PDA

Просмотр полной версии : Все о BOS



Наливаич
07.02.2016, 00:11
Железка в наших краях редкая, но пусть будет... традиционная тема.


[/URL]BOS Stoy. (http://bos.devtotem.com/en/shocks/dh/detail/produit/stoy-rare/10.html)... (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=6574432&viewfull=1#post6574432)

Полная переборка Bos Kirk 2015 [URL="http://forum.velomania.ru/member.php?u=73879"]Plektrum (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=6136884&viewfull=1#post6136884)

BOS Kirk (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=6574106&viewfull=1#post6574106) видео Darkwit

Bos Vip'R (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=6574106&viewfull=1#post6574106) видео Darkwit





Обзор технической части вилки Bos Deville на камеру. (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=6165102&viewfull=1#post6165102) Darkwit


Bos Deville фоточки (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=5473695&viewfull=1#post5473695)

Nizidramaniyt
08.02.2016, 21:08
ну для оооочень ДХ ребят, как мне показалось.
BOS ведь так себя и позиционирует, как ДХ дыхастое )

Наливаич
11.02.2016, 05:11
Судя по количеству просмотров, интерес есть...<br><br><strong>BOS Deville<br></strong>до винтика к ней не приглядывался, но все в целом все жирное и крепкое<br><br><br><strong>начиная от крутилок<br><br></strong><br>https://img-fotki.yandex.ru/get/9931/10800255.4b/0_9cff5_837b09a0_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643061?page=0)<br>https://img-fotki.yandex.ru/get/9315/10800255.4b/0_9cff6_7d0b3773_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643062?page=0)<br>https://img-fotki.yandex.ru/get/5404/10800255.4b/0_9cff9_889b3169_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643065?page=0)<br><br><br><br><strong>до потрошков</strong><br><br>https://img-fotki.yandex.ru/get/9090/10800255.4b/0_9d003_3e989ccc_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643075?page=0)<br>https://img-fotki.yandex.ru/get/9761/10800255.4b/0_9cffe_dc4f45f3_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643070?page=0)<br><br>https://img-fotki.yandex.ru/get/9067/10800255.4b/0_9d001_facc28d9_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643073?page=0)<br>https://img-fotki.yandex.ru/get/4703/10800255.4b/0_9d002_94c70f83_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643074?page=0)<br><br><br><br><br>поролоновых колец нет ( ребята постарались это закомпенсить обильным количеством консистена (атайвитамины, не?&nbsp;<img src="images/smilies/ad2.gif" border="0" alt="" title=";)" smilieid="738" class="inlineimg">)&nbsp;<br>но место, чтоб их вкрячить кажется было, хотя и немного<br><br><br><br><br>сальничкам я бы поставил твердую четверочку, жирные пружинки, мясистая резинка, выглядят вообще на пятачок, но водичка внутри была, грязючка тоже, но как с ней обращались, данных особо не было.<br>( кстати совместимость по посадочными размерам с фоксовыми сальниками проверена. Если бюджета на оригинал будет недостаточно, фокс к вашим услугам.)<br>&nbsp;<br>https://img-fotki.yandex.ru/get/9817/10800255.4b/0_9cff8_7236bab_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643064?page=0)<br><br><br>Демпфер не дербанился, но на ощупь приятный.<br><br>Очень порадовало решение TRC , ограничение хода или изменение компрессии, как хотите , так и называйте. Я до сих пор недоумеваю, почему производители не предлагают модели с переключалкой прогрессии воздушной пружины. С недавнего времени хоть <strong><a data-cke-saved-href="https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/716424?page=4" href="https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/716424?page=4">вставочки начали выдавать...</a></strong><br><br>https://img-fotki.yandex.ru/get/9767/10800255.4b/0_9d004_91c74236_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/163223/view/643076?page=0)<br><br><br><br>ах да, резинки за пару+лет устали и воздушка таки травила. но замена РТИ изделий проблем с подбором не вызывала.<br><br><br><br>

ReNo
14.03.2016, 23:11
О, Наливаич, как раз первым делом про тебя подумал когда мне пришла моя мысль. (Озвучу ниже)
Как раз сам только хотел создать тему про BOS, ну решил подстраховаться и пробить в поиске. Приятно удивлён что именно ты создал эту тему.
Суть вопроса: есть вилка BOS Deville TRC 160. Как раз под нужный мне шток 1.1/8. Но не думаю что мне кто то отдаст за неё долларов 800 хотя бы. Поэтому планирую эксплуатрировать сам.
Хочу согнать её до 140mm, и помню где то как то была инфа, что согнать можно, путём обрезания пружин или что то того. Но потом опять в 160mm разогнать нельзя, но собственно мне это и не надо :preved:
Есть какие идеи по поводу этой процедуры?

Наливаич
14.03.2016, 23:52
Хочу согнать её до 140mm
судя по фоткам (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=5473695&viewfull=1#post5473695) это возможно




где то как то была инфа
не встречал, но в теме РШ перетирали вопрос о несгоняемых пайках.
делать не делал, но поспорить уже кому-то предложил;)




путём обрезания
не стоит так вандалить с красивой железкой.




Есть какие идеи
пока только приноси, я попробую.

ReNo
12.04.2016, 19:05
Наливаич, намедни звонил вам в контору, хотел байк на ТО привезти, вилка/аморт - вскрыть, посмотреть сальники/пыльники, подлить масло. Ну и заодно BOS сдать на эксперименты. Сказали что забито всё ближайщие две недели.
Как быть с этим вопросом бро? :unknw:

Plektrum
16.11.2016, 14:10
Полная переборка Bos Kirk 2015(для Meta AM 2015).
413685
Небольшая предыстория: владелец железки купил Мету через секонд хэнд Комменсаля, прилично покатанную на тестах и сам в горах успел побывать. Аморт был завоздушен, но физически цел и не убит. Давно хотел показать как устроен этот аморт, да было лень или повода серьёзного не было, а тут такое... Вот и мотивация появилась :) Ныне этот аморт является "обычной версией" эндуро аморта от Bos, но черные штоки в плане маркетинга позволили создать Rare линейку всего-того-же-самого, но только черного цвета за страшную цену...
Но вот только мануалов нет, фото и видео тоже. Значит пора быть первым)
Фотографировалось все на старый шестигранник, так как он удобен и прост. В принципе, все можно увидеть. Правда пока фоткал, думал что сфоткал все детальки отдельно, но как выяснилось несколько забыл, но да не критично.
Так как на веломанию нельзя ничего загрузить, а файлообменника с массовой редакцией размеров фото нет, то делаю кликабельные вставки на jpeg файл из вк, которые дополнительно плющатся веломанией.
На моем байке стоит Kirk Rare, но пока с ним все отлично и работа не вызывает необходимости залезать внутрь или изменять стоковую конструкцию. Meta и Capra разные байки, как минимум по цвету рамы =), да и по подвеске, поэтому Bos делает разные тюны, но об этом позже.

И так, аморт достаточно чавкал, чтобы его можно было разобрать, уж сама такая железка вызывает сильный аппетит по такому случаю :)
Для простой переборки потребуются тиски с алюм. губками(чтобы не коцать уши), шестигранник на 3, 13я голова, инструмент для работы с о-рингами, хороший резиновый ремень, насос с иглой для накачки IFP, масло, которое хотите вы, хорошая смазка для воздушной камеры. Желательно иметь шприц для прокачки или емкость для масляной ванны.
Для максимального "рассыпания" аморта на атомы потребуется дополнительно шестигранник на 2.5, дюймовый 1/16, съемник стопорных колец, оправка на 12мм, возможно строительный фен, новые о-ринги или сервис кит.
Постараюсь максимально подробно описать процесс разборки и сборки, а так же сравнение 2х почти одинаковых версий.
Вообщем из коробки мы имеем аморт хай энд класса за бешеные деньги, но с максимальным рейтингом за бугром, качество французов(по крайней мере эти французы хорошо знают толк в красоте или перфекционизме) в исполнении деталей и самой железки, приятную плюшевую работу и крутой внешний вид, фиговый фидбэк, простоту конструкции(правда палка о двух концах... вы платите десятки тысяч в надежде получить сложнешую конструкцию, вплоть до маразма в исполнении, а получаете ремонтопригодность и простоту, минимализм, но все в очень красивом исполнении), туго крутящиеся крутилки, сложность в поиске кита(хотя не ебее или у некоторых дилеров они уже в продаже есть, skf так же был замечен в продаже китов), не всеобщую взаимозаменяемость в некоторых местах... Более подробно о плюсах и минусах вычитаете сами далее. Нюансы конструкции, места для факапа, места вот такими эмоциями - "?????!!!!!", прочие особенности далее по тексту и по порядку.

Разборка.
Все начинается с демонтажа воздушной банки high volume, внешняя часть на резьбе. Может потребоваться ремень, если ваших сил не хватит открутить хорошо закрученное. Можно, конечно открутить разом все, но не советую! У сухого аморта прошлого года с жирным катанием сальник не так сильно обжимает ногу, поэтому снимается легко. На моей Rare версии сидит так плотно, что, стягивая его всеми силами с туши, при срыве происходит очень громкий хлопок, а SlickHoney расщепляется до парообразного и пенного состояния =D Еще стоит проверить или выравнять давление между камерами, так как банка сама может слететь и отнять время на её поиски, о чем напоминает коцка на наклейке моей банки.

[Уменьшители объема, мега сальник, перепуск]
413686413687

Bos использует простые о-ринги как уменьшители объема камеры, как видите, их тут целая куча. Между прочим по мнению Боса они должны стоить не менее 500 рублей, а то и значительно больше. Мда, согласен... Снимайте простые резинки и направляющие аккуратно, если требуется. Направляющие тоненькие, слезают легко отовсюду, но и помять легко. Вообщем не как у других. Внутри банки живет перепуск, к.м.к. повыше, чем у фоксы, рс, например; так же свой кастомный пыльник, потом о-ринг с направляющей; на голове о-ринг и 2 направляющие. Короче все просто и как обычно, почти. Для очистки банки от грязи и старой смазки используем ветошь и что-нибудь чистящее и обезжиривающее, например Нефраз. Пыльник доставать не советую, он очень жесткий и лично я побоялся какого либо развития событий с его демонтажем. Хотя смазать и вычистить грязь за ним было бы полезно... Но это не критично. Масла из демпфера в камере нет, значит залезаем глубже.
Откручиваем шестигранником на 3 болт порта накачки, болт с о-рингом, идем дальше. Далее необходимо спустить давление в IFP камере, достаточно простой иглы от шприца, которую необходимо воткнуть и услышать "пщщщщщ...". Пробка порта очень большая и жирно сидящая, прям как у Cane Creek Double Barrel Coil. Чтобы не убить пробку и иметь возможность использовать её в дальнейшем можно воткнуть иглу в самый край, дабы не драконить одно и тоже место, через которое потом будет травить воздух, азот, кислород, бутан и т.п.(зависит от вашей религии что там будет вкачано в дальнейшем). Для большинства мастерских заменить пробку при переборке это обязательное условие, но всегда требуется. Если вы решили перебрать аморт в пустыне, на даче, на луне, то пробку заменить вы всеравно сможете - это просто кусок резины в форме цилиндра, герметично закрывающий отверстие в бачке. Такой можно вырезать с покрышки велосипеда товарища, да и вообще любых резиновых изделий у вас дома.
Не спешим откручивать голову - давление может быть в самом демпфере, тем более оно там явно есть, так как аморт завоздушен. Снизу ноги есть прокачной порт. Так же откручиваем его, не весь сразу, медленно и смотрим как пойдут пузыри с маслом. Можете заварить чаю или перекурить. Когда вы вернетесь, уже вытекать ничего не будет. В таком случае закручиваем болт обратно в ногу и откручиваем...

[Нога(в след. посте), Голова демпфера]
413689413688

"Эммм... ээээ, а где взять такой инструмент?!" - спросите вы. На фото видно, что Бос не желает, чтобы их аморты перебирали на огороде, а только в сервис центрах. Ну, хоть и место для зацепа маленькое для ремня, но все же других вариантов нет - берем ремень, аккуратно обжимаем и откручиваем. Главное не покоцать края головы и ничего не замять. Обычно Бос любит намертво и на клей закручивать все свои конструкции, но в этом аморте такого нас не ждет. Вот прям намертво! После откручивания головы демпфера увидим достаточно жидкое био масло с зеленым оттенком. Особого запаха не имеет, не сильно пенится(в вилках может другая поставка была, но пахнет приятно), не грязное. ;)

Plektrum
16.11.2016, 14:16
[Нога аморта]
413692413693

Головой на 13 откручиваем гайку поршня и аккуратно снимаем поршень и все шайбы(шимстак). На всякий случай, если вы по каким-либо причинам далеки от понимания что там делают какие то шайбы в определенном порядке, с какой стороны что стоит, то снимите видео и сделайте фото как и с какой стороны что стояло!

[Поршень]
413694413695

Шимстак для комменсаля слишком мелкий, к.м.к.. По 2 проставочных шайбы с каждой стороны, 2 на сжатие, 4 на отбой. Если приглядываться ко всем краям деталей, частей аморта, которые покажутся вам очевидно острыми или грубыми, то заметите, что в босе все края обработаны и не имеют острых граней, кроме одного места в Rare версии(ближе к концу вернусь к этому моменту). И самая дешево-выглядящая часть демпфера - гайка поршня, словно родом из тайваня. У фоксы стальные и каленные, обработанные - по-красивее будут :) Но раз на работу не влияет, а только на эстетику, то идем дальше.
Голова аморта имеет минималистический размер, отбойник, о-ринг для штока и небольшая направляющая, башинг, о-ринг под ногу. Здесь сразу же находим причину завоздушивания(попадания воздуха в закрытый демпфер) - о-ринг для штока не прилегает плотно к самому штоку и, даже находясь в голове, слишком беспрепятственно скользит по штоку. Меняем на более плотный(потолще), смотрим как он сидит в голове, не болтается ли, проверяем его работу на штоке. Стоял 12-12.1мм(примерно) на 2.5мм, ставим 11.9мм на 2.62мм. Все хорошо.
Поищем еще проблемы и посмотрим как устроено.
Разбираем бачок - для начала слегка продавим внутрь, чтобы вытащить чем нибудь острым стопорное колечко, а затем и саму крышку. Видим IFP поршень. Его можно достать, если дунуть большим давлением в шток, но будьте аккуратны, так как может сильно ударить по руке, используйте ветошь для амортизации. IFP тонкая, красивая, но без порта прокачки. Имеет о-ринг и тефлоновую направляющую.
Если вы хотите просто перебрать, не залезая вглубь, и уверены, что все проблемы найдены, то можно проводить чистку, смазку и собирать обратно. Так что листайте далее, если это так.
Дальше разбираем мостик и крутилки. Все они сидят под мелкими стопорами, которые можно подковырнуть острым инструментом, есть спец. кармашки для этого действия. Предварительно вкручиваем крутилки немного, чтобы иметь свободу действий. Крутилка пропедаля(как открутите флажок и болт-огрничитель хода) будет сидеть на уже полноценном стопоре, но ведь вы приготовили уже инструмент для этого? Аммм, ну ладно, можно и без него достать, но не так удобно... Увидим грязь на резинках, сами резинки полностью сухие, что затрудняет вращение крутилок до жути. Резинки в моем случае все целы, nothing happens here today. Шарики, пружинки, блаблабла... НСК и ВСК крутилки разные и устроены по разному, да и поменять их местами у вас не выйдет. Между компрессиями сидит обратный клапан. Отскок идентичен по устройству, да и пропедал в целом. Если вы уже здесь читаете, то высока вероятность понимания работы в данных узлах и назначение/формы/устройство. Поэтому, "расщеплять на атомы" процессы, происходящие здесь, не будем сейчас.

[Крутилки]
413696

Plektrum
16.11.2016, 14:20
[Продолжение поста с крутилками]
413697413698413699413700
Первые две с грязью, потом уже почищены.

Plektrum
16.11.2016, 14:27
Остается открутить шток от верхней части и сам бачок при помощи ремня и фена. За ними прячется еще по одному о-рингу. Но за не имением подходящей оправки для бачка(30.4мм) и для штока(12мм), точнее на последнее было, но не стал лезть туда, откуда явно ничего не текло, не сопливило.
Пора мыть, смазывать резинки, готовиться к сборке.

[Бачок, мостик, что видит масло, когда живет в штоке аморта]
413701413702413703413704

После всех действий у вас должно получиться что-то как на следующей картинке, которую вы все так ждали с самого начала)

[Рассыпанный аморт]
413705

Plektrum
16.11.2016, 14:34
[Больше красоты]
413711

Процесс сборки интуитивен и ошибиться врятли где может получится, разве что в порядке обратных действий.
У этого аморта пострадала отбойная шайба на штоке(у фоксы это о-ринг и стальная шайба, чтобы не сбросило о-ринг с штока), меняем на что-то, что в сечении примерно 2.5-3мм и не слезет при пробое с штока(ну или на голову, если форма предвещает это.
Одеваем шайбы в правильном порядке. Притягиваем гайку. До дури тянуть не надо, но и понимать надо на что способен метал. Т.к. мануалов или фото/видео нету даже на пинкаре и мтбр'е, то только по собственным ощущениям и "пониманию свойств кусочка железа с резьбой". Обычно, для других производителей, это 5-10нм. Тут без фиксатора. Что заливать - решать вам. Работать будет и на воде и на пиве... По ощущениям родная вязкость магического заводского масла около 5wt, врятли 7.5. У меня были планы несколько изменить диапазон настроек и получить медленный отскок еще более медленным, а силу компрессий поболее, да и под рукой была проверенная десятка от силколен, та самая красного цвета, что и в амортах фокс. Забегая на перед скажу, что на 10ке он работает приятно и осталось проверить в деле

Способ прокачки 1(долгий, не удобный, не идеальный или "крути вращай, аморт не разжимай"), требуется понимание как прокачивать тормоза и где сидят пузыри, как их оттуда убрать: Ставим ногу в тиски, наливаем масло по самые края. Дальше можно собрать все крутилки воедино, даже маслом пролить(но не сильно поможет). Через шток вливаем масло, пока не наполните бачок, который тоже можно зафиксировать в тисках. Погружаем IFP, но пока не глубоко. Тут вы должны понимать, что с очень высокой вероятностью, как бы не переливалось через края, вы закроете с мелкими пузырьками. Заглубить IFP можно крышкой(осторожно, шток может плеваться маслом, поэтому без срывов и медленно, маленькими "рычажками-шагами" продавливайте), и сразу посадить на стопор, чтобы потом поршень не вывалился и все ваши труды канули в... Итого у нас 2 части аморта, наполненные до краев маслом, которые нужно как то быстро соединить. Успеете?) Ну, пробуйте тогда) Быстро соединяя ногу и голову вы должны закрутить голову до максимума рукой на сколько возможно. Этого пока достаточно. Хотя, лучше затянуть ремнем голову и забыть про этот момент. Тяните ремнем на сколько он вам позволит, т.к. ухватиться почти не за что и до адового момента не дотяните, будет проворачиваться(даже если обезжирить ремень и голову. Но вдруг у вас получиться, то тянуть до бешеных значений тоже не надо! Это не шатуны и не каретка, 8-14 нм будет достаточно. И так, вы уверены, что сделали го8но и внутри воздух. Избавляемся от них следующим образом: нога аморта внизу, бачок вверху, но слегка наклонен(для более простого понимания - сейчас вы будете гонять масло и пузыри по J-образному пути(только что придумал). Не понимаете как гонять пузыри - берите 2 шприца и катетер, гоняйте пузыри между шприцами и смотрите сквозь них как это работает. Из одной емкости надо перегнать в другую ВЕСЬ воздух. И так, возвращаемся, после наклона вдавливаем крышку бачка, тем самым убирая часть пузырей из бачка в ногу. Если вдавить не можете, так как некуда вдавливать масло, то перед этой операцией можно слегка продавить шток и стравить масло через порт на ноге и вернуться к бачку. Переворачиваем аморт и зажимаем в тисках за ухо рядом с бачком, открываем порт прокачки снова и ждем пока основная часть пузырей выйдет оттуда. Не забываем про наклоны, чтобы воздух не застаивался. Если вам повезет, то вы не будете ждать полдня пока крутилки выродят все пузыри, то из бачка все выйдет сразу, на поршне в ноге ничего не застрянет, а если нет, то долго будете мучаться. Можно часть масла выдавить из порта, можно шприцов влить обратно(тогда прокачивать будете шприцом с одной и давлением на крышку бачка с другой). Обращаю внимание, что здесь лишь только общий эскиз прокачки самым муторным способом именно данный аморт(другие конструкции имеют разные способы и методы прокачки) и вам он может показаться сложным или не порадовать итоговым результатом, когда ваше терпение скажет "это все, на что ты способен". Если вы еще не идете в мастерскую, то пора выставить IFP...

Способ прокачки 2(маслянная ванна, быстро, идеально, просто): Нужна емкость под длину аморта и примерно 1.5-2 литра масла.

[Например, вот так]
413712

Напомню, что вы должны были сделать аморт стерильным, чище чем ложка перед вашим обедом. Иначе запачкаете масло и вся грязь и песок будут плавать внутри демпфера и убивать его. Медленно погружайте детали в масло под углом, чтобы воздух снова вышел и заполнил все полости. Я пользовался этим способом. В ванне должен быть шприц, которым вы сможете сделать поток масла и вытолкнуть все пузырьки. "Продув" все места можно собирать узлы крутилок. Собираем очень внимательно, так как видимость в масле не самая лучшая. Не теряем шарики, придерживаем пальцами. На месте же проверяем как крутится и щелкает крутилка, не клинит ли ее и все ли ок. Будьте осторожны, не поднимайте из масла аморт, пока не соберете его! Ставим ifp, закручиваем ногу руками. Если все ок, то достаем, НЕ ЖАМКАЯ АМОРТ нежно протираем и затягиваем голову, ставим крышку, стравливая излишек масла через порт в ноге(нога должна уже смотреть к верху при стравливании). Крышку при этом не надо вдавливать на максимум, достаточно так, чтобы вы могли поставить стопорное кольцо. Чтобы не было перелива или недовлива масла вы должны понимать зачем сделана IFP, что это такое и как выставить ее. Архимед поможет, если что. Зная диапазон работы(движения ифп), можно выбрать положение ифп, соответственно объем ифп, это может сделать работу демпфера линейной или несколько прогрессивной под конец хода, но это уже ваше дело. Накачиваем ифп иглой от шприца. Аморт разжимается. Давление в бачке 200psi или чуть более при полностью разжатом аморте. Я вкачивал 250, так как часть вылетит при вытаскивании иглы+стравит со временем сама пробка при долговременной работе аморта(хотя и может быстро, например, мой аморт стравил за сезон до 100 пси в бачке, от чего стал вяло(бледно) работать, смазывайте и уплотняйте вообщем или меняйте пробку). Если у вас есть стойка-тестер - проверяем работу аморта и работу крутилок(а они теперь крутятся проще ); можно в тисках, если сможете прямо вертикально давить(иначе можете погнуть или сломать аморт), если на байке. Аморт не должен чавкать, не должен стучать и травить откуда либо масло, должен ходить на полный ход штока. Закрываем болтом крышку, протираем от масла и грязи какой-нибудь, смазываем рабочие поверхности нежностью, как например, - SlickHoney, одеваем банку, ставим на байк, катаем. Вы замечательны!

Способ 3: отнести в мастерскую.

Способ 4: купить новый.

Обещал вернуться к некоторым моментам - на Rare версии аморта или просто на новых амортах сальник оооочень сильно обжимает ногу, а нога имеет такие края, что можно палец отрезать. Сальник имеет внутрь направленную кромку, которая цепляется за эти края-лезвия, поэтому необходимо одевать с жесткой пленкой, обернув ногу и сделав из пленки конус, чтобы распереть слегка кромку. Будьте осторожны, из-за тугой посадки пленку может отрезать и зажевать внутрь.
Башинги в уши найти сложнее чем кит банки, внешний 14, внутренний 12. Ни один из сегодняшних стандартов не вариант(ни 12.7 фокс и рс, ни 12.0 старые маниту/ккдб), но можно спасаться капролоновыми втулками.
Тюн на моем аморте сильно отличается от перебранного. Если все компрессии тут затупляют работу до "общепринятых современных пропедалей и блокировок", то на моем он встает почти камнем, а если все же пробить, то клапана начинают бесстыдно и откровенно "пердеть". По ощущениям пропедаль и нск (одно над другим устроено) несколько связаны в работе, то есть сила пропедаля сильно зависит от нск и без нск не особо заметен или ощутим на тяжеловесных райдерах.

Подытожим: не смотря на высокую стоимость аморта и его не самый маленький вес вы получаете задротскую железку, красиво и качественно сделанную, наверное даже самую. Аморт не имеет ничего уникально-незаменимого, кроме сальника банки и башинга, которые надо вытаскивать с европы/ебеев всяких. Все резинки простые и их можно менять. Аннодированные втулки. Отсутствие ожидаемого фидбэка на оф сайте(ну это лично мой опыт 2 года назад и может щас по другому). Приятную работу и широкий диапазон настраиваемости. Имеет максимальный бал в обзорах за границами нашей нищебродии. Вообщем как минимум на любителя, а то и более. К сожалению, даже задротские вещи тоже не идеальны и местами можно вспоминать про умирающие режимы монархов, мертворожденные фоксы, чавкающие маниту с завода, трескающиеся шайбы х-фьюжен, ну и так далее. Надеюсь, этот текст был чем то полезен и интересен.

413717

Наверное, это все. На сегодня по крайней мере. Описать процесс сборки и прокачку куда сложнее, чем сделать это... Так что прощу понять и простить. Нельзя в одной статье взять и описать разом за 5 минут все нюансы и мелочи общего характера по переборке амортов, так и касающиеся чего то определенного\ной железки. Я знаю, что не описывал все моменты или не учитывал непонимания тех, кто делает переборку в первый раз, а так же неориентированность текста к "первой переборке". Поэтому это скорее обзор для тех кто думает ночами о том, что же внутри Kirk'a, частично перетекший в советы по сборке, фото отчет по аморту "в разрезе", чем мануал по полной переборке. Я думаю в этой теме все мелочи работы с гидравликой со временем появятся и все это станет более читаемым для интересующихся. Надеюсь, что за то что я написал это здесь, меня не будут обмазывать или кидаться чем-нибудь, как обычно это принято делать, я старался сделать что-то полезное для всех здесь. Спасибо за ваше время здесь и выбор темы ;)для просмотра :);)

Наливаич
17.11.2016, 00:50
Надеюсь, что меня будут обмазывать или кидаться чем-нибудь, как обычно это принято делать
Вместо того, что бы и тут ныть, написал бы где нить для посонов , желательно в начале, говно- не говно ( я про аморт).

Plektrum
17.11.2016, 00:52
Вместо того, что бы и тут ныть, написал бы где нить для посонов , желательно в начале, говно- не говно ( я про аморт).

Не говно. Не ныл. Вилки бос не сгоняются(ну сгоняются, только прощай работа вилки).

Наливаич
17.11.2016, 01:53
только прощай работа
и чо, даже поспоришь?:rolleyes:

Plektrum
17.11.2016, 02:03
С фактами не спорят.
Не, ну, конечно, ты можешь сделать тупорылую вилку без негативки и отдать клиенту и сказать все "оцк", так и должно быть. Запилить килограммовый резиновый отбойник аля 1% от работы негативки. Можешь придумать стальную пружину в негативке, которая будет жить в кучу *****а, чтобы не покоцать рабочую поверхность. Еще можно упороться и сделать проточку в ноге, если точно знает человек сколько надо хода и что это последняя модификация вилки.
Еще можно много чего можно придумать с перепилом на талас или дпа, но это экстрим.

Вообщем то, помимо теории, практика некоторых известных личностей показала, что не надо делать то, что не надо или не заложено.

Ну и как ожидалось не только мной - обмазывание и кидание коричневой массой с кучей пустого трепа 149% обеспечено. И с этим на веломании тоже не поспоришь(можно конечно сделать вид и не принимать это\не понимать, но это ни на что не влияет).

Наливаич
17.11.2016, 02:34
ты можешь сделать тупорылую вилку...
это типа повышение ставочки?
я согласен...:)

пайки тоже не сгоняются? обратимо, с негативкой, без килограммовых отбойников и стальных негативок, без замены штока, без таласа и дпа... и за недорага ( дешевле, чем купить новый шток-поршень)

ты или отвечай на вбросы или сиди коричневым:P
ну или думай, прежде, чем писать

Plektrum
17.11.2016, 03:07
Окей, СА древний(простой, который нельзя маслом заливать) в трубке или без. Тоже вариант, только это не сгон, отнюдь не сгон. Супер колхозинг. Сказывается мне, что ты специально путаешь смысл слов. Сколько же времени потрачено в твоей жизни на постинг прозрачных текстов в темах...

Наливаич
17.11.2016, 03:25
Окей
слив засчитан.
тролить твое балобольство желания особо нет.
захочешь отмыться блоком андреналина , заходи

а пока живи с этим

Вилки бос не сгоняются(ну сгоняются, только прощай работа вилки).
мну пох

пс
За обзор кишочков, пасиб, реально тронуло. Хоть кто-то новый засветился. Надо будет покурить на досуге.
шайбочки не промерял?

Plektrum
17.11.2016, 04:35
Почему ты считаешь, что все играют в твою игру? Писать то, что ты хочешь писать и считать, что так же считает твои оппонент, который не является тобой, по-моему(естественно, не по-твоему) ошибка любого характера. Не тактично, глупо, отталкивающе, навязывающе до жути.
Я с тобой поспорил про сгон вилки бос(на самом деле не спорил, это ты так себе и читающим попытался внушить своим письменным видением), но ты лишь после "пыток царя" что-то вроде выдавил из себя и назвалось это сгоном. В процессе пыток ты успел забыть что такое сгон и перманентно стал думать о замене кишок, что не является сгоном, а полной переделкой камеры/ноги. Причём оригинала и в помине нет, трц ты заменишь вставки из вилок рст ферст, например, которые на ходу не поменяешь(ну опять же конечно можно забебенить новый поршень, кучу спейсеров, расчитать объем негатива и позитива при работе, использовать ультра лёгкие материалы(вилка не самый лайт), но чот не считаю что овчинка выделки стоит. Да и ты в курсе, что подпружинить поршенек не очень надёжно, не долговечно(от этого вроде срам вообще отказался)). Врятли найдётся человек, который сможет пояснить как я успел тебе проиграть, не начав спор, и переделка в одно мгновение стала простым сгоном. Причём реально не найдётся человек. Я не знаю сколько ты уговорил сделать вилок бос совсем не босом, но это слишком извращение дешевизны. Всякое в жизни бывает, всякие тоже, но... Пока ещё не один купивший китайский спеш спешеводом не стал, а люди, сделавшие себе дельфинопластику воистину почувствовали себя "наконец таки другими внутри".
Извини, но тут не я виноват. Вот тебе и лалабольство, господин 20к сообщений.

Вот за толковое слово, реально спасибо, это трогает, особенно когда не пол слова пишешь и фотки из инета ташишь(это я про благодарность в конце твоего сообщения, а ио не так поймёшь ещё). Не мерял, время не резиновое, лучше в дела делать, чем не делать.

Наливаич
17.11.2016, 06:58
лалабольство
покороче писать не пробовал...
ну слабо тебе боса согнать, но че стока плакать то. сам ведь начал:P




овчинка выделки стоит
эт ты у ReNo спроси, ему сгонял.

простым сгоном.








Я не знаю сколько ты уговорил сделать вилок бос совсем не босом,
эээ, ну во-первых , я никого не уговаривал...
а за боса , не переживай, он босом и остался. вся твоя параноя даже близко не легла:on_the_quiet:
и все его кишки на месте и обратно он развернуться на полных ход может
и вообще че ты к нему прицепился:unknw:

лучше почеши репу, чтоб шток демпфера поменьше угандошивался, а то у одной наблюдаемой от анодировки мало чего осталось

пс а чем тебе подпружиненные, по уму, поршеньки не угодили :unknw:

Plektrum
18.11.2016, 23:27
пс а чем тебе подпружиненные, по уму, поршеньки не угодили414108(свеже достанное колечко рок шокс ^^)
А будто ты не знаешь...
Пружинки тоже лопаются.
о-ринг работает, только имеет определенный ресурс.

Наливаич
19.11.2016, 02:20
свеже достанное
для Карлов : есть отличия по уму установленных пружинок, не из говна от того , что ты приводишь.
на лефти, на некоторых версиях лириков....


---------- Добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:59 ----------


Вложение 414108 (http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=414108) Пружинки тоже лопаются
ога и что же сделал талант?:rolleyes:

неужели беспружинный поршень?



пс
у механика на стажировке придумывание решения о сгоне несгоняемого, по мнению талантов, ушло 10 минут.
Хотя он в душе не видел 40-вую фоксу внутри.
ответ под спойлером.
http://ep1.pinkbike.org/p4pb9363467/p4pb9363467.jpg



---------- Добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:46 ----------


Не говно.
ну говно же...
ладно , самый обычный аморт. в лучшем случае.
может я конечно чего не заметил за этим изливанием любовной лирики :unknw:
сорян, но вчитаться, при всем желании ознакомиться с устройством потрохов , мешали все эти сюсипуси.
короче, тема не говна не раскрыта.



под рукой была проверенная десятка от силколен, та самая красного цвета, что и в амортах фокс.
судя по вскрытиям, столько косяков с коррозией, как за этим, ни за каким другим маслом не водится.
да и фокс с него слез уже. (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=148814&page=215&p=6088868&viewfull=1#post6088868)
в амортах кстати тоже, evol не на красном был. хотя Fox X2 на красном и уже ржавый
https://img-fotki.yandex.ru/get/61248/10800255.8b/0_c5c36_24e620d1_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/165577/view/810038?page=0)

Plektrum
19.11.2016, 04:06
для Карлов

на стажировке
пс, стажировщики, пружины тоже лопаются,
на некоторых версиях лириков, олег сам такую чинил и помниться, олег, я её чинил после? или как там было?

пс а "кое-кто" за 10 минут починит завальцованный сантур и оно будет работать всю жизнь. ты вроде их приговаривал к помойке.
упс, а мы чо уже меряемся чужими узконаправленными успехами? я как то не переходил на это, не знаю чего ты швыряться опять начал не по теме.



сделал
сделал. не переживай. причем 2 рабочих варианта. уж надеюсь спрашивать не будешь какие.



да и фокс с него слез уже.
го официальный пруф. про р5 я в курсе, но пока инфы не видел чье оно. у тебя вроде как времени свободного куча, наверняка, уже нашел оф текстик по маслу?
пс ты же вроде всегда не по мануалу масла лил, чего вдруг запереживал за отдельно производимые стальные изделия других брендов?
вроде все что ты собирал - собирал на силколене онли, что угодно.
вспомни бос на био масле, что происходит с аннодировкой.
может мотюль рискнешь залить? дак сразу по гарантии заменишь все резинки.
у других моторекс пенится...
вот опять везде говно, не знаю к чему ты придрался по маслу... сам же ВСЕ ЭТИ масла заливаешь.



сорян
так же тяжко как настроить передний тормоз после ТО вилки?
п.с. ну как там дела с настройкой автоподводкой калипера у тебя?)



судя по вскрытиям
верующие в иисуса пока не доказали его существования.
го тест ржавения. а чо, как минимум интересно или просто just for lulz

evol
зато пропедали стали делать нормальные на черных, даже на тупых подвесках(джаинт, куб), у которых раньше пропедаль не пропедалил почти, а режимы не оказывали влияния уже на самом байке.

Наливаич
21.11.2016, 02:19
спрашивать не будешь
не надейся, у же спросил, но талантов несет .
спрошу еще раз

2 рабочих варианта.
оба без пружин?

---------- Добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:22 ----------


тест ржавения
того, что я видел, достаточно, что бы вместо этого попробовать что-то другое .

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:32 ----------


не по теме.
как не по теме..
у нас поднятая тобой тема

Вилки бос не сгоняются(ну сгоняются, только прощай работа вилки)
в рамках которой ты много всего наговорил. я лишь пытаюсь прояснить некоторые моменты, но ты их все больше и больше поднимаешь.
я уже путаюсь, где по теме, где нет...

---------- Добавлено 21.11.2016 в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение 19.11.2016 было в 10:46 ----------

Пичаль , тоска...
Походу, таланту , обломавши пальцы,
колхозника по тормозам не дали тролить,
за коим приходилось выгребать дерьмо и подтирать зады.
И не замстить, не опустить и неужели со всем этим будешь жить, король сраньтура?
Бедняга...
И тема не говна опять же не раскрыта..
Хоть столько много слов технолюбви и лирики пролито про него. .
все брошено.
вот, сука , жизнь...:(

пс
пошли всех на и будь свободен, хотя бы тут, в техническом храме
а для политики, совсем другие темы есть.
кароч , не ссы про технику писать и собственное мнение держать, не прячась за потоки слов витиеватых

Plektrum
28.11.2016, 03:58
Уедешь отдохнуть, вспомишь об этом странном форуме, а тут снова жесть какая то))
Благо, желания повторно отвечать на отвеченное нет и учить жить тоже.
Хотя для некоторой мозговой деятельности оставлю это здесь тебе, задуматься стоит, если уже не я один тебе это говорю:
"я тут почитал комменты на форуме...а чего наливаич такой борзый?
в каждом посте пытается подъебнуть и принизить
я бы после такой саморекламы не обращался к такому мастеру".

Хотя тебе же насрану, на всех и всегда, не напрягайся

Наливаич
28.11.2016, 04:19
для некоторой мозговой деятельности
по теме че нить есть сказать?



каждом посте пытается подъебнуть и принизить
чья бы мычала:)


прощай работа вилки
эт кто, я написал? но ты слился, начал холиварить... на вопросы , по тобой же поднятому холивару, опять сливаться...:unknw:

я то вообще только про бос хотел потереть, пока тебя не понесло.

отвечать на отвеченное
я мож че пропустил, ткните носом

по теме этой ветки вопросов было два:

1 поднятая тобой - вилки бос не сгоняются.
2 за какие изюминки кирк заслужил звание не говна

лично мну, только второй интересует, если тебя опять нести не будет на тормоза, пружинки, мою дерзость.... это к босу не относится.
Если не в моготу , создай тему где-нить Наливаич лошара, говнюк и плачься там.


пс
А все это словобудие в этой теме не про бос, я потру в итоге. Надеюсь, никто не против этой дерзости:rolleyes:

Plektrum
30.11.2016, 14:04
Хах, дак вот что блат в этом разделе делает с людьми) только как я процитировал мнение других, чтобы утихомирить тебя как то и образумить, дак сразу какие то угрозы полетели, что потрешь посты, дабы сохранить девственность своего образа на форуме....
Если не хватает ума оставить все как есть, даже не редактируя посты - вперёд, сноси вообще нафиг всю тему, жги.
Тыкать носом или не носом я уже устал тебя. Ты пропускаешь мимо то, на что после собственных громких визгов ответить не можешь. Тебе пишешь одно, но ты читаешь по другому. Тебя тыкаешь, а ты снова просишь тыкать.
Повторюсь...
Разговоры с тобой бесконечны, всегда мало по теме и без ответов. Ты, возможно, считаешь себя персонажем ГГ к/ф пила, так как все кто наблюдает за тобой отпишуться в пользу того, что ты играешь с оппонентом/собеседником/клиентом в какие то собственные фантазийные игры-загадки-лабиринты на несуществующих правилах и без согласия второй стороны.
На прямые вопросы ты слаб дать ответ, тебе надо несколько лет рукоблудить на форуме, чтобы появился ответ, да и то не от тебя...
Ты сам создаешь или уже окончательно создал о себе такое мнение и желание держаться подальше от диалога с тобой на любые темы, иначе ты не по теме прилипнешь как банный лист на двустороннем скотче к жопе.
Поищи в интернетах как отрезать себе синдром гуру, самолюбование, трон тролля-клоуна, ну и прочие признаки последних стадий чсв. Вдруг поможешь себе.

Наливаич
30.11.2016, 19:37
я уже устал
ну , обтекай дальше в своем сливе от собственных вбросов и не вякай не по теме особенно


На прямые вопросы ты слаб дать ответ
не.., просто в теме про бос, старался говорить о босе. Но раз ты настаиваешь... накатаю ответ на твои вопросы, чуть попозже. хоть оно к босу не относится.
ты тока по бос че нить спой , про моменты "неговна" все еще интересно услышать.



Повторюсь...
для упоротых карлов, тема про бос
я ж не учу тебя, что за слова , если ты мужик или специалист, надо отвечать, ну или попытаться в этом разобраться, не уходя в демагогию не по теме, как баба базарная или лошок ссыкливый.
ошибаться, заблуждаться не зазорно, а не пытаться в этом разобраться - дебилизм.

так что не отвлекайсо

Darkwit
01.12.2016, 13:44
Обзор технической части вилки Bos Deville.
Строго не судите, мы еще только осваиваем работу на камеру.


https://www.youtube.com/watch?v=Qiw63U2VNX4

Plektrum
01.12.2016, 15:28
Обзор технической части вилки Bos Deville.
Строго не судите, мы еще только осваиваем работу на камеру.

https://www.youtube.com/watch?v=Qiw63U2VNX4
Хороший обзор :) достаточно подробный и толковый.
Добавлю немного своих замечаний: маленкое стопорное колечко действительно очень "жидкое", крайне не советую его гнуть, выковыривать - теряет форму сразу. Вылезать оно не должно, т.к. в дне негативки есть крышечка, прикрывающая резиновый отбойник, и она имеет особую форму, в которую этот стопор заходит и расправится не сможет. Конечно сломать можно все и при нерасчетных нагрузках тем более)
Интересная вставка в воздушной ноге, таких раньше не видел ни одного боса.
Сальники у вилок у них ещё очень плотно сидят на ноге, плотнее любых других контор и их же вилок, и все это не мешает более нежному скользяку, чем у того же пайка :)
Особое внимание стоит уделить болту снизу воздушной штанины, т.к.они из года в год были разные и вилки более старых годов имеют проблему, которая выявится при сильной затяжке болта - развальцовывает штанину и эти края будут упираться в резьбу на болте, тем самым не давая ему выкрутится(прокручивается вместе с поршнем в ноге). Как будто бы на болте есть ступенька, в которую теперь уперлась штанина и тупо не даёт выкрутить болт. Надеюсь это понятно обрисовано)
Так как из года в год они слегка обновляют по мелочи вилку, то старые демпфера(до 2015) хорошо работают на 10ке и тем самым получают нужный этой вилке более медленный отскок. Зато от 2015 перепускной клапан и игла отскока создают ощущение стука или люфта, как у фоксы с O/B демпфером. И с пружинками играл и с резинками в отскоке - на своей не смог это пофиксить, хотя при езде это совсем не заметно. На масле 7.5 проблема практически не заметна и на нем останется родной диапозон настроек.
Ещё заметил, что много смазки нельзя сувать в воздушку - захлебывается негативка и она может перестать работать. Делать кашу и аж-12т/тад-17/0-10w30-40 и слик хани не советую опять же. Для этой вилки минимум смазки, об остальном производитель позаботился.
От 20 мл масла сальник ещё не выбило?)

Спасибо за развитие темы подобным обзором! Наглядно, подробно, по делу.

Наливаич
01.12.2016, 20:35
Обзор технической части вилки Bos Deville.
уж не знаю какая часть высокого качества больше виновата: несоосно стоящий корпус демпфера, бушинг в крышке демпфера , пружина которая ограничивает расжатие или слишком гладкая анодировка, но фотку протертого до люмишки штока демпфера могу сделать.

По поводу смазки сальников, есть пруфы с протиранием ног грязью в сальнике? Может лучше пусть она там задерживается, а не пролетает в бушинги? ( но об этом лучше тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=305243))
10-10 - ограничение разжатия живет в демпфере.
Если топкепы тянуть посильнее, то может быть пореже придется сталкиваться с хрустом ног. ( Голое предположение , основанное на небольшой статистике не от боса)

пс
Руки под инструмент заточены классно!:good:
Мотыгу на бос не меняй;)

ReNo
02.12.2016, 19:25
эт ты у ReNo спроси, ему сгонял.











Я бы крайне не хотел бы учавствовать в боевых действиях, но свои пять копеек приложу.
Вилка работала, была предсказуема, и всем радовала.
И это смогла даже блондинка оценить :crazy:
http://cs630221.vk.me/v630221775/2ff5a/R6deYQMiLKU.jpg

Самый главный плюс процедуры что её можно вернуть в исходные 160.
Ну и фото чтоб намерить там согнаные 20мм (бинты мотались на ноги в целях борьбы от мошкары)
http://cs626518.vk.me/v626518775/71d2/NdckBoRv-lY.jpg

Наливаич
02.12.2016, 23:41
бинты от мошкары
:good:от это настоящая забота о ногах
и блондинках;)

StalkerAnarhist
11.06.2017, 13:21
https://www.youtube.com/watch?v=nwrQQuvuvqE&amp


https://www.youtube.com/watch?v=N5aAN5r6z8k

Наливаич
11.06.2017, 14:36
StalkerAnarhist, смотрел?
А краткого изложения не будет?:rolleyes:

StalkerAnarhist
11.06.2017, 16:50
А краткого изложения не будет?
Необслуживаемо в домашних условиях, нужны станки для изготовления приспособ. Большая склонность к стекдауну. Очень простой поршень демпфера и шимстек.

Наливаич
11.06.2017, 17:44
Необслуживаемо, нужны станки. склонность Очень простой
а говорили не говно (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=304500&p=6138086&viewfull=1#post6138086):rolleyes:

пасиб, за краткое изложение:good:, мне такое кино сейчас не осилить
в первый пост добавлю





BOS Stoy. (http://bos.devtotem.com/en/shocks/dh/detail/produit/stoy-rare/10.html)...
Дословно на русский это переводится; Бос, стой, а где реакция на крутилки? http://forum.velomania.ru/images/smilies/unknw.gif
Впрочем поведение стокового аморта вызывало удивление не только наших российских, не особо искушенных пользователей.
Но зато какие душеупоительные обсуждения на МэТэБэЭре кто сколько кликов накручивает на какой крутилке, чтоб лучше поехало в мокрую погоду по камням... Афигеть.
Не то, чтобы не амортизирует, нет, все вроде ок, но даже на крутилку отскока реакция околонулевая.
Короче, попросили вскрыть.


Изготовление железки на высоте, да и окрас тоже

https://img-fotki.yandex.ru/get/38067/10800255.7e/0_b8b35_d6d6f515_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756533)





Пыльничек резиновый, но грязючку не пропустил
https://img-fotki.yandex.ru/get/27216/10800255.7e/0_b8b42_d9d42bf6_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756546)









Все крутилочки грязеизолированы , даже крутилку отскока от грязи защитили, хрустеть не будут

https://img-fotki.yandex.ru/get/3102/10800255.7d/0_b8b30_85a5e229_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756528)






Масличко- более менее чистое
https://img-fotki.yandex.ru/get/40777/10800255.7e/0_b8b37_76e8cf2c_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756535)




Забавный порт накачки, трубка залита твердым "киселем". Потом это дело винтиком закрывается
https://img-fotki.yandex.ru/get/38067/10800255.7d/0_b8b31_5a901a8b_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756529)

https://img-fotki.yandex.ru/get/66529/10800255.7e/0_b8b32_9ba98082_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756530)











Шток... да из него ствол делать можно

https://img-fotki.yandex.ru/get/45886/10800255.7e/0_b8b45_db7eab84_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756549)


https://img-fotki.yandex.ru/get/67184/10800255.7e/0_b8b44_d55971f4_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756548)


https://img-fotki.yandex.ru/get/68630/10800255.7e/0_b8b43_bad9bb58_XXL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756547)






Резинки мясистые не дрищавые, фиксатор, где надо, затяжка добротная, не все стопорные удобно достаются но это мелочи.




А вот своеобразный подход к демпфированию у Боса меня немного удивил

https://img-fotki.yandex.ru/get/27579/10800255.7d/0_b8b2f_dedd8614_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756527)








HSR ( вверху )

https://img-fotki.yandex.ru/get/9222/10800255.7e/0_b8b3b_e9bbfab4_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756539)







HSC ( на поршне)

https://img-fotki.yandex.ru/get/63971/10800255.7e/0_b8b3e_7c639a9f_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756542)






LSC\HSC на крутилках

https://img-fotki.yandex.ru/get/26827/10800255.7e/0_b8b38_2d7057df_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756536)
https://img-fotki.yandex.ru/get/38393/10800255.7e/0_b8b3a_c482655c_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/756538)





ну для оооочень ДХ ребят, как мне показалось.
( но я , правда, еще не уверен, что это стоковый расклад и никто его уже не тюнил)

---------- Добавлено 07.02.2016 в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение 06.02.2016 было в 04:47 ----------

один из вариантов колхозинга с босом
http://ridemonkey.bikemag.com/thread....224251/page-3 (http://ridemonkey.bikemag.com/threads/bos-idylle-any-real-world-reviews.224251/page-3)

Plektrum
14.06.2017, 04:23
StalkerAnarhist, Посмотрел Ваш обзор на вип'р, на кирка пока не хватило времени :) Сделаю чуть позже.
Наверное, пойду по порядку.
По негативке - ну, ребята не дураки, уже много лет делают топ и не раз ярко светились своими творениями, рассчитать где нужна проточка и какой нужно объем камер сделать могут :) В мануале для непонимающих даже пишут, что нужно подольше "по-прокачивать" негативку, при настройке давления, чтобы все стало как надо и работало не хуже фоксы, рс, прочих. Так что если объективно, просто особенность своей конструкции. Про спускание босов согласен, если резко нажимать на золотник, то может остаться давление в негативе, будет хлопок, особо пугливые разбегутся :) Ну, собственно рокшокс тоже иногда болеет подобной проблемой, из-за своей проточки. Так, что кто чувствует, что делает и понимает как спускать, тот спустит правильно.

"хай вольюм" банка и все такое. Ну да, по резьбе, сложнее и дороже, согласен. Маниту, вроде бы так же делала на своих амортах. Не новинка. Но и не хуже резинового стопора как у рш, который иногда может выпирать со временем... Явно не хуже способа фиксации как у новых флоат х2 =D Почему то в видео не сказано о том, что у боса банки всегда с возможностью изменить прогрессию, а не покупать разные как у остальных. Меняется резинками, если нужно изменить объем.
Синий сальник. Несмотря на свою простоту и "дешевость" ведь отлично справляется со своей задачей, верно? На моем опыте и нескольких босов они отлично защищены от грязи с его помощью. Но есть проблема - поиск оригинала, который лежит только у офицалов и его поставят только при обслуживании там, отдельно не продадут в "текущем приходе" боса в мтб рынок. В общем тут минус за доступность/заменяемость.
Голова. Откручивается просто, ремнем. Ничего ломать при этом не нужно, просто снять резинку и направляющие. Ключ только для красоты ;) Ну и конечно же для того, чтобы отправляли в сервисы свои. Так делает ДТ Свисс, фокс, х-фьюжен. С первыми все понятно. вторые меняют размеры каждый раз или усложняют то, что не нужно усложнять. Третьи просто изначально начали со своих размеров(например диаметры штоков не как у всех). И так далее. Давайте не забывать упоминать всех, если мы сравниваем с плохо или хорошо. Сейчас никому не нужно делать идеально, не интересно, не выгодно. Везде есть инженерные косяки, просчеты, куча вопросов. Напомню, это маниту, марзочи, фокс, прост к примеру) даже громадные темы посвящены проблемам на этом форуме.
Ладно, идем дальще. Нога - ну, а зачем в дшх, рс отверстие в ноге, если аморт с бачком? ну потому что конвеерно делают ноги и не парятся. Да и дополнительный порт для прокачки есть. У таких больших контор есть средства и мощи придумать способ для накачки, на крайний случай сделают как сделал рс в амортах первых версий - Bar. Нет способа накачать, но есть способ перебрать и сделать так, чтобы оно работало(название подсказывает ответ как бы), пока не умрут резинки вновь(даже не смотря на надпись non-serviceble).
Сборка/прокачка. Тут все максимально просто - маслянная ванна, хоть дома, хоть на заводе, хоть в мастерской. Тут нет объективной проблемы. Конечно, для простого юзера такой аморт проще принести в мастерскую. Как, например, делают владельцы свингеров( да и не только свингеров, а и других манитушек), ван р без прокачного отверстия в ифп или мостике, х-фьюженов аналогичной конструкции, да и еще очень многих амортов, кроме цтд'шек, дшх, х2, кейн криков... Да и чего плохого в маслянной ванне?) все в масле купается, продувается потоком масла, собирается идеально и без пузыриков. Удовольствие прям.
Вернусь к зазору поршня(головы демпфера) и банки. Действительно, цифры создают знаки вопроса. Точно так же на лоб лезут знаки вопроса, когда вскрываешь ревербы 125 или 150 хода с протертым синим поршнем с одной стороны(хотя резинка то явно жирнее, чем тут), марзочи роко, изредка монархи и цтдшки. Что поделаешь, второй минус, но не только у боса он. Своевременное ТО и прямые руки - все будет в норме, реже покупать новые аморты придется. Кстати, померял у х-фьюжена диаметр поршня и направляющей в демпфере - разница 0.07-0.08 мм. Если учесть люфты в башинге штока демпфера, то...
Демпфер/шимстак. Разве шимстак плохо работает? Диапазона нет? Все есть. Вон, у х-фьюжена всего две шайбы на отскоке в вилке рв1(твинтьюб демпфер, ну типа того, да еще и как бы без груши/ифп, то есть открытый). Отлично работает, если по потолку не ездить. А у фоксовых РЛ'ок разве куча шайб?... Короче мерятся длинной шимстака это как минимум странно ! =) Как показывает статистика - величина шимстака не всегда досталяет нужное демпфирование или является простой и ремонтопригодной/тюнингуемой конструкцией.
Еще один минус для грубых просто-юзеров. Это одевание банки на ногу после обслуживания. Кромка очень жесткая и "глубокая", а нога имеет острые углы внизу. Одеть очень не просто(лично мне страшно было на своем одевать первый раз, думал оторву кромку). Но решается из подручных средств способом конуса из твердой тонкой пленки(защитная для рамы, когда байк в коробке), которая не обрежется или оторвется в процессе "натягивания" банки и своевременным извлечением оттуда. Либо как делает производитель - просто изготовить пулю на ногу и одеть в одно движение(на тытрубе, кстати, эта пуля показывается).


Итого получаем: аморт с обычными резинками, менее проблемными, чем те же ви-ринги или х-ринги(они хороши, но на улице не валяются). Вилки так же. Все просто и без вые...ну Вы поняли. Ремонтопригодно, если по-русски.
Красиво и качественно сделано? Безусловно. Особенно понравится любителям красоты, эстетики, перфекционизма, фрезеровки и так далее.
Сложность конструкции растет с ростом цены? К счастью, не растет. Мы получаем простую, рабочую конструкцию с минимумом деталей, которые можно заменить в случае чего. А не кучу мелких и бредовых деталей, которые можно было не делать. Выбирать простоту инженера или фантазию инженера с выходным результатом на примерно одинаковом уровне - выбор каждого.
Обслуживаемо и ремонтопригодно в поле\лесу? скорее нет. Дома? при наличии инструмента и головы - да, но без - нет. Далее везде обслуживаемо. Не стоит забывать в данном пункте про обслуживаемость и других современных амортов.

Ну, как то такой обзор на обзор вип'р. Я всего лишь хотел дополнить полезной информацией как по нему, так и не по нему(т.е. по остальным амортам), чтобы у людей было корректное видение в примере сравнения.
Съемник, кстати, красивый :) да и за обзор спасибо.

Наливаич
14.06.2017, 13:11
за обзор спасибо.
Дарквиту, :fool:

thresh
14.06.2017, 14:13
vip'r читается как viper, вайпер - гадюка то бишь

Наливаич
15.06.2017, 01:47
Итого , если по-русски тема неговна так и не раскрыта...
хотя букаф много.
то, что все говно делают и Bos тоже , никого не интересует.


уже много лет делают топ и не раз ярко светились своими творениями,
хде тут топ и яркость памагите развидеть :smoke:

Plektrum
18.06.2017, 02:10
https://www.youtube.com/watch?v=nwrQQuvuvqE&amp

https://www.youtube.com/watch?v=N5aAN5r6z8k

По-возмущался раньше времени...
Про порт накачки/прокачки, вроде бы, все стало на свои места во втором видео :)
Про блокировку - я не замечал ни на байке, ни при переборке - вообще никак не работает, пока НСК не закрутишь хоть на сколько-нибудь. Было ли так же? Зато в закрытом состоянии блокировка достойна этого слова!
Отбойник так же себя чувствовал при вскрытии.
Шимстаки все разные, у меня был по-богаче на шайбы, но вполне адекватно работал.

О, я знаю одного дядю, который так откручивал многое(съемником стопоров откручивать) =D

Для большинства рашинских юзеров вообще многое что недоступно, проблемно или дорого. Ну вот такая вот страна. Мы не в европе, мы не стремимся туда, почему то. Для юзеров европы/штатов нет никаких проблем. Так что мы все "единичный случай" :)

Кстати, насчет випа хотелось добавить еще кое что. Говорилось штоки в штоках, контура и т.п. Вот и фокс туда же пошел. У нового DPX2 аморта на первый взгляд такое. Хотя, я только посмотрел на него в разрез, целиком статью о его работе не переводил и не вчитывался. На пинкаре лежит.

Darkwit
22.06.2017, 19:40
StalkerAnarhist, Посмотрел Ваш обзор на вип'р, на кирка пока не хватило времени :) Сделаю чуть позже.
Наверное, пойду по порядку.
По негативке - ну, ребята не дураки, уже много лет делают топ и не раз ярко светились своими творениями, рассчитать где нужна проточка и какой нужно объем камер сделать могут :) В мануале для непонимающих даже пишут, что нужно подольше "по-прокачивать" негативку, при настройке давления, чтобы все стало как надо и работало не хуже фоксы, рс, прочих. Так что если объективно, просто особенность своей конструкции. Про спускание босов согласен, если резко нажимать на золотник, то может остаться давление в негативе, будет хлопок, особо пугливые разбегутся :) Ну, собственно рокшокс тоже иногда болеет подобной проблемой, из-за своей проточки. Так, что кто чувствует, что делает и понимает как спускать, тот спустит правильно.
"хай вольюм" банка и все такое. Ну да, по резьбе, сложнее и дороже, согласен. Маниту, вроде бы так же делала на своих амортах. Не новинка. Но и не хуже резинового стопора как у рш, который иногда может выпирать со временем... Явно не хуже способа фиксации как у новых флоат х2 =D Почему то в видео не сказано о том, что у боса банки всегда с возможностью изменить прогрессию, а не покупать разные как у остальных. Меняется резинками, если нужно изменить объем.


Так в видео, я и не говорю, что это плохо, или непродуманно. Я лишь говорил о малом диаметре поршня, и связанными с этим особенностями аморта. Про возможность изменения объема, я вообще не понял... На любом хайвольюм можно добавить колечки, подобрав нужный диаметр из стандартных РТИ, что у фокс, что у маниту... Смену банки имеет только ККДБ. При том, что стоковый объем перекрывает 90% всех рам. а XV нужен крайне редко. Тоесть БОС ничего новго тут не сделал. Все обычно.


StalkerAnarhist Синий сальник. Несмотря на свою простоту и "дешевость" ведь отлично справляется со своей задачей, верно? На моем опыте и нескольких босов они отлично защищены от грязи с его помощью. Но есть проблема - поиск оригинала, который лежит только у офицалов и его поставят только при обслуживании там, отдельно не продадут в "текущем приходе" боса в мтб рынок. В общем тут минус за доступность/заменяемость.
Такой пыльник, легко заказать в конторе, которая делает изделия из полиуретана, методом точения. Но дело не в этом. Если производитель позиционирует себя, как топовый, то все должно соответствовать. Иначе, в чем топовость?


StalkerAnarhist
Голова. Откручивается просто, ремнем. Ничего ломать при этом не нужно, просто снять резинку и направляющие. Ключ только для красоты ;) Ну и конечно же для того, чтобы отправляли в сервисы свои. Так делает ДТ Свисс, фокс, х-фьюжен. С первыми все понятно. вторые меняют размеры каждый раз или усложняют то, что не нужно усложнять. Третьи просто изначально начали со своих размеров(например диаметры штоков не как у всех). И так далее. Давайте не забывать упоминать всех, если мы сравниваем с плохо или хорошо. Сейчас никому не нужно делать идеально, не интересно, не выгодно. Везде есть инженерные косяки, просчеты, куча вопросов. Напомню, это маниту, марзочи, фокс, прост к примеру) даже громадные темы посвящены проблемам на этом форуме.

Ленточный ключ имеет ограничения по усилию, он просто проворачивается, когда закручено достаточно сильно (или с фиксатором), да еще на таких малых площадях, как тут. Короче, им можно будет открутить далеко не всегда. С фоксом, маниту или Х-фюжон, таких проблем не возникало, там все откручивается хорошим разводным ключом.


StalkerAnarhist
Ладно, идем дальще. Нога - ну, а зачем в дшх, рс отверстие в ноге, если аморт с бачком? ну потому что конвеерно делают ноги и не парятся. Да и дополнительный порт для прокачки есть. У таких больших контор есть средства и мощи придумать способ для накачки, на крайний случай сделают как сделал рс в амортах первых версий - Bar. Нет способа накачать, но есть способ перебрать и сделать так, чтобы оно работало(название подсказывает ответ как бы), пока не умрут резинки вновь(даже не смотря на надпись non-serviceble).

Не нога а шток!!! Вообще не понял, к чему эти рассуждения. Без накачки компкамеры аморт не возможно нормально собрать. По поводу наличия порта у фокса, я все рассказал в видео. Не вижу смысла повторяться.


StalkerAnarhistДемпфер/шимстак. Разве шимстак плохо работает? Диапазона нет? Все есть. Вон, у х-фьюжена всего две шайбы на отскоке в вилке рв1(твинтьюб демпфер, ну типа того, да еще и как бы без груши/ифп, то есть открытый). Отлично работает, если по потолку не ездить. А у фоксовых РЛ'ок разве куча шайб?... Короче мерятся длинной шимстака это как минимум странно ! =) Как показывает статистика - величина шимстака не всегда досталяет нужное демпфирование или является простой и ремонтопригодной/тюнингуемой конструкцией.

Плохо... Это не вошло в видео, но на Випе, блокировка, по сути перекрывает низкоскоростное сжатие, и все. Высокоскоростное остается ка было. При таком шимстеке, результат не особо хорош. Реально, ощущается очень слабо. От руки разниа чувствуется. Но на раме усилия на порядок больше, там все совсем иначе. Большенство пользователей не заметят работы блокировки. Ну и по правде, не блокировка это, а очередной климб свич, но недоделанный. Кроме того, простой набор шимстека говорит о неспособности аморта работать в разных режимах. То есть, он настроен на строго определенную раму и определенные режимы сжатия. Все что вне их, он отрабатывает неадекватно. Сравнивать БОС с Х-Фьюжоном, не очень корректно. Никто не сравнивает немецкий автопром с китайским...



StalkerAnarhist Итого получаем: аморт с обычными резинками, менее проблемными, чем те же ви-ринги или х-ринги(они хороши, но на улице не валяются). Вилки так же. Все просто и без вые...ну Вы поняли. Ремонтопригодно, если по-русски.
Красиво и качественно сделано? Безусловно. Особенно понравится любителям красоты, эстетики, перфекционизма, фрезеровки и так далее.
Сложность конструкции растет с ростом цены? К счастью, не растет. Мы получаем простую, рабочую конструкцию с минимумом деталей, которые можно заменить в случае чего. А не кучу мелких и бредовых деталей, которые можно было не делать. Выбирать простоту инженера или фантазию инженера с выходным результатом на примерно одинаковом уровне - выбор каждого.
Обслуживаемо и ремонтопригодно в поле\лесу? скорее нет. Дома? при наличии инструмента и головы - да, но без - нет. Далее везде обслуживаемо. Не стоит забывать в данном пункте про обслуживаемость и других современных амортов.

Ну, как то такой обзор на обзор вип'р. Я всего лишь хотел дополнить полезной информацией как по нему, так и не по нему(т.е. по остальным амортам), чтобы у людей было корректное видение в примере сравнения.
Съемник, кстати, красивый :) да и за обзор спасибо.
Итого, мы получаем, простите за аналогию с автопромом, ваз 2109, у которого все сделано идеально, все качествено, ровно, четко, материалы отличные, тепловые зазоры, настройка клапанов, фаски на седлах, все как надо. НО! это по прежнему, ВАЗ2109. С учетом качества, оно наверно работает круто. Но поставте его рядом с Toyota Harier, с двигателем 1MZ-FE, который сошел с обычного конвейера, разница станет очевидной сразу, на первой секунде заезда.

Plektrum
22.06.2017, 21:38
Тоесть БОС ничего новго тут не сделал. Все обычно.
Тут вопрос не новизны, а в том, что есть в стоке. Ведь не у всех в стоке хай вольюм банки. Докупать не надо.


Такой пыльник, легко заказать в конторе, которая делает изделия из полиуретана, методом точения. Но дело не в этом. Если производитель позиционирует себя, как топовый, то все должно соответствовать. Иначе, в чем топовость?
Ну у всех же политика разная. Не везде халява и удобность. Рок шокс разве что делает все доступным и эта доступность ограничивается ретейлерами/диллерами.
Если судить о каждом производителе по всем пунктам, то объективного топового не будет. Тут хотя бы исполнение деталей, простота и ремонтопригодность 10 из 10.


Ленточный ключ имеет ограничения по усилию, он просто проворачивается, когда закручено достаточно сильно (или с фиксатором), да еще на таких малых площадях, как тут. Короче, им можно будет открутить далеко не всегда. С фоксом, маниту или Х-фюжон, таких проблем не возникало, там все откручивается хорошим разводным ключом.
Согласен, что ленточный не всегда помогает. Но тут не те резьбы, чтобы не получилось. Если бы пришлось держать шток ремнем и откручивать голову, то были бы проблемы. Бос обычно все, что не нужно трогать долгое время сажает не просто на фиксатор, но и на клей, а дальше они сами разберут подкалиберными оправками или их сделаем мы сами.


Не нога а шток!!! Вообще не понял, к чему эти рассуждения. Без накачки компкамеры аморт не возможно нормально собрать. По поводу наличия порта у фокса, я все рассказал в видео. Не вижу смысла повторяться.
Тут я просто пояснил в аналогии откуда там порт и как собрать на заводе боса или дома. Собираемо в домашних условиях, если собирать без давления. Повторюсь - пример рок шокс бар первых поколений без порта накачки вообще. Обслуживаемый, перебираемый. Просто нужна маслянная ванна.


Сравнивать БОС с Х-Фьюжоном, не очень корректно. Никто не сравнивает немецкий автопром с китайским...
Фокса и х-ф тоже разные, но всеравно китай с ограниченным ресурсом в простых руках.


Итого, мы получаем, простите за аналогию с автопромом, ваз 2109, у которого все сделано идеально, все качествено, ровно, четко, материалы отличные, тепловые зазоры, настройка клапанов, фаски на седлах, все как надо. НО! это по прежнему, ВАЗ2109. С учетом качества, оно наверно работает круто. Но поставте его рядом с Toyota Harier, с двигателем 1MZ-FE, который сошел с обычного конвейера, разница станет очевидной сразу, на первой секунде заезда.
Не совсем ясно сравнение с вазом, если мы не о вазе говорим то) тогда уж надо перевести всех в одну плоскость. А то щас будем швырятся авто терминами. фокс это лифан, рс это хёндай, формула это альфаромео, х-фьюжен это... ну и так далее

IUSius
25.06.2017, 22:47
о, подписан, видосы позже посмотрю, в теме назревает ПРуль срач :popcorm::good2:

Наливаич
25.06.2017, 23:24
в теме назревает ПРуль
а кто это?

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:01 ----------


срач
да дождешься от них...
даже поспорить за свои слова не хотя:unknw:

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:06 ----------


методом точения.
такое говно получается...
опыт не большой ,но не понравился. чего-то с кромками у них не так на выходе.

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ----------


Ленточный ключ имеет ограничения по усилию
бро , ты просто не видел бисайкловский глючик....
он слону ногу открутить может. 15к стоит емнип:rolleyes:

---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:14 ----------


на первой секунде заезда.
сколько раз видел, наши рвут иномарки:unknw:

ваз 2109, 1MZ-FE
жопу с пальцем как-то не принято сравнивать, не?

IUSius
26.06.2017, 06:27
а кто это?

ну кому как не альфардоводу этого не знать? )

Наливаич
25.07.2017, 19:20
ПРуль срач
подолью...
3 недели крыма, если чо, на новой вилке.



https://img-fotki.yandex.ru/get/244154/10800255.97/0_d121e_bbc2228b_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/856606/)

[more]
https://img-fotki.yandex.ru/get/174613/10800255.97/0_d121f_96fde0d6_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/856607/)

https://img-fotki.yandex.ru/get/243077/10800255.97/0_d1220_32f86087_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/856608/)

https://img-fotki.yandex.ru/get/215222/10800255.97/0_d1221_c5b5095c_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/olegn/view/856609/)

Plektrum
25.07.2017, 22:38
Неприятный косячок в огород боса)
Показал бы сколько воды и грязи было после вскрытия.

Тут кстати фотки штыря томпсона в разборе валяются, лень выложить. Может есть особая тема для томпсонов?

Наливаич
25.07.2017, 22:45
косячок
даже ТО шить не предлагали, сменили на фокс.



особая тема для томпсонов
нет, я выкладывал в общей теме по выбору подсиделов

Plektrum
25.07.2017, 23:07
Наливаич, чо хоть выложил то? Дай глянуть сколько правды и неправды написал :)