PDA

Просмотр полной версии : Хочу собрать фэтбайк, нужна помощь



Страницы : [1] 2

GoozzZ
23.02.2016, 00:23
Пару лет назад я купил какой-то нонейм двухподвес, понравилось. На следующий сезон уже осмысленно взял найнер Cube Aim Disc. Сейчас я созрел для того чтобы уже не просто купить хороший комплит, но самому собрать первый байк.

Я большой человек в прямом смысле слова, 195 см и 100 кг. Потому и велосипед надо выбирать внимательно. На своем найнере с 21 рамой мне удобно и я так понимаю что внешний диаметр покрышек у фэта как на найнерах. Потому решил собрать фэт. Ну и вообще это стиль (не буду никого обманывать, в первую очередь они мне нравятся внешне, очень нравятся), проходимость лучше, всесезонный байк, на ровной поверхности и с горы катит чуть ли не лучше. И все это за один минус - быстро ехать в гору труднее.

По бюджету все очень неопределенно, это не самое важное в данном проекте. Топовые запчасти и вес 10кг мне не нужны, потому что я не смогу раскрыть весь потенциал такого байка. Я отталкиваюсь от цен на комплиты ино и сарма. Уже морально готов потратить около 100к, но собрать максимально эффективный байк под мои требования и возможности. Если будет нужно больше денег, ну что же, значит буду просто дольше собирать байк.

Если я все верно понял, поизучав этот раздел, то выбор фэта начинается с выбора ширины покрышек и рамы под это дело. Покрышки точно 4.8 на 100 ободах ибо жир, ну и по совместительству это самый большой формат под который есть широкий выбор рам (так бы взял Vee 2XL). Раму я думал купить Surly Moonlander, но меня очень напрягает офсет. Систему хочу с одной скоростью, а кассету на 10 или 11 звезд.

Теперь вопросы знатокам фэтбайк (и не только) движения.

1. Рама. Какие есть надежные рамы для фэтов (не офсет) с размерами L или даже XL?

2. Колесо. С ободами и покрышками все ясно, бескамерку не хочу. Но втулки, как выбрать, на что смотреть и в чем принципиальная разница? Обычно в описаниях рамы указывают 2 значения, как размер втулки, как понять какая нужна втулка? Как понять какая кассета влезет на конкретную втулку? Я видел в описаниях вилки, что они под втулки заднего типа, что это значит? Имеет ли вообще смысл собирать колеса самому или проще купить готовый вариант, например surly clown shoe, и не парится на счет втулок?

3. Система и переключатель. Кто делает системы для фэтов? Или надо отдельно брать каретку, шатуны и звезду? Как понять будет ли тереться цепь о покрышку? Как правильно подобрать ведущую звезду и кассету к ней, или можно брать любое соотношение (может даже где-то есть очень годный гайд на эту тему)? Как выбрать задний переключатель, на что смотреть, в чем принципиальная разница?

4. Вилка. Я скорее склоняюсь к обычным вилкам, половина моих покатушек по относительно ровной поверхности. Насколько важна амортизационная вилка? Есть ли на рынке вообще что-то кроме Bluto? Насколько сильно можно рассчитывать на амортизацию самих колес из-за низкого (в сравнении с обычными кроскантрийниками) давления в них?

5. Вынос руля, рулевая колонка, сам руль. Какие требования у фэтбайков к рулю в целом?

6. Где все это дело купить? Есть ли еще доступные в России магазины кроме байкмена? Кто покупал рамы и колеса, из-за границы, какие сложности с растаможкой?

На данный момент это все вопросы, думаю что они на форуме поднимались не раз, поэтому если вместо ответов закидаете меня ссылками по этим темам, то буду очень рад. Сейчас для меня важнее купить все детали так чтобы они были совместимы друг с другом, собрать-то я это точно смогу. Заранее спасибо за помощь.

igore
23.02.2016, 00:34
с размерами L

Зачем вам L с ростом 195? Будете похож на медведя в цирке на детском велосипеде.
Ищите ЕТТ от 650-ти и больше.

bl0w
23.02.2016, 00:35
Ино - какафония. Берите комплит Сарма, отдельно кмк выйдет сильно дороже.

oleg_leshee
23.02.2016, 01:15
Покрышки точно 4.8 на 100 ободах ибо жир
в сотку точно не уложишься

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=176229
если коротко задняя втулка 190\197, передняя в зависимости от вилки, система под кареточный стакан 100мм шириной, остальное как обычно

cka3o4nuk
23.02.2016, 01:24
http://surlybikes.com/bikes/ice_cream_truck_2015/geometry

xl - 645 етт
xxl 660 етт

оси. сталь. не лайт.
4.8 штатно со свистом


в сотню по ныненшнему курсу никакого приличного велосипеда нового не выйдет никак.

FAZer
23.02.2016, 02:08
В сотку выйдет только вортекс, но он не совсем настоящий фулсайз.

adam1367
23.02.2016, 03:07
С бюджетом 100, имхо, лучше всего ждать скидок у Сармы и брать Вортекс с карбоободами. И по поводу бескамерки советую передумать - скинуть по максимуму с веса колеса - бесценно, и ничто не мешает возить запасную камеру.

Либо брать что будет по распродажам дешевле и докупить карбообода. Легкий вилсет реально очень важен. Сейчас жалею, что 2 сезона назад поскупился и катал на чугуне. Разница намного существенней различий во всех других компонентах байка, решающая я бы сказал.

Пс: брать комплит всегда дешевле, чем собирать. Если нет понимания до мелочей, каких компонентов хочется, советую не заморачиваться со сборкой

Rigid
23.02.2016, 13:19
Рама ХЛ минимум.
Низкое давление в колесах отработает только самую мелочевку (камни, корни и т..п, до 5 см), поэтому если хочешь большее надо брать аммовилку. Из готовых решений - Блуто, но это +30к к бюджету. Двухподвес только у Кувалды (Евроаналоги слишком дорогие).
Колесо бери нараны 80-ки, если планируешь использовать ФЭТ без снега, если только для зимы - 100ки.
Системы 1*10(11) хватит за глаза (24-32 на 11-36(40)). У меня 1*11, хватает что бы ползти в 15-20%, при этом на плоскаче можно раскрутиться до 35 при нормальном каденсе. систему/шатуны покупать под соответствующую раму.
Подседел, седло, вынос и руль - как у обычных МТБ.

В 100к уложиться можно, но надо мониторить барахолку и найти дешевый фрейм сет твоего размера.

niandrion
23.02.2016, 18:10
удалил

Rigid
23.02.2016, 18:24
там не нужно будет переживать за каждый пропущенный камушек
Вешу 92 кг, не переживаю, если маршрут злючий или планируется "жесткое КК" - просто вкачай 10 пси и не парься :)

Loewa
23.02.2016, 18:36
Нараны для 100кг 2-метрового дядьки?а что не так:unknw: у производителя: Ограничение по весу 110кг

oleg_leshee
23.02.2016, 18:54
В 100к уложиться можно, но надо мониторить барахолку и найти дешевый фрейм сет твоего размера.
кроме офсетного мунландера вряд ли в барахолке есть шанс что-то найти, да и с ним дешево никто расставаться не станет
колеса и фреймсет - вот уже почти сотка, плюс система под 5 дюймов и все остальное (если под диваном не завалялось))

Krasav4ik77
23.02.2016, 21:12
GoozzZ, ну а я как владелец титана скажу свое слово,
1 можно попробовать взять титан либо бу с рук мониторить либо НН либо рапид обзвонить уточнить цены сроки итд
2 размер втулок станет известен после решения вопроса с рамой, а там какие найдешь под свой бюджет.
3 с системой тоже несложно,либо чашки шимано и фэт систему(есть уже несколько вариантов можно покурить форум) либо 100мм каретку и любые угодные душе шатуны и звезды..переключатель самый обычный шимано 9-10 ск
4 я езжу без вилки и да первое время было непривычно но ездить мягко как на диване мелочь отрабатывается ну и со временем собственным весом помогать научишься
5 к рулю требования у каждого личные и его опытным путем можно подобрать со временем
6 купить все можно в разных магазинах в фэтбайк ветке есть раздел там все описанно,кстати если заказывать раму из титана как раз будет время все прикупить неспешно пока доставки пока туда сюда..

ну и вообще сходи почитай фэтбайк ветку там много полезной информации, ну и фэт барахолку смотри пару раз в день..

Vorchuh
23.02.2016, 22:25
GoozzZ, с Вашим ростом и желанием честных 4.8+ выбор рам невелик. Собственно, либо Surly ICT (https://www.bike-components.de/de/Surly/Ice-Cream-Truck-Rahmenkit-p41447/) с ETT 660 мм в ростовке XXL, либо титан на заказ. С первым можно просто посмотреть на стоковый комплит, чтобы получить ответы на все вопросы, со вторым никто кроме Вас не решит как должно быть.

Найти БУ раму под такой рост в России я бы не мечтал.

Вортекс максимум всего 630 мм, хотя и относительно доступный.

Бескамерных 100 мм алю ободов до сих пор нет.

live15
24.02.2016, 00:23
Так для чего велик то?
Если красоваться, то это одно. Если по снегоходкам ковыряться - это совсем другое.
В первом случае 4.8 не нужна. Во втором надо. И только для этого, ковыряться там, где не проедет 4.0 или 4.5.
Если еще и с друзьями узкоколесными сотни километров наматывать (в свободное от сугробов время), то колеса нужны легкие, иначе обгоняют даже дамы. И только бескамерка. Да в любом случае бескамерка. Огорчает только отсутствие бюджетных бескамерных ободов на 100. Камеры... Ну это скорее летом на накаченной в дуб резине, тогда можно и камеру. Или осознанный компромисс.
Можно недо4.8 резину. Обода Алексримс 90 бескамерные и Покрышки Диллинждеры.

Второе. Зимой мне зачастую требуется 22-24 звезда спереди. Особенно, если сугробы. Летом ее будет мало. Это про одинарную систему. Если сразу большую - как на китайфэтах, то это не для снегоходок, а значит не надо 4.8.

А так - тоже на ум приходит Грузовик от Сурли. Или титан.

Krasav4ik77
24.02.2016, 02:00
GoozzZ, есть еще вариант внимательно просмотреть раздел фэт датабазе здесь только личные фэты там подробно описанно из чего они собранны

GoozzZ
24.02.2016, 13:50
Ого сколько ответов. Спасибо за инфу.

На счёт рамы очень полезное замечание под мой рост, иначе бы взял по незнанию что нибудь с етт 630-640. А так я уже решил что надо брать ict в размере xxl. Но это 850 баксов за фрейм сет. Так как я новичок в сборке комплитов, подскажите кто варит реплики на заказ? Я смог найти тритон, титан нн и кувалда. И сколько примерно будет вес титановой реплики? Потому что оригинальный стальной ict в размере m весит 5 кг с вилкой. Ну и соответственно отталкиваясь от цены на раму в 850 баксов, раздвигаем пределы возможностей до 200к рублей (буду дольше собирать, зато байк мечты).

Колеса хочется 4.8 на сотках. Понимаю что возможно не оптимально, но я хочу этот байк только ради таких колёс и большой рамы. Планирую использовать его для езды на работу (5 км и весной осенью дорога как по говну, уж простите за выражение), а также для душевных покатушек в выходные (15-50 км за раз). На нынешнем байке катаю по всем канонам кросскантри, за прошлый сезон 1300 км в сумме.

Насчет втулок вроде разобрался в стандартах и чем отличается thru axle от QR.

Про рули и переключатели буду смотреть раздел мтб, но пока есть вопрос сходу - зачем нужны n/w звезды?

Mantrid
24.02.2016, 13:56
зачем нужны n/w звезды?
Чтобы как бы не спадала цепь. NW - Narrow Wide - звезда с переменной толщиной зуба. Если попадется такая звезда - берите смело, никак не хуже обычной будет. А если еще и овал - ноги Вам спасибо скажут при педалировании в горки и торчки :)

cka3o4nuk
24.02.2016, 14:24
Реплика будет дороже и хуже, зачем? секономить вес? безсмысленно без легких колес и безкамерки

oleg_leshee
24.02.2016, 14:31
На нынешнем байке катаю по всем канонам кросскантри
у него какой етт и колеса? можно от этого оттолкнуться при выборе новой рамы
короткий вынос и широкий руль нормально для фэта, в отличие от кантрийника

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:26 ----------


Реплика будет дороже и хуже, зачем?
о, на днях обсуждали рапидовские цены, получается так же или дешевле угрюмых
хуже точно не будет )
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177326&page=195&p=5502920&viewfull=1#post5502920

AltairNsk
24.02.2016, 14:37
Так как я новичок в сборке комплитов, подскажите кто варит реплики на заказ? Я смог найти тритон, титан нн и кувалда.
Про тритон забудьте, собирать будете сильно дольше ICT :unsure:
действующие титановарианты:
1) Титан НН и dimitrii73 (http://forum.velomania.ru/member.php?u=48642)
2) Рапид
Могут быть ограничения по техническим хотелкам, типа не делают сквозных осей, съемных петухов, 1,5" стаканов...
У dimitrii73 точно максимум фэт-опыта, спроектирует максимально грамотно. И вилки у ТитанНН очень красивые.
Рапид, как я слышал, последнее время взялся технически вооружаться, вроде как отечественные сквозные оси не за горами, вот уже завтра, и так далее. И фэт-тематику активно осваивают.


но я хочу этот байк только ради таких колёс и большой рамы
То есть главное - шашечки: "офигеть какие колеса!" :) и в повестке не значится суровое снеголазанье?
Тогда камерная установка резины может быть разумным компромиссом с кошельком.
Но резину в любом случае Surly BUD & LOU - без вариантов :)

igore
24.02.2016, 14:42
GoozzZ Surly ICT весьма неплохая рама, если закрыть глаза на то, что очень тяжелая даже для стали и ценник на неё завышен примерно раза в два.
По хорошему, она и близко не стоит этих денег.
Отечественный титан выйдет прилично дешевле, будет иметь идеальную для вас геометрию и 100%-е исполнение гарантийных обязательств производителем.

AltairNsk
24.02.2016, 14:47
Реплика будет дороже и хуже, зачем?
Вот далеко не факт с нынешним валютным курсом. И что значит хуже, по каким объективным критериям?
Кроме того однозначно решается проблема наличия нужного размера. А за весом никто не гонится.

Vorchuh
24.02.2016, 15:02
хуже точно не будет )
Будет. По достижимому отношению ку-фактор/грязевые зазоры титан, увы, проигрывает и стали и люминию. В грузовик лезут 2хл при штатном ку-факторе 212, на титане это недостижимо.

cka3o4nuk
24.02.2016, 15:05
у него какой етт и колеса? можно от этого оттолкнуться при выборе новой рамы
короткий вынос и широкий руль нормально для фэта, в отличие от кантрийника

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:26 ----------


о, на днях обсуждали рапидовские цены, получается так же или дешевле угрюмых
хуже точно не будет )
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177326&page=195&p=5502920&viewfull=1#post5502920
ict не выйдет нормальной без прессфита(а этом позволяет ист быть ист а не средой), без сменных дропаутов и осей, без нормального рулевого стакана

лично для меня вел без осей , деньги на ветер.

Vorchuh
24.02.2016, 15:08
По хорошему, она и близко не стоит этих денег.
Очень спорное утверждение. Если внимательно почитать блог и каталоги угрюмых, то ICT — самая сложная и прочная (вплоть до даунхила) их рама с кучей наворотов:

We wanted the Ice Cream Truck to be a kick ass trail bike, that is why it is home to the most advanced set of tubes we have
ever used for a frame. ED coated double-butted, trumpet down and toptube, custom drawn seat tube along with butted seat
and chain stays all add up to make a frame that is strong enough for downhill runs as long as you can hold on
Все баттируемые трубы должны быть нужных размеров — умножайте гемор на число ростовок. Это не «водопровод» из титановых труб одной толщины варить (без обид и с уважением к нашим титан-мейкерам).

AltairNsk
24.02.2016, 15:08
Будет. По достижимому отношению ку-фактор/грязевые зазоры титан, увы, проигрывает и стали и люминию. В грузовик лезут 2хл при штатном ку-факторе 212, на титане это недостижимо.
Надо только добавить: в рамках текущего набора труб, оснасток и технологий конкретных титанорамостроителей и бюджета покупателя.

Vorchuh
24.02.2016, 15:13
Надо только добавить: в рамках текущего набора труб, оснасток и технологий конкретных титанорамостроителей и бюджета покупателя.
Вроде же тритон с подковами и ценником от XXX к уже отбросили?)

AltairNsk
24.02.2016, 15:23
Вроде же тритон с подковами и ценником от XXX к уже отбросили?)
Есть еще Нижний, Королёв, 120 мм кареточный стакан, составная подкова из пластин и т.д.... может парни уже научились трубы профилировать?
Пора рисовать реальный проект, считать и думать.

Vorchuh
24.02.2016, 15:26
Пора рисовать реальный проект, считать и думать.
Очевидно, это будет не дешевле ICT. Насколько это будет легче ICT тоже вопрос с учетом ростовки. Как оно по итогу катить будет — неизвестно (в отличие от ICT, который котит). Нужно ли это топикстартеру с учетом «первый собираемый самостоятельно велосипед» и зачем?

AltairNsk
24.02.2016, 15:31
Очевидно, это будет не дешевле ICT. Насколько это будет легче ICT тоже вопрос с учетом ростовки. Как оно по итогу катить будет — неизвестно (в отличие от ICT, который котит). Нужно ли это топикстартеру с учетом «первый собираемый самостоятельно велосипед» и зачем?

Рисовать реальный проект, считать и думать.

oleg_leshee
24.02.2016, 15:46
Будет. По достижимому отношению ку-фактор/грязевые зазоры титан, увы, проигрывает и стали и люминию. В грузовик лезут 2хл при штатном ку-факторе 212, на титане это недостижимо.
про куфактор у igore можно спросить, все пучком с полноценными 4,8, на которых остановился автор

без сменных дропаутов и осей, без нормального рулевого стакана
что значит нормальный стакан? имхо это все мелочи для среднестатистического матрасинга

GoozzZ
24.02.2016, 16:35
у него какой етт и колеса? можно от этого оттолкнуться при выборе новой рамы
Сейчас у меня найнер, и если мне не изменяет память, то рама там 630. В принципе гораздо удобнее чем на моем прошлом мтб размера эм :) Хотя я уверен, что добавив чуть размера, будет удобно.

Реплика будет дороже и хуже, зачем? секономить вес?
Байк у меня под 15 кг и я его вес не чувствую. Хочется уложиться в эту же категорию чтобы не привыкать и не страдать. Может у меня сейчас чугун и кросскантрийники не должны столько весить? xD

То есть главное - шашечки: "офигеть какие колеса!"
Изначально да! Понт ради понта, не буду никого обманывать и доказывать как мне необходимы 4.8. Но на самом деле я хочу чтобы на любой сезон у меня был спорт инвентарь. Морозная зима - сноуборд, жаркое лето - скейтборд, а вот на межсезонье весной типа +1 - +3 но еще снег у меня ничего нет, так же как и на кучу осенних дождей и дорогу-болото тоже ничего нет. Так что все это снего/грязе/песко лазанье я очень даже хочу изучить. Хотя половина километража будет накатана по пути на работу и обратно. Ну и разумеется спасибо за наводку на наших производителей рам, хотя я не уверен что смогу грамотно дать тз, ибо еще сам не понимаю всех тонкостей. А почему рекомендуете именно бад+лу? Есть ведь кмк очень классные мишн от вии.

cka3o4nuk
24.02.2016, 16:37
имхо это все мелочи для среднестатистического матрасинга
zs44 как минимум

---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------


Сейчас у меня найнер под 15 кг и я его вес не чувствую. Хочется уложиться в эту же категорию чтобы не привыкать и не страдать. Может у меня сейчас чугун и кросскантрийники не должны столько весить? xD
ист без карбона вобще на безкамерных колесах и 1.5 кг поркшках 15.1кг

bl0w
24.02.2016, 16:38
Зачем изобретать, когда есть комплит размером XL, обода 100, покрышки 4.8, стоит до 100к http://bikesgate.ru/bikesandframes/velosipedy/sarma-vortex-1-0/ ?

cka3o4nuk
24.02.2016, 16:39
мишн
мишн это дно полное и безповоротное
хуже них только 2.5 кг китай

---------- Добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:39 ----------

сарма за 100к безальтернативна

oleg_leshee
24.02.2016, 16:46
zs44 как минимум
дык титаноделы раньше угрюмых стаканы под конические штоки начали делать, если ты об этом

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:45 ----------


Зачем изобретать, когда есть комплит размером XL, обода 100, покрышки 4.8, стоит до 100к http://bikesgate.ru/bikesandframes/velosipedy/sarma-vortex-1-0/ ?

он не 4,8... или это новая версия рамы? и маловат

igore
24.02.2016, 16:49
когда есть комплит размером XL

630 горизонталь, рост 195 и не фуллсайз. Не надо давать глупых советов, тем более несколько раз подряд.

Loewa
24.02.2016, 16:51
Зачем изобретать, когда есть комплитт.е. вас мнение владельца Вортекса не интересует:unknw:
В сотку выйдет только вортекс, но он не совсем настоящий фулсайз.

Vorchuh
24.02.2016, 16:53
Зачем изобретать, когда есть комплит размером XL, обода 100, покрышки 4.8, стоит до 100к http://bikesgate.ru/bikesandframes/v...ma-vortex-1-0/ ?
Он маленький для почти двухметрового райдера и бадла в него не лезет, т.е. не удовлетворяет условиям задачи. А так за свои деньги весьма неплох. Впрочем, если камрад GoozzZ вдруг решит, что 630 мм ему норм, а бадла не нужна, то здесь и сейчас выбирать больше не из чего.

igore
24.02.2016, 16:55
камрад GoozzZ вдруг решит, что 630 мм ему норм

Камрад глупостей сможет нарешать вполне самостоятельно, без нашего участия.

oleg_leshee
24.02.2016, 17:04
Камрад глупостей сможет нарешать вполне самостоятельно, без нашего участия.

не, он уже сам написал что 630 мало)

Vorchuh
24.02.2016, 17:07
Ну простые рассуждения приводят к мысли, что если ЕТТ 660 мм создана не для людей с околодвухметровым ростом, то тогда для кого? :)

live15
24.02.2016, 17:23
Ну для кого-то же создан и Синбао, у которого ЕТТ как у моего стрита. Да и автор как раз сказал, что катает на 630, и ему норм. Прогулочный режим же.
Но это лирическое отступление.
Второе лирическое отступление. Я тут с огромным удивлением узнал, что у моего соседа, который на 7 сантиметров меня выше, руки и туловище сильно короче, чем у меня (сантиметров на 5). Т.е. ему нужна рама короче, чем мне. Вот так, я оказываюсь длиннорукой обезьяной, а он длинноногим не будем говорить кем.

Но это все пофиг. Так то я тоже за 660, даже не зная длиннорукость автора. Хотя бы вынос можно будет поставить человеческий. Фэт с длинным выносом, тем более не для зимы - это нечто.

А фулсайз для имиджевых покатушек не нужен.

Vorchuh
24.02.2016, 17:31
live15, у меня рост 167 и ETT 585, относительно короткие ноги. Не представляю как с ростом 195 (на 28 см больше) ехать на ЕТТ 630, что всего на 4,5 см больше — даже если руки относительно короткие, то тогда колени будут за руль цеплять. Не, ну можно вынос 130 поставить, но зачем?:unknw:

igore
24.02.2016, 18:03
Ну простые рассуждения приводят к мысли, что если ЕТТ 660 мм создана не для людей с околодвухметровым ростом, то тогда для кого?


Я и говорю, что не надо "кроилова". Ясно, что 630 будет мало, у меня куча знакомых с таким ростом, я знаю определенно, что этого недостаточно.

GoozzZ
24.02.2016, 20:01
Посмотрел я еще раз на все это дело и думаю - а не дешевле ли будет купить комплит сармы с аммо вилкой и отдельно фреймсет ict (к сожалению без вилки не видел в продаже), а раму с сармы на барахолку?

cka3o4nuk
24.02.2016, 20:05
https://www.bike-components.de/de/Surly/Ice-Cream-Truck-Rahmenkit-p41447/
обода взять там
втулки по вкусу.

Vorchuh
24.02.2016, 20:15
GoozzZ, система с вортекса на грузовик не встанет (как минимум, нужна каретка новая, как максимум, на валу может не быть прошлифовки для широкой каретки), тормоза у вортекса скромные, да еще и могут не встать — гидролиний может не хватить, обода у вортекса не для бескамерки, резина, во-первых, на любителя, во-вторых, нужны же были труЪ 4.8", а не подобие, хоть и близкое. Все остальное, кроме втулок, вообще не фэт-специфик. С тем же успехом можно полазить по барахолке и купить большую часть деталек слегка БУ, благо и втулки уже появляются в продаже и подобные обода вроде были.

Купить только раму без вилки скорее всего не получится за разумные деньги.

GoozzZ
24.02.2016, 21:01
Внезапно только сейчас осознал. Получается что колесо с камерой, но с вырезами в ободе, весит больше, чем колесо без камер и без вырезов в ободе? :unsure:

Ну и насчет систем и кареток я вообще плаваю... Если я все верно понял, то у сурли в комплите идет система некого формата "100 BB". Соответственно мне надо искать тот же стандарт, я смог нагуглить только raceface (искал системы с одной звездой). И еще прессфит, страшные слова которые пока ничего не значат, киньте что ли помидором ссылкой.

AltairNsk
24.02.2016, 21:03
а не дешевле ли будет
Открываем ёксель и погнали списки-таблицы рисовать!

cka3o4nuk
24.02.2016, 21:06
у ict каретка 132мм туда подходят 2 системы
родная сурли и рейс фейс

AltairNsk
24.02.2016, 21:08
страшные слова которые пока ничего не значат, киньте что ли помидором ссылкой
Готовые заводские комплиты, Fatbikes - Database тема и соседняя ветка раздела.
Выписал по компонентам подробно и изучаешь, что есть что. И чем отличается (если отличается) от обычного узкобайка.

---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:07 ----------


у ict каретка 132мм туда подходят 2 системы
родная сурли и рейс фейс

Почему не подходят остальные?
(всякие mpfirst уже пошли вроде как с широко шлифованным валом).

Vorchuh
24.02.2016, 21:36
GoozzZ, ICT имеет смысл брать только с родной системой (https://www.bike-components.de/en/Surly/OD-Ice-Cream-Truck-2-fach-Kurbelgarnitur-p43201/), т.к. она обеспечивает наилучший ку-фактор на этой раме. Каретка в комплекте, кстати. Из специфичного остается 44-ая рулевая и фэт-колеса со втулками под нужные оси. Все остальное совершенно обычное как у любого другого современного горного велосипеда. Еще раз настоятельно рекомендую плясать от стокового комплита (http://surlybikes.com/bikes/ice_cream_truck_2015/bike_specs), раз возникают такие вопросы.

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------

GoozzZ, опять же в продаже на БК только система с шатунами 175 мм, а в комплите доступны и 180 мм. Возможно Вам имеет смысл поискать посредников для покупки и доставки комплита ICT:unknw: Эт конечно, если он в общем и целом устраивает (в т.ч. голубенький цвет).

---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------

GoozzZ, кстати, помнится, Тритон был дилером QBP, так что, может они смогут привезти систему с нужными шатунами или даже весь вел в сборе — поинтересуйтесь у gazza:rolleyes:

cka3o4nuk
24.02.2016, 22:28
к истшной системе стоит взять - еше болт фса сразу, а родной отправить в мусор

igore
24.02.2016, 22:37
ICT имеет смысл брать только с
омг, сёрли снова запилила очередную уродливую и чугунную систему за бешбабло (развод с мводом понравился) и отбивает на ней недоотбитое на чугунной раме за бешбабло. Всегда нелюбил эту контору за жадность и мелочность.

Vorchuh
24.02.2016, 23:03
igore, на том же БК. Цинч двойник 259 + фэт-вал 99 и это без каретки. Вес такой же. Где ж тут бешбабло за ОД?:unknw:

igore
24.02.2016, 23:26
на том же БК. Цинч двойник 259 + фэт-вал 99 и это без каретки. Вес такой же. Где ж тут бешбабло за ОД?:unknw:

Тоже дорого, да. Но, за рейсфэйс пкм денег не жалко - это реально хорошая система, в отличии от стрёмного ломучего сёрлевского овна, которое даже тут, на веломании, не ломал только ленивый.
-----------
И можно пруф по весу? мой синч весит 560 гр. голый. Вместе с кареткой, звездой nw dm и всей фурнитурой - чуть больше 700, есть очень большие сомнения насечёт OD так же (даже со скидкой на 2-ю звезду).
Как на нём 1x11 организовать? Есть NW под её bcd?

Vorchuh
25.02.2016, 10:32
GoozzZ, вот тут (https://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=68906&category=3459) есть все размеры системы и всего за $170 (если не врут). Доставка через посредника типа шипито не много выйдет.

igore, по данным http://www.bike24.com цинч турбина двойник с коротким валом 715, ОД с длинным 905. Сколько весит длинный вал цинча и сколько он добавит я не знаю, полагаю, что в итоге вес будет сравнимый (в пределах 100 гр). NW звезды из нержи производит СРАМ для угрюмых.

О чем спор-то? Нравится Вам катать враскоряку с ку-фактором 222 мм на православном рейс-фейсе с экономией веса максимум в 100 грамм — катайте в удовольствие. Недолгий поиск показал (см. выше), что OD с кареткой (в которой, кстати, труЪ эндуро теперь стоят) можно взять за адекватные деньги — значительно дешевле, чем вообще голый цинч без каретки и звезд. И при этом иметь ку-фактор 213 на раме, в которую 2XL лезет.

Loewa
25.02.2016, 11:11
У OD очень низкое качество алюминиевых звёзд - кинчу и в подмётки не годятся:)

Vorchuh
25.02.2016, 11:24
У OD очень низкое качество алюминиевых звёзд - кинчу и в подмётки не годятся
Можно из нержи большую взять. Вечный чугун:bb2:

Loewa
25.02.2016, 11:46
Можно из нержи большую взять. Вечный чугун:bb2:а не подскажете конкретную звезду Для OD маленькие 20-24 там и так нержа и не надо мне расскажывать:lol: сказки

Vorchuh
25.02.2016, 11:51
а не подскажете конкретную звезду
http://surlybikes.com/parts/drivetrain/o.d._chainring
Да и тут есть 94-ые http://surlybikes.com/parts/drivetrain/stainless_steel_chainrings, но они судя по всему даже под 9-ск со скрипом в первое время.

Loewa
25.02.2016, 11:57
Vorchuh, а ничего что там
MWOD granny rings are stainless steel, the bigger rings are aluminum. The small ring bolts to the big ring, and the combo then bolts directly to the 58mm BCD mounting holes on Mr. Whirly cranks. :unknw:

Vorchuh
25.02.2016, 12:16
Loewa, где именно «там» и причем тут МВОД? Для ОД есть свои звезды для 10 ск. трансмиссии из нержи по первой ссылке. С чем идет стоковый ОД кранксет я не нашел, судя по цвету, большая звезда люминиевая, но это не отменяет возможности на берегу поменять ее на нержу.

igore
25.02.2016, 12:45
Нравится Вам катать враскоряку с ку-фактором 222 мм на православном рейс-фейсе

Нравится конечно. Не угадал, 202mm у меня q-фактор на православном рейс-фейсе.
С бад/лоу на сотках. А цепь даже покрышку не цепляет, приииикинь? :spiteful:

Vorchuh
25.02.2016, 17:18
Нравится конечно. Не угадал, 202mm у меня q-фактор на православном рейс-фейсе.
С бад/лоу на сотках. А цепь даже покрышку не цепляет, приииикинь?
Речь ведь идет о не до конца насаженных на ось подпиленных шатунах, верно (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177043&p=5375643&viewfull=1#post5375643)?:rolleyes:
При этом с одной звездой, а не двойник.

igore
25.02.2016, 17:30
верно

Верно! Система прошла много км и все возможные проверки, всё работает отлично, я очень рад - колени больше не болят.
По времени все переделки (подобрал кольца и подшкурил шатуны изнутри) заняли час, так что это не проблема вообще, кто захочет - легко сделает так же.
А двойник - унылый пережиток прошлого, тем более на полноразмерном фэтбайке.

cka3o4nuk
25.02.2016, 18:19
"если шатуны одеты на шлиц не до конца
то рано или поздно это все дело накроется медным тазом.
ситсема сурли далеко не идеальна
но в отличии от пиленных шатунов она хотя бы не колхозна.
и да без штатных проставок на ось чейнлайн куфактор лаже не 212 выходит а 210-208
и до перьев - по 6мм !!!

igore
25.02.2016, 18:34
но в отличии от пиленных шатунов

Это на моей раме, знал бы заранее, попросил бы перья сразу сделать на пару мм уже, запаса там дофига.
На фэтбой например, синч со 169-й осью встанет без каких либо переделок как родной.
Или на титановую раму Аскара, тоже встанет легко.

Vorchuh
25.02.2016, 19:38
На фэтбой например, синч со 169-й осью встанет без каких либо переделок как родной.
Или на титановую раму Аскара, тоже встанет легко.
Так и на ICT скорее всего встанет примерно как у Вас — совсем впритирку. Думаю, cka3o4nuk без проблем померит сколько у грузовика от пера до пера по внешней стороне в районе шатунов.


да без штатных проставок на ось чейнлайн куфактор лаже не 212 выходит а 210-208
Не люфтит при этом?

cka3o4nuk
25.02.2016, 20:11
Так и на ICT скорее всего встанет примерно как у Вас — совсем впритирку. Думаю, cka3o4nuk без проблем померит сколько у грузовика от пера до пера по внешней стороне в районе шатунов.


Не люфтит при этом?
:) дык как бы наоборот лучше без проставок то)

Vorchuh
26.02.2016, 20:09
дык как бы наоборот лучше без проставок то)
Зависит от длины шлицов на валу ведь — до конца посаженные шатуны могут не доходить до каретки, если шлицы «короткие», и тогда будет люфт.

cka3o4nuk
26.02.2016, 20:13
Зависит от длины шлицов на валу ведь — до конца посаженные шатуны могут не доходить до каретки, если шлицы «короткие», и тогда будет люфт.
все идеально доходит :)
упирается в пыльники.

gazza
05.03.2016, 12:39
Мы сейчас начнём делать Фэт на 120мм каретке и 5" туда войдёт без пластин/подковы.

Мы имеем доступ на QBP: Salsa/Surly/45NRTH. Но только для комплектации наших велосипедов, увы

GoozzZ
17.04.2016, 17:16
Итак, всем спасибо за ответы. Деньги на байк копятся и я решил что пора бы уже составить список покупок.

C фрейм сетом все ясно. Дальше я стал смотреть запчасти для того чтобы собрать систему и ... офигел как все сложно. Все то что я пишу дальше это мои предположения и буду очень благодарен если мне укажут на ошибки. Итак система у нас состоит из подшипников, шатунов, вала, паука звезд и спейсеров для того чтобы вместить это все в раму.

1. Каретка (это ведь подшипники и труба между ними, да?) для ICT должна быть формата PF41/132. Я таких нашел только оригинальную Surly. Сразу вопрос, а можно ли в раму просто ставить подшипники нужного диаметра без трубы между ними? Соответственно тут нужна помощь с выбором.

2. Далее шатуны и вал. Я так и не понял почему почти нигде не указывается ширина вала, под 132 я опять же только оригинальный Surly O.D. нашел. Шатуны я так понимаю для моего длинного тела лучше взять 180+. Разумеется надо искать систему с валом который по диаметру подойдет к каретке, я так понял что распространенные диаметры вала 24 и 30. Опять прошу помощи, как искать подходящие запчасти, а именно под ширину 132.

3. Потом выбор шестерней/паука. Для трансмиссии 1*11 шестерню очевидно стоит брать NW примерно 30-40 зубьев. Паук я так понимаю бывает и сразу на шатунах и отдельно которые ставятся. В поисках запчастей я отталкивался от Surly O.D., паук я так понимаю там единое целое с шатуном и потому надо искать звезду которая на него сядет, все что нашел - Surly NW на 28 зубьев, а это мало. Есть куча NW звезд от Raceface, но для них нужен свой паук, а значит мне надо смотреть (видимо) их же комплекты вал+шатуны, тут я возвращаюсь к второму пункту, а есть ли у рейсфейс системы с валом под 132 мм.

Друзья, очень прошу помочь в выборе запчастей. Буду очень рад если меня ткнут в фак (если таковой есть, я не нашел). Ну и разумеется ожидаю конкретные ссылки на запчасти с ценами (я искал на байкман и байк24), и если не лень рассказ почему именно эти запчасти и почему они друг-другу подходят.

Список покупок на данный момент:

Фреймсет
Рама - Surly Ice Cream Truck XXL $825
Вилка - Стоковая от рамы $0 или RockShox Bluto RCT3 $685

Система
???

PS Далее на очереди выбор запчастей под задний переключатель.

AltairNsk
17.04.2016, 18:08
1. Подшипники в чашках. Плюс пластиковая трубка-водозащита как полезный аксессуар. Родная не обязательна, можно легко сколхозить. Так что за surly каретку цепляться незачем.
Обычная BB86/92 MTB каретка - это тот самый pressfit-41 под 24 мм вал. Правда тут есть тонкость: шимано-тип - 24/24 вал, срам-тип - 24/22 вал, по-разному сделана посадка в подшипники. В любом случае, под систему взять каретку - вообще не вопрос. Если очень хочется, можно в pressfit-41 затолкать и 30 мм вал. Но это дорогие модульные системы, дорогие каретки с голыми подшипниками на мелких шарах. Зачем?
2. Исторически: резьбовой стакан 100 мм дал название фэт-системам. Реальная длина вала - это стакан + внешние чашки, получается 132. Pressfit - затолкали подшипники в раму, получили ту же суммарную щирину, но в обозначениях теперь стакан - 132, а чашек как бы нет ))
3 и.т.д. А вот с выбором системы хитрее :) по порядку:
а) достаточно широкий ку-фактор (растояние между шатунами), чтобы влезло вокруг перьев ICT. б) чейнлайн (положение звезды) там, где нужно.
Есть сюрли система как эталонный размер. С ней сравниваем кучу тайваньцев, которые заявлены "для 190 мм задней втулки". Для примера и обсуждения: http://bikesgate.ru/components/sistemy/cranksetfirst190/ На ее паук-четырехлапку 104 bcd вагон nw звезд от 30 и далее до любого неразумного количества. Козырный пример 30-32 из нержавейки http://www.wolftoothcomponents.com/collections/chainrings/products/104-bcd-stainless-steel-chainrings

GoozzZ
17.04.2016, 18:48
Просто шикарный ответ! Вот не знал что подшипники в этих странных черных штуках по бокам рамы, думал это просто болванки чтобы стакан расширить до необходимой длины и избежать люфта, а подшипы всегда в стакане. Все тогда упрощается, получается что в ICT встают любые пресфит подшипы, и любые 100мм фэт системы. Продолжая анализировать полученные знания. Чейнлайн - это расстояние от центра вала до центра звезды. Надо смотреть что стоит на комплите ICT, видим оригинальный Surly OD, смотрим какой у него чейнлайн, ищем запчасти с чейнлайном таким же или чуть больше, тут ок. Теперь о совместимости системы и задних втулок. Если я все понимаю правильно, то это зависит исключительно от того какие я хочу ставить колеса (ведь размер втулок фиксирован для каждой рамы) и в итоге это выражается требованием к чейнлайну. Если я отталкиваюсь от комплита ICT, то мне не нужно вообще заморачиваться с расчетом, ведь я хочу 4.8 на и на комплите стоят 4.8, значит опять же смотрим чейнлайн комплита и ищем такие же системы. Ку фактор тоже, я так понимаю, стоит смотреть чтобы был не меньше чем на комплите ICT.

Loewa
17.04.2016, 19:32
Surly NW на 28 зубьев, а это мало.откуда такие глубокомысленные выводы:unknw:

Для трансмиссии 1*11 шестерню очевидно стоит брать NW примерно 30-40 зубьев.30-ть может быть...

AltairNsk
17.04.2016, 21:24
Чейнлайн - это расстояние от центра вала до центра звезды.
От средней плоскости велосипеда (кто вам сказал, что вал ставится симметрично? конструкции есть разные) до плоскости зубьев звезды. С вариациями для многоскоростных: может быть перечислено для каждой, указано только среднее значение - уточнять для конкретных случаев.
О ширине резины, чейнлайне и т.д. http://salsacycles.com/culture/tech_talk_understanding_drivetrain_rear_tire_capac ity Статья для втулки 170. На 190(==197) и луноходную резину экстраполируется элементарно.


Все тогда упрощается, получается что в ICT встают любые пресфит подшипы, и любые 100мм фэт системы.
Ну это слишком смелое заявление. Про системы уж точно...

cka3o4nuk
17.04.2016, 23:36
и любые 100мм фэт системы
нет
в нее встают ситсемы под 190ю заднюю втулку.

GoozzZ
18.04.2016, 18:05
откуда такие глубокомысленные выводы
Если задние звезду будут начинаться с 10, то спереди я хочу 36. Мне на моей сейчашнем найнере очень комфортно соотношение 42/12 для быстрой езды (на работу). А в стены я пока заезжать не планировал, если что всегда можно спереди звезду поменять.


От средней плоскости велосипеда ... Ну это слишком смелое заявление. Про системы уж точно...

в нее встают ситсемы под 190ю заднюю втулку.
Да-да, я неверно выразился. Спасибо кстати за ссылку на статью.

Систему я решил брать от RaceFace, уж очень хорошо о них отзываются везде. Чисто случайно нашел в сети упоминание что на ICT их системы под 190 втулку чуть люфтят и придется купить спейсеры. Ну и приятный бонус что можно систему собрать без паука. В общем список покупок выглядит теперь так.

1. Это ведь будет работать с резиной Бад+Лу?
2. Ку-фактор 233 мм это страшно?
3. Чейнлайн 78/85 вышел, можно менять переворачивая звезду.
4. Если написано что в комплект поставки не входят bottom bracket cups, я верно понимаю это значит что каретка не входит в комлект?
5. Из-за длинного стакана придется собрать каретку без пластикового "тоннеля" для вала или колхозить, норм?
6. Я так понимаю без специальных инструментов прес фит никак не поставить? Вот это видео актуально - https://www.youtube.com/watch?v=rPC6WF3Vk5Q ?
7. Еще вот что странно RF рекомендуют для 190 втулки чейнлайн 78, хотя Surly O.D. который стоит на комплите ICT имеет минимальный чейнлайн 65. Как считаете зайдет система RF под 170 втулку с чейнлайном 68?

Фреймсет
Рама - Surly Ice Cream Truck XXL $825
Вилка - Стоковая от рамы $0

Система
Каретка - RaceFace Cinch Fatbike Bottom Bracket 41 x 124 x 30mm (BB92) $61
Спейсеры - RaceFace Cinch BB Spacer Kit Ice Cream Truck $13
Система - RaceFace Turbine Cinch Fatbike Crank 190/197mm Rear Spacing 175mm $300
Звезда - RaceFace Direct Mount Narrow Wide Chainring 36 tooth CINCH $61

PS Ушел гуглить заднее колесо/втулку/переключатели

igore
18.04.2016, 18:14
Каретка - RaceFace Cinch Fatbike Bottom Bracket 41 x 124 x 30mm (BB92) $61

Лучше что-то другое. Они паршивые подшипники Takino ставят.

GoozzZ
18.04.2016, 18:31
7. Еще вот что странно RF рекомендуют для 190 втулки чейнлайн 78, хотя Surly O.D. который стоит на комплите ICT имеет минимальный чейнлайн 65. Как считаете зайдет система RF под 170 втулку с чейнлайном 68?
Все таки да, с одной звездой гораздо лучше будет сидеть более узкий набор. В оригинальном комплите чейнлайн 65 работает вместе с бад+лу на 100 ободах и 197 задней втулкой. Хотя я все равно чуток переживаю что цепь покрышку будет цеплять.

Новый список покупок. Заодно поменял турбину на аефект, набор получился тяжелее, но заметно дешевле, и лишний вал остался, лол.

Фреймсет
Рама - Surly Ice Cream Truck XXL $825
Вилка - Стоковая от рамы $0

Система
Каретка - RaceFace CINCH Fatbike Bottom Bracket 41 x 124 x 30mm (BB92) $61
Спейсеры - RaceFace CINCH BB Spacer Kit Ice Cream Truck $13
Шатуны - Race Face Aeffect CINCH Crankset 32t Direct Mount 175mm $134
Вал - RaceFace CINCH Spindle Kit 30mm Spindle 170mm $68
Звезда - RaceFace Direct Mount Narrow Wide Chainring 36 tooth CINCH $61

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------


Лучше что-то другое. Они паршивые подшипники Takino ставят.
Чем плохи данные подшипы и что можете конкретно посоветовать?

cka3o4nuk
18.04.2016, 19:07
система сурли
+ каретка пресфит без пластика
работает вообще (ВОООБЩЕ СОВСЕМ ПОЛНОСТЬЮ) БЕЗ спейсеров
хотя работает без спейсеров и с родной кареткой.

cjcrazy
18.04.2016, 21:43
GoozzZ, звезды в 36т не многовато будет?

Rigid
18.04.2016, 22:26
GoozzZ, звезды в 36т не многовато будет?

Если человек любит/привык/хочет карданить на 30-60 об/мин - вполне, если придерживаться рекомендуемых 70-100 об/мин, лучше брать 26-30 звезду.

GoozzZ
18.04.2016, 23:09
GoozzZ, звезды в 36т не многовато будет?

Если человек любит/привык/хочет карданить на 30-60 об/мин - вполне, если придерживаться рекомендуемых 70-100 об/мин, лучше брать 26-30 звезду.
А вот это уже интересно, мне комфортно ехать 40-45 км/ч на соотношении 42/12. Сейчас у меня найнер на максис тредлайт. Выходит 291 оборот заднего колеса и 81 оборот педалей в минуту на скорости 40 км/ч. Разница внешнего диаметра лу и тредлайт в районе 1% и ей можно пренебречь. С соотношением 28/10 будет необходимо 103 оборота педалей в минуту для поддержания тех же 40 км/ч. А с трансмиссией 1*11 передач для трудного ландшафта и меньших скоростей более чем хватит. Может быть конечно можно сказать что фэт катит "туго" и для 40 км/ч мне придется сил потратит очень много, но комрад с форума дал затестить свой байк, я скажу что фэт прекрасно катит и такие ходы на нем можно развивать запросто. По крайней мере я так вижу данный вопрос. Опять же выбор звезды дело десятое, ее легко поменять, да и на этом форуме я уверен таких обсуждений пруд-пруди.


система сурли
+ каретка пресфит без пластика
работает вообще (ВОООБЩЕ СОВСЕМ ПОЛНОСТЬЮ) БЕЗ спейсеров
хотя работает без спейсеров и с родной кареткотй.
На 5 болтов 94 BCD есть всего одна NW звезда - 28т, что мне не подходит. Кстати Surly же тоже делают каретки, что про них скажете?

Rigid
18.04.2016, 23:53
я скажу что фэт прекрасно катит и такие ходы на нем можно развивать запросто.
Могу только посоветовать взять у друга еще раз ФЭТ и прокатить поболее. Я, например, сейчас имею форму лучше чем в прошлом году в конце сезона, при этом не могу поддерживать продолжительно (более 5 км) скорость свыше 35 км/ч, хотя на узком делал это относительно легко. По моим ощущениям, на плоскаче ФЭТ быстрее 35 км/ч это уже круто, а посему мне хватает 26Т спереди, и лишь при ускорениях под горку не хватает 28-32Т (но это 1-5% от общего пробега за выезд).

AlexeyVK
19.04.2016, 00:07
А вот это уже интересно, мне комфортно ехать 40-45 км/ч на соотношении 42/12
Не многовато ли ты хочешь от фэтбайка, тем более от Сурли?! Я конечно все понимаю, но комфортная скорость по асфальту на гоночном фэтбайке находится между 30 и 32 км\час (временами разгоняясь до 35-37), даже если идти сменами. В любом случае, без карбоновых ободов и безкамерки тебе не обойтись. Ну и без пахиных сликов накачанных до звона - куда же без них с такими запросами. И меньше уделяй внимания выбору каретки, а больше - колесам. Также при сборке обрати внимание на легкость вращения буквально всего: от роликов переключателей до колес.

bandito
19.04.2016, 00:13
Вот Алексей прав на все 100%. Колеса и рама решают очень многое. Главное никакой камеры, на фэте только безкамерно.

cjcrazy
19.04.2016, 00:15
Пробовал несколько разных передних звёзд на аргусе:
Штатные 24т - вполне себе для зимы, в снегу ковыряться. Для зимы больше хотелось очень редко.
32т - нормально, но в моём ареале обитания не остаётся запаса для взбирания в горки. Иногда не хватает более низкой передачи. Колени в "горку" начинают говорить а-та-та.
34т - в горку даже не пробовал, скидывал на штатные 24. Но по плоскачу - может быть.
28т - на данный момент нравится более всех вышеперечисленных. Кассета используется почти полностью, за исключением 11-й звезды. Запаса в горку вполне хватает.
Но у меня пробеги мизерные - 20км в день, практически вокруг клумбы.

Теперь хочется найти 30т и 32т-овал - получется задействовать звезду 11т на плоскаче. Но как с ними будет в горку, будет ли необходимый мне запас передач - пока не могу представить.

igore
19.04.2016, 00:26
спереди я хочу 36.

30-ти обычно хватает. Для извращенцев-ломильщиков - стандартный найнерский 32Т.
Для кого 36? :laugh4:

bandito
19.04.2016, 00:35
30-ти обычно хватает. Для извращенцев-ломильщиков - стандартный найнерский 32Т.
Для кого 36? :laugh4:

Для тех кто летом на фэте по асфальту любит катать, особенно под городчку. .:rolleyes:

AlexeyVK
19.04.2016, 01:08
Для кого 36?
Вопрос по набору звезд - один из важнейших! Причем, важно не ошибиться как в сторону мощности (набор звезд на кассете), так и в сторону скорости (набор звезд на системе). Я сам использую набор звезд на системе Х9 22-36, что дает большой (даже слишком) запас по скорости, нужный лишь на пологих, затяжных спусках. Однако, тот же Титановый на своем Шамане 1Х11 явно страдает от недостатка запаса по скорости, забалтываясь порой на ровных участках. Мы с братом пришли к выводу о необходимости двух звезд на системе: маленькой на 22 зуба и большой на 32-36 зубьев (зависит от манеры педалирования). Причем, брат обходится девяти-скоростной кассетой, а я - десятью. Конечно, это некоторое усложнение конструкции (лишняя навеска, настройка) и следовательно конечной цены фэтбайка, но оно того стоит. Тем более, использование трансмиссии 2Х9 или 2Х10 дает существенную экономию денег.

igore
19.04.2016, 01:13
Для тех кто летом на фэте по асфальту любит катать, особенно под городчку. .

Я очень люблю с подгорочными гонщегами ехать обратно в горку. Прям удовольствие получаю.
А они узнают новое и неожиданное для себя.

---------- Добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:12 ----------

AlexeyVK, речь про 1х11, там особо нечего выбирать. Есть общепринятые варианты, отходить от которых, на мой взгляд, только когда хорошо понимаешь зачем.

AlexeyVK
19.04.2016, 01:20
речь про 1х11, там особо нечего выбирать
Так может имеет смысл отказаться от этого варианта пока не поздно, раз там выбирать не из чего? К тому же это черезчур дорого по нынешним временам. По-моему, там минусов больше чем плюсов. Для пущей экономии лучше всего остановится на трансмиссии 2Х9 - в этом случае можно использовать даже топовые комлектующие, типа XTR и XX.

GoozzZ
19.04.2016, 01:32
Видимо надо благодарить за то что вовремя отговорили от глупости. Судя по откликам - на длинной дистанции действительно сил не хватит так гнать... Ок. Видимо надо смириться что не получится собрать чтобы для всего и сразу. Сосредоточусь на сборке под бездорожье.

bandito
19.04.2016, 01:36
не получится собрать чтобы для всего и сразу
Для этого нужно иметь несколько велов. Это как в беговых лыжах, вс е, что с надписью combi априори говно.

TrueZurg
19.04.2016, 02:15
Видимо надо благодарить за то что вовремя отговорили от глупости. Судя по откликам - на длинной дистанции действительно сил не хватит так гнать... Ок. Видимо надо смириться что не получится собрать чтобы для всего и сразу. Сосредоточусь на сборке под бездорожье.

собрать можно, более универсальную машину.
я даже о ней мечтаю тайно, но пока ценник отпугивает.
это титановый (наверно) кастом с пинион 12ск под 5" с ремнем и 2 вилсета.
100мм + 4.8" БадЛо и 65/80мм + околосликовый лайтец 4.0 для скоростей.
шкивы позволяют проще менять заднее колесо, избавляют от необходимости возиться с настройкой/заменой цепей и кассет, знай себе, ремень натягивай верно и все, кмк.
12ск перекроют все потребности, а для нуждающихся есть и 18ск!

AlexeyVK
19.04.2016, 03:10
Видимо надо смириться что не получится собрать чтобы для всего и сразу. Сосредоточусь на сборке под бездорожье.
Не все так печально - собрать универсальный фэтбайк вполне реально. Вот рецепт от фрязинских братьев:
1. Недорогая рама от Сармы (титан нынче дорог), да и Паха доказал, что можно гонять даже на дешевой алюминиевой Симбе. Хотя, я бы брал сразу карбоновую раму.
2. Колеса шириной 4 дюйма, очень желательны карбоновые обода под безкамерку.
3. Трансмиссия 2Х9 или 2Х10, средней ценовой группы. Не надо ничего изобретать и изощряться!
4. Каретка от Труватива "Ховицер" (100 мм версия) и его же даунхильная система "Хольцфеллер" (на 2 звезды). Дешево и сердито. Можно использовать и срэмовский Х9 или Х5 (это подороже).
5. Колеса, кстати, лучше собирать самому - это дешевле и надежнее, да и навык полезный получишь. Эксцентрики крайне нежелательны - нагрузки слишком велики, поэтому только оси (12, 15 или 20 мм).

GoozzZ
19.04.2016, 05:08
Забавно, но так то получается что в оригинальном комплите меняем ведущие звезды на одну 28т NW + бэшагрд и вот то что я хочу. Все заморочки с 1*11 я затеял из-за мысли о 36т спереди. И смех и грех, как говорится.

PS Осталось добить роад байком.

igore
19.04.2016, 14:58
1x11 в любом случае очень хорошо для фэтбайка, с его вечными проблемами с чейнлайном и q-фактором, а если фэт полноразмерный, то вообще безальтернативно.

AlexeyVK
21.04.2016, 17:06
1x11 в любом случае очень хорошо для фэтбайка,
Для фэтбайка может и хорошо, но черезчур накладно для владельца. Я - за старую и добрую трансмиссию с двумя или даже тремя ведущими звездами. Особенно, если фэтбайк - первый или владелец ценит широкий выбор передач, а также тяготит к классике и не гонится за весом.

cka3o4nuk
22.04.2016, 00:00
Для фэтбайка может и хорошо, но черезчур накладно для владельца. Я - за старую и добрую трансмиссию с двумя или даже тремя ведущими звездами.
гетто 11ск :) дешево и сердито.
11ск это прежде всего нормальная работа
за 3 года пользования передними переклоками и х0 и хтр и хт и хх
я всегда на них плевался
они работают убого.

AlexeyVK
22.04.2016, 00:11
за 3 года пользования передними переклоками и х0 и хтр и хт и хх
Я бы не был столь категоричен - правильная установка (параллельность звездам и минимально-возможный зазор до зубьев большой звезды) решает все проблемы.

cka3o4nuk
22.04.2016, 00:23
Я бы не был столь категоричен - правильная установка (параллельность звездам и минимально-возможный зазор до зубьев большой звезды) решает все проблемы.
нет проблем
мне не нравиться их работа
переключение неприятное категорически.
и слишком долгое по времени по сравнению с задними нормальными переключателями

GoozzZ
22.04.2016, 09:38
Я бы не был столь категоричен - правильная установка (параллельность звездам и минимально-возможный зазор до зубьев большой звезды) решает все проблемы.

Это оно конечно да, но я хочу минимум ручек, кнопочек, тросов и проч. Если есть вариант отказаться от переднего переключателя - я откажусь. Можно было бы также удобно ездить на 1*1 как на 1*11 я бы поставил 1*1 :)

AltairNsk
22.04.2016, 10:43
гетто 11ск дешево и сердито.
Комплект с нуля не так уж дешево, плюс заморочки с поиском некоторых правильных компонент.
Проще уж сразу современную шимано *11 брать.

cka3o4nuk
22.04.2016, 12:56
Комплект с нуля не так уж дешево, плюс заморочки с поиском некоторых правильных компонент.
Проще уж сразу современную шимано *11 брать.
спорно :) прежде всего по цене касет и цепей.

niandrion
22.04.2016, 16:50
Можно было бы также удобно ездить на 1*1 как на 1*11 я бы поставил 1*1 :)

Планетарка же?

cka3o4nuk
22.04.2016, 17:26
Планетарка же?
планетарка и низкие передачи с высокой мощностью - хреновое комбо :)

AltairNsk
22.04.2016, 21:55
спорно прежде всего по цене касет и цепей.
До тех пор, пока на рынок не вышла SLX-11, вынужден согласиться :)
Но все-таки надо не забывать в гетто-вариате 10->11 посчитать к прайсу расширитель и допиливание (лапку) переключателя. И разница внезапно на 20-30 евро сокращается. Плюс манетка только SLX, что может не устроить отсутствием мультисброса...

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:53 ----------


планетарка и низкие передачи с высокой мощностью - хреновое комбо
Но Gearbox двухвальный вроде выдержит такие издевательства. Цена вопроса - отдельный разговор. Зато 1:1 снаружи. Причем реально 1:1 :)

cka3o4nuk
23.04.2016, 00:34
Но все-таки надо не забывать в гетто-вариате 10->11 посчитать к прайсу расширитель и допиливание (лапку) переключателя. И разница внезапно на 20-30 евро сокращается. Плюс манетка только SLX, что может не устроить отсутствием мультисброса...
:) я ене перехожу на новые 11 имено изза цены касеты цепей
слх с расширителем 35 +15$ при этом я уверен что расширитель 2-3 касеты переживет :)

igore
23.04.2016, 00:52
SRAM NX 1x11 - 120 ойро, жадины.

Rigid
23.04.2016, 00:59
при этом я уверен что расширитель 2-3 касеты переживет
Есть пример 2 дней не прожила 40Т :)))

cka3o4nuk
23.04.2016, 10:03
а у меня с блек джеком и ....
http://i.imgur.com/JyGQ2Jc.jpg

Аскар
23.04.2016, 12:48
cka3o4nuk, на какой кассете стоит? сколько стоит?
у меня с кантрийника куча хт 10 есть, изнашиваются за сезон, думаю на фэте побегают еще с расширителем.

cka3o4nuk
23.04.2016, 14:41
на хт и слх ставиться и на деор в принципе 15$
хт если изнашивается за сезон говорит о том что вы невовремя цепи меняете
если менять сразу на 0.75 - 16-20к живет хт раньше мрет паук маленький чем убиваются звезды

gktzls
28.04.2016, 10:01
Парни. вопрос.

Планирую апгрейд сделать до ХТ.
Вот это выбрал:

Переключатель задний Shimano Deore XT RD-M772 SGS (shadow)
Переключатель передний Shimano Deore XT FD-M780
Манетки Shimano Deore XT SL-M780-B-I (2/3x10)
Кассета Shimano Deore XT CS-M771-10 (11-36, 10ск)
Цепь Shimano Deore XT CN-HG95 HG-X (116зв,10ск)
Система Shimano Deore XT FC-M782 (175,40/30/22T,черн)

Смущает обилие разных вариантов переключателей,
немного плаваю в них.
В версиях ХТ.

Какие мысли?
Верно всё?

---------- Добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:29 ----------

Парни. вопрос.

Планирую апгрейд сделать до ХТ.
Вот это выбрал:

Переключатель задний Shimano Deore XT RD-M772 SGS (shadow)
Переключатель передний Shimano Deore XT FD-M780
Манетки Shimano Deore XT SL-M780-B-I (2/3x10)
Кассета Shimano Deore XT CS-M771-10 (11-36, 10ск)
Цепь Shimano Deore XT CN-HG95 HG-X (116зв,10ск)
Система Shimano Deore XT FC-M782 (175,40/30/22T,черн)

Смущает обилие разных вариантов переключателей,
немного плаваю в них.
В версиях ХТ.

Какие мысли?
Верно всё?

Mantrid
28.04.2016, 10:23
gktzls, переключатель ищи с шадовьим плюсом, 786-я модель. Средняя или длинная лапка. Если морочиться с расширителем не будешь, то и средней хватит. Если будешь - лучше длинную взять. Там еще длина лапки коррелирует с двойником-тройником спереди, не помню, в чем именно. Вроде, на тройник надо опять же длинную лапку задпера, на двойник - среднюю или короткую. Камрады поправят, если что.
Манетки у тебя выбраны с креплением I-spec, очевидно: это сознательный выбор или от незнания? Ищи тот же вариант манеток, 780-е, но с "bar mount" - хомутом на руль.
Кассета норм, выбор хороший.
Цепь для начала можно и такую, но я бы поискал что-то из кампагнолы. Велосе, например. Она гораздо надежнее шиманоширпотреба, дольше служит. Но замок в комплекте не идет плюс он довольно недешевый под эту цепь.
Система тебе не подойдет длиной оси, у нас тут фэтбайк, все-таки, а не какое-то ужиное гейство :)

gktzls
28.04.2016, 11:00
благодарю за ответ.

такой?
Переключатель задний Shimano Deore XT RD-M786 SGS RD
передний норм?

манетки от незнания (давно не в теме).
нужно эти?
Манетки Shimano Deore XT SL-M780 (2/3х10)

система с Q фактор: 203 мм должна быть?

Mantrid
28.04.2016, 12:37
такой?
Переключатель задний Shimano Deore XT RD-M786 SGS RD
Да, оно. SGS - длинная лапка, GS - средняя. Можно взять SGS, хуже не будет :)

передний норм?
Норм, вроде. Я передним не пользуюсь уже довольно давно :) Надо уточнить, правда, передний переключатель под двойник или под тройник: в первом случае ход рамки будет меньше и при трех звездах на системе будет секс с настройкой. Имхо, больше двух звезд спереди и не нужно в принципе, а на фэте дак и подавно.

Манетки Shimano Deore XT SL-M780 (2/3х10)
Да, эти. Там хомут под руль должен быть для крепления, тот самый "bar mount".

система с Q фактор: 203 мм должна быть?
Система и куфактор зависят опосредованно от ширины задней втулки: по ней выбирается ширина каретки, оси шатунов.

igore
28.04.2016, 13:53
gktzls, передний переключатель, нужно покупать, когда определитесь какая будет система шатунов, не раньше.

Mantrid
28.04.2016, 14:29
gktzls, кстати, о переднем переклюке: на раме адаптер под него стоит? Потому что не знаю, как сейчас, а вообще на фэте ввиду более широкой каретки нужен специальный переходник на трубу, который "отодвигает" переключатель на нужное расстояние из-за более широкой каретки. Короч, обычный перпер с хомутом не подойдет. Нужен будет переключатель с так называемым Direct Mount - креплением. Вот он уже будет крепиться на адаптер, а тот, в свою очередь, на раму. Верно подсказали, я чет за давностью лет и ненужностью этого пережитка прошлого (перпера) и подзбыл :unsure:

gktzls
29.04.2016, 04:03
парни,
благодарю!

JohnDin
29.04.2016, 05:58
Парни. вопрос.
....
Система Shimano Deore XT FC-M782 (175,40/30/22T,черн)


Какие мысли?
Верно всё?


чёт не видел я, что Шимана начала выпускать фат-системы.
Обычная не подойдёт.

gktzls
06.05.2016, 10:33
ага,
передний переключатель на каретке,
сразу не обратил внимание

---------- Добавлено 06.05.2016 в 02:03 ---------- Предыдущее сообщение 05.05.2016 было в 21:10 ----------

посидел почитал покумекал и решил такой вариант сделать,
ибо 11 передач не помешают, а разница в цене не великая:

Манетка триггерная Shimano XTR M9000 11 скоростей
Переключатель задний Shimano XTR M9000 Shadow+ 11 скоростей
Кассета Shimano XTR M9000 11ск
Цепь Shimano Dura-Ace/XTR HG901 11 скоростей

и пожалуй пока всё.
передний переключатель трогать пока не буду,
ибо надо понять, какие звезды туда пихать.
может вообще 30-ку оставить и достаточно.
тут просто опыт нужен, которого у меня пока нет.
на простом мтб я пользуюсь всеми тремя звездами, а тут пока только средней.

по вышесказанному вопрос.
не понял, идет ли трос в комплекте с манетками или переключателем?
или нужно отдельно брать?

Major Tom
06.05.2016, 11:33
не понял, идет ли трос в комплекте с манетками или переключателем?
или нужно отдельно брать?
должен быть

dimitrii73
07.05.2016, 09:53
ибо 11 передач не помешают, а разница в цене не великая:

Если работоспособность, а не пафос, то
Манетка триггерная Shimano XTR M9000 11 скоростей
а всё остальное - XT M8000 11 скоростей
Разницу в нетитано- и некарбоновости кассеты вряд ли кто вообще способен заметить:)
Переклюк тоже по применяемым технологиям => соответственно по работе тот же.
А вот шифтер - да, "шоколадность" XTR-а всегда заметна, а особо - против дубовости XT M8000 :unsure:

gktzls
10.05.2016, 05:36
я, честно сказать, подумал про XTR после прочтения о кассете ХТ,
про ее не очень высокую надежность,
и именно с нее и начал смотреть всё остальное тоже XTR.

пафос не нужен,
нужно "поставил и забыл".

EfimovRTL
26.05.2016, 15:20
День добрый! Нужен совет по конструированию фэтбайка, может кто-то что-то присоветует...в общем ситуация такая: хочется собрать фэтбайк на базе кастомной титановой рамы, но не простой, а весьма странный. Дело в том, что у меня большой опыт экстремального катания - я летал на дерте, триалил, стритовал с рубежа тысячелетия. Сейчас уже "на пенсии", но экстремалов бывших не бывает! Видимо, этим объясняется тот факт, что в результате моих изысканий получилось нечто среднее между фрирайдным хардтейлом и фэтбайком. Предвижу вопрос насчет заднего колеса: да, 24" сзади, 26" спереди. Мне так нравится, катаюсь с таким сочетанием уже много лет и на хардтейле, и на подвесе. На вилку не смотрите и не спрашивайте, что это будет за вилка - я пока не знаю, возможно, придется заняться лютым колхозом с применением чпу станка, но жесткую не хочу. Резина 4.0, больше не нужно. Байк планируется для небольших велопоходов, зимнего катания, ну и просто для души. При этом мне хочется повышенной проходимости и повышенной мягкости на неровностях, кататься по болотам не собираюсь. Геометрия практически повторяет таковую на моей нынешней раме Rapid, которой я очень доволен. Хотелось бы узнать, кто что думает на этот счет?! Советы типа "Что за хрень?" ", "Эти деньги лучше пропить!" "Купи нормальный фэт!" мне ни к чему, хотелось бы услышать аргументированное мнение людей, эксплуатирующих фэт. В первую очередь, разумеется, речь идет о геометрии рамы, ибо она совсем непохожа на классический фэтбайк.
383437

Loewa
26.05.2016, 16:31
да, 24"проблема с нормальными ободами и резиной обеспечена:good:

oleg_leshee
26.05.2016, 16:33
В первую очередь, разумеется, речь идет о геометрии рамы, ибо она совсем непохожа на классический фэтбайк
тем что 24 сзади? имхо ерундовая затея если для походов и матрасинга, опыт обычных мтб в этом вопросе не помощник
да еще попробуй нормальный обод 24 найти в продаже, а резина так вообще эксклюзив ...

EfimovRTL
26.05.2016, 16:50
попробуй нормальный обод 24 найти в продаже, а резина так вообще эксклюзив ...

Да вроде бы не такая уж проблема. Да, вариантов немного, но резина 24х4.0 существует, и обода тоже! Хорошо, забудем про заднее колесо 24" (в смысле не будем обращать внимание, геометрия-то всё равно кастомная!), ну и про вилку тоже. Что еще не так? Почему опыт MTB не помощник? Мой опыт катания на фэте - пара часов, но мне как раз-таки показалось, что ничего сверхестественного в нем нет в том плане, что законы физики одни и те же везде. Вот скажем высокая каретка...фэту она видимо ни к чему, но если хочется привычную геометрию, каким боком это мне вылезет применительно к фэту? В общем, хотелось бы услышать пояснения)

oleg_leshee
26.05.2016, 17:14
Но если хочется привычную геометрию, каким боком это мне вылезет применительно к фэту?
никаким, с покрышками 4 (по диаметру будут подобны обычным 29) что угодно можно реализовать

cjcrazy
26.05.2016, 20:14
EfimovRTL, а может двухподвес фэт кувалда?

Rigid
26.05.2016, 23:02
Хотелось бы узнать, кто что думает на этот счет?!
Делай! Не пожалеешь. Только вилку обязательно с полной блокировкой бери, иначе зимой будет трудно крутить, тем более у тебя будет не меньше 140 мм походу :)

И учитывай внешний радиус по покрышке, 26х4.0 это как 29х2,3

EfimovRTL
27.05.2016, 01:57
EfimovRTL, а может двухподвес фэт кувалда?

На данном этапе мне интереснее хардтейл, хотя в целом идея, безусловно, заманчивая)

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:54 ----------


Делай! Не пожалеешь. Только вилку обязательно с полной блокировкой бери, иначе зимой будет трудно крутить, тем более у тебя будет не меньше 140 мм походу :)

И учитывай внешний радиус по покрышке, 26х4.0 это как 29х2,3

Спасибо, подбодрили! По-правде говоря думал, что сейчас меня с моей идеей в землю втопчат) С вилкой пока вопрос открыт, пока только идеи...

Mantrid
27.05.2016, 08:44
С вилкой пока вопрос открыт, пока только идеи...
Если на фэт и с большими ходами, то монстер, супермонстер, шивер. Везде лезет резина 4.0, первый российский фэт-подвес как раз катает с шивером. Ходов там более чем достаточно. Если ход поменьше нужен, то блуто и, как исключение, лефти.

Loewa
27.05.2016, 08:59
и, как исключение, лефти.И как экслюзив Фатти от сказочника:)

AltairNsk
27.05.2016, 09:29
Еще вариант вилки
http://fcdn.mtbr.com/attachments/26-27-5-29-plus-bikes/1033297d1449146436-2016-fox-29-fork-fox-27.5-vh-whiskey-rims.jpg

igore
27.05.2016, 11:25
Советы типа "Что за хрень?" ", "Эти деньги лучше пропить!" "Купи нормальный фэт!" мне ни к чему, хотелось бы услышать аргументированное мнение людей, эксплуатирующих фэт.
Купи нормальный фэт!

EfimovRTL
27.05.2016, 12:44
Еще вариант вилки

Возможно самый интересный вариант! Есть ещё Marzocchi 350 plus, в неё если не 4.0, то уж 3.8 влезет наверняка.

AltairNsk
27.05.2016, 13:03
в неё если не 4.0, то уж 3.8 влезет наверняка
Все это надо смотреть-проверять. Общий вектор поиска - 27.5+ boost. Дальше ищи, где сколько зазоров остается. У фокса с фотки выше - миллиметра по четыре.

gktzls
09.06.2016, 11:11
Если работоспособность, а не пафос, то
Манетка триггерная Shimano XTR M9000 11 скоростей
а всё остальное - XT M8000 11 скоростей
Разницу в нетитано- и некарбоновости кассеты вряд ли кто вообще способен заметить:)
Переклюк тоже по применяемым технологиям => соответственно по работе тот же.
А вот шифтер - да, "шоколадность" XTR-а всегда заметна, а особо - против дубовости XT M8000 :unsure:

Дмитрий,
огромная благодарность за вовремя сказанные умные мысли:)
Всё так купил и поставил.
Правда запарился задний переклюк настраивать:)
Никогда ж этого не делал.

Удивила жесткость и резкость манетки XTR.
Мой старый Deore перещелкивает не в пример мягче и как-то легче.
Но у XTR нет пустого хода лапки (не знаю как правильно это называется) практически.
Т.е. вверх и вниз перетыкивается как затвор у ружья:)

Такие дела:)
Обкатываю потихонечку

GoozzZ
29.06.2016, 20:24
Друзья, я все таки уже начал заказывать детали вот по этому листу. Потом пойду в какой-нибудь веломир и попрошу добить комплект спицами, сборкой колеса, рубашками на кабели и пр. Но то что хочу, получилось сильно дороже, чем я могу позволить себе за раз. Поэтому я пока решил купить на первый сезон не топовые компоненты, а уже к следующему лету дособеру фэт мечты))

1. Нужны советы какие максимально дешевые втулки, гидравлические тормоза и переклюк 1x? есть на рынке.
2. Где можно почитать грамотную статью про рулевую мтб, выносы, сам руль, какие рекомендации к высоте руля (я так понимаю мне еще самому придется пилить вилку).

Фреймсет
Рама - Surly Ice Cream Truck XXL Black $825
Вилка - Стоковая $0

Система
Каретка - Surly OD Crank 36/22 180mm Ice Cream Truck Black 100mm PressFit Bottom Bracket $245
Шатуны - Стоковыe
Вал - Стоковый
Звезда - Wolf Tooth Components Drop-Stop Chainring: 32 tooth x 94 BCD 5-Bolt $62

Переднее колесо
Передняя втулка - ???
Обод - Surly Clown Shoe Rim 26" 32 hole Black $108
Прокладка - Surly Rim Strip Clown Shoe 75mm Red $5
Покрышка - Surly Bud 26 x 4.8" 120tpi Folding Tire $130
Камера - Surly Fat Bike Ultra Light Tube 26x3.0-4.7" $17

Заднее колесо
Задняя втулка - ???
Кассета - ???
Обод - Surly Clown Shoe Rim 26" 32 hole Black $108
Прокладка - Surly Rim Strip Clown Shoe 75mm Red $5
Покрышка - Surly Lou 26 x 4.8" 120tpi Folding Tire $130
Камера - Surly Fat Bike Ultra Light Tube 26x3.0-4.7" $17

Переключатель
Переклюк - ???
Манетки - ???
Цепь - ???

Тормоза
Передний тормоз - ???
Передний диск - ???
Задний тормоз - ???
Задний диск - ???

Апгрейд #1
Передняя втулка - Hope Fatsno Pro 4 Front Hub 32H 150mm x 15mm Red $125
Задняя втулка - Hope Fatsno Pro 4 Rear Hub 32H 197mm x 12mm Red XD $280
Кассета - SRAM XG-1295 Eagle 10-50 12 Speed Cassette Black $360
Переклюк - Sram X01 Eagle Type 3 Long Cage (Black/Red) $220
Манетки - SRAM X01 Eagle 12-Speed Trigger Shifter $127
Цепь - SRAM PC X01 Eagle HollowPin Chain 126 links PowerLock $60

Апгрейд #2
Передний тормоз - Hope Tech 3 V4 Front Disc Brake Red $262
Передний диск - Hope Floating Disc Rotor: 203mm Red $73
Задний тормоз - Hope Tech 3 V4 Rear Disc Brake Red $262
Задний диск - Hope Floating Disc Rotor: 203mm Red $73

Апгрейд #3
Вилка - RockShox Bluto RL Fork 26" 120mm $715

oleg_leshee
29.06.2016, 20:54
Surly Clown Shoe
вчерашний день, они даже не бескамерные

втулки китайские самые дешевые, переключалки слх https://www.bike-components.de/en/Shimano/SLX-1x11-fach-Upgrade-Kit-Modell-2017-p50818/

Vorchuh
29.06.2016, 21:17
GoozzZ,
1) Я в этой теме уже приводил ссылку на лабаз (https://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=68906&category=3459), где родная система якобы стоит $170 и есть в нужной длине шатунов.
2) Не вижу смысла экономить на втулках, переспицовка стоит своих денег, дешевые втулки потом разве что только выкинуть. Итого, экономия получается умозрительная. Сарма завезла вполне достойные фэтлабы и ценник немного поприятнее, чем в вашем списке.
3) На всем остальном можно и сэкономить, я бы посмотрел на вторичку, особенно, ежели речь про Первопрестольную. Выбор всяких выносов/подседелов/рулей, если без понтов и гейлайтства, огромен, при этом от времени и нормального использования они не портятся от слова совсем. Тормоза так же можно найти не сильно ушатанные или новье с дербана какого-нибдуь стока. Переклюков/манеток тоже в избытке. Укатать за сезон да выбросить, все равно расходники в той или иной мере, а палки снова пустить с молотка без особых потерь в деньгах.

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:15 ----------


вчерашний день, они даже не бескамерные
Пример 100 мм бескамерных ободов за стошку баксов?:)

GoozzZ
30.06.2016, 00:03
Vorchuh,
1) Мне кажется что это что-то очень странное, спасибо что напомнил, попробую там купить. Я пока заказал только раму и звезду.
2) Дело в том что я нацелен на покупку 12 скоростной системы от SRAM, а она на стандартную втулку не встанет. То есть смена задней втулки необходима если я сначала возьму дешевый переклюк.
3) А так вообще действительно поищу на барахолках/ебее все то что потом планирую заменить.

oleg_leshee,
Я не особо икал, но даже не видел 100ку под бескамерку. Верю что бывает, но мне не особо хочется, да и кошелек вряд ли позволит. А где китай посоветуешь искать втулки? Ali? Спасибо за наводку на переклюк.

dimitrii73
30.06.2016, 00:50
GoozzZ, фреймсет-то уже приобретён?
А то вот тут Спеш в ростовке ХХЛ продают с кучей железа на нём:unsure:

oleg_leshee
30.06.2016, 16:00
Пример 100 мм бескамерных ободов за стошку баксов?
тоже фэт мечты собираешь?



А где китай посоветуешь искать втулки? Ali?
нигде не посоветую, лучше ездить на чем есть, подождать сколько нужно и купить нормальные бескамерные колеса

Vorchuh
30.06.2016, 19:20
купить нормальные бескамерные колеса
Так нормальные колеса — эт какие? Китай карбон в виде сармы/нехти или может быть сразу хед?:rolleyes:

oleg_leshee
30.06.2016, 19:36
Так нормальные колеса — эт какие?
бескамерные

Товарищ Сухов
01.07.2016, 01:17
Так нормальные колеса — эт какие? Китай карбон в виде сармы/нехти или может быть сразу хед?:rolleyes:

Любое из перечисленного будет очень неплохо вполне хорошо. :good:

GoozzZ
01.07.2016, 01:31
GoozzZ, фреймсет-то уже приобретён?
А то вот тут Спеш в ростовке ХХЛ продают с кучей железа на нём:unsure:
На раму деньги уже выделены, жду ответа от байкмана и оплачиваю. Ссылку можно, а то в барахолке спеш эмку только увидел (ну и етт какой у этой рамы)?

Товарищ Сухов
02.07.2016, 09:15
Вот: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=323047

Vorchuh
02.07.2016, 18:48
Так XL, а не XXL, плюс обвеска довольно скромная за такие деньги.

Товарищ Сухов
03.07.2016, 01:10
Так XL, а не XXL, плюс обвеска довольно скромная за такие деньги.

XL это и так самый большой у спеша... и он реально "довольно не маленький" (ЕТТ 630). :)
Цена должна быть существенно ниже, это факт. ;)

TrueZurg
03.07.2016, 02:30
тогда уж проще ледокол взять.
там етт 620, чутоку меньше всего.

Товарищ Сухов
03.07.2016, 10:01
Это разные вещи... думаю что рама у спеша значительно лучше. :good:

GoozzZ
03.07.2016, 21:48
Честно говоря я уже наездился на маленьких (для меня) рамах, поэтому все-таки заказал Surly. Если бы я был готов к компромиссам в стиле етт 620-630, то купил бы дешевый ино или тотем, или возможно сарму.

Vorchuh
03.07.2016, 22:11
все-таки заказал Surly
Поздравляю! У них очень хорошие рамы:good:

TrueZurg
03.07.2016, 23:13
Ледокол и 2хл на 100мм
https://new.vk.com/wall-120867101_24

Имхо очень хороший вариант для сборки вырисовывается.
И раму размером меньше к зиме обещают.

Товарищ Сухов
04.07.2016, 00:16
Да, с продуманностью и геометрией зазоров там всё достаточно хорошо. :good:
Немного пугает заставляет задуматься чудовищно большой вес рамы... :unknw:
Ну и её потенциально возможная мягкость. Вряд ли тут случатся какие-то чудеса. :)

TrueZurg
04.07.2016, 00:48
большой вес рамы..
дак большая ростовка, как вортекс, столько же весит:unknw:
собственно вортекс 2 должен как-то на эту раму очень быть похож (по крайней мере по прототипу, что скидывали), но его все нет и нет и нет...
сам подумываю собирать фэт на новой раме...в перспективе.
вот сейчас выбор: кастом рапида, ледокол или неизвестный, но обещанный вортекс2...

MXGa
04.07.2016, 17:57
Приветствую. Уже пол года как я выбираю и вычитываю все о фэтбайках, и вот остановился на 3 комплитах:
1. Surly ICT
2. Salsa Blackborow 2016
3. Sarma Shaman
Пока что склоняюсь больше к сальсе, так как по моим представлениям она отвечает моим требованиям больше всех (а именно - катание зимой, велотуризм, немного трейлов, и простые покатушки за городом в лесах и т.д. ну и иногда в парках). Хотел бы спросить ваше мнение на счет в первую очередь surly, т.к. геометрия с сальсой почти один в один, но меня смущает стальная рама, не будет ли она портиться из-за реагентов зимой (ну плюс вес больше чем алюминий, но это не на столько важно). Теперь на счет сармы - полностью карбон для фэта для туризма и для зимы как я понял не очень, кто что может на счет этого рассказать (желательно основываясь на практике), а так же говорят про их втулки, что почти сразу на замену - так ли это?
Буду благодарен за ответ и разъяснения.

Loewa
04.07.2016, 18:16
но меня смущает стальная рама, не будет ли она портиться из-за реагентов зимой да известны случаи коррозии Surly, но там человек несколько лет катался в приливной зоне моря... да и большинство пользователей сновА мовилят внутренности стальной рамы, лично я не заметил следов коррозии за четыре года в Москве, следы ржавчины да присутствовали, но это чисто декоративно.

Vorchuh
04.07.2016, 19:23
MXGa, комплит Surly или Salsa привезти будет очень непросто — их по почте не шлют. Можно купить раму отдельно, навеску отдельно и собрать все воедино на месте. Геометрии похожи, т.к. по сути контора одна и Salsa — эт грубо люминиевые Surly:) Shaman — вообще другой велосипед и по назначению и по философии, не очень понимаю, как он попал в один список с сальсой и угрюмыми.

MXGa
04.07.2016, 21:13
MXGa, комплит Surly или Salsa привезти будет очень непросто — их по почте не шлют. Можно купить раму отдельно, навеску отдельно и собрать все воедино на месте. Геометрии похожи, т.к. по сути контора одна и Salsa — эт грубо люминиевые Surly:) Shaman — вообще другой велосипед и по назначению и по философии, не очень понимаю, как он попал в один список с сальсой и угрюмыми.
Ну hibike.de шлют. Там и скидки сейчас. Геометрии у других моделей разные у этих почти одинаковые, разница несколько миллиметров. А откуда информация по поводу грубо люминиевых? Они же вроде вообще ориентацию на разное ставят, если у surly, обычно, это походы, то геометрия и в целом политика байков сальсы больше на трейлы ориентированна (но не у бб).
А на счёт шамана в список попал потому что уж очень многие в России катают на нем и вот хотелось бы узнать мнение.
Спасибо

Loewa
05.07.2016, 11:10
т.к. по сути контора одна и Salsa — эт грубо люминиевые SurlyOMG хватит глупости писать - конторы разные и харизма у них разная...

Vorchuh
05.07.2016, 11:20
MXGa, Surly и Salsa — дочки одной конторы. Понятно, что есть специфика (иначе они бы обе не ужились на рынке), но в целом, преемственности много. Насчет геометрии — в этом году она одинаковая у ББ, муклюка и грузовика. Эт достаточно заметное пересечение модельного ряда на мой взгляд :) Понятно, что у сальсы есть еще биргриз и баксоу, а у сурли пагсли-луноход-среда, но ББ и ICT — так сказать истинные фэт-флагманы и оба они по сути одинаковые, только в разном металле) Ваще и ББ и грузовик хороши. Я даже не знаю, чтобы я выбрал. Если туризм в приоритете, то я б взял стальной ICT, ибо он вечен при должном уходе, а люминь, так или иначе, устает. Разница в кило веса при прочих равных по-моему не стоит серьезного обсуждения.

Что касается шамана, то как его, гоночного, в туризм я плохо представляю. Ни крылья не прицепить без колхоза ни багажник.

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:19 ----------


OMG хватит глупости писать - конторы разные и харизма у них разная...
А, ну если на харизме кататься, то ОК:soldier:

Loewa
05.07.2016, 11:36
А, ну если на харизме кататься, то ОКQBP объединяет 19 брендов плюс теперь в европу впёрлись, Surly и Salsa абсолютно независимые друг от друга бренды - вспомнить хотя бы про офсет, просто глупости не надо писать:dirol: одно дело быть интегратором и продаваном другое быть оригинальным производителем неповторимой продукции отсюда ваше сравнение бессмысленное.

Vorchuh
05.07.2016, 13:23
сравнение бессмысленное.
Так и запишем — сравнивать два практически одинаковых велосипеда бессмысленно:good:

Loewa
05.07.2016, 13:55
сравнивать два практически одинаковых велосипедабеда в материале и разных производителях: сталь и алюминий совсем разные от слова совсем, так же как и Salsa с Surly, а так продолжайте, вы очень продуктивно вешаете лапшу на уши:) ладно бы хоть вы на том и на другом покатали и таки попытались объяснить в чём "одинаковость" а так теретические изыскания - цифирьки одинаковые, хотя только с ваших слов ни ссылок ни картинок (ведь вы эксперт) поэтому всё и смешалось в голове под одной магической абревиатурой QBP :unknw:

Vorchuh
05.07.2016, 16:14
цифирьки одинаковые, хотя только с ваших слов ни ссылок ни картинок
Ладно, уговорили, циферки разные. Пусть каждый сам решит, насколько это «разное» реально что-то меняет. Не вижу смысла спорить, коль из аргументации одна харизма.

Loewa
05.07.2016, 16:52
Не вижу смысла спорить, коль из аргументации одна харизма.да пому что вы не удосужились разобраться что зачем и почему, поспешно объявив байки "одинаковыми" на основе ваших умозаключений а втырнетах пишут что разные (https://www.reddit.com/r/fatbike/comments/30huzf/salsa_blackborow_ds_vs_ice_cream_truck/) дьявол кроется в деталях:
Red Ice Cream Truck vs Green Blackborow

http://i.imgur.com/LA1sdua.png
Pretty similar. Same wheelbase, but the Blackborrow has a steeper front end.

ну а больше подробностей и реальных отзывов как всегда гугль в помощь ключь на старт: salsa black borrow vs surly ICT:)

---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:33 ----------


Имеющий глаза да увидитя вижу вы нет, люди в связи с этим пишут о несколько разных назначених байков на этих рамах...

.:dirol:

MXGa
05.07.2016, 19:18
Ну вот и тут по геометрии для моего роста (173) больше подходит сальса Мка, уж очень большой ЕТТ у ict на мке, а ска стоит на 700 евро дороже :unknw:
Так что всем спасибо буду в конце месяца сальсу заказывать:good:

Vorchuh
05.07.2016, 19:40
MXGa, там есть вариант опса (http://www.hibike.com/surly-ice-cream-truck-ops-26-fat-bike-bike-black-2016-p7d2e960a4e43bc8d0878d45311988a28) заметно дешевле. Ну да, бадлы в комплекте не будет и навеска попроще, но и доступнее заметно — на 500 евро разницы с Сальсой можно бескамерку на любой понравившейся резине устроить, еще и сдача останется. Ну да, навеска попроще, но это расходник, искатать да выбросить. Кроме того механические авиды для туризма может в вашем случае будут больше в кассу, чем гидра.

---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

MXGa, С ростом тоже аккуратнее. У меня 167, фэт с ричем в 405 мм и ЕТТ 585. Я бы хотел чуть-чуть короче, может миллиметров на 5, типа ББ С-ки. Но, у меня короткие ноги (отчего проблема со стендовером) и достаточно длинное туловище и руки (отчего нет проблемы с длиной рамы), что характерно для наших широт. Поэтому, если у нас разница в росте в основном за счет длины ног, то я бы вам 600+ ЕТТ не пожелал, если вы не фанат выноса в 45 мм...

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

Да, рекомендую поговорить с камрадом cka3o4nuk (http://forum.velomania.ru/member.php?u=91936), у него такой же рост, как у вас, и грузовик с-ка.

MXGa
05.07.2016, 19:42
Разница в 250 евро а не 500, уже норм колёс не возьмёшь, а тормоза и на сальсе как раз механика.

Ску грузовика я бы взял но она как ни странно 2000+ евро стоит (как понимаю без скидки продается)
Ска бб довольно таки маленькая поэтому многие бравшие бб на амер. форумах жалели что не взяли больше. А ноги у меня тоже не очень длинные inseam - 76

Vorchuh
05.07.2016, 19:48
Разница в 250 евро а не 500
Ага, я косяк, видимо не туда посмотрел:)

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:45 ----------

К комплиту ББ, пожалуй, только один вопрос — зачем там лу спереди. Впрочем, китайские бады сейчас снова в продаже, так что сменять не проблема (но деньги и время).

MXGa
05.07.2016, 19:53
Ага, я косяк, видимо не туда посмотрел:)

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:45 ----------

К комплиту ББ, пожалуй, только один вопрос — зачем там лу спереди. Впрочем, китайские бады сейчас снова в продаже, так что сменять не проблема (но деньги и время).

Да для меня это тоже был вопрос)) но некоторые говорят что им очень понравилось;)

Vorchuh
05.07.2016, 20:13
Да для меня это тоже был вопрос)) но некоторые говорят что им очень понравилось
В крайнем случае добивается парой китайских бадов за не так много денег и имеется два комплекта резины.

niandrion
06.07.2016, 21:02
К ICT у меня одн вопрос - Pressfit Bottom Bracket PF41/132. Вроде не самый ходовой товар?

MXGa
06.07.2016, 21:19
К ICT у меня одн вопрос - Pressfit Bottom Bracket PF41/132. Вроде не самый ходовой товар?

У сальсы же такой же, вроде или я ошибаюсь?

cka3o4nuk
06.07.2016, 22:05
К ICT у меня одн вопрос - Pressfit Bottom Bracket PF41/132. Вроде не самый ходовой товар?
а какой вам длина каретки играет роль?
вас устраивает любой пресс фит
ЛЮБОЙ 41й
у меня все кончилось китай кареткой шикарнейшей с алю чашками и промами 24\37\7

GoozzZ
06.07.2016, 23:15
К ICT у меня одн вопрос - Pressfit Bottom Bracket PF41/132. Вроде не самый ходовой товар?

Как уже писали в этой теме, заходит любой пресфит 41, просто не будет пластикового стакана внутри (не хватит длины). Я себе заказал оригинальную систему в комплекте с кареткой - не хочу иметь проблем с чейнлайном.

cka3o4nuk
07.07.2016, 15:42
Как уже писали в этой теме, заходит любой пресфит 41, просто не будет пластикового стакана внутри (не хватит длины). Я себе заказал оригинальную систему в комплекте с кареткой - не хочу иметь проблем с чейнлайном.
все пресс фит каретки одинаковы.

GoozzZ
07.07.2016, 23:05
все пресс фит каретки одинаковы.
Я имел ввиду что взял комплект система+каретка =) Не судите строго.

Vorchuh
08.07.2016, 10:52
Я имел ввиду что взял комплект система+каретка =)
Все правильно сделали) Плюс стакан потом останется на другие каретки

cka3o4nuk
08.07.2016, 11:52
Все правильно сделали) Плюс стакан потом останется на другие каретки
:) я так же брал)

niandrion
09.07.2016, 14:30
а какой вам длина каретки играет роль?
вас устраивает любой пресс фит
ЛЮБОЙ 41й
у меня все кончилось китай кареткой шикарнейшей с алю чашками и промами 24\37\7

А какую одинарную систему + каретку можно поставить на грузовик, например? Сильно не пинайте, в каретках пока не особо силён, но погуглив, нашел только Хоп под ПФ41 за баснословные 3-4тыщи. Альтернатив, кроме китая, ей нет? Если можно, дайте ссыль на шикарнейшую китай-каретку с алю чашками и промами. И любые другие альтернативы под 30мм шпиндель(вал)

GoozzZ
10.07.2016, 21:47
А какую одинарную систему + каретку можно поставить на грузовик, например?
Каретка любая PF41 (с поправкой на диаметр шпинделя). Я выбрал вариант оригинальная каретка+система и 32ую N/W звезду на внешний паук. Есть еще вариант взять рейсфейс фэт систему, будет больше выбор звезд, но надо будет тогда хорошо разобраться в моделях чтобы не промахнуться с чейнлайном.

cka3o4nuk
10.07.2016, 21:54
даже шиманячья система канает.
а вот систему - сурлевскую
только я крайне рекомендую сразу купить к ней болт от фса

http://velotavr.org/sites/default/files/forum/node_2632/tf-cr3813-2.jpg

bandito
14.07.2016, 16:13
Походу буду собирать фэт, что бы резина 4.8" влетала со свистом (мой Шаман такого себе не позволяет).
С чего начинается сборка фэта? С рамы. Но я все делаю через задницу, и первым делом нашел колеса.:rolleyes:

dimitrii73
14.07.2016, 17:53
Брать Ледокол и продавать стоковые колёса.

bandito
14.07.2016, 18:04
Мы не ищем легких путей, только карбон.:rolleyes:

dimitrii73
14.07.2016, 18:14
Спеш Фэтбой ЭсВёркс:)
Были весной в Москве:unsure:

bandito
14.07.2016, 18:19
dimitrii73, ну это уже перебор по цене. Пока в мозгу два варианта:
1. Заказывать Canyon Dude и скинуть с него навеску и колеса.
2. Взять китай-карбон раму+вилку.
Второй вариант значительно дешевле.

TrueZurg
14.07.2016, 21:26
Взять китай-карбон раму+вилку
уже есть китай-карбон, куда водит 4.8"на 100мм со свистом?

bandito
14.07.2016, 22:30
Эти китайцы: http://russian.alibaba.com/product-gs/lightcarbon-26er-carbon-fat-bike-frame-with-bsa-bottom-bracket-fat-bike-frame-compatible-thru-axle-and-quick-release-fat-bike-fr-60494507848.html заявляют, что 4.8" войдут. Или меня разводят?

niandrion
16.07.2016, 01:33
вот это подойдет грузовику?
https://goo.gl/aMyqGE

semen787
16.07.2016, 10:28
Доброе утро, помогите с поиском втулки для вилки
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=152755;menu=1000,2,121;pgc %5B14697%5D=18551
в Москве
надо под 36 спиц

GoozzZ
17.07.2016, 02:14
вот это подойдет грузовику?
https://goo.gl/aMyqGE
Подшипники влезут, но стакан между ними слишком короткий для грузовика.

cka3o4nuk
17.07.2016, 17:29
а зачем он нужен?) нафиг стакан)

GoozzZ
09.10.2016, 12:37
Итак, добрался я до подсчета длины спиц похоже что надо покупать 262мм.

Я все верно посчитал? http://i82.fastpic.ru/big/2016/1009/fd/19aa4dac67fcb2d88ff84430a5c65dfd.png http://i82.fastpic.ru/big/2016/1009/52/3cbdcf1a0086e454211abaf7c5198852.png
Спицы ведь со временем становятся чуть длинее, да?
Я верно понимаю, что из обода торчит нипель, и спица внутрь обода не должна сквозь него уходить?
Как выбрать нипели? Или все однотипное и просто надо купить по цвету?

solobenius
09.10.2016, 20:02
удалил

oleg_leshee
09.10.2016, 20:14
Или все однотипное и просто надо купить по цвету?
лучше не цветные, обычные латунные

sbatkov
11.10.2016, 22:32
для пробы фэтбайка (нет бы взять у знакомых покататься) приобрел smart fatty. Догадывался что "не очень" но не ожидал что настолько. Что очень сильно - напрягает тяжеленные колеса. Совершенно не хочется вкладываться в сей аппарат. Но все же:
Сколько могут стоить более менее приличные колеса на фэтбайк? Продаются ли в сборе или надо собирать самому?

TrueZurg
11.10.2016, 22:35
Сколько могут стоить более менее приличные колеса на фэтбайк? Продаются ли в сборе или надо собирать самому?
3700р обод, blizzerk 80(бескамерка).
втулки тыщи 4.
спицы, нипеля - тыщу.
+ доставка.
ну тыщ 13, кажется.

live15
11.10.2016, 22:58
Что очень сильно - напрягает тяжеленные колеса. Совершенно не хочется вкладываться в сей аппарат. Но все же:
Сколько могут стоить более менее приличные колеса на фэтбайк? Продаются ли в сборе или надо собирать самому?
Да такие колеса на всех фэтах, если камерные. И на Мангусте и на Вортексе, и на Сурли (если камерные).
Поэтому мы и агитируем за бескамерку.
Рецепт выше - правильный. Если найдете это Близзерк по нужной цене. И готовы делать бескамерку.
Смысла делать на этой раме - немного.

flur
12.10.2016, 03:22
smart fatty я предполагаю что там скорее тяжеленные покрышки, поставьте нормальные для начала.
На моём по моему такие же обода(судя по рисунку профиля) и катаю я с камерами, на 100 км еду легко.

Ну и с давлением нужно поиграться, возможно конуса ещё нужно отрегулировать и катать в контактах и если дальше дело пойдёт скоростя добавить.

Если бюджет позволяет, то этот сразу продать, а купить получше.

---------- Добавлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:11 ----------

http://forum.zelbike.ru/index.php?showtopic=5319 судя по описанию, обода там двойные (мои одинарные)

sbatkov
17.10.2016, 17:09
спасибо - нашел близзерк, а там есть какие-то фишки в размере втулок и все ли подходят? или можно взять такого же размера как щас установлена.
Покрышку нашел зимнюю 8200 цена. http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=12069
норм вариант? На этой раме собирать не хочется, а деваться пока некуда- вроде сама по себе она легкая

Rediir
17.10.2016, 17:12
Да можно же не менять втулки. Развинтить, посмотреть, если норм - оставить.

TrueZurg
17.10.2016, 17:51
норм вариант?
вариант так себе.
в профильной тебе обсуждено.

sbatkov
20.10.2016, 12:35
3700р обод, blizzerk 80(бескамерка).

.
Спасибо
а эти обода подходят для катания с камерами?

TrueZurg
20.10.2016, 13:17
а эти обода подходят для катания с камерами?
эти обода подходят для катания с камерой, но грех на них не сделать бескамерку и не избавиться от камер!

sbatkov
22.10.2016, 00:15
В продолжении геморроя с smart fatty:сейчас это сингл спид, что совсем нехорошо, а воткнуть туда кассету оказалось не так легко как убеждали меня продавцы. Для этого надо раздвигать перья и кроме этого на нужных скоростях будет чиркать цепь по покрышке. Как вариант посоветовали воткнуть планетарку. Может кто подскажет какую бюджетную планетарную можно поставить. расстояние посадочного места приблизительно 150мм

bandito
22.10.2016, 00:18
sbatkov, ты же видишь, что с каждым шагом ты натыкаешься на новый геморой и деньги. Продавай и бери что-то приличное.

oleg_leshee
22.10.2016, 00:23
Может кто подскажет какую бюджетную планетарную можно поставить. расстояние посадочного места приблизительно 150мм
бюджетная планетарка только 135, цена не обрадует
тут же сто раз было про выбор бюджетного фэта: аргус, синбао, сейчас еще стелс появился - дешевле не получится

sbatkov
22.10.2016, 01:11
Ясно. Сложно всю информацию быстро усваивать. Особенно если это теория. На практике быстрее понимаешь что как.

Вопрос тогда другой: реально ли такую втулку (http://velo1000.ru/index.php/component/virtuemart/vtulki/vtulki-zadnie-pod-diskovyj-tormoz/a4072-32-detail) (именно размер) заспицевать на blizzerk 80 и как лучше это сделать?

oleg_leshee
22.10.2016, 01:40
реально ли такую втулку (именно размер) заспицевать на blizzerk 80 и как лучше это сделать?
реально,если перья Оффсет http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=176229&p=2891835&viewfull=1#post2891835

Stasrojo
22.10.2016, 01:51
sbatkov, ты же видишь, что с каждым шагом ты натыкаешься на новый геморой и деньги. Продавай и бери что-то приличное.

Человек говорит дело, все здесь подтвердят, нет смысла лепить из него что-либо. Купи новый или б/у на барахолке, будет намного выгодней.

sbatkov
30.10.2016, 01:22
Продать такого зверя как smart fatty не так просто. Пока поставил назад трещетку на 3 звезды 16 19 22 и на перед 42/34/24. Все 9 передач могут работать. Но надо установить переходник для переднего переключателя.
Где можно приобрести переходник для переднего переключателя и есть ли какие нюансы?
Пока вел в продаже решил не менять обод, а облегчить его, сделав отверстия. Поискав темы по форуму так и не нашел чем оптимально сверлить. В хозмаге видел коронки по металлу 30мм. Как думаете справятся они с ободом? (на вид как то не внушительно смотрятся).

dimitrii73
30.10.2016, 12:41
надо установить переходник для переднего переключателя.
Где можно приобрести переходник для переднего переключателя и есть ли какие нюансы?

СпортРесорт (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=11484)

Выяснить только, чем ещё комплектуется - проставками 7,5 и 16,45 или ничем (тогда только для обычной 73 мм каретки подойдёт)
Размер проставки будет зависеть от задней втулки - на какой чейнлайн выводить переклюк.
для 170 - 7,5 мм, для 190 - 16,45 мм


Пока вел в продаже решил не менять обод, а облегчить его, сделав отверстия. Поискав темы по форуму так и не нашел чем оптимально сверлить. В хозмаге видел коронки по металлу 30мм. Как думаете справятся они с ободом? (на вид как то не внушительно смотрятся).

Про дриллинг тема есть в тех.разделе - продрелить обода - для фану (forum.velomania.ru/showthread.php?t=229170)

Schmalejandreau
05.11.2016, 20:45
Подбивал бюджет всеми любимого монстра и наткнулся на вменяемое предложение по штатным шатунам: https://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=68906. $170 даже с доставкой — не то, что выходит из Германии.

Тем временем, поглядываю на Ritchey Commando. Старина Том запилил нарочито традиционного толстячка, но рынок, видимо, не понял, поэтому вместо 1100 отдают уже за 500-700. https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=103315

Есть мнения?

AltairNsk
05.11.2016, 20:56
Тем временем, поглядываю на Ritchey Commando. Старина Том запилил нарочито традиционного толстячка, но рынок, видимо, не понял, поэтому вместо 1100 отдают уже за 500-700. https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=103315

Есть мнения?

В нынешних реалиях - рынок действительно не понял. Кому сегодня нужна хромоль с ее весом, вмещающая <4" резину, 135/170 эксцентрики, еще и без креплений багажника? :unknw:

Schmalejandreau
05.11.2016, 21:03
Всё зависит от целей. Если я просто еду покататься денёк по бездорожью, мне багажник вообще не нужен. Стальные хардтэйлы — дело вкуса; есть целая ниша фанатиков, но по поводу веса — это да. Резины на 3,8 дюйма должно хватить для комфортного катания, как по мне. Что не так с эксцентриками? Прокатался три сезона на Рокхоппере с задним эксцентриком, не щадил его ни разу — всё прекрасно.

AltairNsk
05.11.2016, 21:16
Я к тому, что он не в тренде стандартов и в то же время не олдскул. Видимо, он предназначается фанатам материала и марки.

Vorchuh
05.11.2016, 21:48
Есть мнения?
Уж лучше угрюмая среда тогда:)

Schmalejandreau
05.11.2016, 22:00
Мои мысли. Только вот не будет ли качество рамы у Ritchey повыше? Всё ж таки Ritchey, блджад.

niandrion
06.11.2016, 08:36
... еще и без креплений багажника? :unknw:

rack mounts and additional bottle braze on’s included (not shown)

Moisei4
28.01.2017, 22:05
Всем доброго времени суток.

Столкнулся с проблемой - выбор fat рамы.
Хочу сделать на заказ, под себя, но как правильно рассчитать геометрию рамы?

Какую высоту каретки нужно делать? И какой размер самой каретки (под втулку 197мм)?
Как выбрать верное расстояние между колёсами?

AlexeyVK
29.01.2017, 00:51
Moisei4, если решил делать раму на заказ и к тому же находишься в Москве, то наверняка материал изготовления будет титан (ну не сам же ты будешь варить из водопроводных труб или клеить из карбона). В этом случае, проверенный изготовитель - фирма "Рапид" из подмосковного Королёва. Насчет геометрии не волнуйся - они в курсе и подскажут, проконсультирую по размерам рамы. Срок изготовления у них примерно месяц. А вот вилку лучше купить отдельно и только карбоновую (выбор сейчас большой).

noxerr
29.01.2017, 01:34
Moisei4,
Бери фреймсет Vpace или Ican

Αλέξανδρος
29.01.2017, 02:00
Мне кажется бредом сама такая идея для начинающего фэтовода. Ну и да – титан уже не торт, когда есть такое разнообразие карбоновых рам лучше и дешевле.

---------- Добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:57 ----------


или Ican
Судя по намеченному буджету, для Moisei4 вполне подойдёт бескомпромиссный VPACE.

Moisei4
29.01.2017, 10:17
Я нашёл мастера, который сделает раму из алюминия.
Думаю для любительских покатушек будет достаточно.
В рапид, конечно писал, но сумма была выше намеченной и в мои планы такие расходы не входили.

dimitrii73
29.01.2017, 10:29
Ну и да – титан уже не торт, когда есть такое разнообразие карбоновых рам лучше и дешевле.


Думаю для любительских покатушек будет достаточно.

Moisei4, как катать-то планируется?
Налегке или с багажниками/сумками с полной загрузкой для походов с палатками?

Если налегке в удовольствие, то лучше карбон.
Тяжёлый туризм - титан однозначно.

Если всё это дорого, и бюджет на первом месте, может помониторить барахолку - там бывают отличные рамы недорого, продавали Синбао абсолютно новые.

Moisei4
29.01.2017, 13:12
Moisei4, как катать-то планируется?
Налегке или с багажниками/сумками с полной загрузкой для походов с палатками?

Если налегке в удовольствие, то лучше карбон.
Тяжёлый туризм - титан однозначно.

Если всё это дорого, и бюджет на первом месте, может помониторить барахолку - там бывают отличные рамы недорого, продавали Синбао абсолютно новые.


Покатушки планируются на легке, разве что рюкзак за спиной.
Бюджет да, будет на первом месте. Ибо нужно купить ещё передний переключатель, педали, систему и вилку.
На все про все у меня есть около 45-50 тысяч.
Переключатель, педали и система выходят на 15к
На раму с вилкой остаётся около 35к

Αλέξανδρος
29.01.2017, 13:40
продавали Синбао абсолютно новые.
Даже с кареткой :)

нужно купить ещё передний переключатель
Не нужно.

На все про все у меня есть около 45-50 тысяч.
Карбоновую раму с вилкой можно купить тысяч за 30.

А колёса уже есть с резиной?

Moisei4
29.01.2017, 13:46
Даже с кареткой :)

Не нужно.

Карбоновую раму с вилкой можно купить тысяч за 30.

А колёса уже есть с резиной?

Да, колёса есть.

Αλέξανδρος
29.01.2017, 14:03
Да, колёса есть.
Какой ширины обода и резина?

Moisei4
29.01.2017, 15:24
Какой ширины обода и резина?

Колёса 26", ширина 80мм
Втулка 197мм

noxerr
29.01.2017, 15:46
Я нашёл мастера, который сделает раму из алюминия.
Куда? Зачем?

На раму с вилкой остаётся около 35к
ican sn01 или sn02

TrueZurg
29.01.2017, 16:47
На раму с вилкой остаётся около 35к
в эту цену бывает китай-карбон, если поймать.

Moisei4
29.01.2017, 16:52
Куда? Зачем?

ican sn01 или sn02

Это (https://icancycling.com) их офф сайт?

Αλέξανδρος
29.01.2017, 16:54
если поймать
За эту цену ловить ничего не надо. Вполне регулярная цена.
http://www.carbonspeedbikes.com/shop/fatbike/cs-197/
http://www.ebay.com/itm/142175979777?_trksid=p2055119.m1438.l2649&var=441243295734&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

noxerr
29.01.2017, 16:55
Αλέξανδρος,
Второе не очень. Выгоднее сразу фреймсет взять и, возможно, с палками

dimitrii73
29.01.2017, 17:16
Переключатель, педали и система выходят на 15к

Что-то многовато:unsure:

Loewa
29.01.2017, 17:24
Что-то многовато:unsure:


ну почему:) у меня MX-12 тыщь двенадцать обошлись :mocking:

---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:22 ----------


Ну и да – титан уже не тортна основании чего сделано сие заявление:unknw: