Заднее колесо:
сторона "а" (дисковый тормоз)--258,98 257,15мм
сторона "b"---------------------257,77 256,69мм

Спицы покупаю за бугром. Очень дорого. Хочу уложить в один размер. Иначе хана всей затее. Немец, сам байкер и сборщик колёс, рекомендует взять 256мм и ниппеля 14мм.
Что скажете?
Ниппеля, как я уже понял, надо брать Brass?

Спосибо)

[BGSM]

рекомендует взять 256мм и ниппеля 14мм
Разница в резьбе у 12мм и 14мм ниппелей не 2мм, а насколько я знаю намного меньше, типа 0.8мм... и совет брать 265мм при расчетной -

сторона "b"---------------------258,49мм
это как-то совсем бесчеловечно имхо.



Ниппеля, как я уже понял, надо брать Brass?
Brass или Алю это личное дело каждого... я например лишь недавно узнал что наши местные сборщики вообще не умеют работать с алю ниппелями... потому что инструмент у них полное гомно и они элементарно их даже крутить не могут - сразу сворачивают напрочь :)

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:29 ----------


Очень дорого.
Если не секрет, сколько ? :)



Хочу уложить в один размер. Иначе хана всей затее
Честно сказать не понимаю почему хана... но если один, то - 258 однозначно.

[schizo]

наши местные сборщики вообще не умеют работать с алю ниппелями... потому что инструмент у них полное гомно
И бьют себя пяткой в грудь при этом..


но если один, то - 258 однозначно.
+1

[R-2]

Друзья, я разява! Я перепутал цифры(( Пожалуйста обратите внимание на настоящие данные-красный шрифт.

Начну с конца. Вообще один размер спиц это не деконструктивно? Я на этих колёсах собираюсь ездить агрессивное КК с элементами эндуро..

Стоимость. Это спицы ДТ комп красного цвета (кто ищет, тот всегда найдёт)
The Spokes 1 pack is 145,- Euro. (72x)
Nippels 30,- Euro (100x)
От того и хана затее. 2 пачки=145х2 Euro :eek:
Немец обосновывает тем, что у него их нет, будет заказывать специально для меня. А завод семАчками на развес не торгует! Упаковками лишь.
Обещает ещё и алю ниппелей выслать. 14мм это его иннициатива..

Собирать буду в Москве! Только не знаю у кого. Никто толком ничего посоветовать не может. Наверно надо к Клетке обращаться?

Спосибо.

[BGSM]

Немец обосновывает тем, что у него их нет
Полюбому 256 не подойдет. 258 можно попробовать воткнуть везде, но на "Заднее колесо: сторона "а"" будет коротко, но с 14мм ниппелями возможно будет смотреться ок.


14мм это его иннициатива..
Это он чтоб срамоту по недостатку длины прикрыть...




The Spokes 1 pack is 145,- Euro. (72x)
Nippels 30,- Euro (100x)
Цена завышена примерно в полтора раза... (естестственно с учетом того что они красные) Пусть хоть VAT вернет, совести совсем нет.



От того и хана затее. 2 пачки=145х2 Euro
Первый раз в жизни вижу чтобы в колесе 72 спицы было... либо я чего-то не догоняю.

---------- Добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:40 ----------

PS
Я конечно понимаю что красные спицы это "шашечки а не ехать", но имхо они выглядят хуже всего из ассортимента, т.е. из белых/серебристых/черных, я просто видел вживую, а если реально катать КК, то достаточно быстро будут видны коцки и все "шашечки" будут выглядеть дерьмом, самые практичные - серебристые.

[R-2]

BGSM
Что ты имеешь ввиду: "будет коротко, но с 14мм ниппелями возможно будет смотреться ок"? То есть построить точно можно, и колесо будет хорошо работать, просто резьба из нипеля торчать будет? Сомнения только в этом?

14-е ниппели он предложил сразу, ещё не зная ничего толком. Я тоже подумал: длинные ниппели-универсальный вариант..

Про цену. Ты знаешь, где взять дешевле? Я с радостью! Но вариантов нет. И этот случайно нашёлся((((

Про 72 спицы)) Не догоняешь! Если брать у него два типоразмера, то так же-по коробке каждого! Меньшей фасовкой ему не дадут на заводе. Вообще ДТ-долбаный завод! На письма отвечают иногда. Про дилеров своих нихрена не знают. А дилеры их говорят: нет красных спиц и не будет! Ну и куда пойти..

Про цвет это как про фломастеры. Чёрные спицы это тоже шашечки. Просто массовые. Народ не париццо-"чёрный плащ" по кругу! А как только кто то хочет выйти из круга-пи***с.
Коцки меня не пугают. Всё рано или поздно.. Но на ходу колесо будет полностью красным. На это и расчёт. Байк то тёмно-серый..

Ты скажи-258 действительно можно поставить? Не хочется макет колеса потом иметь((

Спасибо!

[Obey-Kun]

хватит человека чмырить, мне бы красные спицы тоже пришлись бы по нраву (не на моём веле, правда, а в теории)

[R-2]

А напрасно, что не на твоём! Я бы с тобой пополам их купил)))))) И не пришлось бы всё в один размер загонять-тебе пол коробки и мне пол коробки)

[Obey-Kun]

R-2, ну мне половина 156 мм нужна, а половина 158. А ты только одноразмерные можешь взять или как?

---------- Добавлено в 02:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:33 ----------

тьфублин, так ведь тебе такие и надо, вот ведь совпадение... но мне ниппеля не нужны... это сколько в рублях получается и сколько доставлять будут?

---------- Добавлено в 02:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:40 ----------

посмотрел... не, спицы, делающие вилсет за 12 тыров дороже в полтора раза, не катит, сорри :). 80 евро ещё куда ни шло, но 145 это ппц.

[R-2]

Да ппц-однозначно! (( Но я посмотрел вокруг. Самолёты падают, дома взрываются, да просто так люди умирают.. И решил не жалеть и поторопиться-пока живой и могу порадоваться, как индеец племени "Мумба-Юмба"..

[Unchqua]

Вот отличная, наглядная прога для расчета длины спиц. Сам собирал два комплекта колес с ее помощью.
http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml
А кто-нибудь пользовался вот этим калькулятором (http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm) -- просто файл XLS с макросами на сайте Брауна? Главный вопрос: математика правильная? Может кто-то ради шутки проверить его результаты с результатами калькуляторов DT Swiss (http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Calculator.aspx) и на realbiker.ru (http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml), или каких-нибудь других любимых?

[vpv.irk]

tola14990, выше же кроме размеров указан вес передней и задней втулок - бери да сравнивай с аналогичными. Да, они действительно не самые легкие, но зато очень выносливые и имеют хорошую водо-грязезащиту. Даже не знаю есть столь же надежные втулки за эту цену, зато знаю, что есть море более дорогих втулок, уступающих по этим параметрам 756 модели от Шимано. Именно поэтому модель сверхпопулярна и выпускается уже черти-знает сколько лет, несмотря на постоянное обновление модельных рядов других компонентов.

Unchqua, опять же, что заставляет пользоваться именно этим калькулятором, если нет доверия к нему? Что мешает самому загнать цифры в этот и другие калькуляторы для сравнения? Сам я пользовался DT калькулятором и калькулятором с реалбайкера - выдают примерно одинаковые размеры спиц +-мм.

[Unchqua]

Unchqua, опять же, что заставляет пользоваться именно этим калькулятором, если нет доверия к нему? Что мешает самому загнать цифры в этот и другие калькуляторы для сравнения? Сам я пользовался DT калькулятором и калькулятором с реалбайкера - выдают примерно одинаковые размеры спиц +-мм.
Вопрос был в том, какой точнее считает, недоверия ни к какому из них нет. Лично я ни разу не считал и интересуюсь чужим мнением.

[Obey-Kun]

надо бы уже сделать свободное веб-приложение, чтобы все точно знали, какая там математика и чтобы можно было всё корректировать.
что почитать про математику?

[Unchqua]

надо бы уже сделать свободное веб-приложение, чтобы все точно знали, какая там математика и чтобы можно было всё корректировать.
что почитать про математику?
Сейчас тебя в школу отправят геометрию учить :) .
В общем по мере появления времени я раскурочу тот XLS-файл (http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm) и воспроизведу тамошние расчёты в HTML+Javascript, а вот параллельно хотелось бы заиметь там иллюстрированный текст с описанием, что, как и почему считается, плюс нюансы про наклон пистонов в ободах, плюсы-минусы сборки "в 3 креста", "4 креста" и прочие вещи.

[R-2]

калькулятор РеалБайкера я проверял дважды!
Я же писал. Один комплект я собрал сам, а второй разобрал и проверил-калькулятор выдал точно две длины спиц которые использовались.

[Oxidant]

А кто-нибудь пользовался вот этим калькулятором (http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm) -- просто файл XLS с макросами на сайте Брауна? Главный вопрос: математика правильная? Может кто-то ради шутки проверить его результаты с результатами калькуляторов DT Swiss (http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Calculator.aspx) и на realbiker.ru (http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml), или каких-нибудь других любимых?
- я пользовался. Шелдон Брауновский мне понравился, математика, а точнее геометрия вся одинакова - Евклидова. :)
DT Swiss (http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Calculator.aspx) не понравился, что к правильной длине он иногда прибавляет пару миллиметров под свои конкретные ниппеля разной длины.
А ты сам почему проверить не можешь?

[Roland]

Подыскивал себе втулку недорогую на чейне (до 35 баксов) для дискового тормоза. Будет использоваться как запасной вариант для лайтовой езды.
Остановился на Shimano M475 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38215.

Для нee возьму спицы DT competition, которые с нипелями по 14мм с чейна. Обод - mavic 317.

ВОПРОС: какая длина спиц необходима для такой комплектации?
Никогда не делал подобного, знаю, что есть много способов спицевания колес. ПРошу не пинать сильно)

[Obey-Kun]

Первый раз в жизни вижу чтобы в колесе 72 спицы было... либо я чего-то не догоняю.
http://velorama.ru/photos/life/events/34747/34748#tops :)

[BGSM]

Obey-Kun, ашаны и прочие говнобайки - не в счет :) а то так можно очень далеко уехать.

[Obey-Kun]

http://velorama.ru/photos/life/events/34693/34702#tops
ну не говнобайк и точно не ашан) только не для езды они, имхо

[dnd]

Obey-Kun, ашаны и прочие говнобайки - не в счет :) а то так можно очень далеко уехать.
Почему сразу ашан? Рекомендую ознакомиться со следующими понятиями: [/URL][URL="http://velorama.ru/glossary/lowrider.phtml"]Лоурайдер (http://velorama.ru/glossary/lowrider.phtml), чоппер (http://velorama.ru/glossary/chopper.phtml), крузер (http://velorama.ru/glossary/cruiser.phtml).

[BGSM]

dnd, уважаемый, Вы пофлудить захотели и у вас есть формула расчета длины 72 спиц на колесо? Вам больше заняться не чем как тыкать меня носом в эти НЛО? Я знаком со многими понятиями, возможно даже про которые Вы не слышали, но это к теме никаким местом не относится. Obey-Kun, решил показать своё чувство юмора... бог с ним, а Вас то что вспучило на ровном месте? Вы поклонник этих аппаратов и спицуете колеса на них каждый день?

[Obey-Kun]

BGSM, да забей :)

[gt5]

Че-то запутался с этой калькуляцией -две проги выдают разную длину -какой верить незнаю.Обода DT Swiss FR6.1D ,втулки Шимано ХТ-756, SpoCalc -перед,зад 252-253 DT Swiss -перед256-257 зад257-260. Где правда?

[BGSM]

Где правда?
Длина ниппелей и количество крестов везде правильно указано ?

[R-2]

Хочу предостеречь всех. Не доверяйте данным производителей компонентов. Измеряйте сами! Для сравнения посмотрел таблицу размеров втулок КрисКинг. И опупел! Не в зуб ногой. Расхождение размера фланец-контргайка около 25мм!!
Так что только мерить и использовать калькулятор РеалБайкера.

Кстати об измерении ободов. Я тут придумал способ, оказавшийся очень точным.
Вставляем в обод две спицы-диаметрально. Закручивает ниппели. Потом ниппелями регулируем длину спиц так, чтобы головки едва касались друг-друга (направляем спицы в центр обода навстречу др-др) Потом вынимаем спицы (предварительно отогнутые головки позволяют это сделать) и измеряем их. Очень точный способ. Хотя способ Олега Клетки-тормозной тросик с подвижной термоусадкой наверно будет ещё точнее.

[gt5]

Длина ниппелей и количество крестов везде правильно указано ?

Количество крестов везде 3. Длины нипелей в программе SpoCalc нет.

[BGSM]

gt5, длина спиц в 252-253 при трех крестах и таких втулках и ободах абсолютно не похожа на правду... на вскидку это должно быть в районе 260 полюбому... 252 - это на 2 креста.

[Unchqua]

Подскажите места, где можно найти хорошую базу по размерам втулок и ободов для расчёта колёс, может не с самыми свежими компонентами. Пока нашёл http://velospec.ru/ .

[gt5]

gt5, длина спиц в 252-253 при трех крестах и таких втулках и ободах абсолютно не похожа на правду... на вскидку это должно быть в районе 260 полюбому... 252 - это на 2 креста.

Взял спицу 252мм,приложил к спице на собраном колесе-спица упирается в обод...Во как...

[vpv.irk]

gt5, и плюс длина нипеля еще. Тогда нормально вроде будет.

[Yrik]

скажите пожалуйста а какая разница в милиметрах между спицами для 3-х крестов и 4-х крестов для одной втулки и обода?

[DM106]

скажите пожалуйста а какая разница в милиметрах между спицами для 3-х крестов и 4-х крестов для одной втулки и обода?
8мм. для 32 и 36 спиц подходит

[Yrik]

8мм. для 32 и 36 спиц подходит

спасибо

[sippel]

Как смещение узнать например для mavic en321?

[Nafanya]

Присоединяюсь к вопросу sippel.

[R-2]

Да ё-маё! Берёте линейку и измеряете! Разумеется измеряете смещение каждого (из двух) отверстия от середины обода. Несколько раз-что б свести к минимуму погрешность. Если обода в руках нет, тогда я пасс.

[sippel]

Да ё-маё! Берёте линейку и измеряете! Разумеется измеряете смещение каждого (из двух) отверстия от середины обода. Несколько раз-что б свести к минимуму погрешность. Если обода в руках нет, тогда я пасс.
Обода нет пока. У кого мавики напишите свои смещения, пожалуйста.
Еще интересует параметр Flange distance: это от края втулки до фланцев или от центра до фланцев?

[Nafanya]

R-2, да ё-маё, а что середина обода калибровочной линией отмечена? Вы всегда можете точно его найти?

[R-2]

sippel
Рекомендую калькулятор Антона Чубченко! Там очень наглядно всё. Ответ на твой вопрос от края втулки до фланца.
http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml
Nafanya
Нет конечно, но если подумать можно найти способ подобного измерения. Я вот себе колёса собираю на двух разных ободах и в обоих случаях измерял так.
Берём стальной метр. Прижимаем к нему обод так чтобы внизу ребро метра совпало с одним из отверстий. Второй металлической линейкой восстанавливаем перпендикуляр к метру так же через отверстие и на глаз (как ворошиловский стрелок) определяем удаление отверстия от края обода. То же проделываем с отверстием по другую сторону от середины обода. Складываем измерения и вычитаем из общей ширины обода.
Как то так..

Есть ещё один совершенно идиотский способ, но двумя руками тут не обойтись. Берём гибкую стальную линейку, и соединяем ею центры как минимум трёх отверстий по одну сторону от середины обода. Второй линейкой измеряем удаление центра отверстия по другую сторону до ребра изогнутой линейки.

Очень это всё муторно, а что делать?
Удачи.

[Nafanya]

R-2, вот это уже конструктивный ответ, спасибо.

Я тут посидел, подумал. А что если для измерения взять полоску плотной, но достаточно гибкой бумаги. Обернуть её вокруг обода с внутренней стороны (со стороны втулки) так, чтобы край полоски прошёл через нипельное отверстие. Отметить карандашиком место отверстия и места перегиба через край обода.
Сняв бумагу получаем получаем "развёртку" профиля обода. И измеряй сколько хочешь. Если сложить вместе две такие "развёртки" для нипельных отверстий одной и другой стороны, то можно напрямую измерить растояние между ними без вычисления средней линии.

Вроде так. Надеюсь не очень занудно написал. (рисовать лень ;) ).

[R-2]

Ну я понял лишь в общих чертах. Но думаю мыслишь верно. Тут ведь способов много можно придумать..

[SeRiK]

Никто не собирал переднее на mavic 719 и hope pro 2? А то в кальках запутался уже...

[DM106]

Никто не собирал переднее на mavic 719 и hope pro 2? А то в кальках запутался уже...

на 32сп 260 и 262 или 259, 261

[SeRiK]

DM106, 1. Это точно?
2. Какой вариант все таки?

[DM106]

Точно, какой найдешь. Миллиметр роли не играет. Скорее покороче вариант. Даже 258, 260 должно пойти

[SeRiK]

DM106, либо 258/260, либо 259/261, на самый край 260/262. Так?

[DM106]

да. 260 можно на обе стороны тогда. 262 длинновато всетки будет немного

[SeRiK]

DM106, это уже точно? или по памяти?)

[DM106]

точно. В чем проблема посчитать. ДТ калькулятор нормально все считает. Только укв обода врет - искать самому надо

[Trener2k]

Добрый день. Помогите пожалуйста с выбором длины спиц. Я бы сам заморичился и въехал в тему, но время поджимает а нужно в поход про запас спиц взять.
Я нашел инфу про втулки и обод:
Втулки shimano fh-525
Диаметр кольца образованного отверстиями для спиц 61mm
Диаметр оси и материал 10mm steel Длина оси втулки 146mm
Количество отверстий для спиц 36 Корпус втулки aluminum/nodized
Наружнее кольцо подшипника barrel polished Подшипники из
нержавеющей стали нет Посадочное расстояние 135mm
Примерный вес без эксцентрика 449(64g) Расстояние от центра
втулки до левого флянца 35.35mm Расстояние от центра втулки
до правого флянца 21.75mm Сальник двойной (double)

Обод
ERD -540.1

Что то еще нужно?

[CosmoZoo]

Веломанияки подскажите хочу собрать колесико-крепыш для трейла и возник вопрос
есть обод мавик 823 и втуль под лефти родная
нужно закупить спицы КАКОЙ РАЗМЕР НУЖЕН??? под данный мавик незнаю и посоветуйте чтобы покрепче были (чаппионы наверное вес не принципиален)

[Obey-Kun]

CosmoZoo, штангенциркуль тебе в руки. А можешь мастеру, у которого собирать будешь (Завитаева советую), принести это дело, чтоб он всё измерил и сказал, какие нужны спицы.
Вот я кстати ниппеля крутые продаю — http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=82365 :) сорри за саморекламу, но всяко дешевле, чем в магазине выйдет

[CosmoZoo]

мастер то есть олег "клетка" просто я хотел сразу закупить все и к нему а отдельно ехать чтобы он все измерил и посоветовал не хочется...

а телефончик Завитаева не помешал бы в личку)))

[Obey-Kun]

CosmoZoo, http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=30810

[Tyapich]

доброго всем времени суток!
подскажите пожалуйста уважаемые форумчане , как подобрать правельную длинну спиц. я непонимаю кака это делать и на различных калькуляторах тож не выходит (подщеты это не мое)
и так :
1) передний обод МАВИК хм317 под ободной тормоз , под 36 спиц , втулка передняя LX-НВ-М570-G viam , под 36 спиц;

2)обод задний МАВИК хм317 под ободной тормоз , под 32 спици , втулка задняя LX-FH-М570-G viam , под 32 спици;

[Obey-Kun]

Tyapich, ниппеля не назвал.

[Tyapich]

нужны спици и нипеля , подскажите какие?

[FaTTy]

Посчитал себе спицы на калькуляторе dt swiss. Получилось 259/260мм переднее и 261/262 заднее, потом воспользовался spocalc и получил 261,2/262,4мм для переднего и 262,5/261,1 для заднго. Вот думаю, если я закажу все спицы 262мм и 12мм ниппели не обломаюсь ли? И вообще, какой +- допустим от точной длины спицы?

[DM106]

Половину 260, половину 262. Допустимо в плюс 2мм в минус не желательно более 1го.

[Dachiko]

По незнанию того, что на чейне мне и так могут собрать колёса, да ещё и с удешевлением компонентов, я просто заказал втулки и обода отдельно. Со спицами ступор не знаю, как и какие заказать.

Заказано:
Передняя втулка Shimano Deore Disc Hub Front M525 32h Black 6-Bolt http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=37621
Задняя втулка Shimano Deore Disc Hub Rear M525 32h Silver 6-Bolt http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3310

Обода Mavic XC717 Disc Rim 32h Silver 26inch http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3440

Перерыл кучу ресурсов, сколько время позволяло, но так и не приобрёл уверенность, какие цифры что означают, чтобы в калькуляторе посчитать.

Спицы брать собираюсь народные ДТ Революшн
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12630

Очень прошу, помогите чайнику разобраться (и не наломать дров, как я уже это сделал).

Есть ещё пара связанных с длиной спиц вопросов:
1. Сколько разных спиц по длине понадобятся на каждое колесо? Если два разных размера, то как их заказать? Просто в заказе указать разные размеры с необходимым количеством?
2. Я вешу 56 кг, имеет ли смысл заморачиваться спицовкой, отличной от трёх крестов?

Надеюсь на вашу помощь, хочу поскорее заказать их. Из прочей навески уже всё в пути, только спицы остались...

[LazyFox]

Хелп!
Колесо будет мавик 317 под ви-бреки/шимано 770/дт компетишн
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=6005
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20801
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20804
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12629
спицы с нипелем в комплекте так полагаю(там правильный нипель или какого типа/размера нипель нужно добавить в заказ)
мне нужно 1 переднее колесо и 2 задних
Подскажите, какие размеры спиц прописать в комментах к чейновому заказу.
Честно читала тему, и программку для считания длины спиц с реал байкера скачала, но не осилила.

[deax]

А без калькулятора unreal посчитать длину спиц?

[LazyFox]

Хотелось бы получить ответ по длине/количеству спиц разной длины, если не сложно.

[Leshiy76]

Аналогичный вопрос, хотелось бы определиться с длинной спиц для втулки Shimano XT FH-M752-S и обода Mavic 317, спицы тоже хотелось бы подобрать TD-Revolution.

[SeRiK]

Leshiy76, 317 обод и революшны? Смысл тратить лишние деньги? ИМХО компетишнов по горло хватит.

[coolmox]

под переднее колесо надо выбрать спицы.
есть ZTR 355, есть hope pro 2. ERD обода 540, а вот параметры втулки не нашел.
Или проще, какая длина спиц нужна под 3 креста?

типа сам разобрался. с 14мм нипелями ДТкалк советует 258 и 260, с 12 мм - 260 и 262. Если я правильно понял, с 14мм можно 260 на обе стороны?

[LazyFox]

Расчет длины спиц не осилила, пустое это,доверилась чейну.Теперь могу линейкой померить, если кому-то такая же конструкция нужна.

[living]

Помогите подобрать длину спиц и ниппеля, плиз.
Калькулятором воспользоваться не могу, т.к. не знаю параметров втулок.
На сайте шиманы такой втулки в техдоках нет. А самих запчастей на руках нет - едут из-за моря.
Передняя втулка Shimano XT Disc Hub Front M756 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3986), 32 дырки, 6 болтов
Задняя втулка Shimano XT Disc Hub Rear M756 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3987), 32 дырки, 6 болтов
Обода Mavic XM719 Disc (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16641) на 32 дырки соответственно.
Спицы буду брать DT Swiss Champion.

Уверен, кто-то уже собирал такой же вилсет и может подсказать.
Спасибо!

[Gaintman]

Какой длины должна быть спица для сборки колеса , на ободе диаметром 26" ?:unknw:
Обод Remerx Jambo , число отверстий во втулках 36 .

[Ouninpohja]

втулку огласите

[Gaintman]

Acera FH-RM60 Shimano

[BGSM]

Gaintman, нужно знать много параметров... в том числе на сколько крестов спицевать.

[le-lexus]

Существует масса калькуляторов для рассчёта неоходимой длины спиц. В них всё написано. Чтобы правильно посчитать, нужен штангенцеркуль, и мозги. Ну а далее поход в магаз, и покупка цпиц на пару мм длинее, либо же короче от рассчётной. Ибо если обод двойной, то простить неточность, да и всегда можно подточить линее...А вот правильно спицевать и настроить зонт, это уже уметь надо)

[pulgasar]

Никто не собирал колеса на 819-ых Мавиках и втулках Nuke Proof Generator? Какой длины нужны спицы? В собственных замерах и расчетах уврености нет.

[Roland]

перенес сообщение сюда

Необходимо сделать точный расчет по длине спиц DT champion 2mm (ниппели 14мм)
Спицевание на 3 креста

Втулки
http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=12048
http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=12046

обода http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17132
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16632

Калькулятор выдал 268 и 274мм, что ну никак не может быть с такими размерами втулок.
Колеса не мне, поэтому важность вопроса повышается вдвое)

[fudja]

не нашел внутренний диаметр обода...
нормальный калькулятор сдесь http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
осталось узнать внутренний диаметр обода и вперед

[_*XL*_]

День добрый.
Нужно вот узнать длину спиц
Обода: AM DS28 Rim – 26
http://www.syncros.com/rims.htm
втулки:
перед Hope Pro 2 Disc Front 15mm
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32427
зад Hope Pro 2 Disc Rear
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7566

ну и стандартно 3 креста

[Грибник]

День добрый.
Нужно вот узнать длину спиц
Обода: AM DS28 Rim – 26
http://www.syncros.com/rims.htm
втулки:
перед Hope Pro 2 Disc Front 15mm
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32427
зад Hope Pro 2 Disc Rear
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7566

ну и стандартно 3 креста
сам посчитай
вот тебе размеры хопов
http://img571.imageshack.us/img571/3252/35223901.jpg
вот калькулятор
http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Calculator.aspx
ERD обода на сайте синкроса найдешь. ;]

[_*XL*_]

не программы что бы читать pdf, а установить не могу, на работе ограничения

[Unchqua]

Есть где в сети актуальная база обмеров втулок и ободов? В XLS-файле Шелдона старые данные, заканчивающиеся 2001-2004 годами, редко когда более новые. Не всё можно найти у производителей.


не программы что бы читать pdf, а установить не могу, на работе ограничения

Хуголь велик!
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:XWbwKPzJAa0J:www.hopetech.com/database/2010%2520HUB%2520offset%2520and%2520pcd.pdf+2010HU Boffsetandpcd.pdf&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESiluQKkuwtaw6YPRvsFtCMaigmYW8FQmi-Ozi-LbwfGOTZfHSWh8EGSM-Z-o0z--R_oQHjubBQNFl-NF9ywmSxcpPlKURFyh_nfcCPI766fTEooundBGo30pDFK_bP2m--_W3BB&sig=AHIEtbTGgzBkgn7YOAdI4AKcPJWqh6esnA
Подозреваю, что так можно с любым PDF поступать.

[shmat]

Всем привет! Подскажите следующий вопрос - хочу собрать колеса втулки DT240s Disc под эксцентрик, обода http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=49052 спицы https://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=5659 .
Считал длину спиц на калькуляторах DT Swiss и Шелдона брауна в экселе, получил следующие результаты:
перед L=260.0 R=263.8
зад L=261.4 R=261.3
Нипеля будут 14 мм. Какие точно спицы заказывать? Ибо стоят они дорого, не хочется переплачивать.

[Nafanya]

Пользовал програмку SpoCalc для нового вилсета, всё получилось. Спасибо автору за пругу и за ответ по мэйлу. Рекомендую. :)
Ссылки на программку были выше по теме.
Только одно замечание: в моём случае можно было взять спицы на 2 мм короче. Хотя, возможно, это связано с тем, что диаметр обода взял с сайта производителя, а не обмерял самостоятельно. Втулки обмерялись лично.

[Den-3250]

по данным калькулятора дт
для переднего
Spoke length
precise le. 258.40 mm ri. 257.40 mm

rounded
(incl. Corrections) le. 258 mm ri. 257 mm
для заднего
Spoke length
precise le. 258.60 mm ri. 257.90 mm

rounded
(incl. Corrections) le. 258 mm ri. 258 mm
я так понимаю это без учета зонда?
как учитывать зонд?
есть ли какой-нить калькулятор учитывающий зонд?

[Maxtorrr]

мавик 721
Хоп про 2 135мм
3 креста

какие спицы нужны сепер/зад
тут чет нинашел - вилсет популярный)

Спасибо)

[Den-3250]

Maxtorrr, http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=159874&highlight=%E4%EB%E8%ED%E0+%F1%EF%E8%F6
читай)

[Maxtorrr]

Den-3250, спасибо

Hope Pro 2
Mavic 721

хоп2+мавик721 на 32 дыры=256 и 258 спицы 3 креста

[Trailrunner]

народ, кто-нить с чайника кастомы заказывал? как у них с качеством сборки?

[schizo]

как у них с качеством сборки?
Лотерея.

[Modemus]

Народ, подскажите - кому верить?
Хочу собрать колёса: заднее - втулка SRAM 406 http://www.sram.com/sram/mountain/products/sram-406-hub
(на всякий случай: всего 135 мм, от гайки до начала левого фланца 32 мм, фланец 3,2 мм, между фланцами 51,6 мм, от правого фланца до гайки 45 мм, диаметр 58 левый 45 правый)
Обод Sun Rims Single Track http://www.sun-ringle.com/product-vault/mtb-rims/single-track-welded/ (на сайте наврано - ERD не 543, а 546 мм) Смещение дырок 2мм
Переднее колесо: втулка SRAM 506 http://www.sram.com/sram/mountain/products/sram-506-hub
(на всякий случай: - всего 100 мм, от гайки до начала левого фланца 27 мм, фланец 3,2 мм, между фланцами 51,6 мм, от правого фланца до гайки 15 мм, диаметр 58 левый 45 правый)
Обод - такой же, как на заднем.
Везде 32 спицы, 3 креста.
DTSwiss выдаёт мне: заднее колесо - лев.263, прав.264; переднее - лев.264, прав 268
SpoCalc выдаёт мне: заднее колесо - лев.265, прав. 266; переднее - лев. 264, прав. 267
SpoCalc (Lexapskov) выдает мне: заднее колесо - лев.264, прав.264, переднее - лев.262, прав.265
И кому верить, какой длины спицы купить? И какие ниппели к ним лучше взять?

[Den-3250]

Modemus, я бы верил DTSwiss и SpoCalc. Бери примерно средние величины обоих калькуляторов.
дт учитывает длину нипелей

[Modemus]

Modemus, я бы верил DTSwiss и SpoCalc....
Спасибо!:cyclist:

[Grover74]

Уважаемые!
Калькулятор спиц DT для вилсета выдал следующую хрень:
http://s49.radikal.ru/i126/1101/56/8bcabd7ccec0.jpg

Что делать - купить 32 спицы на 290 и 32 на 292 мм, как советует калькулятор , или можно все купить на 292?

Спасибо.

[serg_]

Что делать - купить 32 спицы на 290 и 32 на 292 мм, как советует калькулятор , или можно все купить на 292?
А в чем проблема? У меня всегда по расчетам получалась разница 2мм. Так и покупал 32 одних и 32 других. Проблем с покупкой никаких нет. Я бы советовал купить разной длины.
Если покупать длиннее чем нужно, то резьба в ниппеле будет заминаться, да и торчать будет.

[756]

подскажите плиз. нет доступа к железу, компа тоже под рукой нет.
надо посчитать спицы для следующего сетапа:
Mavic XC717 (под Ви)
Shimano XT H752 (задняя под Ви)
DT Revo, ниппеля 14мм
3 креста
заранее спасибо за помощь :)

[kotofalk]

Воспользовался сначала http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/ там есть размеры втулок Hope pro2, но нет данных по ободам Mavic XM 719 Disc, так что ERD взял с http://www.starbike.com равное 536 (хотя ДТшный калькулятор предлагает ERD=540). Короче получилось перед 258-260 зад 259-258, а если брать ERD 540 то перед 260-261 зад 261-260 (и уweelpro и у DTшного). Обода у меня нет померять не могу. В первом варианте надо покупать 258-32штуки и 260 - 32 штуки. Во втором варианте 260-32 и 262-32.. Чему верить?

[Ouninpohja]

kotofalk, мне когда считали на 719 юзали ерд=540. колеса собраны и стоят на веле

[schizo]

мне когда считали на 719 юзали ерд=540
Точнее, 539 мм.

[kotofalk]

Понял.Спасибо возьму 260 и 262

[Ouninpohja]

Точнее, 539 мм.
ну на скринах 540 -)
http://i17.fastpic.ru/big/2011/0309/76/1a4b108e9bf2d5227d64635975d76976.jpg

[vasso81]

народ так какой же ERD у mavic 717 disk? по дт калькулятору 542 а по другим ссылкам 538,5. Кто какой использовал размер?

[schizo]

народ так какой же ERD у mavic 717 disk? по дт калькулятору 542 а по другим ссылкам 538,5. Кто какой использовал размер?
Практически 542 мм.
538.5 мм -- это его SSD.

[vasso81]

schizo,
спасибо
вот еще в дт калькуляторе при расчете длины спиц под солнышко в графе крест надо указывать 0?

[schizo]

в дт калькуляторе при расчете длины спиц под солнышко в графе крест надо указывать 0?
Верно.

[spyrafax]

Втулка Nuke Proof Generator Rear QR 2010 года и обод Мавик EN521. скажите пожалуйста какой длины нужны спицы. своим расчётам в калькуляторе не доверяю. ниппель будет 14 мм. если нужны размеры втулки я напишу.

---------- Добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:33 ----------

З.Ы. На чейне flange diameter написано 67 мм. а у меня получилось 58 мм-я замерял диаметр отверстий для спиц. А на чейне написан диаметр самой окружности.

[schizo]

Втулка Nuke Proof Generator Rear QR 2010 года и обод Мавик EN521.
Под 32 спицы, с округлением до чётных размеров: 258 и 256 мм. Можно все 258 мм.
(В данном случае на правую сторону лучше всего подошли бы 257 мм.)

[spyrafax]

Премного благодарен :)

[Unchqua]

Хочу собрать простые колёсики на втулках XT и ободах Mavic XC 717 (тормоза ободные), такие вот невзрачные. Железо насколько распространённое, что наверняка многие знают точные размеры того и другого. Скажите, можно ли верить данным с шимановского сайта по втулкам (перед (http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/mountain/deore_xt/product.-code-HB-M770-S.-type-.html), зад (http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/mountain/deore_xt/product.-code-FH-M770-S.-type-fh_mountain.html))? А ERD у 717-х в калькуляторе dtswiss указан 541 мм, это верно?

[schizo]

Скажите, можно ли верить данным с шимановского сайта по втулкам?
Да.


ERD у 717-х в калькуляторе dtswiss указан 541 мм, это верно?
Да. Именно для не-disc.

[Unchqua]

Спасибо, schizo.

[gt506]

Подскажите люди - какой надо длины спицы.
втулка - Dt 240s -135мм - обод - SUn ringle eq 21 - диаметр - http://www.sun-ringle.com/wp-content/uploads/2010/05/SUNRingle_rim_chart.pdf - согласну faq - 559
ERD -548 - Cпицы хочу DT revolution 2.0-1.5 - какая длина нужна - помогите пожалуйста!!

[shmat]

Подскажите какой ERD у Mavic XM 819 , и есть ли какие-нибудь ньюансы для расчеты длины спиц под этот обод? Калькулятор DT Swiss выдает аж несколько модификаций данного обода.

[Грибник]

Подскажите какой ERD у Mavic XM 819 , и есть ли какие-нибудь ньюансы для расчеты длины спиц под этот обод? Калькулятор DT Swiss выдает аж несколько модификаций данного обода.
Ты себе какой обод брать будешь?

[shmat]

вот такой http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3445

[Грибник]

вот такой http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3445
В калькуляторе ставь тот, что XM819 Disc Black вроде :]

[shmat]

Грибник, Спасибо большое!

[Andrewdrumer]

вот кстати хороший калькулятор http://lenni.info/edd/

[Samal]

просьба помочь

обода ZTR Crest 26 32 дырки
Diameter / ERD = 541 mm

передняя втулка tune KING под эксцентрик 9 мм
Lochkreis Ø (l/r): 56mm
Flanschabstand von Felgenmitte (l/r): 24/ 35 mm

задняя втулка tune KONG X-12
Lochkreis Ø (l/r): 56mm
Flanschabstand von Felgenmitte (l/r): 37/ 21 mm

спицы dt revolution 2.0/1.5

нужно выбрать нипели красного цвета
варианты: Dtswiss pro lock Alu-Nippel hexagonal 14/2,0mm, больше не нашел
проблема в том, что в калькуляторе DT не видно, что написано после слова Dt messing hexagonal

еще не понятно, что означает Ø of spoke hole

получается что-то типа этого
http://s58.radikal.ru/i161/1105/de/fdd002b18922t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1105/de/fdd002b18922.jpg.html)

или со стандартными (http://www.dtswiss.com/Products/Components/Nipples/DT-standard-aluminium.aspx) ниппелями
http://s45.radikal.ru/i107/1105/e5/44c748cb4b5ft.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1105/e5/44c748cb4b5f.jpg.html)

всё ли правильно?
какой длины спицы выбрать, если брать сразу 72 шт?

[Unchqua]

60422

А "Ø of spoke hole" -- диаметр отверстия во фланце втулки под спицу, обычно 2,6 мм, величина, по-моему, незначительная, если ошибиться на ±0,2 мм.

[Andrewdrumer]

просьба помочь
260мм - 36 шт , 262мм - 36 шт

[alekosty]

Собираю колеса: Hope Pro 2 Evo + Mavic XM719 + DT Competition с 12мм ниппелями.
Калькулятором DT подсчитал длину спиц для спицовки 3 креста:

http://farm6.static.flickr.com/5185/5771556308_c29d70a774_b.jpg

Я правильно понял, что нужно брать 32 шт 260мм и 32 шт 262 мм?

[Andrewdrumer]

Я правильно понял, что нужно брать 32 шт 260мм и 32 шт 262 мм?
всё верно, ну если конечно найдешь 261мм спицы, то бери их:)

[alekosty]

Ок, спасибо за помощь!

[Andrewdrumer]

Ок, спасибо за помощь!
лучше с запасом 2...4 спицы каждой длины возьми, мало ли всякое бывает

[po4esal]

Посчитал калькулятором http://realbiker.ru/SpoCalc.shtml. Получилось 260.88 слева и 259.44 справа. Брать 260? Это результат для длины ниппеля 12мм? А какую длину брать если ниппель 14?

[schizo]

260 нормально пойдет. ниппель 14 не дает +2, чуть меньше, с учето того, что по длинной стороне итак минус 0,9 я бы 259 взял.
Всё верно..
с ниппелем 14 мм простится нехватка около 1 мм длины (при сохранении зацепления, как на 12 мм), а на избыток длины он так же реагирует.

Нечётные размеры компетишенов держишь или случайно 259 есть?

[po4esal]

Ок. Поставлю я, например, 259 или 260 на обе стороны. Левые спицы будут менее нагружены работой и слабее натянуты. Хорошо ли? Наслышан, что рекомендуют для правой стороны на 1-2 мм короче спицы брать в сравнении с левой стороной.

[schizo]

Ок. Поставлю я, например, 259 или 260 на обе стороны. Левые спицы будут менее нагружены работой и слабее натянуты. Хорошо ли? Наслышан, что рекомендуют для правой стороны на 1-2 мм короче спицы брать в сравнении с левой стороной.
Эмм.
Натяжение спиц определяется не соотношением их длин, а углами наклона зонтов. Чем больше разница углов, тем больше разница натяжений. А зонты определяются конструкцией рамы (или вилки) и отстоянием фланцев втулки от центральной плоскости рамы или вилки.

И да, большая разница натяжений между сторонами плохо сказывается на жёсткости и прочности колеса. Особенно заметно (ещё при сборке) на задних колёсах с большими или одинарными ободами.

[po4esal]

На колесе с несимметричной втулкой в любом случае сторона с кассетой (диском для переднего) будет сильнее натянута, чем другая. Для того, чтобы обод стоял пр центру рамы/вилки, а не по центру фланцев втулки.
Длинна спиц на зонт не влияет.
Не согласен. Фактически же зонт достигается тем, что справа спицы короче за счет изначально более коротких спиц, или большего натяжения, а обычно и то, и другое. Где я не прав?

[po4esal]

Закрутил ты более длинную спицу на 2-4 (1мм ~2 оборота)
оборота больше, она стала короче относительно обода. В чем разница с изначально более короткой? Натянулась она так же.
Ок, тут согласен. Но сокращается предел регулировки (если придется еще больше спицы тянуть например при исправлении восьмерки). ИМХО :)

[schizo]

Но сокращается предел регулировки
Да, зацепление резьб будет неоптимальным. Но запас прочности с латунными ниппелями многое прощает (это не к тому, что можно себе направо и налево всякое позволять).

[po4esal]

А еще подскажите если длина 257,46мм то округлять до 256 или 258? Ниппель только на 12.

[Shyrik]

Есть таблицы для подбора длины спиц под втулки для Lefty?

[schizo]

Втулка не на руках, заявленным размерам есть основания не доверять?

[Armand]

товарищи, вопрос сюда, так как тут уже осбуждались 819 обода - были ли у 819 версии для вибрейков и отличается ли их ERD от дисковой версии (538)?

[Kamaz_krsn]

Помогите плиз. рассчитать длину спиц.
Обручи ZTR Olympic Disc (ERD 536), втулки передняя Shimano HB-M775-L, задняя Shimano FH-M775-L, спицы DT competition.

[schizo]

были ли у 819 версии для вибрейков
Да.


отличается ли их ERD от дисковой версии
Нет.


538
Перебор.. ближе к 536.




Обручи ZTR Olympic Disc (ERD 536)
Это на них написано 536, а они как раз 538.

Длины 260 и 262 назад, все 262 (лучше 261 и 262) на перед.
В предположении, что 32 спицы на обоих.

[Armand]

schizo, спасибо!

---------- Добавлено 16.06.2011 в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение 11.06.2011 было в 09:07 ----------

очередной боянный вопрос - обода xm819, калькулятор дт свисс считает одну сторону 258, другую 261; с 16 мм округляет одну до 254, другую -257.
вопрос - можно ли использовать с 16 мм нипелями 258 спицы на обе стороны?

---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:31 ----------

и кстати - какие есть особенности сборки колес на 819х, кроме упомянутых тов. Shizo (капать масло в переходник)

[Armand]

на 254 точно нет. 2-2,5 миллиметра еще можно в плюс закрутить, но 4 точно нет.


но ведь используется 16 мм нипель, если в калькулятор подставить 12 мм (чисто в теории, понятно, что 819 на 12 мм не соберешь), то для стороны 254 он выдает как раз 257; т.е. я к чему - "лишняя" длина разве не уйдет в нипель?

[Armand]

Резьбы не хватит. В нормальных спицах резьба нарезана и не пустит дальше, точнее будет ломать резьбу в ниппеле, когда до упора дойдет

ты хотел написать "накатана"?

да, про это я как-то не подумал.

[slavinator]

Вроде как Дтшный кальк неправильные данные формирует. так какой самый точный калькулятор для расчета спиц.? кто сиё знает?

[fudja]

юзай этот http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/

[schizo]

какие есть особенности сборки колес на 819х
Синий фиксатор на обезжиренные резьбы адаптеров, выставлять начальные позиции ниппелей на глаз по резьбе спиц.


какой самый точный калькулятор для расчета спиц.?
В итоге я свой написал, который читает из моей же базы (что лично измерял), пересчитывает всё каждый раз при изменении любого параметра, а результат выводит русским текстом. Это всё для минимизации ошибок ручного ввода.

[Armand]

камрады, я наверное всех уже достал со своими 819-ми. но тут еще вопрос вылез:
имеем 819 под ви, крис кинги ISO.
забил в калькулятор данные по втулкам, взятые с сайта крисов; с 16 мм нипелями дает длину спиц с одной стороны 255, с другой 254.
вопрос в том, что на чейне, например, минимальная длина 256 мм.
если ставить 14 мм нипеля, то дает 256 и 257, т.е. 256-ми можно обойтись, как я понимаю.
так вот, на 14 мм можно собрать 819 или нет?

[schizo]

так вот, на 14 мм можно собрать 819 или нет?
Более чем. Захват ниппеля ключом получается полный.
Причём расчёт лучше делать вообще для 12-мм ниппелей.

[Armand]

Причём расчёт лучше делать вообще для 12-мм ниппелей.

вот теперь я запутался. почему так?

[schizo]

вот теперь я запутался. почему так?
Потому что всё равно считаем длины по ERD, а это концы спиц, лежащие в (идеальном) итоге на дне шлицов ниппелей. А на 14-мм ниппелях (DT латунных) просто зацепление резьбы со спицей более полное -- помогает, если небольшая нехватка длин (около 1 мм). Вдобавок, длины, рассчитанные под 12 мм, подходят к использованию алю ниппелей.

[OldMoos]

Потому что всё равно считаем длины по ERD, а это концы спиц, лежащие в (идеальном) итоге на дне шлицов ниппелей. А на 14-мм ниппелях (DT латунных) просто зацепление резьбы со спицей более полное -- помогает, если небольшая нехватка длин (около 1 мм). Вдобавок, длины, рассчитанные под 12 мм, подходят к использованию алю ниппелей.

schizo, т.е. получается, что при расчете длины спиц под ниппеля 12 или 14 лучше использовать длину ниппеля только 12?
потому как потом можно безболезненно использовать на выбор либо латунные 12/14, либо алюминиевые 12/14?


учточняю, т.к. предполагал, что, если заранее знать, что ниппеля 14, то и в дт-шный калькулятор лучше ставить 14.

[schizo]

получается, что если при расчете длины спиц под ниппеля 12 или 14 лучше использовать длину ниппеля только 12?
потому как потом можно безболезненно использовать на выбор либо латунные 12/14, либо алюминиевые 12/14?
ага.
с поправкой: либо латунные 12/14, либо алюминиевые любые (лишь бы классической формы и под совместимую резьбу)

[OldMoos]

либо алюминиевые любые (лишь бы классической формы и под совместимую резьбу)

и 16 мм тоже?


кстати, вопрос до кучи: стандартные (постоянного сечения) спицы 2.0 Sapim, DT SWISS, Wheelsmith и, соответственно, стандартные латунные и алю- ниппеля этих трех производителей все взаимозаменяемые (т.е. резьбы подходят)?
или есть сочетания, когда кто-то с кем-то не дружит?

[schizo]

и 16 мм тоже?
да, они длинные только под ключ, но нагрузку без спицы не несут, в отличие от латунных, поэтому нет смысла в них делать длинную резьбу.



стандартные (постоянного сечения) спицы 2.0 Sapim, DT SWISS, Wheelsmith и, соответственно, стандартные латунные и алю- ниппеля этих трех производителей все взаимозаменяемые (т.е. резьбы подходят)?
на 2.0 мм всё совместимо.. кстати, у ниппелей Wheelsmith резьба до конца идёт.