PDA

Просмотр полной версии : Вибрация при торможении передним тормозом



Ghost NV
23.07.2016, 21:55
Достаточно сильная вибрация происходит при торможении передним тормозом. Башинги новые, люфты в рулевой отсутствуют. Калипер и торм диск затянуты.
Подскажите, где копать?((

Механикус
23.07.2016, 21:59
Калипер и торм диск затянуты.
Какой? была замена колодок?

Ghost NV
23.07.2016, 22:03
...тормоз Shimano 395, колодки новые (оригинал), ротор новый 180 мм (SLX)

Евгений Ник
24.07.2016, 07:40
Передний тормоз зажать и катать взад вперёд - нигде не люфтит?

ka81
24.07.2016, 09:55
Подскажите, где копать?((
нигде. нормальная ситуация. ну в смысле у других бывает и не вибрирует конечно, но бывает и вибрирует. )
у меня вибрирует. 200 мм, гидравлика из elixir 5 (новая ручка) и juicy 3 (новый калипер), новые колодки (несколько оригинальных новых разных), новый ротор (несколько ровных разных), калипер прижат к адаптеру по фень-шую авидовскому через сферические шайбочки, миллион раз настраивался. Лёгкая вибрация при почти полном давлении есть. Не парюсь больше.

scout-rus
24.07.2016, 12:14
а как вибрирует вперед-назад?

Ghost NV
24.07.2016, 12:38
Передний тормоз зажать и катать взад вперёд - нигде не люфтит?

...люфт отсутствует


а как вибрирует вперед-назад?

...именно

doctor-sherst
24.07.2016, 12:40
Ставьте диски с равномерным , круглой широкой рабочей частью и мелким рисунком(отверстия минимального размера)

такая фигня регулярно случается на дисках, где отверстия чередуются с большими фигурами,волнистых дисках,
особенно на гей-лайт в виде пил,и больших квадратных окон.

Также вибрация(вой колодок) случается независимо от диска- на говеных колодках при их нагреве,судя по всему эффект микросплавки трением
-в основном на заднем колесе,на серьезных спусках,
лечится заменой колодок,как временное решение-помогает- чуть ляпнуть на диск жидкой глины.

Ghost NV
24.07.2016, 12:48
Ставьте диски с равномерным , круглой широкой рабочей частью и мелким рисунком(отверстия минимального размера)

такая фигня регулярно случается на дисках, где отверстия чередуются с большими фигурами,волнистых дисках,
особенно на гей-лайт в виде пил,и больших квадратных окон.

Также вибрация(вой колодок) случается независимо от диска- на говеных колодках при их нагреве,судя по всему эффект микросплавки трением
-в основном на заднем колесе,на серьезных спусках,
лечится заменой колодок,как временное решение-помогает- чуть ляпнуть на диск жидкой глины.

...почему этого не происходит на комплектных тормозах (тормоз + диск) - SLX, Zee, XT?

doctor-sherst
24.07.2016, 12:53
По тому че,если у тебя геморой,- у сосед не обязательно то-же самое.

Ghost NV
24.07.2016, 12:57
По тому че,если у тебя геморой,- у соседе не обязательно то-же самое.

...отличный ответ!

doctor-sherst
24.07.2016, 13:01
встречал то-же и на дорогих шимах,формулах,и.тд.
колодки переверни,иногда помогает.

Ghost NV
24.07.2016, 13:06
Ставьте диски с равномерным , круглой широкой рабочей частью и мелким рисунком(отверстия минимального размера)

такая фигня регулярно случается на дисках, где отверстия чередуются с большими фигурами,волнистых дисках,
особенно на гей-лайт в виде пил,и больших квадратных окон.
...посоветуйте торм. роторы, пожалуйста

ka81
24.07.2016, 13:19
https://www.bike-components.de/en/SRAM/Centerline-X-6-Loch-Bremsscheibe-2-teilig-p39678/

https://www.bike-components.de/en/Shimano/SM-RT86-6-bolt-Brake-Rotor-for-XT-Brakes-p28524/

scout-rus
24.07.2016, 13:33
а адаптер правильно стоит?

Ghost NV
24.07.2016, 13:46
а адаптер правильно стоит?

...его можно НЕ правильно поставить?)

scout-rus
24.07.2016, 13:57
можно,там должна быть стрелка

Ghost NV
24.07.2016, 14:00
можно,там должна быть стрелка

...omg)))))) тогда правильно!

smol_
24.07.2016, 14:52
Ставьте диски с равномерным , круглой широкой рабочей частью и мелким рисунком(отверстия минимального размера)
Avid Roundagon спасет отца русской демократии.

ЗЫ. Много мелких круглых дырок - плохо. Такие диски жрут колодки как лошадь овес.

pavlinux
24.07.2016, 14:56
особенно на гей-лайт в виде пил,и больших квадратных окон.
Ashima Ai2, Aries - ниче не вибрирует

SEmpOxFF
24.07.2016, 14:59
калипер может чуть криво стоит?

pavlinux
24.07.2016, 15:00
А чё вы все повелись на выброс doctor-sherst, что это роторы/колодки?

Например дешевые РокШоксы 29" колбасит на любых тормозах и кантрийных покрыхах с плотным протектором.

doctor-sherst
24.07.2016, 15:10
потобный шимано-диск вполне дает равномерное усилие на калипере
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/ротор-дисковый-shimano-deore-rt56-6-bolt-/rp-prod119966
для нелюбителей круглых отверстий классический авид G2 -тож норм.

кстати новые коробочные оригинал- роторы 160мм авид G2CS могу по 490р предложить.

И,лично я описал,с чем сталкивался на своих байках,и в деятельности как механик.
статистикой данной проблемы относительно бренда и конструктива вилы итп.не владею.

Ghost NV
24.07.2016, 15:53
Например дешевые РокШоксы 29" колбасит на любых тормозах и кантрийных покрыхах с плотным протектором.
...вилка Manitou Minute Pro 26"

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:15 ----------


потобный шимано-диск вполне дает равномерное усилие на калипере
http://www.chainreactioncycles.com/r.../rp-prod119966
...этот ротор только под Resin Pads!

Добавлю, что покупать торм. ротор ради эксперимента особого желания нет. Хочется разобраться с данной проблемой и выяснить причины подобного поведения на 99%.

smol_
24.07.2016, 16:44
Хочется разобраться с данной проблемой и выяснить причины подобного поведения на 99%.
На 99% тебе уже разобрали.
Осталось експериментально проверить 1%.

Ghost NV
24.07.2016, 16:49
На 99% тебе уже разобрали.
...может я что-то упустил, но кроме "гипотетического" влияния рисунка торм. диска на работу всего механизма я так и не услышал

smol_
24.07.2016, 17:10
но кроме "гипотетического" влияния рисунка торм. диска на работу всего механизма я так и не услышал
Хуманитарий?

1. Вибрация - суть приложение переменной силы к устройству.
2. Наиболее вероятная причина возникновения переменной силы - неоднородности, присущие устройству.
3. Наиболее очевидные неоднородности в тормозах - дырки в дисках.
4. Если размер дырок в дисках = 0 - неоднородности нема совсем.
5. Если размер дырок в дисках больше колодки - сам понимаешь какая будет "переменная сила".

Ghost NV
24.07.2016, 17:21
Хуманитарий?

1. Вибрация - суть приложение переменной силы к устройству.
2. Наиболее вероятная причина возникновения переменной силы - неоднородности, присущие устройству.
3. Наиболее очевидные неоднородности в тормозах - дырки в дисках.
4. Если размер дырок в дисках = 0 - неоднородности нема совсем.
5. Если размер дырок в дисках больше колодки - сам понимаешь какая будет "переменная сила".

...дружище, ты свои "умозаключения" оставь при себе - технарь от Бога)))))))))))) Ты, для начала, изучи рисунок торм. дисков др. тормозов Shimano, которые не создают вибраций. Вопрос в том, почему у одних пользователей вибрация есть, а у других нет?
PS. Судя по твоим "изречениям" ты ещё тот "Вася")) Т.к. достаточно применить одинаковую площадь трения на разных (не по величине трения) поверхностях в один момент времени.

Bad Fox
24.07.2016, 17:40
У моего вела тоже иногда стала появляться вибрация, после того как тормоз Магура Луиза заменил на Авид Альтимейт. Если нажать тормоз посильней, то за вибрацией следует скрип. Со старыми тормозами такого не было.

SEmpOxFF
24.07.2016, 17:42
вибрация получается от дырок в дисках
Слушай, по такой логике визжать должны были все тормоза, ибо дырки есть практически во всех роторах. Однако не все роторы с дырками вибрируют.

ps - смол скатился

Ghost NV
24.07.2016, 17:50
...обращаюсь ко всей аудитории, столкнувшейся с данной проблемой и ко всем тем, кто победил этот баг! Давайте вместе постараемся найти причину. Выкладывайте всю информацию о проведённых мероприятиях, которые помогли победить этот недуг и наоборот.

Forting
24.07.2016, 18:30
Ghost NV, визжал задний Авид Джуси 3 на Спеше. Звук был такой, как будто груженый камаз тормозит, да еще и с сильной вибрацией рамы все это происходило. Что только не делал - поменял ротор на шимановский XT С пауком, звук стал чуть тише, настраивал по всякому калипер, менял колодки - бесполезно, визжит и все. Поменял в итоге тормоза на XT - звук прекратился сразу.

Да, передний не визжал, а только тихонько булькал при работе, как кипящий чайник.

doctor-sherst
24.07.2016, 18:35
Скрежет может быть вызван загрязнением(металлизация, замасливание) контактной поверхности колодки-
лечение -растворитель+шкурка,при замасленности-прокаливание(не до синевы)

Ghost NV
24.07.2016, 18:53
Скрежет может быть вызван загрязнением(металлизация, замасливание) контактной поверхности колодки-
лечение -растворитель+шкурка,при замасленности-прокаливание.

...разделяю с одной поправкой. Вместо всяких прокаливаний (т.к. это вредно для клеевой основы) круто помогает Брендовый очиститель тормозов. Погружал колодки на часик, сушил естественным способом и забывал о вышеописанных проблемах на долгое время.

smol_
24.07.2016, 20:12
Слушай, по такой логике визжать должны были все тормоза, ибо дырки есть практически во всех роторах. Однако не все роторы с дырками вибрируют.
Все гораздо проще.
1. У тредстартера не визжат. У него "вибрируют".
2. Не всегда вибрацию чувствуешь, ибо нужен некий резонанс с рамой.
3. Тредстартер явный схоласт, ищущий жаждущий потусторонних объяснений тривиальных вещей.
4. Если бы тредстартер катал побольше, а не переливал глупость из пустого в порожнее, то он бы знал, что вибрации могут появляться и исчезать при смене колодок или роторов и даже при изменении положения калипера. А воют тормоза, в основном, мокрые.
5. Отсюда не надо быть эйнштейном, чтобы сделать тривиальный вывод - все зависит от трения между дисками и колодками.

SEmpOxFF
24.07.2016, 22:39
А вот с этим согласен

Ghost NV
25.07.2016, 02:50
smol_, за те несколько сабжей, что ты написал в этой теме, можно сделать только один вывод) Балабол! Угомонись! Нечего написать по теме, пройди мимо... А пиз...ть, не мешки ворочать!
PS. "Рассуждать", а по факту пиз...ть, кто я и сколько накатал - сомнительное занятие для человека, который меня не знает и в глаза не видел.

---------- Добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:30 ----------

...касаемо темы, вопрос открыт - откуда и по каким причинам может возникать ощутимая вибрация с достаточно большой (видимой) амплитудой при торможении передним тормозом?
1. Люфты отсутствуют.
2. Вилка НЕ макет.
3. Тормоз установлен правильно.
4. Скрипов и посторонних звуков при торможении НЕТ.

Евгений Ник
25.07.2016, 04:44
...обращаюсь ко всей аудитории, столкнувшейся с данной проблемой и ко всем тем, кто победил этот баг! Давайте вместе постараемся найти причину. Выкладывайте всю информацию о проведённых мероприятиях, которые помогли победить этот недуг и наоборот.

Если это именно вибрация, т.е. схватит/отпустит, при этом низ вилки прыгает вперёд/назад - то причина в недостаточной жёсткости ног вилки. При зажатии колодок сначала происходит смещение оси назад, после этого ротор скачком проворачивается - ось уходит вперёд, цикл повторяется. Визг/ писк при этом не обязателен.

Буши в Вашей вилке менялись - очень возможно, что причина именно в вилке. Можно попробовать на залоченной или с разным сэгом. Если воздушка, можно спустить полностью. Люфты в вилке/рулевой проверяете - не руками толкать вел, а всем весом вперёд/назад, бывает люфты только под сильной нагрузкой проявляются.

colorex
25.07.2016, 07:47
Эксцентрик поменять на нормальный, не?

smol_
25.07.2016, 08:51
1. Люфты отсутствуют.
2. Вилка НЕ макет.
3. Тормоз установлен правильно.
4. Скрипов и посторонних звуков при торможении НЕТ.

Тут есть только одно рациональное объяснение: тормозной балуется.

-Миха-
25.07.2016, 09:01
Та же проблема!

Случается иногда во время резкого нажатия на ручку переднего тормоза.
Тормоза - Formula C1, колодки прошли не одну тысячу км, но пока в норме. Вилка - RockShox 30 Gold TK 29 Solo Air.

Ghost NV
25.07.2016, 11:28
Если это именно вибрация, т.е. схватит/отпустит, при этом низ вилки прыгает вперёд/назад - то причина в недостаточной жёсткости ног вилки. При зажатии колодок сначала происходит смещение оси назад, после этого ротор скачком проворачивается - ось уходит вперёд, цикл повторяется. Визг/ писк при этом не обязателен.

Буши в Вашей вилке менялись - очень возможно, что причина именно в вилке. Можно попробовать на залоченной или с разным сэгом. Если воздушка, можно спустить полностью. Люфты в вилке/рулевой проверяете - не руками толкать вел, а всем весом вперёд/назад, бывает люфты только под сильной нагрузкой проявляются.

Спасибо за ответ.
Поясню. Башинги менял как раз из-за появившегося люфта в штанах вилки. До замены, незначительная вибрация появлялась исключительно при мощном торможении. Сейчас, когда люфт не наблюдается, "болтанка" ног вилки происходит и на среднем усилии торможения. Естественно, вибрация появляется после некоторой притирки колодок. Если поставить новые, поменять местами старые и т.п., вибрации НЕТ, т.к. сила трения недостаточная. Помню, раньше делал "стопи" раз 10 за покатушку. Вибраций никогда не было и при смене состава торм. колодок. Сегодня, когда велосипед в целом катит очень плотно, (многие элементы заменены на более высокий уровень) достаточно приложить среднее усилие на торм. ручку, начинается эта фигня((((. Где логика?

doctor-sherst
25.07.2016, 12:00
Тут есть только одно рациональное объяснение: тормозной балуется.
да,тормозной шалит.

Offroadster
25.07.2016, 12:46
Выкладывайте всю информацию о проведённых мероприятиях, которые помогли победить этот недуг и наоборот.Сабжевая стори с передним тормозом: ВВ 5, колодки красненькие (кулстоп, кажется), диск 180, круглый, дырок не очень много (~ 1 на кв. см), вилка ригидная, тонконогая (то есть, пружинит заметно). Люфтов, есс-но, нет. Сабж проявляется при торможении на средних усилиях. Иногда вибрация такая, что постепенно ослабляется эксцентрик (не самый прогулочный, втулка новатек, синенькая)). А нередко вибрация проявляется даже если вести велик в поводу, скажем, вниз по какому-то пандусу, и притормаживать тормозом.
Побеждать проблему пока не сильно старался, ибо мне чаще всего удобно пользоваться задним тормозом (кстати, сзади тормоз такой же, а диск даже хардкорнее: "квадратный"\угловатый, и с гораздо бОльшим количеством дырок. Колодки жрет, да, но сабжевой проблемы нет), а при необходимости хардкорно затормозить обоими тормозами, то есть, при вжатии переднего "до упора", сабж исчезае.
НО: часто снимаю переднее колесо, и заметил, что каждая установка колеса (конечно, втыкаю колесо не абы как, а стараюсь)) влияет на сабж: при каждой установке колеса, вибрация то меняет амплитуду, то мощность, то пропадает, то снова возвращается. Склоняюсь к мысли, что причина сабжа - по какой-то причине непараллельность (минимальная, но) прижимающихся колодок, и диска. Возможно, таки кривая установка машинки (визуально все норм, но тут у мя опыта маловато), а возможно, криво сходятся колодки, а хотя бы из-за пружинки между ними(?)))
"Сопливая" вилка, конечно, добавляет амплитуды.

Ghost NV
25.07.2016, 19:28
(кстати, сзади тормоз такой же, а диск даже хардкорнее: "квадратный"\угловатый, и с гораздо бОльшим количеством дырок. Колодки жрет, да, но сабжевой проблемы нет)
...жёсткость заднего треугольника не даст возникнуть вибрации с высокой амплитудой. Максимум - гул

Dogodka
27.07.2016, 01:32
Была такая проблема. Расскажу как удалось победить железо. Стоят авиды с роторами HS-1. Начал выть задний тормоз, вибрация была настолько сильной, что чувствовалась даже руками на массивных грипсах через перчатки. Испробовал очень много методов с разных форумов, но полностью ничего не помогало - отстаньте от болтов, иначе сорвёте. Для начала по совету одного человека я отшлифовал тормозные диски очень мелкой наждачной бумагой, чтобы снять верхний слой, в который входит пыль от колодок, частички грязи, примеси от дождевой воды и т.д. (полировал строго по кругу, очень аккуратно). Затем вымыл диски мылом и высушил. После сушки прошёлся ватой со спиртом. После манипуляций со старыми колодками, купил новые, медно-полимерные что-ли. Были до этого просто металические. В магазине посоветовали такие. Судя по составу там есть крошка какого-то полимера, для более мягкого и плавного схватывания. Затем открутил все болты и закрутил обратно, закручивать посоветовали плавно понемногу каждый болт на диске, якобы если закручивать сразу каждый болт, может создаваться неровность установки, которая тоже повлияет на всё это дело. Затем притёр плавно колодки. Разгонялся и стоя вкручивал педали на не полностью зажатых ручках, чтобы притёрлись колодки и их чистое вещество без примесей грязи ит.д. осталось на дисках. Через минут 15 начали появляться признаки вибрации. Затем всё было снято, вымыто мылом, высушено и поставлено на место (Так как долго и упорно притирал колодки, они очень уж грязными стали, зато диски отполировались от следов наждачки). Работает месяц. Вибрации нет. Всё ок.
Не знаю, что именно из этого всего помогло, но хочу сказать, что просто новые колодки не помогали, как и другой ротор на старых колодках, как другой ротор и другие колодки. Рабочей схемой оказался старый отшлифованный диск и новые колодки.:)

Ghost NV
28.07.2016, 02:03
...у Вас немного другой случай. Я проходил абсолютно тоже самое с таким же ротором сзади на своём байке) Психанул, поменял ротор на RT66 и купил новые колодки: B01S Resin. Правда, не учёл момент, что роторы не совсем подходят под мои тормоза (RT66 рассчитаны под G01S). Колодка B01S шире рабочей площадки ротора...
Кстати, хочу отблагодарить всех, кто отписывался в этой теме. Всё взвесив, я понял, что высокоамплитудные вибрации берутся именно за-за этого момента. Т.к. спереди установлен такой же торм. ротор ещё и на 180 мм. А ещё, плюсом, др. рычажность и все вытекающие последствия, описанные в шапке темы.
Вчера поставил Роторы Hayes (у них широкая раб. площадка) Притираю, пока всё нравится: и границы следов от колодок, и жёсткость + толщина ротора, и шелест, и растущая эффективность. Надеюсь, проблему решил.
Съезжу "Велотридцатку", отпишусь.

rr32e
28.07.2016, 16:41
Мб дело в том, что к тормозам асера не подходят роторы slx?
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.6?cid=C-460&acid=C-460

Ghost NV
28.07.2016, 18:11
Мб дело в том, что к тормозам асера не подходят роторы slx?
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.6?cid=C-460&acid=C-460

...именно!

Андрей30
20.10.2016, 20:29
Короче такая же проблема стала и осталась,после установки новых тормозов шимано деор м615.Грешил на рулевую в итоге заменил,результат ноль,конуса втулку разбирал собирал,не помогло.Благо мозгов хватает да и техническое образование,если есть вибрация при торможении значит что где то люфтит,методом исключения дошел до калиперра и колодок.Зажимаешь передний тормоз и рукой переднее колесо двигаешь туда сюда,и люфт оказался в самих калодок в переднем калипере,то есть сами колокди чуть чуть ходят,если зажать сильинее то люфт уходит,оно и понятно,но в практике передним тормозом мы резко не тармозим как задним в экстренном случае.Вот и этот люфт и дает вибрацию.Тоже озадачился этим вопросом, начитался форумов и понял что не у одного у меня это проблема.Короче забить и кататься дальше!Но это лишь в том случае если нет лювтов в других местах

scout-rus
20.10.2016, 20:42
Короче такая же проблема стала и осталась,после установки новых тормозов шимано деор м615.Грешил на рулевую в итоге заменил,результат ноль,конуса втулку разбирал собирал,не помогло.Благо мозгов хватает да и техническое образование,если есть вибрация при торможении значит что где то люфтит,методом исключения дошел до калиперра и колодок.Зажимаешь передний тормоз и рукой переднее колесо двигаешь туда сюда,и люфт оказался в самих калодок в переднем калипере,то есть сами колокди чуть чуть ходят,если зажать сильинее то люфт уходит,оно и понятно,но в практике передним тормозом мы резко не тармозим как задним в экстренном случае.Вот и этот люфт и дает вибрацию.Тоже озадачился этим вопросом, начитался форумов и понял что не у одного у меня это проблема.Короче забить и кататься дальше!Но это лишь в том случае если нет лювтов в других местах
ставь Андрей вилку с ногами 34,35,36 мм

WarXumuK
21.10.2016, 10:45
Решил проблему проставкой шайб под каллипер, колодки задевали перемычки ротора от беговой дорожки к основанию.

Offroadster
21.10.2016, 18:08
А у кого сабж: рабочие поверхности колодок стираются равномерно по площади\параллельно основанию, к которому рабочий композит "приклеен"?..

boron
21.10.2016, 20:25
Тут уже не мало было вопросов, а ещё больше ответов, а потому до кучи добавлю ещё вопросик, который так или иначе тоже может косвенно касаться проблемы вибраций при торможениях.

Почему в большинстве случаев не получается следовать идеальному раскладу для равноудалённости колодок от ротора по обе стороны, когда перед затягиванием болтов калипера мы выжимаем ручку тормоза?
Почему если мы делаем именно так, то после полного прижатия калипера и отпускании ручки тормоза мы вдруг видим не только не равное удаление колодок от ротора, но даже их с ротором не параллельность?
Получается так, что если после мы в ручную, читай "искуственно", точнее подгоняем параллельность и равноудалённость, то во время жёсткой ! работы томоза создаётся напряжённая атмосфера, когда всё хочет встать на "свои" места, но держат крепящие и фиксирующие калипер с колодками болты?
Кстати, иногда тормозной системе удаётся "победить" менее сильное или прослабленное крепление и тогда мы можем наблюдать, что калипер вновь сместился, то есть, он стремиться встать так, как если бы его не крепить, а ручку тормоза сжать.

scout-rus
21.10.2016, 20:30
, иногда тормозной системе удаётся "победить" менее сильное крепление и мы можем наблюдать, что калипер вновь сместился, то есть, он стремиться встать так, как если бы его не крепить, а ручку тормоза сжать.

поэтому калипер надо затягивать постепенно,раскручивая колесо и притормаживая-тогда он должен стать без "напряжения"

boron
21.10.2016, 20:42
поэтому калипер надо затягивать постепенно,раскручивая колесо и притормаживая-тогда он должен стать без "напряжения"
Естественно, говоря о проблеме выше, я в первую очередь это учитываю.

Частично-половинным ответом на этот вопрос могу считать кривоватое посадочное место под калиперы, когда в слабозатянутом положении нет 100%-й верности позиционирования калипера на нём в формате 3D (по вертикали и горизонтали).
Кто-то начинает компенсировать это специальными шайбами, кто-то ещё как-то выруливает ситуацию, уменьшая появляющуюся напряжённость в работе тормоза, однако в большинстве случаев вибрация всё равно добавляется, а колодки изнашиваются с перекосами.

Offroadster
22.10.2016, 00:02
У меня на воющем тормозе колодки изнашиваются с перекосами. Калипер переустанавливал, в различных положениях, не раз и не два: пробовал и "по инструкции", и по факту (зажал тормоз, и потом затягиваю болты), и "с упреждением", и даже специально под углами, отличными от плоскости ротора - эффект практически не меняется.
С новыми, не притертыми колодками, еще и тормоз схватывает хуже (то есть, колесу нужно несколько оборотов, в процессе которых даже полностью зажатый тормоз тормозит фигово, и только после этих нескольких оборотов тормоз хватает нормально, и появляется возможность модуляции). Когда колодки серьезно притираются, эффект фигового торможения на первых оборотах исчезает.
Склоняюсь к мысли, что "спины" (обратная сторона) колодок почему-то неплотно\не ровно прижимаются туда, куда должны плотно и ровно прижиматься при торможении. Калипер не разбирал, но он у меня нередко тонул в грязи и пр., в общем, внутри, похоже, грязный. Возможно, грязь там "удачно" и так надежно засела межу калипером и "спинами" колодок, что колодки прижимаются не к ровной плоскости (что дОлжно было бы быть логично)), а к плоскости с наросшей грязью. А возможно, износ калипера (от грязи) привел к нарушению параллельности плоскостей "за спинами" колодок, и\или люфту основной подвижной оси калипера. Отсюда - неустойчивое положение сжатых колодок, и вибрация. В общем, склоняюсь к тому, что машинку надо менять.

boron
22.10.2016, 01:25
У меня на воющем тормозе колодки изнашиваются с перекосами.Склоняюсь к мысли, что "спины" (обратная сторона) колодок почему-то неплотно\не ровно прижимаются туда, куда должны плотно и ровно прижиматься при торможении...неустойчивое положение сжатых колодок, и вибрация.
Калипер не разбирал, но..похоже, грязный.
У чистюль типа "неоффроадстер" такая же хрень.

Offroadster
22.10.2016, 02:57
А чистюли калипер разбирали, и износа той самой рабочей оси не обнаружили?

boron
22.10.2016, 09:35
Так и будет изнашиваться, потому как создаётся "внеплановая" напряжённость из-за негармонии 3D-кривости позиционирования "калипер с колодками - ротор".
Но, вибрирует-то с самого новья, причём тут тогда износ оси?

Offroadster
23.10.2016, 03:41
Но, вибрирует-то с самого новья, причём тут тогда износ оси?Тогда, может, просто изначально кривой калипер (брак)?

boron
23.10.2016, 05:45
Тогда, может, просто изначально кривой калипер (брак)?
Это изначально криво сточенные\фрезерованные посадочные под калипер выступы, особенно на вилках для переднего тормоз.
Нащёт выступов для калипера на заднем треугольнике может быть особенно обидно, потому как они идут как часть рамы и производитель имеет все возможности делать их идеально чёткими.
А вот, нащёт выступов на вИлках, которые в отличие от рамы делают совершенно другие производители, так создаётся ощущение, что на велы ставят их в последний момент, не парясь о финальных подгонах. В помощь фактору вибрации и их поганые характеристики жёсткости на скручивание (разгибание самих ног в разные стороны + игра в районе гориллы) и гуляния стержня эксцентрика в креплении колеса. Учитывая возросшие по сравнению с прежними годами диаметры роторов, а технология даже очень дорогих классических вилок при этом продвинулась лишь "косметически", не трудно догадаться, что легче последовать совету некоторых форумчан, то есть, забить на это х и просто катать.
Львиная доля проблем решилась в велах с более жёсткими на скручивание вилками перевёрнутого типа, у которых вдобавок ещё и вместо "жидкого" эксцентрика стоят уже оси 15\20мм.

Offroadster
24.10.2016, 05:55
Это изначально криво сточенные\фрезерованные посадочные под калипер выступы, особенно на вилкахУ меня вибрирует на ригидной Surly. Между адаптером и калипером стоИт "шарнир" от колодки вибрейка, позволяющий варьировать плоскость калипера относительно ротора. Пробовал менять плоскость - не помогает.
Если виновата вилка, то нужно попробовать этот же калипер и этот же диск на другую вилку - по идее, эффект вибрации должен исчезнуть, или хотя бы измениться. У меня другой вилки нет) Кто пробовал, или попробует, сменить вилку, оставив тот же калипер и диск - отпишитесь, изменилось ли что:)

boron
24.10.2016, 07:32
Если виновата вилка, то нужно попробовать этот же калипер и этот же диск на другую вилку - по идее, эффект вибрации должен исчезнуть, или хотя бы измениться.
На точно такой же вилке не должно быть отличий, а с другими конструкциями будет несколько иначе, т.е. в рамках игры\гуляния\вибрирования перьев\ног.
Зависит от формы сечения профиля этих ног, их длины, размеров\объёма, материала\толщины - более прямоугольные\менее круглого сечения играют меньше.

Андрей30
24.10.2016, 12:14
ставь Андрей вилку с ногами 34,35,36 мм

причем здесь вообще вилка?

scout-rus
24.10.2016, 12:15
а при чем здесь вибрации переднего тормоза?

Offroadster
24.10.2016, 12:31
На точно такой же вилке не должно быть отличий,Так задача же понять, есть ли на конкретной вилке брак
изначально криво сточенные\фрезерованные посадочные под калипер выступы

zmei92
24.10.2016, 12:55
У меня на марине, Tektro Auriga Hydraulic, если притормаживать, на заднем колесе вообще жутки звуки были, будто прутом железным по забору, позже заметил такое же на передних.
Как показало исследование - при притормаживании колодки слега смещаются в сторону кручения колеса (есть небольшой зазор в винте) и бьют о калипер, который передаёт вибрацию по железной раме, а далее в сидушку, заставляя сильно беспокоиться.
возможно как то это ршить, но в целом мне кажется не критичным.
Можно обнаружить слегка выжимая тормоза, и смещая велосипед взад-вперёд на пару сантиметров, и в определённый момент можно поймать то положение, когда колодки ещё не полностью заблокировали колесо, но уже достаточно давят на диск, что бы смещаться.

Андрей30
24.10.2016, 14:27
а при чем здесь вибрации переднего тормоза?

тему видел?Тема: Вибрация при торможении передним тормозом

scout-rus
24.10.2016, 16:55
тему видел?Тема: Вибрация при торможении передним тормозом

тормоз куда крепиться,Андрей?,так здесь все причем

Kotofei kotofeev
04.01.2017, 05:16
Была такая же беда) и у меня.Снял колодки прошёлся наждачкой и обработал борным спиртом - колодки и ротор. Тормоза стали более чуткие, звуки и вибрация отсутствуют.

Offroadster
04.01.2017, 18:16
Тормоза стали более чуткие, звуки и вибрация отсутствуют.Сколько времени уже полет нормальный? Велик с тех пор под хорошим дождем, и хорошо разбрызгивая грязь, ездил?..

smol_
04.01.2017, 18:51
обработал борным спиртом - колодки и ротор
Лучше мазать мазью Вишневского.

Nikitich
05.01.2017, 00:41
Появилось подобное при переходе с резиновых колодок на металлизированные, по мере притирки колодок практически пропало. Проявляется в жаркую погоду.

Kotofei kotofeev
09.01.2017, 09:07
Лучше мазать мазью Вишневского.

Обязательно попробую, у вас есть уже подобный опыт?

---------- Добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:58 ----------


Сколько времени уже полет нормальный? Велик с тех пор под хорошим дождем, и хорошо разбрызгивая грязь, ездил?..

Признаю, что пока не было возможности обкатать их как следует. Но по ощущениям на тормозной ручке ситуация изменилась.

velomirshop.ru
09.01.2017, 13:56
Снял колодки прошёлся наждачкой и обработал борным спиртом - колодки и ротор


Отличная последовательность действий! также вместо борного спирта хорошо подходит растворитель 646 или 647, но это при условии обычных факторов загрязнения, если же на колодки попадает тормозная жидкость или какое либо масло - без термообработки (прожиг) не обойтись.

redraven
09.01.2017, 21:15
Иногда помогает фаска на торце рабочей поверхности колодки.