PDA

Просмотр полной версии : Немного полемики о новой кассете и цепи



Ваня Соболевский
11.02.2016, 00:11
Глава первая. Предыстория.
В прошлом году из всего сезона я ~2 месяца откатал на новом сетапе трансмиссии, успев пробежать в такой комплектации 2000км в одну цепь (во имя отваги и слабоумия) :dntknw:
Сетап: кассета sram 1050 + цепь sram 1051 + овал neutrino. Сегодня наткнулся в ящике инструментов на чаинчекер когда-то купленный на чайнике на сдачу, в общем сторона с индикатором 1.0 входит до конца.
По инструкции - если сторона с индексом 1.0 заходит до конца - цепь на выкид.

Глава вторая. Наши дни.
Начав подготовку основного байка к сезону, решил поменять кассету-цепи-звезду (кстати если кому нужно, есть живая кассета xt m771 11-36t, писать в лс), набрал новых нейтриновских овалов, и собственно встал вопрос по кассете и цепям.

Глава третья. Репочес...
Планирую взять новую кассету 11-36 10ск + 3 цепи на сезон. Но что то пара из первой главы меня насторожила. Я просто реально переборщил с пробегом? (Что очевиднее всего) Либо это особенность конкретных моделей? (Что маловероятно)

Глава четвертая. Заключительная.
Собственно:
1) Нужен совет по выбору кассеты (желательно что бы поболее звезд было на пауке) + цепей (с замком);
2) 3 цепи на 1 сетап трансмиссии - перебор или нет, или взять 2? С каким интервалом перекидывать? Желательно основываясь на личном опыте - есть ли смысл переплачивать за 1071/70 серию, или вообще с таким раскладом спуститься до 1030/31?
3) Может быть попробовать цепи KMC, какая маркировка у уровня ХТ/х9 что бы по цене не сильно кусачие были?
4) Спасибо.

vlad674
11.02.2016, 00:58
Цепь то понятно - на выброс, а вот кассету и звезду ещё можно покатать.

olegator40
11.02.2016, 02:15
vlad674, Не факт что кассета теперь подружится с новыми цепями.

vlad674
11.02.2016, 02:36
Думаю, что за 2000 км не успела износиться даже на растянутой цепи. Нужно пробовать, выкинуть то всегда можно, либо докатывать со старой цепью, пока не убьётся.
По цепям КМС:
Х10-SL топовая
Х10-EL предтоповая
Я пользуюсь, мне нравятся.

Ваня Соболевский
11.02.2016, 10:57
Во сколько цепей ездить то в итоге если всё новое воткнуть?

vadim-
11.02.2016, 11:06
Во сколько цепей ездить то в итоге если всё новое воткнуть?
это холивар. Некоторые ездят в 10 цепей и считают остальных катальцев нубами. Некоторые в одну до 1% потом ставят новую. Выбирать тебе.

Rinjel
11.02.2016, 11:24
vadim-, думаю идея в том, что нужно ездить "строго в бюджете своего кармана". если позволяет катать в 10 цепей без забот и нравиться, пусть ездит - имеет право. Если нет особо лишних финансов тратиться на трансмиссию - остается кататься на одной единственной, но стоит всё же хорошенько озаботиться за уходом состояния цепи и трансмиссии, чистить через коротки интервалы пробега и достать хорошую смазку для неё чтобы максимально продлить ресурс цепи.

1975
11.02.2016, 11:25
Я просто реально переборщил с пробегом?у всех цифры износа и пробегов оч. разные, зависят от стиля катания, чистки-смазки, я б например расстроился...

vadim-
11.02.2016, 11:27
Rinjel, ну а я о чём : холивар.

---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:25 ----------

пс, кто-то парня заминусовал. Это не я.....:)

Maxim_Sed
11.02.2016, 11:32
похоже, у меня де жа вю

такая же тема, всё уже обсосали
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=306203

AltairNsk
11.02.2016, 12:02
Цепи перекидывать по калибру. Километры считать мало смысла, так как 1000 км чистого солнечного асфальта и 1000 км говнолина с песком - вещи совсем разные.
Дальше по кошельку. Кто-то каждый раз будет ставить новую цепь. Кто-то с энной цепи пустит их по кругу. Вопрос на грани с холиваром.

olegator40
11.02.2016, 12:34
похоже, у меня де жа вю

такая же тема, всё уже обсосали
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=306203Эх, и нет никакого срача в теме у них, всё по делу.

Melorttt
11.02.2016, 13:16
Можно конечно попробовать новую цепь,но наверно все же проще будет добить старые цепи и кассету совсем.
Лежит у меня кассета слх и 3 цепи хт - пока старую трансмиссию не добью ставить смысла не вижу.
Новую кассету гоняй на 3 цепи по 500км и норм все будет.

oleg_leshee
11.02.2016, 14:47
Новую кассету гоняй на 3 цепи по 500км и норм все будет.
профит от 3 цепей по кругу научно не доказан) то же самое будет если менять по мере износа на новую

MEHANIK
11.02.2016, 14:50
научно не доказан)Кому не доказан?

oleg_leshee
11.02.2016, 14:54
Кому не доказан?

ох, вопрос поставил в тупик) хочется ответить вопросом: кому доказан? и кем? )

MEHANIK
11.02.2016, 14:59
кому доказан? и кем?
Например мне, практикой ))
После износа по калибру жизнь поношеной (или трех) цепей продолжается на поношеной касете, еще столько-же сколько и до "смерти" )))

oleg_leshee
11.02.2016, 15:33
Например мне, практикой ))
После износа по калибру жизнь поношеной (или трех) цепей продолжается на поношеной касете, еще столько-же сколько и до "смерти" )))

витиевато)
спрошу по другому: сколько цепей на пробег, допустим, 10 тыс можно сэкономить ,если задрачивать круг в 3 цепи через каждые 500км? в сравнении с натягиванием новой при износе 0,75-0,8

имхо, тест множества цепей в идеальных условиях пролил бы свет на этот вопрос
в реальности слишком много сторонних факторов, сильно влияющих на износ

MEHANIK
11.02.2016, 20:25
сколько цепей на пробег, допустим, 10 тыс можно сэкономить ,
В два-три раза меньше цепей. ))

в реальности слишком много сторонних факторов, сильно влияющих на износ

Ваня Соболевский
12.02.2016, 00:22
В общем взял 2 КМС'ки, продал старую кассету, возьму попробую.

Евгений Ник
12.02.2016, 07:41
спрошу по другому: сколько цепей на пробег, допустим, 10 тыс можно сэкономить ,если задрачивать круг в 3 цепи через каждые 500км? в сравнении с натягиванием новой при износе 0,75-0,8Комплект 3 цепи - 1 кассета будет ездить до полного износа кассеты - это больше, чем 10т. даже в КК.
По второму варианту будешь менять цепи в среднем через 1.5 тыщи, срок службы кассеты не изменится, вот и посчитай.

velomanyak
12.02.2016, 17:43
Катаю в две цепи, на год хватает.
Пробег не знаю, но условия разные.
Асфальта нет совсем.
Потом продаю привод комплектом, катать ещё можно.

Ouninpohja
12.02.2016, 17:48
Катаю в две цепи, на год хватает.
Пробег не знаю, но условия разные.
Асфальта нет совсем.
Потом продаю привод комплектом, катать ещё можно.
алегарх чо

Axon
12.02.2016, 19:42
3 цепи на 1 сетап трансмиссии - перебор или нет, или взять 2?
Я, вот, этого вообще не понимаю, если честно. Везде пишут: меняйте цепь почаще, цпеи дешёвые, а кассеты дорогие. При этом, приличная цепь и средняя кассета стоят одни и те же $40-50. Где логика?

Ouninpohja
12.02.2016, 19:47
Я, вот, этого вообще не понимаю, если честно. Везде пишут: меняйте цепь почаще, цпеи дешёвые, а кассеты дорогие. При этом, приличная цепь и средняя кассета стоят одни и те же $40-50. Где логика?
не знаю где ты смотришь.
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-Kassette-CS-M771-10-10-fach-p24985/
44-45евро
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-XTR-SLX-Kette-CN-HG95-10-fach-p35948/
*3
разница конечно есть и она 10 евро
но раньше были 74ые, которые выходили в стоимость кассеты
а вообще, что 54ая, что 95ая ходят одинаково, разница в покрытии
* цены без вычета вата
*не забываем про стоимость передних звезд, с более небрежным отношением к заменам цепей, их придется менять чаще.
*так же растянутые цепи будут быстрее сжирать ролики переклюка, они тоже денег стоят
*10тка ХТ взята в пример как наиболее распространенная трансмиссия среди активных любителей

Axon
12.02.2016, 23:47
не знаю где ты смотришь.
Ну вот, например: раз (http://www.wiggle.co.uk/shimano-ultegra-6701-10-speed-chain-116-links/), два (http://www.wiggle.co.uk/shimano-ultegra-6700-10-speed-cassette/). Понятно, что разница всё равно есть, но можно и то и другое подобрать ±100%. В любом случае, экономии от частой замены цепей я не вижу.

не забываем про стоимость передних звезд, с более небрежным отношением к заменам цепей, их придется менять чаще.
Это уже совсем забить на это дело надо. К слову, у меня за прошлый сезон цепь так износилась, что уже с переключением проблемы начались, но при этом что кассета, что система, выглядят как новые.

так же растянутые цепи будут быстрее сжирать ролики переклюка, они тоже денег стоят
На прошлом веле ролики отходили несколько лет с двумя цепями и почти без ТО, износ минимальный. Не знаю как вообще люди их истирают.

Wayf@rer
13.02.2016, 00:46
Не знаю как вообще люди их истирают.
Попробую пальце в небо: по шоссе катаете?

https://pp.vk.me/c619131/v619131365/ee15/_hj-D7QybMc.jpg

---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:45 ----------

К слову, с ролика в таком состоянии вполне соскакивает цепь, клинит, и приводит к убийству переклюка. На личном опыте.

Axon
13.02.2016, 10:22
Попробую пальце в небо: по шоссе катаете?
Ну да. :)

https://pp.vk.me/c619131/v619131365/...hj-D7QybMc.jpg
Жесть...

vadim-
13.02.2016, 10:45
Жесть...
вполне рядовой случай.

Shredd
06.04.2016, 15:55
Не знал где написать, спрошу в этой теме, что-бы не создавать новую.
Короче, есть 2 вела
1 на 8 ск для грязи и зимы с убитой трансмиссией, которую надо менять. Кассета HG41
2 на 9ск вел с Б\У трансмиссией, но в более менее катабельном состоянии. Кассета HG80, большие звёзды на пауке
Так вот, пришла мысля, чтобы не покупать новые кассеты для 2 великов, переставить кассету HG80 9ск в место HG41 8ск на грязевел, убрав 1 звезду и вставив спейсеры от 8 ск кассеты, а на парадно-выходной купить новую кассету
А вопрос такой: как вообще разбирается этот пауг, если вообще разбирается? А то, я его только раз в жизни в руках держал, когда ставил, и не помню

Axon
06.04.2016, 15:59
А вопрос такой: как вообще разбирается этот пауг, если вообще разбирается?
Никак. Только новая кассета.

Shredd
06.04.2016, 16:19
Но такое получилось бы с кассетой без паука?

vadim-
06.04.2016, 16:56
как вообще разбирается этот пауг
вроде каждая звезда приклёпана, не ? Если высверливать вломы, забей только четыре спейсера. Паучьи звёзды будут нормально переключаться и так. ;)

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:55 ----------


Но такое получилось бы с кассетой без паука?
сам так катаю , девятку переделал в восьмёрку . Шоссейная.

Евгений Ник
06.04.2016, 17:07
Никак. Только новая кассета.

Она цельнофрезерованная что ли? Штифтами скорее всего собрана в блок, высверливаешь и всё.

Shredd
06.04.2016, 18:14
Она цельнофрезерованная что ли? Штифтами скорее всего собрана в блок, высверливаешь и всё.

но потом эти звёзды не собрать с 8ск спейсерами на пауке, а без паука тем более

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:13 ----------

vadim-, наверное так и сделаю

vadim-
06.04.2016, 18:34
ага, сча рассмотрел конструкцию паука 10-ки, гимор его разбирать , 12 заклёпок на большой звезде, это-ж потом надо всё собрать обратно.... :shok:

Shredd
06.04.2016, 18:45
ага, сча рассмотрел конструкцию паука 10-ки, гимор его разбирать , 12 заклёпок на большой звезде, это-ж потом надо всё собрать обратно.... :shok:

в принципе, можно высверлить, поставить шайбочки для увеличения расстояния. Но как потом это всё стянуть...
371925

AltairNsk
06.04.2016, 20:14
Переключатель шимановский? Тогда собирай так. Паук как есть, не переделывая. Остальное через спейсеры восьмерки. Люфта верхнего ролика наверняка хватит, чтобы работало. Не так как новая девятка на родных компонентах, но сносно.

Shredd
06.04.2016, 20:28
Переключатель шимановский? Тогда собирай так. Паук как есть, не переделывая. Остальное через спейсеры восьмерки. Люфта верхнего ролика наверняка хватит, чтобы работало. Не так как новая девятка на родных компонентах, но сносно.

ну да, так и буду. По идее только на 2 самых больших звёздах может не очень хорошо переключаться, а может и нормально будет. Переклюк срам х4, но это, думаю, без разницы

MEHANIK
06.04.2016, 20:31
Еще один дурацкий совет ))) Три больших звезды оставить от восьмерки (они все равно не изнашиваются) , а ходовые маленькие девяточные с толстыми проставками.

Shredd
06.04.2016, 21:15
Еще один дурацкий совет ))) Три больших звезды оставить от восьмерки (они все равно не изнашиваются) , а ходовые маленькие девяточные с толстыми проставками.

тоже дело, чо. Правда на 3 чуть видны замины. Посмотрю, если проскоков не будет. Но идея реально хорошая!!! Так можно сэкономить звёзды на пауке а потом просто докупать звёзды по 1

AltairNsk
06.04.2016, 22:54
Так можно сэкономить звёзды на пауке а потом просто докупать звёзды по 1
Дороговато выходит. Россыпь только высокоуровневая, по ценам чуть ли не средней кассеты за звезду, как полкассеты всяко. Разве что иногда распродажи бывают.
Цепь типа cn7701 бобиной про запас было бы интереснее :)