PDA

Просмотр полной версии : Проблема с вилкой Rock Shox Recon



Goliaf
20.02.2016, 13:49
Вилка Rock Shox Recon Silver TK.
После непредвиденного дропа с включенной блокировкой загнуло корпус картриджа, плюс пострадала резиновая манжета.
http://s017.radikal.ru/i410/1602/80/b76854f1e74bt.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i410/1602/80/b76854f1e74b.jpg.html)
http://s012.radikal.ru/i320/1602/a3/af9c625d6502t.jpg (http://radikal.ru/f/s012.radikal.ru/i320/1602/a3/af9c625d6502.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i626/1602/54/83919f943adbt.jpg (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i626/1602/54/83919f943adb.jpg.html)


В "мягком" режиме вилка работает как прежде, а вот блокировка теперь не функционирует. Новый картридж в сборе находил за бугром, стоит очень негуманно. Сам корпус можно нагреть и выпрямить, плюс укрепить металлической втулкой, но где взять такую манжету? Ремкомплекты на эту вилку в продаже есть, но в наборе именно эта манжета отсутствует - видимо, считается что она на весь срок службы.
В общем, подскажите, плиз, где поискать, либо, если у кого есть в продаже новая или б/у (даже не одна) - готов приобрести в Москве или с отправкой. Точные размеры, если нужно, сниму. Также рассмотрю вариант покупки живого бэушного картриджа в сборе.

AltairNsk
20.02.2016, 14:00
Решай задачки ремонта последовательно. Сначала выпрями флейту. Если удалось, то идешь в магазин резинотехнических изделий и подбираешь там подходящее в размер. Именно прямоугольное/юбка в сечении - не важно. Лишь бы уплотняло и держалось, хоть круглое.

Goliaf
20.02.2016, 14:06
Решай задачки ремонта последовательно. Сначала выпрями флейту. Если удалось, то идешь в магазин резинотехнических изделий и подбираешь там подходящее в размер. Именно прямоугольное/юбка в сечении - не важно. Лишь бы уплотняло и держалось, хоть круглое.
Если не найду манжету - смысла колдовать с картриджем нет, уже искать точно все в сборе. В этом может, кстати, помочь человек, занимающийся ремонтом вилок - когда-то находил его на форуме, еще гляну.
Манжета из радиотехнических деталей едва ли пойдет - нужна маслостойкая резина. Иначе просто раскиснет/рассыпется/порвется.

mox_
20.02.2016, 14:11
Манжета из радиотехнических деталей едва ли пойдет - нужна маслостойкая резина. Иначе просто раскиснет/рассыпется/порвется.радиотехника тут непричём.
Решай задачки ремонта последовательно. Сначала выпрями флейту. Если удалось, то идешь в магазин резинотехнических изделий и подбираешь там подходящее в размер.Кстати, неужели можно выпрямить?

webprogrammer
20.02.2016, 14:14
Если не найду манжету - смысла колдовать с картриджем нет

Круглого сечения найдёшь с большой вероятностью в РЕЗИНОтехнике, не в РАДИОтехнике.

AKAmasol
20.02.2016, 14:33
Goliaf, как вариант, можно замутить демпфер RS Pure DeLite, выточив плавающий поршень (ifp) и крышку (топкэп) с клапаном Шредера. Ну или можно обойтись только крышкой, но тогда аморт уже будет эмульсионный, а не однотрубного типа.

Goliaf
20.02.2016, 22:07
радиотехника тут непричём. Кстати, неужели можно выпрямить?

Не так прочел )

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:36 ----------

Кстати насчет мягкой работы вилки поспешил с выводами - сейчас проверил - работает как дешевая эластомерная. Может, пора масло махнуть, а может и этот картридж все-таки задействован...

Чингачгук
20.02.2016, 22:09
Идея.
Если снять крышки с жёлтой пластиковой трубки, которая работает на сжатие, и найти и подогнать по длине алюминиевую трубку так, чтобы она помещалась внутри максимально близко к внутреннему диаметру, такая конструкция будет работать. Дополнительное усиление.

LLIYM
20.02.2016, 22:39
картридж поменять и всех делов-то...

Димдимыч
21.02.2016, 05:11
а может и этот картридж все-таки задействован...
Он отвечает только за локаут.

Кстати, давно был у меня РШ Дарт, и в нем запирающий клапан блокировки был поджат жесткой пружиной для недопущения аналогичных ситуаций, т.е. такой как бы нерегулируемый моушн контрол. Странно, что здесь это не предусмотрено.

Goliaf
24.02.2016, 21:21
Наткнулся на описание своей вилки на чайнике
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/ru/ru/вилка-rockshox-recon-silver-tk-solo-air-9mmqr-2016/rp-prod136309

Указано что система устроена так что даже заблокированная вилка должна глотать сильные удары. С какого тогда загнуло картридж...?

AltairNsk
24.02.2016, 21:47
С какого тогда загнуло картридж...?
http://velokyiv.com/forum/viewtopic.php?p=1238801#p1238801

ratchet
25.02.2016, 22:41
внтурянку скорее всего тоже погнуло.
если не найдешь решения, у меня есть картридж ручной блокировки. Должен подойти.
С ценовым предложением можно в личку =)

Fidel1o
26.02.2016, 00:25
Указано что система устроена так что даже заблокированная вилка должна глотать сильные удары. С какого тогда загнуло картридж...?

Ннуда, должна глотать. "в теории" :) Картридж загнуло с того, что "защита" в виде пружинки (которая нифига не срабатывает) сделана через одно место, вот и в вашем случае...
там еще при повороте блокировки пластик по пластику трется, стачивая зубчики :)

Самое правильное будет выпрямить феном ТёрнКей, и удалить нафиг блокировку путем снятия резиновой манжеты. Как результат - масло будет быстрее перетекать в картридж (благодаря отверстию суммарно большего сечения, резинку то мы убрали), вследствие чего вилка будет работать быстрее и отзывчивее. Минус- пропадает локаут, но в том виде в котором его предлагает рокшок -он не нужен, и даже вреден (собстно, вы уже убедились :) ) Сделал так на своей (и не только) вилке, все довольны.

---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:21 ----------


http://velokyiv.com/forum/viewtopic....38801#p1238801

Не нужно никаких гаек, самое логичное -снять резинку, а за ней, если надо будет, и клапан весь выкрутить.
Goliaf, Серьезно, уберите манжету и покатайтесь без неё.

P.S. да, если будете сушить феном оранжевый картридж, вывинчивать его надо по часовой-резьба там левая!

P.P.S. если уж совсем надо, могу отправить почтой :D манжету от своей RS Recon Silver TK 2012, тоже 32ые ноги, за этим в ЛС. Но сие есть тупиковый путь, приводящий к тому же финалу.

Goliaf
26.02.2016, 10:26
Я не обратил внимания что в предложенной мною ссылке вилка 2016 года, а у меня вроде 2011. Возможно, они на более свежих устранили эту проблему и придумали надёжное решение. Вообще насколько знаю такая система хорошо реализована в пружинно-масляных вилках. Катался однажды на такой - она в самом деле в блокировке проседает, если хорошо прыгнуть.
Попробую последовать совету и вынуть манжету.
Кстати, обычная там правая резьба, на обеих ногах. Уже неоднократно собирал-разбирал. Ведь имеется в виду крышки на 24? Или вы про нутрянку?

Димдимыч
26.02.2016, 13:12
Соединение картриджа блокировки с пробкой.

Fidel1o
26.02.2016, 15:04
Я про демпфер который вы на фото держите в руках. Оранжевый картридж соединен с топкэпом левой резьбой.
Ну, собстно, уже ответили.

kaschei
27.02.2016, 20:32
Не нужно никаких гаек, самое логичное -снять резинку, а за ней, если надо будет, и клапан весь выкрутить.
Goliaf, Серьезно, уберите манжету и покатайтесь без неё.

Заинтересовало...а поконкретнее можете подсказать, что за манжету(резинку) снять надо?

Димдимыч
27.02.2016, 20:48
Речь, видимо, о самом нижнем, ближайшем к маслу кольце. Короче деактивировать блокировку. Хотя можно и масло немного слить (чтобы при сжатии не поднималось до картриджа), будет тот же эффект.

kaschei
27.02.2016, 20:56
Речь, видимо, о самом нижнем, ближайшем к маслу кольце. Короче деактивировать блокировку. Хотя можно и масло немного слить (чтобы при сжатии не поднималось до картриджа), будет тот же эффект.

Теперь понял) Я у себя из демпфера, просто вытащил запорный клапан с пружинкой. Блокировкой вообще никогда не пользовался, ни на одном велосипеде:)

Goliaf
03.03.2016, 10:22
Видимо, дело вкуса, но я очень проникся этой блокировкой - радует когда педалируешь по ровной поверхности, а вел не раскалывается. Хотя и сейчас уже привык без блокировки ездить (:

---------- Добавлено 03.03.2016 в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение 28.02.2016 было в 08:12 ----------

Более-менее выпрямил картридж и убрал манжету - работать стала мягче, но все равно больше похожа на эластомерною - нет "плюшевости". Сделаю полное ТО - посмотрю как будет. Когда вел брал, тоже не ахти работала, поменял масло, сказал кольца - стало намного лучше.

Fidel1o
10.03.2016, 16:47
А от неё особой мягкости и не добьешься. Можно резиновое колечко в воздушную пружину потоньше поставить, но чтобы давление держала. Будет полегче скользить. Поролонки, сальники там чем то густым смазать, хоть вазелином :)

Goliaf
29.03.2016, 00:45
Приобрел картридж в сборе.
Но появилась новая трабла - поворотный клапан на нем выполнен несколько по-иному, нежели на родном. Восьмигранник меньше диаметром и по высоте, плюс люминивая крутилка крепится не стопорным кольцом, а винтиком.
http://s018.radikal.ru/i517/1603/d6/1c2bbd1358f0t.jpg (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i517/1603/d6/1c2bbd1358f0.jpg.html)
http://s018.radikal.ru/i504/1603/90/f95c1110b0bat.jpg (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i504/1603/90/f95c1110b0ba.jpg.html)
Теперь необходимо где-то нарыть такую вот крышечку, под восьмигранник ~8мм.
http://s019.radikal.ru/i640/1603/53/d5527391db84t.jpg (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i640/1603/53/d5527391db84.jpg.html)

На крайний случай придется вытачивать у токаря, но хотелось бы все же заводскую.

timoha83
29.03.2016, 08:34
Либо перестать блокировать вилку. Я так живу.

А можно сделать прорезь под плоскую отвертку, пропилить. И либо отверткой либо крышечку поворотную соорудить.

Goliaf
01.04.2016, 15:46
По поводу блокировки уже писал - мне она нужна. Иначе тему бы не создавал и не искал бы пути решения.
Не проблема соорудить крышку под ручную регулировку - но нужна именно под трос. Судя по инету - они существуют, но найти - проблема.
Вообще у рокшокса есть какие-нить каталоги компонентов, типа для ремонтных мастерских? Где не узлы в сборе, а именно все винтики -сальники -фитюльки по номерам обозначены.

Fidel1o
06.04.2016, 16:19
На всякий случай, если загнет и этот :) есть в ЕКБ человек делающий такое:
371893

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=95&i=1017016&t=1017016

smol_
06.04.2016, 20:29
человек делающий такое:
Слишком прочное - еще хуже.
При форс-мажоре может отломиться нечто более ценное.

AltairNsk
06.04.2016, 20:30
Вообще у рокшокса есть какие-нить каталоги компонентов, типа для ремонтных мастерских? Где не узлы в сборе, а именно все винтики -сальники -фитюльки по номерам обозначены.
"Spare parts catalog", обновляется каждый год с добавлением актуальных моделей. Все доступно на официальном сайте (или в гугле). Крышечки отдельно точно указывались.

вариант легкого колхоза:
На голову - разделитель из полиэтилена. Затем надеваешь крышку с дыркой и заливаешь лишний зазор эпоксидкой, можно стекловолокна наполнителем накрошить для уверенности. Как застыло - сдернул, подточил облой, прикрутил штатным образом.

Fidel1o
06.04.2016, 23:28
smol_, да. Тем более резьба все еще пластиковая.
Изначально нужно вилку нормально было проектировать.
Неужели непонятно, что при резком ударе через еле-еле приоткрывающееся отверстие в 2мм полстакана масла не успеют пройти за менее чем 0,1 секунды..? Защита, лол.
Даже больше полстакана, 147мл.

Автор - подобные вещи надо спрашивать в сервисах, там находятся и более редкие.

Goliaf
03.05.2016, 23:32
Похоже, эта тема становится чем-то вроде бортовика моей вилки )
Обнаружилась новая беда - из штанов вилки вывалилась одна из вклеек, которые обеспечивают скольжение ног.
http://s019.radikal.ru/i629/1605/4b/650718533ceat.jpg (http://radikal.ru/fp/eb98eb518c824914a3bc7ec7152a15b2)

Раньше думал что это пластиковые кольца, оказалось что нет. Причем произошло это именно не с той что ближе к сальникам, а которая дальше, примерно на середине длины штанов. Т.е. вклеить ее на место если не нереально, то крайне проблематично. Если собрать без нее - скорее всего, нога будет люфтить и задираться о голый металл. Вопрос - что делать?

MEHANIK
03.05.2016, 23:36
Вопрос - что делать?
Вынуть кольцо наружу, вклеить тефлоновую ленту и засунуть обратно. ))

Goliaf
04.05.2016, 00:23
Такая мысль посещала. Но вопрос - как вынуть кольцо? Оно, похоже, из черняги, стоит с преднатягом в люмине. Греть? Как потом ровно на то же место посадить?

MEHANIK
04.05.2016, 01:40
Но вопрос - как вынуть кольцо?
Ответит гугль, "как заменить башинги"

Goliaf
08.05.2016, 23:13
Башинги из одной штанины вынул, вкладыш на нижнем переклеил, поставил назад - даже без установки верхнего нога еле-еле ходит. При работе будет гарантированно заедать. Возможно, слой клея дает такой эффект, хотя сразу после склейки обтягивал башинг хомутом на ноге, чтобы максимально ужать клей. Видимо, недостаточно.
В общем, нужен один бэушный нижний башинг. Можно пару, или уже весь комплект. Если тут реакции не будет - создам тему в барахолке.

Наливаич
14.05.2016, 03:18
ищи штаны целиком с чудом уцелевшими башами или вилку в барахолке
завали штаны консистентом и пусть там это ходит как есть
клеить баши надо вот так
Фотографии в альбоме «Вилка (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/album/145891/)», автор olegn (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/) на Яндекс.Фотках


https://img-fotki.yandex.ru/get/6738/10800255.4f/0_9e507_45663ede_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/648455/)


[more]
https://img-fotki.yandex.ru/get/5301/10800255.48/0_97962_4c3442b3_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/620898/)


https://img-fotki.yandex.ru/get/9765/10800255.43/0_9430c_427c5c60_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/606988/)


https://img-fotki.yandex.ru/get/9799/10800255.48/0_97951_90d9cfad_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/620881/)


https://img-fotki.yandex.ru/get/5301/10800255.48/0_97960_4270022e_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/620896/)


но все равно фигня получается.

smol_
14.05.2016, 07:11
клеить баши надо вот так
У тя на второй фотке не православный клей.
Вот фигня и получается.

Goliaf
14.05.2016, 09:49
Почему вообще накладки отваливаются и чем их все-таки клеить? Первый раз попробовал моментом по технологии - намазал обе поверхности, подождал, соединил, обтянул на ноге пластиковым хомутом. Но, видимо, это дало слишком большой слой - нога просто еле ходит. Вчера намазал одну поверхность тем же моментом, пока он жидкий, придепил накладку и также как на фото обтянул на ноге уже винтовым хомутом. Посмотрю что из этого получится.
Набивать вилку консистентом и дать тереть металл по металлу - это ж просто её угробить и всё. Сейчас на крайняк можно набор новых башингов купить и поменять уже все. Просто они недешевы, поэтому стараюсь спасти то что есть.

smol_
14.05.2016, 10:34
Почему вообще накладки отваливаются и чем их все-таки клеить?
Патамушто, неграмотность - тяжкий крест.

Момент - не бензомаслостоек. Поэтому и отваливается.

Клеить надо на БФ-6 или БФ-2 c термическим отверждением.

Goliaf
14.05.2016, 16:27
Патамушто, неграмотность - тяжкий крест.

Момент - не бензомаслостоек. Поэтому и отваливается.

Клеить надо на БФ-6 или БФ-2 c термическим отверждением.

Почему они изначально отваливаются, будучи приклеенными на заводе? Тоже на Момент?

smol_
14.05.2016, 16:57
Почему они изначально отваливаются, будучи приклеенными на заводе?
Хреново приклеили, Карл.
У мя вот за 30000км не отвалились.

Goliaf
15.05.2016, 22:57
Куча попыток с переклейкой вкладыша не увенчалась успехом и решил уже разоряться на комплект новых башингов. Однако и их в продаже найти оказалось непросто - даже там где указана цена (2т.р. и более) - нет в наличии. Стал искать на забугорных сайтах - есть на Амазоне поштучно - по 5 баксов нижние и чуть дороже верхние - но вроде оттуда не так просто притащить, это не алиэкспресс.
Выходит, даже если готов уже не восстанавливать старые детали, а покупать новые - тут тоже возникают проблемы.