PDA

Просмотр полной версии : Фэтбайк-подвес



Страницы : [1] 2

Mantrid
07.12.2015, 17:45
Предыстория: всю веложизнь (последние пять с копейками лет) хотелось подвес. Но не сильно, а так, слегонца - было тупо интересно освоить, но не складывалось. Потом случился фэт и логичное его последствие - желание фэт-подвеса (чего уж мелочиться, верно?). Желание жило, но жаба периодически душила желание, бо 1500 гейро за Salsa Bucksaw (или 1599 за немецкий Maxx) я чуть-таки не выложил по весне; но, к счастью, летом и далее гейро и долляр взлетели ввысь и довольно глупое желание так и осталось нереализованным.
"Шло время, производился метан" (с). О "Кувалде" я знал как-то давно уже - не то, чтобы имя было на слуху, но да, слышал. И вот ВНЕЗАПНО появляется возможность заказать там кастомную раму фэт-подвеса. На помощь позвал уважаемого в городе велошамана, т.к. в подвесах я ни бум-бум, обрисовал следующие техусловия: "пересносимость" модных фэткарбоколес один-в-один с хардтейла на подвес, в частности заднего колеса: втулка 170мм, каретка 100мм, резина не выше 4.0 (ну и верно, нафига на подвесе 4.8?). Геометрию, не долго думая, взяли с подвеса Yeti AS-X 04, ибо классика :good: Обсудили все технические мелочи, ход подвески (130мм в данной раме) и тд. и озадачили рамостроителей из "Кувалды". Попутно камрад и себе раму заказал, т.к. подвесов у него много, а вот фэт-подвеса как-то не было. Но хода побольше сделал - 160\160мм. Вот так все примерно и случилось.
Сейчас, после приезда рамы, осталось дождаться главной детали - кастомных корон на Lefty. Чертежи и заказ делал я, надеюсь получить их до Нового года.

Вес рамы с чашками рулевой колонки и петухом - 3.825 кг, без промов и крышки с нижним кольцом. Декалей нет по двум причинам. Первая - декали сами по себе кал: поддеваются чуть ли не просто прикосновением, не держатся толком (не под лаком, а просто сверху наклеены) и очень хлипкие. Плюс часть декалей повредилась при транспортировке. Вторая причина - не люблю декали и крикливые надписи во всю раму. Поэтому все равно хотел ободрать.

Фотосессия рамы под катом (продублирована в шапку для компактности), копия на Яндекс-диске: https://yadi.sk/d/TlPS2Jd8mpSps
Рама "Кувалда", ход подвески 130мм, задняя втулка 170мм, каретка 100мм, резина 4.0 или меньше:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7675@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7675@photo/fatfss@442)

То же самое, но вид сверху:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7676@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7676@photo/fatfss@442)

Дропауты и петух (два петуха запасных в комплекте):

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7694@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7694@photo/fatfss@442)

Дренажное отверстие в перьях:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7710@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7710@photo/fatfss@442)

Рулевая колонка под полуторный стакан на 1 1\8 шток:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7692@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7692@photo/fatfss@442)

Вариант крепление тросов на стакане. Производители утверждают, что отверстия делаются в наименее нагруженных частях рамы. Не оснований не верить, гарантия два года:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7699@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7699@photo/fatfss@442)

Кареточный стакан и снова дренаж:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7683@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7683@photo/fatfss@442)

Мясистость:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7689@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7689@photo/fatfss@442)

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7709@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7709@photo/fatfss@442)

Вот так возит ПЭК: две вмятины на новой раме. Еще одну вмятина нашел в другом месте:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7707@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7707@photo/fatfss@442)

Зачем-то покрасили и место для хомута подседела. В итоге хомут на 34.9мм не налезает:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7713@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7713@photo/fatfss@442)

Обещанная "вишенка на торте", Cannondale Lefty MAX 130mm :

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7719@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7719@photo/fatfss@442)

ТТХ рамы:

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=350895&d=1449600221

Loewa
07.12.2015, 19:02
Апофеоз велосипедостроения апофигей :)

Mantrid
07.12.2015, 22:00
Тут выяснилось, что городить отдельную тему по подвесам как бы и не надо - Дмитрий вытащил из шкафа и отряхнул нафталин с уже имевшей место быть темы (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=247803). А эту тему под снос тогда, что ли... Или оставить, буду в ней писать кучно о всех этапах сборки байка? Или это в М2К нужно? Вобщем, непонятно.
Меж тем отфоткана рама, в том числе и всякие полезные мелочи. Щас отредактирую и неспешно начну выкладывать с комментариями. Пока здесь тогда, а там уже посмотрим, как администрация ресурса решит.

dimitrii73
07.12.2015, 22:02
Оставить-оставить, помидоры-то где кидать?:tomato:

oleg_leshee
07.12.2015, 22:13
Меж тем отфоткана рама, в том числе и всякие полезные мелочи.
давай уже выкладывай)
темой больше, темой меньше - жалко что-ли :)

Аскар
07.12.2015, 22:17
А где порнофото подвеса? куда смотрят модераторы? :slow:

Mantrid
07.12.2015, 22:25
А где порнофото подвеса?
Пока только порнофото рамы подвеса. Сейчас-сейчас, с Яндекс-фотками разобраться надо, а то опять будут жалобы, что "не видно" :) В качестве "вишенки на пироге" - фотка Lefty :)

Так, яндекс-диск не осилил с наскока: фотки тэгом не вставляются, а прямая ссылка и отображается как ссылка, а не как картинка в сообщении. Надо курить яндых. Пока же пойду проторенным путем, закину картинки со своего фотохостинга (открыться может не у всех), а завтра попытаюсь разобраться с яндыхом. Итак, фотосессия под катом:

Рама "Кувалда", ход подвески 130мм, задняя втулка 170мм, каретка 100мм, резина 4.0 или меньше:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7675@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7675@photo/fatfss@442)

То же самое, но вид сверху:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7676@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7676@photo/fatfss@442)

Дропауты и петух (два петуха запасных в комплекте):

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7694@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7694@photo/fatfss@442)

Дренажное отверстие в перьях:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7710@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7710@photo/fatfss@442)

Рулевая колонка под полуторный стакан на 1 1\8 шток:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7692@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7692@photo/fatfss@442)

Вариант крепление тросов на стакане. Производители утверждают, что отверстия делаются в наименее нагруженных частях рамы. Не оснований не верить, гарантия два года:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7699@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7699@photo/fatfss@442)

Кареточный стакан и снова дренаж:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7683@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7683@photo/fatfss@442)

Мясистость:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7689@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7689@photo/fatfss@442)

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7709@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7709@photo/fatfss@442)

Вот так возит ПЭК: две вмятины на новой раме. Еще одну вмятина нашел в другом месте:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7707@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7707@photo/fatfss@442)

Зачем-то покрасили и место для хомута подседела. В итоге хомут на 34.9мм не налезает:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7713@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7713@photo/fatfss@442)

Обещанная "вишенка на торте", Cannondale Lefty MAX 130mm :

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7719@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7719@photo/fatfss@442)

Вес рамы с чашками рулевой колонки и петухом - 3.825 кг, без промов и крышки с нижним кольцом. Декалей нет по двум причинам. Первая - декали сами по себе кал: поддеваются чуть ли не просто прикосновением, не держатся толком (не под лаком, а просто сверху наклеены) и очень хлипкие. Плюс часть декалей повредилась при транспортировке. Вторая причина - не люблю декали и крикливые надписи во всю раму. Поэтому все равно хотел ободрать.

MEHANIK
07.12.2015, 23:51
фотки тэгом не вставляются,
Поделиться - код для блога - bbCode - выставить разрешение - скопировать код )))


вариант
подходит, когда хочется одну-две картинки показать. Если больше, то можно оптимизировать процесс:
1) выбираете свой альбом
2) среди опций "Редактировать" "Переместить" находите и жмете ссылку "Получить код"
3) отмечаете галочками фотографии для списка, можно также выбрать размер (обычно ширины 800 хватает)
4) Копируете из блока "Код для вставки в форум (BBCode)" всё содержимое и его вставляете в собщение

Mantrid
08.12.2015, 00:02
Провел эксперимент - попытался всунуть заднее колесо с Д5, которые "честные 4.5"... Чуда не произошло: резина впритирку к одному перу и на другом просвет миллиметров пять из-за сдвинутого зонта. Придется фэт-мечту отложить на лето, а зиму и весну откатать на харде.

---------- Добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:52 ----------


Поделиться - код для блога - bbCode - выставить разрешение - скопировать код )))
Не нашел там такого, только заточку на зомбостекты. Посему пока ссылка на альбом: https://yadi.sk/a/YkRZEJ2Ym4ViJ - желающие могут посмотреть сами.

oleg_leshee
08.12.2015, 00:07
Зачем-то покрасили и место для хомута подседела. В итоге хомут на 34.9мм не налезает:
такая же фигня была на онване, снимешь наждаком будет норм

Mantrid
08.12.2015, 00:09
такая же фигня была на онване, снимешь наждаком будет норм
Да это-то да, решаемо... Вдруг очень сильно захотелось Д4 :) Никто не продает недорого одну резину? :) А то охота зимой фэт-подвес опробовать, не ждать лета. Спереди пусть Д5 останется и заодно нафиг сугробное ковырялово :)
А, да: сейчас фотки будут, как Д5 не влезло. Минутку.
Так, в альбом на яндыхе добавил, сейчас запощу прямыми ссылями со своего фотохостинга ( он, кстати, и был придуман, чтобы геморроя с яндыхами такими вот избегать, там все просто и понятно). Итак, вот:

Зазор справа:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7729@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7729@photo/fatfss@442)

Зазора слева нет:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7730@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7730@photo/fatfss@442)

Общий вид:

http://images.mantrid.ru/preview/_MG_7732@photo/fatfss@442 (http://images.mantrid.ru/image/_MG_7732@photo/fatfss@442)

MEHANIK
08.12.2015, 00:24
Не нашел там такого,
У тебя фотки на яндекс-диск
А я про https://fotki.yandex.ru (((

Mantrid
08.12.2015, 00:28
У тебя фотки на яндекс-диск
А я про https://fotki.yandex.ru (((

Ну, я и говорю - не пользовался яндыхами и прочим, необходимости не было. Завтра переделать постараюсь.

Hooters
08.12.2015, 01:02
рама спроектирована сварена настолько брутально, что прям просится в очередную часть Безумного Макса:paratrooper:
А каково внимание к деталям!))

https://2.downloader.disk.yandex.ru/preview/0e4f46882a612b242cef69590b939870a21349674b190dda15 09b7f6694c8bad/inf/ECsx_FJyo507lXCwM5bRSTM6q7C99wBHNSZFwukRub2HStZFXT _xOzB20AdGfoQuVivn69HN4IWSuhsN-wgFeg%3D%3D?uid=0&filename=_MG_7699.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x1201

Mantrid
08.12.2015, 01:04
Hooters, да, рама дюже мясная, с этим не поспорить :) Плюс два года гарантии. Дрищевая Salsa Bucksaw отдыхает! :good: На очереди еще короны для лефти, там тоже должно нечто мясистое и "вырубленное топором" получиться. Возможно, даже удастся полностью сохранить ход вилки... Если очень повезет :) Тогда подвес будет 130\130.

Rigid
08.12.2015, 01:14
да, рама дюже мясная, с этим не поспорить
Я смотрю на свою раму для ФЭТа и на спешевскую, и понимаю что стампи - это какой-то шоссер с ограничением по весу в 60 кг :)))))))

Mantrid
08.12.2015, 01:22
Rigid, дык. Все познается в сравнении. И это байк еще не собран на новой раме, к слову-то...:P Я щас прикидываю, во сколько кило выйдет у меня подвес. Вырисовывается что-то гейское, в районе 17кг. А у камрада Reanimation'а "первый российский фэт-подвес" аж 20.7 кг вышел! Но там шивер один как пол-байка весит, поди.

Hooters
08.12.2015, 01:27
Вырисовывается что-то гейское, в районе 17кг.
завидую вашей мощности. Это ж какую силу надо иметь, что бы на таком резво пулять:unknw:

Mantrid
08.12.2015, 01:31
завидую вашей мощности. Это ж какую силу надо иметь, что бы на таком резво пулять
Боюсь, завидовать нечему... Я подвес больше из интереса и любопытства собираю, нежели предметно где-то на нем "пулять". То есть, по сути, он у меня даже половину своих возможностей не отработает, что весьма печально. Но его можно давать на соревнования знакомым камрадам, например. :cyclist: А основное применение - сильно не пинать! - тротуарный матрасинг, коммутинг и прочие незамысловатые радости мужчины среднего возраста :)

Аскар
08.12.2015, 01:31
Понятно,что это начальный гаражный уровень. Но зато по видимому бюджетно. Луноход от Surly в стоке тоже под 17 кг весил и ничо на нем многие катаются до сих пор.
Но тут в отличии от лунохода будут легкие колеса и байк будет приемлемо катить.

Mantrid
08.12.2015, 01:36
Луноход от Surly в стоке тоже под 17 кг весил и ничо на нем многие катаются до сих пор.
А-а, камрад в этом смысле имел в виду, чисто по весу? Ну, я не шибко разбираюсь в подвесах, но фэт-подвес в 17 кг мне видится неким лайтом :) Сейчас хард с зимними Д5 13кг ровно, дак я его и не замечаю даже. Думаю, 17 кг, если удастся вписаться, я как-нибудь раскочегарю :)

oleg_leshee
08.12.2015, 01:39
Это ж какую силу надо иметь, что бы на таком резво пулять
не силу, а смелость :)
https://www.youtube.com/watch?v=cbxqaDg90CU

Hooters
08.12.2015, 01:45
Думаю, 17 кг, если удастся вписаться, я как-нибудь раскочегарю
говорю же - завидую мощности!:)

не силу, а смелость
https://www.youtube.com/watch?v=cbxqaDg90CU
что-то они все безобидные съезжалки едут как сползалки, еще и смешно кувыркаются периодически:unknw:

Rigid
08.12.2015, 01:45
Рама на 1 кг тяжелее чем от Спеша, колеса в сборе на 0,5 кг ну и резина 0,5-1 кг, на выходе должно быть тоже около 17 кг, но для рамы ХЛ это вполне прилично, учитывая что спеш весит 14,5 кг с миньонами.

oleg_leshee
08.12.2015, 01:47
что-то они все безобидные съезжалки едут как сползалки, еще и смешно кувыркаются периодически
это потому что у них подвеса нет ) а так бы пуляли, мама не горюй! )

ReanimatioN
08.12.2015, 06:15
Понятно,что это начальный гаражный уровень. Но зато по видимому бюджетно. Луноход от Surly в стоке тоже под 17 кг весил и ничо на нем многие катаются до сих пор.
Но тут в отличии от лунохода будут легкие колеса и байк будет приемлемо катить.

боюсь что катить он будет не приемлемо, а валитнеостановить. :) с теми катками что у Mantrid'a, он будет валить очень хорошо.

oleg_leshee
08.12.2015, 16:49
Mantrid, ушки на кареточной трубе под успокоитель или hammerschmidt будешь ставить?

http://images.mantrid.ru/image/_MG_7683@photo/fatfss@442

Mantrid
08.12.2015, 17:05
ушки на кареточной трубе под успокоитель или hammerschmidt будешь ставить?
Да, ушки оговаривались особо в техзадании. Их наличие было вызвано больше необходимостью нормального рокринга, нежели успока. Полуторогодичная практика катания с NW-звездой показала, что даже на весьма тряских трассах и при падениях цепь с нее не слетает. Поэтому пока необходимости в успокоителе цепи не вижу, но не исключаю, что он может в дальнейшем понадобиться. Поэтому и ушки на раме имеются.
Поразмышлял тут по весу будущему нового байка, попытался прикинуть. Итак, что меняется от ХТ: рама, вилка... Да и все, пожалуй. Вся остальная навеска переезжает один-в-один, т.к. с учетом ее рама и проектировалась. Посчитаем разницу в рамах: титановая весит ровно 1800 грамм, новая - 3800 грамм. Итого прибавка в два килогамма. Уже не 13 кг байк (с зимней резиной), а 15. Вилка: карбоновая весит 650 грамм, лефти с новыми коронами и штоком где-то 2.5-2.6 кг. Ну, пусть еще два килограмма. Итого 17 кг. Амморт добавляется: он неплохой, и весьма лайтовый, 206 грамм. Всего 17.2 кг. Пусть еще полкило будет "на непредвиденные расходы", 17.7 кг в итоге. И это зимний вариант байка с шипованной резиной. Если взять лето и те же нануки, у которых вес ни о чем, можно килограмм-полтора списывать сразу. В итоге подвес может выйти в районе 15-16 кг для лета и 17-18 - для зимы. Я думаю, что это был бы неплохой результат :P Посмотрим, что выйдет на самом деле.

Loewa
08.12.2015, 17:07
боюсь что катить он будет не приемлемо, а валитнеостановить. с теми катками что у Mantrid'a, он будет валить очень хорошо.главное не перестараться в восхвалении допотопной однорычажной подвески:whistle: а то у вас получается по пословице: кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку:)

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------


Полуторогодичная практика катания с NW-звездой показала к сожалению чтобы не спадала совсем нужен переключатель соответствующий...

Mantrid
08.12.2015, 17:12
главное не перестараться в восхвалении допотопной однорычажной подвески
Не хотелось бы обидеть, но Reanimation знает, о чем говорит. У него и самого неплохой парк подвесов, и почти все самые дорогостоящие байки города обслуживаются у него. :) Так что разницу между однорычажкой и четырехрычажкой он знает как минимум. Мне же лично непринципиально, сколько там рычагов, коль скоро подвеска в горру особо качаться не будет. Да и "Кувалда"знает, о чем говорит - на дирт.ру, вроде, была шикарная статья от Антона, где как раз расписывался этот вопрос от и до. "Так ли плоха однорычажка" или что-то такое. Вобщем, если правильно сделана, то очень даже неплоха :good:

к сожалению чтобы не спадала совсем нужен переключатель соответствующий...
ХТЯ 986-я подходит под этот критерий?

oleg_leshee
08.12.2015, 17:19
ХТЯ 986-я подходит под этот критерий?
у срама маркировка заднего переключателя Тип2, у шиманы шэдоу плюс

---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:17 ----------


Итак, что меняется от ХТ: рама, вилка... Да и все, пожалуй. Вся остальная навеска переезжает один-в-один
погоди, придется же еще переднее колесо под лефти собирать новое, или как?

Mantrid
08.12.2015, 17:19
у срама маркировка заднего переключателя Тип2, у шиманы шэдоу плюс
Ну, я про то и говорю, что шедоу плюс переклюк сзади. Может, поэтому и не слетает, я хз :) Главное - ушки есть, туда можно успокоитель и поставить, если что. Так что проблемы особой я не вижу.

Loewa
08.12.2015, 17:20
Мне же лично непринципиально, сколько там рычагов, коль скоро подвеска в горру особо качаться не будет.с какого бодуна:unknw: т.е зря придумали кучу типов подвесок после однорычажки:) если чё я тоже на разных типах покатал... первый подвес с URT был далеко не самым лучшим но для вау эффекта самое то:derisive:

ХТЯ 986-я подходит под этот критерий? nw звезда отлично работает в трансмиссии 1х11 под которую и ориентирована в основном.

Mantrid
08.12.2015, 17:23
у срама маркировка заднего переключателя Тип2, у шиманы шэдоу плюс
Ну, я про то и говорю, что шедоу плюс переклюк сзади. Может, поэтому и не слетает, я хз :) Главное - ушки есть, туда можно успокоитель и поставить, если что. Так что проблемы особой я не вижу.

погоди, придется же еще переднее колесо под лефти собирать новое, или как?
А чего там сложного-то? Втулка в пути, переспицевать недолго, плюс оффсетная сверловка вместо заказанной прямой, с которой мне обода прислали с Сармы, окажется как нельзя кстати - не понадобится таскать зонт и все расстояния будут выбраны правильно :good:

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ----------


с какого бодуна т.е зря придумали кучу типов подвесок после однорычажки если чё я тоже на разных типах покатал... первый подвес с URT был далеко не самым лучшим но для вау эффекта самое то
Ничего не могу сказать, ибо в подвесах пока не разбираюсь. Но учитывая опыт "кувалдовцев" в двухподвесном рамостроении, авторитетные для меня мнения и различные сторонние источники, я надеюсь, что все будет как минимум неплохо. Но поживем-увидим, может все и ошибаются и однорычажка и впрямь УГ :) Тогда закажу четырехрычажку :P

oleg_leshee
08.12.2015, 17:26
Втулка в пути, переспицевать недолго, плюс оффсетная сверловка вместо заказанной прямой, с которой мне обода прислали с Сармы, окажется как нельзя кстати
т.е. один обод на 2 колеса получается? чтобы переставить придется переспицевать обратно ?

A.N.
08.12.2015, 17:28
с какого бодуна т.е зря придумали кучу типов подвесок после однорычажкиПричины были, но тут Гирвин же получился. При правильной звезде, не будет он качаться.

Loewa
08.12.2015, 17:32
Но учитывая опыт "кувалдовцев" в двухподвесном рамостроении, авторитетные для меня мнения и различные сторонние источники,авторитетным можно считать только опыт людей построивших Salsa Bucksaw:whistle:

---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:31 ----------


При правильной звезде а кто, её правильную, для кувалды в фэт варианте посчитал???:unknw:

cka3o4nuk
08.12.2015, 17:33
придумали кучу типов подвесок после однорычажки если чё я тоже на разных типах покатал... первый подвес с URT был далеко не самым лучшим но для вау эффекта самое то
URT не однорычажка а страх и ужас индустрии
нормаьные однорычажки рулят
был и фср и маестро и в итоге из подвесов только однорычажка осталась :)

oleg_leshee
08.12.2015, 17:34
ай! вот накинулись-то! человек даже покататься не успел и ответить не может, а конструкцию уже закидали помидорами заранее :acute:

Mantrid
08.12.2015, 17:36
т.е. один обод на 2 колеса получается? чтобы переставить придется переспицевать обратно ?
Не-не-не, все проще :) Короны для лефти я чертил под обычный 1 1\8 шток вместо штатного полуторного и плюс они пошире - чтобы фэт-колесо было по центру и зазор грязевой был тоже нормальным. Колесо будет пересобрано чисто для лефти, а уже потом с байка на байк будет переставляться не просто колесо, а ВИЛКА С КОЛЕСОМ! :) То есть, зимой будет ХТ с лефти, а летом - подвес с лефти. Полная совместимость и переносимость в пределах рулевого стакана и колонки. Заднее колесо переносится просто "как есть" вместе со всей трансмиссией, тормозом и прочим. То есть, де факто будет не два велика, а ПОЛТОРА :) Экономия и унификация, два в одном :)

---------- Добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:34 ----------


ай! вот накинулись-то! человек даже покататься не успел и ответить не может, а конструкцию уже закидали помидорами
Да пусть, главное, чтобы в холивар не переросло :)

A.N.
08.12.2015, 17:36
а кто, её правильную, для кувалды в фэт варианте посчитал?А что сложного в байккаде "поставить" нужную звезду и утащить шарнир на положенное место?
Хотя, будут фотки с системой - увидим. Но я вот так заочно людей идиотами не считал бы. Это ВПП надо прочерчивать, просчитывать и ещё непонятно как оно выйдет. А однорычажка она своей наглядностью и хороша.

oleg_leshee
08.12.2015, 17:37
То есть, зимой будет ХТ с лефти, а летом - подвес с лефти
аа, вот оно что! тогда ясно, я думал полный ригид останется

Loewa
08.12.2015, 17:40
только однорычажка осталасьну что сказать:unknw: мне больше всего подошёл DW-link или как оно там ОТ САНТАКРУЗА вот он валитнеостановить:good:

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:39 ----------


Но я вот так заочно людей идиотамину это ты сам придумал...:)

Mantrid
08.12.2015, 17:41
аа, вот оно что! тогда ясно, я думал полный ригид останется
Ну, против ригида я ничего не имею, но тут так звезды сложились, что переднее колесо унифицировать надо было тоже, а как это сделать, если нормальных аммовиок под 135мм кот наплакал и все они безумных денег стоят? Вот и был придуман "ход конем" в виде недорогого и проверенного решения в виде лефти. Попутно вопрос с передним колесом рассосался сам собой. Сейчас меня больше беспокоят собственно короны - все ли я учел, все ли просчитал, насколько удастся ход сохранить и т.д. Если все получится, то откроются хорошие перспективы для постройки фэт-подвесов всеми желающими.

Hooters
08.12.2015, 17:50
мне больше всего подошёл DW-link или как оно там ОТ САНТАКРУЗА вот он валитнеостановить
в собственном велопарке есть и Санта с DW-link, и топовый Кадейл-однорычажка - не могу сказать, что качество работы подвески Кадейла хоть сколь-нибудь разочаровывает на фоне Сантакруза.

Loewa
08.12.2015, 18:33
не могу сказать, что качество работы подвески Кадейла хоть сколь-нибудь разочаровывает на фоне Сантакруза. так я про свой выбор:)(помнится и URT при помощи топового аморта превратился в нечто удобоваримое) ну и это, после пяти лет на фэтбайке... подвес как-то неактуален... :derisive: но раму SC Nomad в алюминии продал с сожалением:( насколько я понимаю, ТС будет в восторге от двуподвеса:) а это главное!

Mantrid
08.12.2015, 22:46
ТС будет в восторге от двуподвеса а это главное!
Если подвес получится, то почему бы ему и не быть в восторге? :) ТС не сам же оценивать будет, а сведущих в этом вопросе людей попросит оценить самосбор. Тогда и станет ясно, можно ли восторгаться или надо еще что-то улучшить-подшаманить. А вот то, что новые впечатления у ТС будут - это факт :good:

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:39 ----------

ТТХ на раму прислали:

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=350895&d=1449600221

oleg_leshee
08.12.2015, 23:15
имхо звезда 30 многовато, для зимы точно

Nikolaskus
09.12.2015, 00:08
30 в самый раз для зимы. Поздравляю ТС с таким дерзким проектом. Я вот решил собрать обычный подвес. Поспешил...

Товарищ Сухов
09.12.2015, 00:53
30 в самый раз для зимы. Поздравляю ТС с таким дерзким проектом. Я вот решил собрать обычный подвес. Поспешил...

30 для зимы много... 30 вообще много. :unknw:

В самый раз - 28 или 26. :good:

A.N.
09.12.2015, 01:13
Меньшая звезда Гирвину валить не помешает. Натяжение цепи будет разжимать подвеску. Она на вкручивании будет становиться дубовее (чем энергичнее вкручиваешь, тем ближе байк к хардтейлу), но энергию педалирования жрать не будет.

ReanimatioN
09.12.2015, 05:39
Меньшая звезда Гирвину валить не помешает. Натяжение цепи будет разжимать подвеску. Она на вкручивании будет становиться дубовее (чем энергичнее вкручиваешь, тем ближе байк к хардтейлу), но энергию педалирования жрать не будет.

+1, так и есть.

а при сжатии подвески во время педалирования, ведь она блокируется только за счет силы ног педалирующего, когда все это начинает сжиматься все таки под нагрузкой, но ноги осиливают удерживать шатуны от поворота (педалкик так называемый, если не путаю) еще и толкает вел вперед.

к слову педалкик у кувалды вышел весьма маленький, я прокатился на своей новоиспеченной фэт-кувалде, педалкик не почувствовал совсем, хотя вероятно привык к педалкику на ети ас-х и уже не замечаю его на других рамах, пробовал сжимать подвеску без амортизатора, поворот шатунов был совсем мизерный и где-то после половины хода, подвеска не качалась при катке, точнее смогу сказать когда побольше покатаю, но при этом проглатывала паребрики по 12-15 см почти незаметно (напомнило мой арми вермахт с подвеской впп ходом 230 мм и супермонстром), короч как-то так.

Vorchuh
09.12.2015, 10:49
Вот статья от Кувалды, про которую Мантрид говорил: http://twentysix.ru/blog/kuvalda_racing/118255.html

Собственно, там все разобрано до мелочей.

Loewa
09.12.2015, 10:55
30 для зимы много... 30 вообще много. :unknw:

В самый раз - 28 или 26. :good:согласен полностью:) но речь зашла про поребрики, на асфальте тридцати мало :lol:

Mantrid
09.12.2015, 11:54
30 в самый раз для зимы.

30 для зимы много... 30 вообще много.
Напоминаю камрадам, что рама делалась под имеющуюся трансмиссию, звезду в том числе. У меня - NW-звезда на 32Т ( с бцд 104), плюс к тому она еще и овал. Я, мягко говоря, ею очень доволен, в том числе и зимой. Да, хотелось бы бы что-то поменьше для зимы, в районе указанных 28-26Т, и посему я заказал у камрада сказочника летом овал на 28Т, но вся проблема в том, что звезды меньше 32Т только на бцд 64, а с таким бцд мне просто не выбрать чейнлайн с Д5 сзади: зазора, мягко говоря, не будет вовсе. Поэтому я был вынужден продать 28Т и остаться на 32Т. В принципе, особых проблем той зимой с нею я не наблюдал - заезжал везде, где нужно было или где хотел, старшая звезда в кассете теперь 42Т, через расширитель, поэтому хоть одна "тракторная передача", но есть :) Летом хотелось бы 34Т для скоростей, но что-то мне подсказывает, что на подвесе гонять по трассам будет проблематичнее, посему и тут 32Т бдет достаточна. Вобщем, повторюсь, звезда на 30-32Т оговаривалась в техзадании мною и это вполне осознанное решение, рама сделана с его учетом.


Поздравляю ТС с таким дерзким проектом.
Благодарю, камрад :drinks:

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:51 ----------


Вот статья от Кувалды, про которую Мантрид говорил: http://twentysix.ru/blog/kuvalda_racing/118255.html
Благодарю, камрад, это она самая :)

oleg_leshee
09.12.2015, 13:43
а с таким бцд мне просто не выбрать чейнлайн с Д5 сзади: зазора, мягко говоря, не будет вовсе. Поэтому я был вынужден продать 28Т и остаться на 32Т.
если жалко модные шатуны: покупаешь труватив, пилишь слегка бонки под 64 и будет тебе зазор, зимний вариант
только пилить ровно надо, например на станке

A.N.
09.12.2015, 13:49
например на станкеНа токарном? Это немаленький станок должен быть, чтоб система шатуном не стучала по этому же станку...

oleg_leshee
09.12.2015, 13:58
На токарном? Это немаленький станок должен быть, чтоб система шатуном не стучала по этому же станку...

честно говоря, хз как это реализовать на практике, наверняка должен быть простой способ... на завод отнести)

Mantrid
09.12.2015, 13:59
если жалко модные шатуны: покупаешь труватив, пилишь слегка бонки под 64 и будет тебе зазор, зимний вариант
Дык, зачем, если мне, по большому счету, 32Т хватает? А модные шатуны и впрямь жаль: E13 расстарались, сделали неубиваемую вещь. Правда, с чашками каретки некоторая засада, точнее, с хитрыми подшипниками, которые "почти что 6806", но и это решаемо.

ReanimatioN
09.12.2015, 14:09
но речь зашла про поребрики, на асфальте тридцати мало :lol:

Зашла и вышла.

Mantrid
09.12.2015, 22:22
Подушил жабу маленько да и закупил одну штучку Д4 в бесшиповом варианте себе и еще одному камраду с форума. Плюс десять кульков со швальбовскими шипами на обе покрышки, по 50 штук в кульке. Вышло с учетом пересылки и располовиненной на двоих доставки чуть больше 10к на каждого. Ну, а что делать? Надо же подвес опробовать... Будет как у камрада Deny - Д9: Д5 спереди и Д4 сзади. В принципе, не самый плохой вариант, если совсем в сугроб не лезть теперь :rolleyes:

Loewa
09.12.2015, 22:24
если совсем в сугроб не лезть теперьа что в сугробе на подвесе делать :unknw: там не тресёт и поребриков нету :lol:

Mantrid
09.12.2015, 22:28
а что в сугробе на подвесе делать там не тресёт и поребриков нету
Да, согласен, это основной недостаток сугробов... Придется что-то срочно придумывать :)

ReanimatioN
10.12.2015, 06:50
придется в сугробы поребрики закапывать.

а тем временем еще немного фото, теперь уже на природе:
Катит отлично, разницы с узкоколесным подвесом сильной нет в плане катимости, работает подвеска отлично, неровностей не замечает.
351040

A.N.
10.12.2015, 11:04
ReanimatioN, а короны у Шивера родные, или кастом?
Сколько хода осталось?

ReanimatioN
10.12.2015, 13:15
ReanimatioN, а короны у Шивера родные, или кастом?
Сколько хода осталось?

родные, там 120 мм между штанинами, для 4.0 запаса более чем достаточно, ход пока не ограничивал, но по расчетам должно получиться 170-175 мм, сейчас от самой верхней точки покрышки до короны 180 мм.

Rigid
27.12.2015, 17:57
Полевые испытания прошли успешно!
353554

Осталось сменить систему, настроить подвеску и разобраться с давлением в шинах.

Первые впечатления - катит ВЕЗДЕ, но медленнее :))))

TrueZurg
27.12.2015, 18:05
Полевые испытания прошли успешно!
353554

Осталось сменить систему, настроить подвеску и разобраться с давлением в шинах.

Первые впечатления - катит ВЕЗДЕ, но медленнее :))))

выглядит красиво, но кажется еще не мешало бы покрышки сменить на те, у которых явно выраженные боковые зацепы и которых обалдают повышенным держаком, по сравнению с БП.
а то как на крутом спуске в жиже снесет байк, будет не круто.

Аскар
27.12.2015, 18:11
давлением в шинах.
покрышки чаоянг?

Mantrid
27.12.2015, 18:14
Не успел я второй фэт-подвес в России собрать :( Теперь хорошо, если хоть третьим буду. Кинули меня с коронами, теперь не знаю, что и делать :( Хнык.

TrueZurg
27.12.2015, 18:20
покрышки чаоянг?

да, они самые же! Большой Папочка (Биг Дадди)

oleg_leshee
29.12.2015, 03:31
Кинули меня с коронами, теперь не знаю, что и делать
тут спрашивал? http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=229938

Mantrid
11.01.2016, 22:03
тут спрашивал? http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=229938
Пока еще нет, но нужно попробовать :) Обзваниваю местные оставшиеся производства - парогенераторы для АЭС делают, а короны не точат :(

---------- Добавлено 11.01.2016 в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение 29.12.2015 было в 07:21 ----------

Новости с фронтов: корон так и нет, никто делать не хочет. Но зато приехала посылка с Д4, которую в бескамерном варианте на заднее колесо сразу и вкорячил. Итог очень хороший: шиповка вошла без проблем на 80мм ободе и 20 пси. За пару дней чуть подрастянется, но даже без этого зазоры очень приятные. Тут фотки постить геморрно, посему делаю отсылку к общему альбому на Яндыхе, последние несколько фото: https://yadi.sk/d/TlPS2Jd8mpSps

З.Ы.: свеженький Д4 на 80мм ободе по протектору 95мм. Подрастянется - перемеряю снова, но миллиметра 3-4 может прибавить вполне. Ширина по баллону практически такая же.

З.З.Ы.: зонт смещен специально, это не косяк спицовки.

Rigid
11.01.2016, 22:12
Новости с фронтов: корон так и нет, никто делать не хочет.
А этот товарищ тоже не делает? (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=263735)

Mantrid
11.01.2016, 22:25
Rigid, к нему не обращался, по предприятиям прозванивался. Сейчас вроде обещают сделать, но сроки опять неизвестны. Больше всего утомляет ждать, при том что работа недешевая и я готов платить.
З.Ы.: к товарищу в аську стукнулся, если ответит - поболтаем.

Rigid
11.01.2016, 22:28
Rigid, к нему не обращался, по предприятиям прозванивался. Сейчас вроде обещают сделать, но сроки опять неизвестны. Больше всего утомляет ждать, при том что работа недешевая и я готов платить.
З.Ы.: к товарищу в аську стукнулся, если ответит - поболтаем.

Напиши в ВК сразу или позвони, с частниками намного проще все делать :))))

Mantrid
11.01.2016, 23:29
Напиши в ВК сразу или позвони, с частниками намного проще все делать )))
Уже списались, но там тоже сложностей хватает - надо кого-то как минимум из Москвы для передачи ему денег подряжать, потом забирать от него детали и переправлять мне по почте или еще как. Альтруистов тут мало, поэтому даже в случае согласования сроков и оплаты все может накрыться медным тазом именно по вышеозначенным причинам. Плюс, главное-то, по срокам ничего не ясно. Это больше всего напрягает. Назвал цену за работу - назови срок, будь добр. А то получается, что цена есть, а когда работа будет сделана - непонятно. Это уже мой случай, я чертежи на короны отдал еще 19 ноября, пару-тройку дней еще на согласование ТЗ. И все, уже январь на середину идет, а деталей так и нет.

Rigid
12.01.2016, 00:21
надо кого-то как минимум из Москвы для передачи ему денег подряжать, потом забирать от него детали
ммммм, попахивает 80-ми :)))))
Есть же он-лайн переводы и почта :))))

Mantrid
12.01.2016, 00:28
Rigid, порешали часть вопросов через аську, перевод и доставку утрясли, хотя мне только это в копеечку влетит. Завтра ожидается согласование цены-сроков. Но недешево, совсем недешево. Просто я уже устал ждать, вел давно уж собрать надо.

Mantrid
16.02.2016, 22:59
Новость одной строкой: подвес достроен и обкатан уже слегка. Едет отлично, но работы еще много до идеала. Вес с зимней шиповкой (Д5+Д4) - 17.6 кг. Завтра постараюсь собрать мысли в кучку и расписать первые впечатления.

oleg_leshee
16.02.2016, 23:19
пока собираешь мысли, может фоточки разместишь?

Mantrid
17.02.2016, 00:07
Хотите вы фоток? Их есть у меня. Пока на скорую руку, потом постараюсь сам отщелкать фотосессию, к праздникам ближе.

"Аппроксиматор", первая тестовая сборка:
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361823&d=1455653025

Зазор между вилкой и Д5:
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361824&d=1455653030

Два из четырех (или трех?) первых российских фэт-подвесов в одном городе:
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361825&d=1455653053

cka3o4nuk
17.02.2016, 00:52
:) мне страшно представить как нужно раздавать что бы такой апарат оправдался)

FAZer
17.02.2016, 01:04
А почему изолента не синяя? )) чёрная как-то вообще не смотрится!
у меня в голове крутится только одна фраза - дроп на плоскость.

oleg_leshee
17.02.2016, 01:57
:) мне страшно представить как нужно раздавать что бы такой апарат оправдался)

какой-то чересчур коммунистический подход)

где еще найти недорогую раму для поиграться?:)

Mantrid
17.02.2016, 08:38
А почему изолента не синяя? )) чёрная как-то вообще не смотрится!
Изолента - мера временная: ребята из Кувалды немного не продумали систему прокладки тросиков и гидролиний по раме, поэтому изолента пока удерживает все это хозяйство так, как оно и должно быть. В перспективе вопрос решится иначе, это пока тестовая сборка - собрать байк, найти все недочеты, дождаться исправленную нижнюю корону и т.д. Расскажу позднее, вобщем, как с мыслями соберусь.

у меня в голове крутится только одна фраза - дроп на плоскость.
Ход вилки пока маловат :) К лету, когда все устаканится, возможно. А пока этот вел обеспечивает держак в колеях и на льду не хуже, чем хардтейл с Д5, и можно безнаказанно гонять везде. Многие ли зимние подвесы этим похвастаться могут? :) Посему дроп подождет.

---------- Добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:36 ----------


мне страшно представить как нужно раздавать что бы такой апарат оправдался)
Да, аппарат весьма недешевый вышел, несмотря на кажущуюся простоту. Но если не стремиться к чему-то большему, меряя все в деньгах и рациональности, мы бы все ездили на унылых шосцерах с аливио-обвесом, потому как это и есть стоимость "оправдания", рациональная цена перемещения. Но нет, у нас ICT, у нас карбошаманы, у нас титан. Оправдания нам нет :)

Hooters
17.02.2016, 09:30
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361824&d=1455653030

судя по этой фотографии, в вилке осталось сантиметров 6 хода?
А почему корона обхватывает ногу под углом?
И для чего на NW-звезде стоит успокоитель?
Наличие телескопа намекает на горное использование байка?
Топталки?

Mantrid
17.02.2016, 10:29
судя по этой фотографии, в вилке осталось сантиметров 6 хода?
Фото обманчиво, ракурс неправильный выбран. 80мм там точно есть, может и 90. С приездом новой нижней короны поднимется до 100-110, думаю. Просто с изготовлением зубчиков в короне заминка вышла и прибудет она только на следующей неделе. А тут - городской праздник, велотусовка, День Защитника Отечества и т.д. Кататься-то хочется!.. Я и так этот подвес на два с половиной месяца позже расчетного получил, выстрадал :) Так что пока собран он в тестовом варианте - покатать, привыкнуть, отметить недостатки. А потом все и сделать уже не спеша и без отрыва от катания.


А почему корона обхватывает ногу под углом?
Чтобы выбрать высоту, а стало быть, и ход. С прямыми коронами, как в дефолте, ход был бы в лучшем случае 80-90мм, а тут вилка сдвинута вниз, типа для увеличения длины, и возможность ходов стала больше. С плоской короной, которую я не решусь поставить, наверно, можно с резиной 4.0 выбрать полный ход вилки, 130мм. А с той, что решусь - 115-120мм. Мне этого более чем хватит.


И для чего на NW-звезде стоит успокоитель?
Ради башгарда, если честно. Звезда, помимо того, что NW, еще и овал, 32Т. Себя оправдывает на 146%, но на нее нельзя поставить обычный башгард по ряду причин. Поэтому вот такое незамысловатое решение. Плюс на кочке писали, что NW-звезды от слета цепи на расколбасах не спасают особо, но я от этой темы далек. На хардтейле-фэте цепь слетала за два года катания на звезде три раза: два раза из-за попадания штанины рабочего комбеза в цепь, один раз прилег в сугробе и, падая, ботинком скинул цепь как-то. Плюс велошаманы, которым доверю, говорят, что успок на таком байке точно не помешает, несмотря на NW-звезду. Но для меня главное - башгард.


Наличие телескопа намекает на горное использование байка?
С телескопом, " поверьте, здесь все не так однозначно" (с). На хардтейле он помогает безопасно спускаться с горок в лесу, на камнях и прочем. Опускаешь седло, выносишь жопу за скобку и катишь. Если использовать стандартную кантрийную "позу креветки" (с) на байке, то трюк cherezrul практически обеспечен. Или спускаться медленно, тошнотворно и неспортивно. :) На подвесе, хоть прокатился я всего ничего, штырь-телескоп позволяет менять развесовку при заезде в горку, например. Ну и тоже, выносить жопку за скобку при спуске.


Топталки?
Без вариантов. Я себе не враг, но это еще и религиозное.

---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:06 ----------

Ладно, постараюсь сформулировать первые впечатления на свой непрофессиональный взгляд.

1. Каретка синч ББ30, которая в качестве эксперимента и ради заменяемых подшипников была куплена у фрицев, подошла идеально! На данном велосипеде даже не понадобилось ставить поджимную пружину на ось шатунов, все тютелька-в-тютельку. Разумная альтернатива дефицитным XCX-картекам найдена в моем случае. Палки Е13 рулят :good:

2. Теперь и зимой можно гонять довольно безнаказанно. До этого на ХТ гонять можно было на относительно ровных участках, потом начинался компромисс между давлением в колесах и катимостью. Подвес снял все эти ограничения разом.

3. Ехать тяжелее, окорока надо подкачать. После легонького ХТ нужно попривыкнуть. Но, в то же время, я ожидал гораздо худшего: в реальности вел разгоняется и тормозит достаточно хорошо, без лишних усилий. Виной тому бескамерка и легкие колеса, думаю.

4. Lefty - ВЕЩЬ!111 :good: ОЧЕНЬ плюшевая. Поребрики и ямы, несмотря на свои 90мм хода, жрет неимоверно. Я даже на Manitou Tower Pro такого не припомню, хотя манитуха куда как мягонькая была, по моим воспоминаниям. Плюс лефти "правильная", пружинная. Морозы пофигу, обслуживание небольшое и несложное, качать ничего не надо. Сказка.

5. Амморт DT Swiss воздушный, подмерзает. Надо качать больше, а в перспективе заменить на пружинный. Но он работает, подвеска шикарна.

6. Д5 спереди на подвесе заслуживает отдельного упоминания. За счет более тяжелого переда ( в ХТ максимально разгружен) ощутимо выше управляемость в колеях, на льду и прочих неприятностях. Поначалу притормаживал в поворотах, пытаясь заранее поймать снос. Болт там: вел прет везде, дополнительный вес "усиливает" шипы, очевидно. Но все равно придется менять на Д4 - не влезает на "стоянку" дома, приходится вжимать вилку.

7. В лифт велосипед влезает, хоть и с трудом.

8. Хомячков байк не особо пугает, но велосипедистам, даже латентным, конкретно выносит моск :) Наверно, лефти виновата.

A.N.
17.02.2016, 10:30
аппарат весьма недешевый вышелЯ думаю, не о деньгах речь, а о общей мясности конструкции. Железо позволит много. Но валить надо аццки.

---------- Добавлено в 09:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:29 ----------


Я себе не враг:rofl:

Mantrid
17.02.2016, 10:34
Я думаю, не о деньгах речь, а о общей мясности конструкции. Железо позволит много.
А-а, пардон, не понял :) Да, байк мясной. Вроде бы и железо не самое чугунное, бескамерка всякая и прочее гейство, но 17.6 кг. Действительно, позволить должно многое, и уже позволяет:

2. Теперь и зимой можно гонять довольно безнаказанно. До этого на ХТ гонять можно было на относительно ровных участках, потом начинался компромисс между давлением в колесах и катимостью. Подвес снял все эти ограничения разом.
При езде, что интересно, вес не ощущается вообще.

Но валить надо аццки.
Буду учиться :)

Товарищ Сухов
17.02.2016, 10:44
Ужас какой... :suicide2:

Loewa
17.02.2016, 11:15
Наличие телескопа намекает на горное использование байка?О!:unknw: Эксперт по фэтбайкам оказывается не в курсе:to_pick_ones_nose: зачем на фэтбайке регулируемый подсидел... да уж, ты меня разочаровал:wink: в снежных условиях, на узеньких тропках, когда просто так не сдвинуться с места, опущенный подсидел упрощает старт, слегка опущенный подсидел (на 1-2 см) упрощает езду по тем же узким и заснеженным тропкам... да мало ещё где:P не надо зацикливаться на горах, хотя в Петрозаводске в достатке своих "гор":good:

Аскар
17.02.2016, 11:21
Зазор между вилкой и Д5:
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361824&d=1455653030

не маловат зазор?

Mantrid
17.02.2016, 11:57
не маловат зазор?
Больше никак :( Только переезжать на Д4, в барахолке задал вопрос уже, но понятно, что никто не продаст. С Д4 будет все норм.

AltairNsk
17.02.2016, 12:11
Больше никак
А что так, по каким причинам?

Mantrid
17.02.2016, 14:40
А что так, по каким причинам?
Зонт не тянется уже или что-то связанное с прочностью. Спицевал не я, а куда более грамотный человек, поэтому увы и ах.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------

Щас фоточки свежие будут, более подробные.

---------- Добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:28 ----------

Полноразмерные фото добавлены в общий альбом, посвященный фэт-подвесу, смотреть здесь: https://yadi.sk/d/TlPS2Jd8mpSps
Ужатые форумом ниже, под катом:
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361923&d=1455705471

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361926&d=1455705543

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361925&d=1455705491

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361924&d=1455705480

Наопминаю, что изолента, дикие петли гидролиний и прочие нестыковки носят временный характер, все это будет приведено в должный вид впоследствии.

oleg_leshee
17.02.2016, 14:49
:good:
это со стандартной втулкой переднее?

AltairNsk
17.02.2016, 14:50
Зонт не тянется уже или что-то связанное с прочностью. Спицевал не я, а куда более грамотный человек, поэтому увы и ах.
Наилучшим решением при техзадании "поставить D5 спереди" был бы наран оффсетно в один ряд. И жесткость в порядке, и зазоры.
С тем, как изгалились с мулефутом, согласен. А что еще делать, чтобы крыльями не махать? :unknw:

Но вообще я сомневаюсь в нужности D5 спереди при амовилке, D4 сзади и любви к большим давлениям.

MEHANIK
17.02.2016, 14:51
Зонт не тянется уже или что-то связанное с
Все спицы пустить в левый ряд отверстий на ободе и еще порядка сантиметра двух можно подвинуть. )))

Mantrid
17.02.2016, 14:58
Наилучшим решением при техзадании "поставить D5 спереди"
Это была задача "максимум".

С тем, как изгалились с мулефутом, согласен. А что еще делать, чтобы крыльями не махать?
Дык.

Но вообще я сомневаюсь в нужности D5 спереди при амовилке, D4 сзади и любви к большим давлениям.
Дело не в давлении. Давления теперь вобще побоку, щас в Д5 10 или 13 пси, мне лень дуть больше. Профит от Д5 в проходимости, особенно в колеях. Тут ей нет равных. Плюс шиповка и то, и другое. А как зимой еще безопасно катать?

Бальдр
17.02.2016, 14:59
Штуковина с непонятным предназначением. Но это и не важно. Главное, что б нравилась.

Rigid
17.02.2016, 15:05
Mantrid, Отлично смотрится!!!
Удачного катания, ждем развернутых комментариев в профильной темке.

Mantrid
17.02.2016, 15:14
Штуковина с непонятным предназначением.
Как это? А тротуарный фирирайдинг? :P

Главное, что б нравилась.
Дык, нравится :good: Непривычно, чуть тяжелее ХТ, но можно уже забыть про поднятие задницы над кочкой или про дергание руля перед высоким поребриком :)

Удачного катания, ждем развернутых комментариев в профильной темке.
Благодарю :) А профильная темка эта и есть, в М2К не собираюсь, там жирная толлятина и аццкий адЪ. Тут, под присмотром Дмитрия, мне куда спокойнее. Пусть сюда ходят смотреть и обсуждать, если интересно. Будем популяризировать фэт.

З.Ы.: уже полсуток прошло, а еще никто про цену не спросил...:unknw: Удивительно.

Крайний
17.02.2016, 15:21
Сашу наверное какой то шоссер обидел. Причем давно. Ну бывает. :)
Вообще ни бельмеса не понимаю в технических делах что в подвесах, что в фэтах, на взгляд шоссера изредка пересаживающего на хардтэйл, аппарат - Бомба. Водородная.
У Сереги тоже, только уже термоядерная. В первый раз увидел вживую, подумал, что это за перекачаная Хонда Манки? В хорошем смысле.
P.S. На фэте ездил совсем чуть чуть. По барханам. :P

Hooters
17.02.2016, 19:49
А потом все и сделать уже не спеша и без отрыва от катания.
нет ничего более постоянного, чем временное))

Чтобы выбрать высоту, а стало быть, и ход. С прямыми коронами, как в дефолте
не, я не о том. По репостнутой мною фотографии кажется, что "хомут", обхватывающий ногу, делает это не в перпендикулярной направлению вилки плоскости. Но на новых, дневных фотках все ок - вопрос снимается

Ради башгарда, если честно
на мой взгляд вне горно-каменного применения баш ни к чему - только добавляет веса(а успок еще и КПД "подъедает"). А встречу с бревном добротная NW-звезда перенесет без потерь

На хардтейле он помогает безопасно спускаться с горок в лесу, на камнях и прочем
а можно фото горок, на которых аж телеском понадобился

Без вариантов. Я себе не враг, но это еще и религиозное.
а что не так с контактами?:dntknw: И безопаснее, и эффективнее..

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:45 ----------


зачем на фэтбайке регулируемый подсидел... да уж, ты меня разочаровал
лучше качай технику езды и сам меня не разочаровывай:grin:
Кстати, для упрощенных стартов тебе куда полезнее будет вот это:

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=83192&rid=0

Loewa
17.02.2016, 20:00
лучше качай технику езды десять зим подряд да да научи меня технике езды зимой, особенно на фэтбайке :lol: т.е. Ты никогда не стартовал на велике зимой на 20-ти сантиметровой тропе, когда влево и вправо сугроб и там не то что ехать идти затруднительно, такие нонче иксперды по фэтбайкам, хотя какие эксперты - такие и выводы, о собственном неумении.

Mantrid
17.02.2016, 20:01
а можно фото горок, на которых аж телеском понадобился
Да, разумеется, фотки под катом:
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361979&d=1455724726

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361978&d=1455724721

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361976&d=1455724716

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=361975&d=1455724711

Этих хватит или еще добавить?


а что не так с контактами?
Да все с ними не так. Тут где-то тема есть, холиварная весьма. Там и моя точка зрения встречается. Почитайте на досуге, если действительно интересно, чтобы мне не повторяться и не оффтопить.

Аскар
17.02.2016, 20:05
десять зим подряд да да научи меня технике езды зимой, особенно на фэтбайке т.е. Ты никогда не стартовал на велике зимой на 20-ти сантиметровой тропе, когда влево и вправо сугроб и там не то что ехать идти затруднительно, такие нонче иксперды по фэтбайкам, хотя какие эксперты - такие и выводы, о собственном неумении.
телескоп на фэтбайке для туристического катания это пенсионерский девайс. понятно, что падает подвижность в суставах, в принципе подножка еще со снегоступом может помочь.

Mantrid
17.02.2016, 20:06
телескоп на фэтбайке это пенсионерский девайс.
Значит и меня в пенсионеры записывайте :)

Hooters
17.02.2016, 20:07
Ты никогда не стартовал на велике зимой на 20-ти сантиметровой тропе, когда влево и вправо сугроб и там не то что ехать идти
а старый *****эксперт оказывается еще и лучше меня знает об условиях, в которых мне доводилось стартовать:rofl:

Rigid
17.02.2016, 20:08
Значит и меня в пенсионеры записывайте :)

И меня заоодно, как раз мучаюсь с колхозингом по удобной манетке телескопа :))))
361981

Elk
17.02.2016, 20:09
телескоп на фэтбайке это пенсионерский девайс
Надо будет с тобой закатить как-нибудь на техничную узкую снегоходку :)

Аскар
17.02.2016, 20:11
Надо будет с тобой закатить как-нибудь на техничную узкую снегоходку
тоже пенсионер? Юра 21-го не поедешь в Мещеру?
пы сы такие темы настолько редки при туристическом катании. а таскать этот тяжелый и ломучий девайс придется постоянно.

Elk
17.02.2016, 20:20
тоже пенсионер? Юра 21-го не поедешь в Мещеру?

Не, телескопа нет, но смог заценить :good:.

Как раз, 21 и собирался.
Могу 21 и/или 23 :)

Mantrid
17.02.2016, 20:34
добавьте пожалуйста фотографий, где вы лично едете на фэте по этому склону. Тогда не смогу не согласиться, что баш на данном аппарате вполне к месту
Вы просили фото горок, где телескоп может понадобится - Вы их получили. Фото реальные, снимал я, местечко Ялгора, так что за достоверность можете не беспокоиться - фото настоящие. А уж то, что Вы следующим этапом меня там узреть захотели - ну, хотеть не вредно. :) Как там у классика? "Не хочу быть дворянкой столбовою, хочу быть владычицей морскою, и чтоб Золотая Рыбка была у меня на посылках" (с). Только не просите теперь велосипед Вам прислать, чтобы Вы могли вынести окончательный вердикт. Впрочем, это уже совсем другая история. Со штырем я ездил года два в сумме, на хардтейле, и в чьих-то рекомендациях о его применимости на фэтбайке, простите, не нуждаюсь совершенно. Равно как и в любых других советах или "авторитетных" мнениях по поводу комплита байка.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------


И меня заоодно, как раз мучаюсь с колхозингом по удобной манетке телескопа
Народ, что катает с одной звездой спереди, для телескопов часто юзает левую манетку, что на 2-3 скорости. Я тоже пробовал, прикольно :) Но на постоянку оставлять все же не стал.

Loewa
17.02.2016, 20:45
на фэтбайке для туристического катания я в походы не езжу:P мой фэт ПОКАТУШЕЧНЫЙ:to_pick_ones_nose: два года эксплуатации CB Joplin I показали, что вполне надёжна даже первая итерация, а обслуживание проще чем у амортизационной вилки, да и при наличии Наливаича в Москве глупо говорить про ненадёжность, вес и цена, да... но удобство езды, порой выше каких то лишних 200-300 грамм:wink:

---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------


Со штырем я ездил года два в сумме, на хардтейле, и в чьих-то рекомендациях о его применимости на фэтбайке, простите, не нуждаюсь совершенно. Равно как и в любых других советах или "авторитетных" мнениях по поводу комплита байка. Очень верное замечание:good:а то заменить преднюю покрышку найнера на 29+ это жутко прогрессивный шаг в жизни фэтсообщества, а осваивать и пользоваться современной техникой - можно только экспертам и исключительно в "горах" :unknw:

Mantrid
18.02.2016, 17:28
Попер негативчик от подвеса: сегодня в городе подтаяло... Короче, теперь весь подвес в песке. Песок во всех мыслимых и немыслимых местах байка, будто по пустыне Сахара катался. Главный грязесборник - успок, точнее, его нижний ролик. Подумываю, даже почти уверен, что успок надо выпилить с байка насовсем, благо звезда NW и "необъяснимых" слетов цепи с нее я не помню. А вот "пескосборника" не будет. Пока выпилен только ролик. В косынках рамы тоже как насыпали полной горстью песка - долго чистил щеткой. Вот тут бы полноразмерное крыло сзади было бы очень кстати! Плюс в том,что поставить его там несложно и вполне возможно. Только вот подвес и с полноразмеркой сзади... Не комильфо, наверно?
Сил байк, к слову, на подтаявшем снегу жрет вообще немерянно. Уже два дня вечером засыпаю как убитый - усталость. Все-таки, какая большая разница между хт и подвесом!

Аскар
18.02.2016, 17:36
Mantrid, осталось крылья поставить и в М2К, тема будет в топе 100% :)

Mantrid
18.02.2016, 17:40
Аскар, в М2К не сунусь, я уже писал. Ты же видел, камрад, что тут вчера творилось. А в М2К будет адово вообще. Сейчас пока еще покатаю немного, чтобы определить, насколько реальность совпала с мечтой; по итогу либо дальше усовершенствовать вел буду, либо продам как есть. Сегодня байк чего-то вообще не порадовал.

Elk
18.02.2016, 17:42
в М2К не сунусь
Ничто не мешает создать закрытую от комментариев тему.

Mantrid
18.02.2016, 17:45
Ничто не мешает создать закрытую от комментариев тему.
А смысл в такой теме? Чисто так, похвалиться? Зачем? Надо, чтобы тема была открыта для мнений и полезных советов от адекватных камрадов. Но так на Веломании не получится: будут набИгать иксперды всех мастей, всяческие ашанмейстеры и просто тролли-девственники. Ради такого контингента нет смысла городить тему вообще. Тут Дмитрий за порядком следит, а там - "миллионер из трущоб"(с), почувствуйте разницу, как говорится. Не-не-не, нафиг-нафиг.

TrueZurg
18.02.2016, 18:02
проблема одноногой вилки - на нее крыло не закрепить.
на блуто то еще можно.
человек в соседней теме полноразмерные делает, думаю подошли бы и картинку мясистости не испортили.
ну а в целом можно же щиток наколхозить из папок? хотя бы на ближайшую к звезде части рамы.

Elk
18.02.2016, 18:06
проблема одноногой вилки - на нее крыло не закрепить
Действительно :
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=44866

Mantrid
18.02.2016, 18:08
проблема одноногой вилки - на нее крыло не закрепить.
Почему? В шток-то можно влепить быстросъемное или щиток на раму.

TrueZurg
18.02.2016, 18:13
Почему? В шток-то можно влепить быстросъемное или щиток на раму.
полноразмерное надо, если назад ставить полноразмерное (ну для симметрии).
ну а так папками можно наверно решить частично вопрос песка.

cat2cat
21.02.2016, 15:19
........

Mantrid
21.02.2016, 22:36
Холодное лето утро пятьдесят третьего двадцать первого:

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=362691&d=1456079562

А вот днем повеселело, началась весна. Чуть свежих фоток под катом: еще меньше изоленты, еще меньше успокоителей и грязи, все легче и быстрее:

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=362687&d=1456079233

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=362688&d=1456079257

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=362689&d=1456079287

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=362690&d=1456079293

Обновленные фото на яндыхе, по старой ссылке: https://yadi.sk/d/TlPS2Jd8mpSps

Товарищ Сухов
22.02.2016, 11:54
Ух ты... совсем другое дело! Зачётный драндулет!!! :good:

Mantrid
22.02.2016, 11:56
Ух ты... совсем другое дело! Зачётный драндулет!!! :good:
Осталось всего от двух витков черной изоленты избавиться и будет уже похоже на правду. :) Вчера вел был презентован основному городскому велосообществу, включая как любителей, так и профессионалов. "Вывел в свет", так сказать. Общая оценка весьма положительная была, что радует.:good: Можно сказать, что байк удался.

oleg_leshee
22.02.2016, 12:59
Осталось всего от двух витков черной изоленты избавиться и
переключателя :rolleyes:

geokr
27.02.2016, 20:21
Mantrid, ресет вилки уже делал?

Mantrid
27.02.2016, 20:59
geokr, дак да... Все, как на видео, хоть он и не нужен был. Правда, за это мне тут уже нагоняй устроил один опытный камрад: видео врет, ресет надо делать более плавно и продолжительно, иначе есть риск вылета роликов из игольчатого подшипника при резких рывках, тогда придется вилку разбирать целиком. Но в целом проблемы не вижу с ресетом тем. Лефти, конечно, хороша: плюшевая довольно-таки, приятная такая виль. И практически безгеморройная, обслуга минимальна, не то что в современных :) В горку качается очень мало при всем при том, я очень удивлен.
Кстати, скоро новые короны приедут. Обе короны перепроектированы и переделаны, потом интересующимся могу объяснить суть переделок.

Vorchuh
29.02.2016, 19:57
Mantrid,
http://fcdn.mtbr.com/attachments/fat-bikes/1048564d1454940806-26x5-05-xxl-carver-lefty.jpg

Hooters
29.02.2016, 20:08
Mantrid,
http://fcdn.mtbr.com/attachments/fat-bikes/1048564d1454940806-26x5-05-xxl-carver-lefty.jpg
маловато колец под выносом:unsure:
А еще такие дешевые обода на таком сетапе:unknw:

oleg_leshee
29.02.2016, 20:24
А еще такие дешевые обода на таком сетапе
карбон не всем нра)

похоже старый байк, ролоф безофсетный давно в продаже

Mantrid
29.02.2016, 20:42
А еще такие дешевые обода на таком сетапе
Обода можно было бы карбоновые переставить с ХТ, не в том проблема. В соседней теме незадолго до сборки байка камрад Rigid задал очень правильный вопрос: а не поплохеет ли карбоободам при езде в скальных породах и всяком таком? Вопрос был задан по своим причинам, без привязки ко мне. Но я насторожился, посоветовался с мудрыми людьми и обнаружил, что камрад очень удачно и вовремя вопрос свой задал. Есть риск повреждения и частичной утери боковины карбоободов (но не самих ободов) даже на высоких давлениях при езде по камням. Наш случай - Ялогра, те самые фотки, которые выложены были недавно. Короч, если в таких условиях сломается боковина карбообода (довольно тонкая, к слову), то велосипед вышел из строя и из возможных соревнований, ибо бескамерка. Поэтому и был взят комплект колес на мулефутах, дабы не сцать насчет отломившейся боковины на скалах :) Согласен, переднему колесу далеко по жесткости до карбоободных, но зато все дефекты, если случатся, поправимы и устранимы. Именно мулефуты, несмотря на цену, только ради бескамерки - привык я к ней.

---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:36 ----------

Кстати, чуть свежачка из впечатлений и попутно касаясь шутки по поводу количества колец под рулем. На ХТ примерно так же, ну, чуть поменьше; вынос 100мм, ЕТТ 615мм. И все равно "коротковат" - рюкзак с тяжестями на спине долго не повозишь. Подвес оказался спроектирован изумительно: при ЕТТ 590 и коротеньком выносе с кольцами всего на 15мм посадка практически вертикальная, спина с рюкзаком и тяжестями практически не болит! Плюс дивайс очень юркий получился (правда, в ТЗ это отдельно обсуждалось) и приемистый. В узких, изломанных тропинках дворов, на льду и в каше байк полностью управляем, пока еще ни разу не упал. Пролазит в любую щель :)

FAZer
29.02.2016, 20:58
Подвес оказался спроектирован изумительно: при ЕТТ 590 и коротеньком выносе с кольцами всего на 15мм посадка практически вертикальная, спина с рюкзаком и тяжестями практически не болит!Ммм тротуарненько! А от лямок плечи не болят?

Mantrid
29.02.2016, 21:09
FAZer, не-а... Да и не припомню, чтобы болели когда-то. Лямки висят свободно, не внатяг, поэтому груз в рюкзаке всегда смещен вниз, к пояснице. Отсюда и неудобства на некоторых рамах. Правда, когда найнер был, проблема тоже отсутствовала - там ЕТТ 640 был, мегалежачий и мегаматрасый байк был, только подушки на нем не хватало :)

Hooters
29.02.2016, 21:11
Подвес оказался спроектирован изумительно: при ЕТТ 590 и коротеньком выносе

когда найнер был, проблема тоже отсутствовала - там ЕТТ 640 был
вот это разбросы... в голове не укладывается:unknw:

Mantrid
29.02.2016, 21:15
вот это разбросы... в голове не укладывается
А уж мне-то каково... Я в геометриях велосипедных ни в зуб ногой, но факт остается фактом: подвес, несмотря на небольшую длину, мне удобен. Почему - не знаю. Камрад hovard, разок прокатившись, сразу пожаловался, что ему неудобно на подвесе том - короток слишком, дескать. А я со своего ХТ вообще без проблем пересел, я даже разницы субъективно не вижу. Видимо, не зря его прообраз Yeti AS-X до сих пор популярен.

TrueZurg
29.02.2016, 21:27
Мне тоже показался немного не комфортным по посадке. Хотя я кажется чуть ниже hovard'a. А вот подвес reanimation'на показался приятнее. Сколько у него ЕТТ?
Возможно, это еще из-за дилдо-подседела такое ощущение (не настроенная высота под себя).

У меня ЕТТ 605 и я бы на десяток мм больше хотел бы в идеале (тогда двинул бы сидушку обратно на те 5-10мм, что сдвинута по рельсам назад).

ReanimatioN
29.02.2016, 23:23
Мне тоже показался немного не комфортным по посадке. Хотя я кажется чуть ниже hovard'a. А вот подвес reanimation'на показался приятнее. Сколько у него ЕТТ?
Возможно, это еще из-за дилдо-подседела такое ощущение (не настроенная высота под себя).

У меня ЕТТ 605 и я бы на десяток мм больше хотел бы в идеале (тогда двинул бы сидушку обратно на те 5-10мм, что сдвинута по рельсам назад).

589 етт, ну, округленно 590, у меня просто подседельный штырь со смещением, а не прямой, возможно по этому еще.

hovard
01.03.2016, 11:04
У меня вортекс, размер L, ETT-617 и 100 мм вынос. Подвес Mantrid-а действительно показался коротковат, и слишком резок в управлении. Хотя может это из за короткого выноса.

ReanimatioN
01.03.2016, 20:07
У меня вортекс, размер L, ETT-617 и 100 мм вынос. Подвес Mantrid-а действительно показался коротковат, и слишком резок в управлении. Хотя может это из за короткого выноса.
естесно резче управление с выносом 40 мм чем с елдой в 100 мм.

Mantrid
12.03.2016, 22:14
Приехали новые короны, ход вилки увеличился до 110мм с Д5. Когда доедут "мамонты", думаю, что удастся сделать 120мм :)

darth-dimetriuz
13.03.2016, 20:14
Эндуро фэт, одолжишь на ялгору?

Mantrid
13.03.2016, 20:26
darth-dimetriuz, если сам не решусь участвовать, то может быть.

Nikolaskus
11.04.2016, 21:18
давно не слышно было... Как впечатления-то по прошествии времени?

Mantrid
11.04.2016, 22:14
Nikolaskus, дык, сравнивать особо не с чем - подвесов во владении не было до этого :) Субъективно - можно не понимать задницу с седла ВООБЩЕ, даже на расколбасах всяких. Руль перед поребриками дергать не надо, опять же. И черезрульку гораздо сложнее получить в силу конструктива и посадки. Это в сравнении с хардтейлом из очевидного. В горку подвес едет: качается, но совсем немного, даже подвеску блокировать не приходится. Отскок иной раз на лефти на ходу прикручиваю в тягунах. Дилдоподседел идеален для подвеса: в горку повыше, под горку пониже или вообще у седла. На подвесе так же получилось ОЧЕНЬ резкое управление - вынос короткий, поэтому на скорости маневрировать очково (а гоняется подвес впечатляюще на "мамонтах"). Непривычное управление "освоил" быстро - на скорости несся по камням и грунтам, как оттаяло, ну и заложил довольно резкий поворот, который на хардтейле прошел бы на ура. Но вот с подвесом вышло иначе... Бочиной много камней тогда собрал, далеко отлетел. А на подвесе ни царапинки, только руль сместился вправо чуть и небольшая восьмерина образовалась (обода одинарные, да и не карбон уже). Что там еще можно вспомнить?.. Вобщем, первые яркие впечатления уже подыстерлись (копытинг зимой подвес тоже съедал на ура), коммутинг, вникание в тонкости настроек сэга и всякой там прогрессии :) Но аппарат хорош. Устойчивость "как у фэта" даже на больших скоростях, в торчки тащит лучше ужиных байков. Низкие давления ни к чему: 18 пси держу в среднем, все остальное отлично отрабатывают подвеска и вилка. Удалось реализовать "мечту идиота" - высокое давление вкупе с отличнейшим накатом и мягкость езды как при низком давлении. Ситизены тоже не скучают: только-только попривыкли к фэтам в городе за 2.5 года, а тут ЛЕФТИ по всей красе! В том смысле, что к вялым возгласам "о, какие колеса..."(с) обывателей добавляется задержка на 20-30 миллисекунд, вызванная когнитивным диссонансом, обусловленным странной конструкцией, на которой держится здоровенное переднее колесо, потом наморщивание лба и часто долгие проводы взглядом уезжающего велосипеда: ЧТО-ТО НЕ ТАК С ПЕРЕДНИМ КОЛЕСОМ... НА ЧЕМ ЖЕ И КАК ОНО ДЕРЖИТСЯ? ПОЧЕМУ НЕ ОТЛАМЫВАЕТСЯ?

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=373166&d=1460397862

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=373167&d=1460397871

А, да: летний вес байка без грязи составил 17.3 кг. С грязью обычно побольше :)
А, да - 2: мыть дома фэт-подвес - АДЪ! В три раза больше воды, сил и времени, чем на мытье хардтейла уходит. Хорошо хоть, что меня вовремя предупредили о недопустимости (нежелательности) мойки керхером - дескать, сальники на подшипниках в линках керхер пробивает на ура, а тогда ржавчина, грязь, поломки и прочая содомия возможна. Посему дома, в ванной...

---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:58 ----------

И для особо любопытных, а кому и на заметку: домашнее фэтохранилище, чтобы никому не мешать:

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=373179&d=1460398416

Hooters
12.04.2016, 00:48
в торчки тащит лучше ужиных байков.
жаль, живем в разных городах, нет возможности сравнить

Rigid
12.04.2016, 10:24
жаль, живем в разных городах, нет возможности сравнить
Олег, можно сравнить со мной :) Только я сказал бы так - за счет большего пятна контакта, сцепление лучше, можно еще больше разгружать зад и загружать перед от опрокидывания, но!!! в адовые торчки как на узком, так и на ФЭТе заехать не смогу - т.к. от физухи зависит +-80%, а все остальное от вела/резины/веса и т.п.

Mantrid
12.04.2016, 10:30
Только я сказал бы так - за счет большего пятна контакта, сцепление лучше,
Соглашусь. Правда, это справедливо для всех фэтов в принципе, тут фэт-подвес просто среди прочих.

в адовые торчки как на узком, так и на ФЭТе заехать не смогу
Если совсем в адовые - то и я не смогу. А если там ада чуть поменьше, то овал и 42-я звезда сзади иногда поистине творят чудеса :) И да, контакатми я не пользуюсь, если что. Религиозное.:rolleyes:

Elk
12.04.2016, 13:26
в адовые торчки как на узком, так и на ФЭТе заехать не смогу - т.к. от физухи зависит +-80%, а все остальное от вела/резины/веса и т.п.
Что есть адовый торчок ?
Проверял заезжаемость на недофэте. Опрокидывает при 38-40%. Но это не торчок, что можно залететь на ходу, а равномерный подъем. Передача 22/36, грунт,трава.

Rigid
12.04.2016, 13:29
Что есть адовый торчок ?
В Чулково, не знаю как он называется, но он короткий, многие гонцы его заезжают, пролетая 3/4 на скорости и последнюю часть вкручивая резво стоя, у меня сил на разгонку перед ним не хватает, а на 22-36 ни разу заехать так и не смог на 2,3. В этом году хочу попробовать.
Еще есть торчок в Филях, при заезде на подъем Левицкой, есть вправо ответвление, там дикий градиент, так же заехать ни разу не удалось, хотя лично видел как гонец его еле-еле вполз.

Elk
12.04.2016, 13:39
Еще есть торчок в Филях, при заезде на подъем Левицкой, есть вправо ответвление, там дикий градиент, так же заехать ни разу не удалось, хотя лично видел как гонец его еле-еле вполз.
Оно ?
https://www.strava.com/segments/7940351

Rigid
12.04.2016, 14:41
Оно ?
https://www.strava.com/segments/7940351

Это сам подъем Левицкой, он заезжается на чем угодно спокойно, а вот в самом его начале, справа есть торчок с очень крутым подъемом.

Hooters
12.04.2016, 15:58
Олег, можно сравнить со мной :) Только я сказал бы так - за счет большего пятна контакта, сцепление лучше, можно еще больше разгружать зад и загружать перед от опрокидывания, но!!! в адовые торчки как на узком, так и на ФЭТе заехать не смогу - т.к. от физухи зависит +-80%, а все остальное от вела/резины/веса и т.п.

Андрюха, не вопрос:) - в Крыму сравним, если пересечемся. Или уже в мае в МО

Mantrid
14.04.2016, 15:15
Чуть по теме, одной строкой: пока сухо и не жарко, опробовал подвес на освальдах и грунтах. Гоняет люто и даже немного страшно стало ездить. Верткий, цук :) Матрасить уже не удается практически, так и хочется притопить, что и происходит постоянно; чую, придется где-то много-много денег искать на всякую защиту и фуллик, на старости-то лет, эх... И да, чудес не бывает: во время лютых съезжалок на скорости по лестницам всяким, цепь с чудо-NW-звезды, вопреки легендам и былинам интернетов, сбрасывает только в путь! Пришлось ставить успокоитель обратно, хорошо хоть, что не успел продать.
А, еще вдогонку: мамонт на 12 пси заметно подруливает, что на подвесе и на скорости совершенно неприемлемо, на мой взгляд. Пришлось подкачивать до обычных 18 пси.

Loewa
14.04.2016, 15:29
цепь с чудо-NW-звезды, вопреки легендам и былинам интернетов, сбрасывает только в путь! вся беда в том, NW звёзды заточены под спецпереклюки, вот с ними точно не спадает:P

Mantrid
14.04.2016, 15:35
Loewa, ну, вполне возможно. На ХТ не слетало, там перекл с шадовым плюсом. А на подвесе обычный шадовый, но без плюса. Да ладно, пущай успок летом повисит. Главное, что с ним не слетит уже точно :)

WildFrost
14.04.2016, 15:37
Да с шедоу+ не падает, проверено на жетсом расколбасе на ригидном фэте в горах.

Mantrid
14.04.2016, 15:46
Кстати, по шадовому плюсу: кто-нибудь обгонную муфту регулировал сам, под свои требования? Или все довольствуются настройкой с завода?

Rigid
14.04.2016, 15:58
Mantrid, странно, у меня даже при выключенной муфте ничего не спадает, а вот на скоростном спуске по лестнице верхняя часть цепи задевает перо :( надо или ставить защиту или попробовать верхний направляющий от успока.

Mantrid
14.04.2016, 16:09
а вот на скоростном спуске по лестнице верхняя часть цепи задевает перо
А у меня цепь пера не касается, следов нет, специально посмотрел щас, даже фонариком посветил для выискивания подробностей. Конструктив перьев, очевидно, разный.

Hooters
15.04.2016, 08:59
Кстати, по шадовому плюсу: кто-нибудь обгонную муфту регулировал сам, под свои требования?
конечно, делал много раз. Там манипуляций на 5 минут от силы

Mantrid
27.04.2016, 16:37
конечно, делал много раз. Там манипуляций на 5 минут от силы
Да это понятно, у меня на ХТ-фэте 985-й переклюк и как регулировать муфту я знаю. Просто спросил, все ли регулируют или пользуются дефолтными настройками.

---------- Добавлено 27.04.2016 в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение 15.04.2016 было в 09:32 ----------

Немного летних хитростей для подвеса. Если баян, прошу не пинать :)

1. Упаковка дилдоподседела в пыльник ГРЯЗНИК. Ввиду того, что фэт-подвес оказался грязесборником еще тем, озаботился реализацией подсмотренной в интернетах фишки: весь подседел, акромя замковой части, запихивается в обрезок старой камеры. Верхняя часть обязательно прихватывается хомутом или стяжкой поверх резины, чтобы эта самая резина не сползла и говна из-под седла не налились при покатухе в такой чудесный "карман", убив штырь. Нижняя часть подседела вместе с хомутом подседела и верхней частью подседельной трубы так же закрыта той же резиной: практика летнего катания на хардтейле показала, что иногда между штырем и трубой набивается песок и пыль, отчего байк потом жутко хрустит при езде, создавая совершенно нездоровые ассоциации. Картинко под катом:

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=376972&d=1461759989

2. Помаявшись вдоволь с мелкой манеткой от дилдоподседела (KS), которую жутко неудобно жать в пути большим пальцем, вспомнил еще один мудрый совет с Веломании, данный мне в том году и реализовал его. Суть совета в том, что берется левая манетка на 2-3ск и вместо собирания пыли в шкафу основательно потрошится, из нее выкидывается "повышающий" рычажок и прочая фурнитура. Манетка снова собирается, но она уже легче дефолтной и не имеет фиксации. Вслед за потрошением левой манетки выкидывается нафиг манетка от KS и трос подседела стыкуется с переделанной левой манеткой. Профит неимоверный: теперь не нужно чудовищно изгибать пальцы, дабы поднять или опустить штырь, все делается легко, удобно и естественно без отрыва лишних пальцев от руля. На скорости ломить - просто сказка! Вчера опробовал, по сравнению со штатной KS-манеткой - день и ночь :good:

Greenhouse
27.04.2016, 16:51
Ну вот и дилдоподседелу резинотехническое изделие №2 для защиты придумали :rolleyes:
и прямо камера нормально в "гормошку" собирается при опускании седла ?
и потом соответственно ровно распрямляется ?
Если да то очень странно т.к. подобные защитные конструкции обычно гофрированными делают для их правильной работы (например пыльники на стойки амортизаторов в авто).

Mantrid
27.04.2016, 17:11
и прямо камера нормально в "гормошку" собирается при опускании седла ?
Ну, не в идеальную гармошку, но да. Скукоживается-раскукоживается :)

Если да то очень странно т.к. подобные защитные конструкции обычно гофрированными делают для их правильной работы (например пыльники на стойки амортизаторов в авто).
Ну, делают чтобы надолго, а тут хрень самопальная, но зато предельно дешевая и сразу не сломается. Просто насобирав в последнее время фантастическое количество говен на спину, седло и тот самый штырь, который постоянно в работе, захотелось хоть что-нибудь изменить :) Фигня с "изделием №2" подсмотрена в интернетах, решил опробовать, ибо почему бы и нет? :rolleyes:

oleg_leshee
27.04.2016, 17:17
подобные защитные конструкции обычно гофрированными делают для их правильной работы
штыри тоже
376992
это скорее исключение, их как и вилки голыми продают

igore
27.04.2016, 17:29
обычно гофрированными делают для их правильной работы

А ещё в них, для правильного воздухообмена, делают отверстие с соответствующим фильтром.
Как в гофре лефти, например.

Бальдр
27.04.2016, 18:16
2. Помаявшись вдоволь с мелкой манеткой от дилдоподседела (KS), которую жутко неудобно жать в пути большим пальцем, вспомнил еще один мудрый совет с Веломании, данный мне в том году и реализовал его. Суть совета в том, что берется левая манетка на 2-3ск и вместо собирания пыли в шкафу основательно потрошится, из нее выкидывается "повышающий" рычажок и прочая фурнитура. Манетка снова собирается, но она уже легче дефолтной и не имеет фиксации. Вслед за потрошением левой манетки выкидывается нафиг манетка от KS и трос подседела стыкуется с переделанной левой манеткой. Профит неимоверный: теперь не нужно чудовищно изгибать пальцы, дабы поднять или опустить штырь, все делается легко, удобно и естественно без отрыва лишних пальцев от руля. На скорости ломить - просто сказка! Вчера опробовал, по сравнению со штатной KS-манеткой - день и ночь :good:

KS Southpaw.

Mantrid
27.04.2016, 18:57
KS Southpaw.
Что оно против халявной манетки СЛХ? Ненужные расходы и не более.

cka3o4nuk
27.04.2016, 19:33
Что оно против халявной манетки СЛХ? Ненужные расходы и не более.
манетку слх к гд не присоединишь нормально
у гд бобышка не в манетке а возде самого подседельника

Mantrid
27.04.2016, 20:10
манетку слх к гд не присоединишь нормально
Кто есть "гд"? С подседелом манетка СЛХ отлично работает. А манетку ХТЯ даже насиловать не нужно: убирается одна пружинка и все. Если манетку нужно восстановить, пружинка возвращается на место.

cka3o4nuk
27.04.2016, 21:24
Кто есть "гд"? С подседелом манетка СЛХ отлично работает. А манетку ХТЯ даже насиловать не нужно: убирается одна пружинка и все. Если манетку нужно восстановить, пружинка возвращается на место.
гравити дроппер
еше повторюсь у механических подседелов бобышка троса на другом конце.

Mantrid
28.04.2016, 23:32
гравити дроппер
А, не, с этим-то понятно. Но речь о KS Supernatural c дефолтной неудобной манеткой: https://media1.rosebikes.de/product/370/1/7/1772876_2.jpg - ее ХТЯ или СЛХ отлично заменяют без дополнительных затрат.

---------- Добавлено 28.04.2016 в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение 27.04.2016 было в 20:39 ----------

Сегодня ездил к знакомому одному, довольно крутому фрирайдеру со стажем. Попросил его покататься на байке, вынести свое резюме - всегда важно, как оценит авторитетный специалист. Товарищ прокатился, дал весьма неплохую оценку велосипеду и как-то мимоходом решил одну небольшую философскую проблему, занимавшую меня с момента создания фэт-подвеса: к какому классу байков его вообще можно отнести? Фэт-подвес самоё по себе явление весьма своеобразное. Сам я предполагал, что это все же кантрийный подвес, но у меня его уже и эндуро назвали как-то раз, правда, без разъяснений. А тут услышал вообще занятное мнение: у меня, мол, получился весьма недурственный All Mountain :) Я удивился, попросил уточнить, почему это лисопед к АМ отнесли? Сказано было так: АМ условно находится между кантри и фрирайдом, в общем случае. Кантри едет только вверх, фрирайд едет только вниз. АМ едет и вверх, и вниз практически с равным успехом. И по ощущениям того, как хорошо байк едет в горку и под горку, это явно АМ :) Классификация по бОльшим ходам вилки-подвески у "настоящего" Аll Mountain камрада тоже не смутила: по его впечатлениям, недостаток ходов легко отыгрывается шириной и давлением фэт-покрышек, поэтому да, фэт-подвес мой смело можно отнести к АМ-байкам. Кто что думает по этому поводу?

Товарищ Сухов
29.04.2016, 01:34
фэт-подвес мой смело можно отнести к АМ-байкам. Кто что думает по этому поводу?

Ну, мы, как бы, изначально так и думали. А что - есть другие варианты?! :rolleyes:

Какое нахрен "кросс-кантри" на семнадцатикилограммовом гамаке...? :unknw:

Mantrid
29.04.2016, 08:26
Ну, мы, как бы, изначально так и думали. А что - есть другие варианты?!
Ну, вы-то в теме, а я-то нет :P Плюс я до конца не был уверен, что он в горку все-таки поедет - подвес и фэт в одном лице. Но вот едет, все говорят уже. Мне интересна была именно классификация для возможных заявок для соревнований. То есть, в какой категории выступать, если что. Категория фэтбайков уже вводится последние год-два, а тут читерство - фэт-подвес. Может, его все же правильнее в АМ-байки записывать? :rolleyes:

Какое нахрен "кросс-кантри" на семнадцатикилограммовом гамаке...?
Вот, к слову, вес байка практически не ощущается при езде. Весьма интересно сравнивать ощущения с хардтейлом в этом аспекте. Да, крутящаяся масса колес чуть поболее, да и сам байк помассивнее, но сил тратится лишь немногим больше, чем на хт. Что весьма удивительно до сих пор.

Товарищ Сухов
29.04.2016, 10:27
Вот, к слову, вес байка практически не ощущается при езде. Весьма интересно сравнивать ощущения с хардтейлом в этом аспекте. Да, крутящаяся масса колес чуть поболее, да и сам байк помассивнее, но сил тратится лишь немногим больше, чем на хт. Что весьма удивительно до сих пор.

Это только пока.
До тех пор, как ты не прокатился, например, на моём шамане - который В ДВА РАЗА легче... :)

И, тогда, пересев обратно - ты неожиданно будешь резко недоумевать "...ля, да как на этом вообще можно ездить?!" :unknw:;):P

dimitrii73
29.04.2016, 10:35
Это только пока.
До тех пор, как ты не прокатился, например, на моём шамане

Думаю стОит и на фэт подвесе кой-кому прокатиться:rolleyes:

Mantrid
29.04.2016, 11:37
Думаю стОит и на фэт подвесе кой-кому прокатиться
Плюсану. Ни добавить, ни прибавить. :good:

З.Ы.: шаман 8.5 кило весит, штоле? По-моему, такого веса даже наш финляндский друг еще не достиг... В любом случае, на шамане я бы очканул на Ялгоре вниз по ДХ-трассе валить. А на подвесе уже почти и не страшно, надо только навыков поднабраться такого катания. :)

dimitrii73
29.04.2016, 12:01
шаман 8.5 кило весит, штоле?

По-моему у кого-то весы врут:)

Mantrid
29.04.2016, 12:13
По-моему у кого-то весы врут
Не, у меня не врут, поверяю время от времени по чужим весам, как и оба свистка друг по другу :) Последний раз подвес весил 17.3кг (ладно, пусть шаман весит 8.65, я не против), сейчас пришлось успок ставить, 17.6 стало. Но это предел, утяжелять уже нечем :)

cka3o4nuk
29.04.2016, 12:57
...ля, да как на этом вообще можно ездить?!"
оно ж сломается :)
так и думаем.

Товарищ Сухов
30.04.2016, 09:52
Думаю стОит и на фэт подвесе кой-кому прокатиться:rolleyes:

А шо я там не видел...?! Какие откровения, по-твоему, меня там ждут? :rolleyes:

Loewa
30.04.2016, 11:13
А шо я там не видел...?! Какие откровения, по-твоему, меня там ждут? :rolleyes:точно так же тебе может ответить владелец подвеса про твой Шаман :lol: и таки у него есть не тяжёлый, оптимизированный под него, кастомный титановый ригид фэт:good: в отличие от серийной китайской карборамы:P

Mantrid
30.04.2016, 11:51
точно так же тебе может ответить владелец подвеса про твой Шаман
Все так :) Кстати, мы так и не услышали откровений про вес хваленого Шамана: он меньше 8.65 кг или все-таки больше? :) А то там двукратная разница к подвесу с помпой была анонсирована, хотелось бы больше конкретики :)

и таки у него есть не тяжёлый, оптимизированный под него, кастомный титановый ригид фэт
Так точно. 12.1 кг в том году с нануками, нормальными педалями и всем прочим. С модными, молодежными жумбожимами и того меньше будет, если понадобится.:good:

в отличие от серийной китайской карборамы
Таки да... Плюс на раме есть все мыслимые и немыслимые крепления под багажник, крыло и пару бутылок. Толстенные 6-мм титановые дропауты. А так же есть профит создания и установки сверхкрепкого багажника с использованием целиковой 12мм оси на задневтулке. Короч, хоть туринг, хоть матрасинг, хоть соревы (в которых, напомню, байк неоднократно побеждал, будучи одолженным серьезным спортсменам). А что Шаман?.. Обычный китайский карбобайк. С таким в горы или в автономку не поедешь. Кантрильная красивая игрушка, в основе своей. :rolleyes: Да и вряд ли как-то сильно быстрее моего титанового едет, при сопоставимой массе колес. Поэтому, думаю, от пересаживания на Шамана вряд ли у меня был бы вау-эффект. Стоимость тоже вполне сопоставима, посему и это не аргумент. Вобщем, я даже не знаю прямо, что и сказать :)

Loewa
30.04.2016, 12:01
Вобщем, я даже не знаю прямо, что и сказать:good: просто у каждого свой оптимум, у меня тоже на старте велик весил 12,1:) но то с B&L - поэтому резервы всегда есть, но для многих вейтвинерство не сама цель:P

Mantrid
30.04.2016, 12:12
поэтому резервы всегда есть, но для многих вейтвинерство не сама цель
Совершенно верно. Сам в свое время весодрочерством увлекался сверх меры, титановые болтики для меня не легенда, а данность, даже по сей день (кстати, бред это все про гальванопары титана с алюминием и прочими, из области интернет-слухов и основанных на них "авторитетных" мнений). Но беда подкралась, откуда не ждали: модные почти что гей-лайт эликсиры седьмые не выдержали морозов, поэтому были заменены на солидные, дубовые, но овернадежные жуси. Так вейтвиннерство для меня стало плавно заканчиваться. По мере въезжания в матчасть и понимания фактора крутящей массы колеса, весодрочерство стало от меня еще дальше. Оно было принесено в жертву надежности, ибо реально можно собрать гей-фэт, не весящий нифига, и бояться на нем выкатить куда-то серьезно или даже просто неудачно упасть. Ашимовские фольгороторы особенно доставляют на таких байках, дальше можно даже не смотреть :) Эдакая концепция фэт-шоссера в вакууме. И когда я вижу примеры таких байков, я понимаю, насколько сбалансированную и надежную технику имею в своем парке.

cka3o4nuk
30.04.2016, 19:19
лайт?
не не слышал :)
http://i.imgur.com/9b6Gefh.jpg

http://i.imgur.com/2ls70Eo.jpg

3мм ротора под хоуп :)

Аскар
30.04.2016, 19:29
Сегодня покатался на Кувалде Андрея (Rigid), диван :good:. теперь я понял почему у него 26-я звезда спереди) заломать на кардане на нем уже не получится, нужно равномерно крутить с высоким каденсом.
В общем приспособится к нему можно, ну а при наличии здоровья вполне прилично проехать соревы.

muumipeikko
30.04.2016, 21:42
такого веса даже наш финляндский друг еще не достиг...

A чего это вы меня в свои пиписькомерста впутываете, А? ;)

Я и не собирался ничего подобного строить, мне макет не нужен. Всего лишь говорил, "можно собрать на кило легче". сейчас вот вспомнил о фирме Berk. так если поставить ее комбо седло подсидел, что весом аж 125гр и попросит их сделать комбо вынос руль. то можно будет скинуть еще 150-200гр. Также заменить все титановые винтики на картонные.

Mantrid
30.04.2016, 22:28
A чего это вы меня в свои пиписькомерста впутываете, А?
А чего бы и нет. Или не ради писькомерства у кого-то зимой аж два байка были выставлены на конкурс местный? Но щас не о том: какие веса фэтбайков щас актуальны в странах загнивающего Запада? :) А то у нас тут отечественный Шаман у камрада-коллекционера весом в смешные 8.65 кг вовсю вырисовывается :) Вот и хотелось узнать: догнал и перегнал камрад буржуинов или просто опять ляпнул сгоряча, не подумав? Сам не признаётся, приходится выяснять косвенными методами, сравнением :)

muumipeikko
30.04.2016, 22:46
Mantrid, пусть он фото покажет(с полным списком компонентов), а мы по ней полечим:):bike: весит ли он меньше 10 или 9 кг.

а я могу следующий раз выставить все три:P, повторное выставление ведь не запрещено. за одно будет здоровая конкуренция местным бутикам:yu:.
А мой как весил 9.75 так и не худел, я просто хочу ездить не боясь что что ни будь сломается в самый не подходящий момент.
Уже на учен один раз 20км ехал с сломанным подсиделом в другой раз с сломанным седлом толи 10 толи 12км. спасибо больше не хочу, если вес скидывать, то до определённых приделов.

Mantrid
30.04.2016, 22:54
Mantrid, пусть он фото покажет(с полным списком компонентов), а мы по ней полечим
Не показывает, в том-то и цимус. Но очень уверенно утверждает, что его Шаман в два раза легче. Вот цитата:

До тех пор, как ты не прокатился, например, на моём шамане - который В ДВА РАЗА легче...
Учитывая то, что у меня подвес 17.3 кг минимально вышел (без успокоителя), получается, что указанный Шаман должен весить не более 8.65 кг :) Вот такая нехитрая арифметика. Если же вдруг окажется, что Шаман камрада весит больше, то получится, что камрад не ведает, что говорит или просто любит сболтнуть, не подумав. Ну и, понятное дело, теряется элемент уникальности: "толстых" Шаманов весом более 8.65 кг как грязи и удивить тут нечем в принципе :)

А мой как весил 9.75 так и не худел
Вот возьмем эту цифру за образец, благодарю :)

спасибо больше не хочу, если вес скидывать, то до определённых приделов.
Та же фигня, но об этом я писал уже выше более подробно.

Товарищ Сухов
01.05.2016, 00:38
Ашимовские фольгороторы особенно доставляют на таких байках, дальше можно даже не смотреть :)

А что ты, кстати, имеешь против подобных роторов...? :rolleyes:
Я вот ими, между прочим, доволен вполне! :good:
Правда, скоро планирую заменить ещё на кое-что поинтереснее... ;)

---------- Добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:36 ----------


Не показывает, в том-то и цимус. Но очень уверенно утверждает, что его Шаман в два раза легче.

Скажем так... модификация (пока ещё) не завершена. :)
Так что - терпение, мой друг, терпение! :P

Всё узнаете и увидите в своё время. :cyclist:

Mantrid
01.05.2016, 10:25
А что ты, кстати, имеешь против подобных роторов...?
Надежность низкая, особенно в серьезных дисциплинах, где надежное торможение жизненно важно. Финляндский друг наверняка согласен со мной: он уже настрадался от гей-лайтинга, если я правильно понял про седо и подседел :)

Правда, скоро планирую заменить ещё на кое-что поинтереснее...
На керамику, что ли? Ну, как вариант :) Хотя, ценник у таких роторов до сих пор мегаконский, насколько я знаю.

Скажем так... модификация (пока ещё) не завершена.
Так что - терпение, мой друг, терпение!
То есть, ставить точку и делать выводы еще рано? Неужели мы увидим на весах заветные 8.65 кг? :P Щас-то сколько весит, скажи, не томи :) По факту твое утверждение о в два раза более легком Шамане уже несостоятельно (всяко ведь больше весит?), но исключительно интересу ради и в предвкушении нового рекорда :)

muumipeikko
01.05.2016, 10:44
На беаргреазе стоят диски ashima Ai2 180/160 и я не жалуюсь на ихработу или выносливость. Также популярны у нас диски Tune так как лёгкие, и работают лучше чем магуровские да ещё идут с магическими титановыме ботинками. Кстати кое где сейчас на них нового скидка.

Mantrid
01.05.2016, 11:29
На беаргреазе стоят диски ashima Ai2 180/160 и я не жалуюсь на ихработу или выносливость.
Дык, кроме лесных просек и гусей на озере оно где-то катается? :) Чтобы и скорость, и дриве, и вааще? :) Для неспешных покатух-то понятно, там что хошь подойдет, особенно если тормоза не стоп-краны.

muumipeikko
01.05.2016, 16:48
Ну по трейлам на нём тоже катаю. Правда не лезу во всякие ендурные маршруты, которые проходят практически в тех же места. Да и катаю иногда с хс народом на нём.

cka3o4nuk
01.05.2016, 19:50
:) ненаю вот сколько не пробовал лайтовых роторов не тормозит нифига
да и колодки жрет.
ах да гнеться и рвется к тому же)

Mantrid
01.05.2016, 23:39
Новости с полей: сегодня подвес был обкатан на местном памп-треке. Разумеется, не мной, а серьезным райдером :) Резюме следующее: фэт шикарен, очень предсказуем и управляем, на нем в полной мере возникает ощущение "3Д-подвеса" за счет широкой резины. То есть, едется вообще под любым углом. Контруклоны держит железно, а после фэт-подвеса пересадка обратно на узкоколесный подвес слегка выбивает из колеи: обычный байк не столь устойчив, как я понял. Вобщем, еще один плюсик подвесу поставлен :)

З.Ы.: попутно начал осваивать всякие трюки, научили делать "вилли". Первое же падение со всего размаху на спину на асфальт отрезвило (не успел тормоз поприжать), поэтому потом падал уже на всяких клумбах :)

Товарищ Сухов
01.05.2016, 23:57
То есть, ставить точку и делать выводы еще рано? Неужели мы увидим на весах заветные 8.65 кг? :P Щас-то сколько весит, скажи, не томи :) По факту твое утверждение о в два раза более легком Шамане уже несостоятельно (всяко ведь больше весит?), но исключительно интересу ради и в предвкушении нового рекорда :)

Да, точку ставить ещё рано. :)

Занижать до 8.65 я НЕ БУДУ (хотя "технически" такая возможность, конечно, есть), т.к. это будет означать глупо спалить кучу денег которых сейчас "лишних" на такое баловство нет, да и не нужно это... :P

В настоящий момент вес (с педалями крыльями, флягодержателями, компом и т.п.) ровно 10, в ближайшее время планирую скинуть с него ещё примерно килограмм - так, чтобы получилось <9... Вот, тогда и покажу. ;)

---------- Добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ----------


На беаргреазе стоят диски ashima Ai2 180/160 и я не жалуюсь на ихработу или выносливость.

У меня изначально стояли тормоза ХХ, которые с родными HSX-роторами работали очень "резко и дёргано"... мне это не нравилось. :(
В качестве эксперимента - поменял на ашиму, и стало значительно лучше! :good:
Торможение теперь куда более нежное мягкое плавное, хотя и не такое мощное... на сильных скоростных спусках, конечно, чувствуется, что мощности недостаточно запаса нет. :)

Но, ведь, от них такого и не требуется. :P

З.Ы. На фэтбое у меня стоят ХТ с передним ротором 180 - вот это, я бы сказал, просто "идеальные тормоза" - очень мощные, очень мягкие-плавные, и удобные. Просто "10 из 10"... :yahoo:

---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:55 ----------


З.Ы.: попутно начал осваивать всякие трюки, научили делать "вилли". Первое же падение со всего размаху на спину на асфальт отрезвило (не успел тормоз поприжать), поэтому потом падал уже на всяких клумбах :)

А точно "научили"... ты не попутал ничего?! :rolleyes:

Mantrid
02.05.2016, 00:02
В настоящий момент вес (с педалями крыльями, флягодержателями, компом и т.п.) ровно 10
А-а. Ну, стало быть, Шаман даже не в обещанных два раза легче подвеса? Неправда написана была, сгоряча? :) А я-то размечтался: где-то в далекой Москве есть ригидный фэт в 8.65 кг, дающий прям-такие незабываемые ощущения от езды, которых не даст В ДВА РАЗА (с) более тяжелый подвес и все такое... :rolleyes: Эх! "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с) :P

А точно "научили"... ты не попутал ничего?!
Да нет, что тут можно попутать? Показали, объяснили, подсказали. Понял, но навык пока не закрепил, поэтому и упал. Попутать можно вес псевдолегкого карбофэта и подвеса, а так же кой-что с пальцем тоже можно попутать. А тут норм, ничего не попутано, можно спать спокойно :good:

Товарищ Сухов
02.05.2016, 00:07
Будущий вес моего шамана, который я обозначил - это "<9-ти"... для тех, кто умеет считать - это, как раз, именно В ДВА РАЗА легче, чем 17,3 17,6 что ты имеешь на своём подвесе... так что, не надо, ОК?! :bike:

Hooters
02.05.2016, 00:07
Mantrid, а ты точно для себя собрал сей аппарат? Пока складывается впечатление, что собрал ты его для всяких "серьёзных райдеров", что бы те его потестили, гонку на нём проехали, на пампе пульнули, тебя и байк похвалили и т.п.

muumipeikko
02.05.2016, 00:12
неужто всю линейку туне скупил, а обода какие итальянские или американские? придётся выложить фото на весах и список компонентов, а мы подведем итоги.
xт 10 из 10, разве что в своей ценовой бюджет группе.

Mantrid
02.05.2016, 00:19
Будущий вес
А, "будущий" вес! Вот оно что, Михалыч! :) То есть, шедевральную цитату

До тех пор, как ты не прокатился, например, на моём шамане - который В ДВА РАЗА легче...
надо понимать, как послание в будущее? Что же ты сразу не сказал! А то получается по тезису, что шаман УЖЕ "в два раза легче" (с), а на деле это когда-то в будущем, да и то не факт? :) Ну, я даже не знаю, что и сказать... Тут либо с математикой проблемы, либо с восприятием действительности :) Уж сморозил глупость - дак хоть признай, не смеши людей-то :) В "два раза" (с) у него байк легче.... Ага, щас. 10 килограммовым фэтом он меня удивить хотел :)

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:13 ----------


Mantrid, а ты точно для себя собрал сей аппарат? Пока складывается впечатление, что собрал ты его для всяких "серьёзных райдеров", что бы те его потестили, гонку на нём проехали, на пампе пульнули, тебя и байк похвалили и т.п.
Ну, катаю на байке я, в основном. На соревы в Ялгоре его уже застолбить пытаются. Плюс я его знакомым райдерам без проблем дам и покатать, и посоревноваться, если нужно будет. "Серьезные райдеры" нужны для того, чтобы я имел максимально полное представление о байке, что он может, а чего нет. Сам я нужными навыками не обладаю, поэтому и прошу опытных людей протестировать. Тогда и мне будет понятно, что там можно еще подкрутить-подшаманить, и у людей останется практическое впечатление о байке, если вдруг он им понадобится куда-то. Ну и, наконец, фэт-подвесов только три пока по стране, это сравнительно новый велосипед и любая информация по его применимости или неприменимости для разных задач лишней не будет. То есть, я собираю статистику. Очень много технических вопросов: какие детали, почему вот такая деталь, а не такая и т.д. Объясняю, разъясняю, почему я выбрал это, а не то - возможно, кому-то это пригодится. Ну и отдельный класс вопросов по лефти на фэте - всем хочется попробовать, так почему бы и нет? Может, кто-то соберет такой же дивайс и найдет ему лучшее применение, чем я, буду только рад :)

З.Ы.: с трамплинов еще на нем не прыгали, но я уже договорился практически :)

muumipeikko
02.05.2016, 00:38
а вот это был удивительный сюрприз,
строить, не зная, что и зачем. а потом просить людей рассказать, что же я наделал. теперь ясно почему вы отказались от салсы хотя ее можно спокойно довести 13кг веса

Mantrid
02.05.2016, 10:04
строить, не зная, что и зачем.
Ну, тут большой тайны-то и не было. Я много раз писал, что всегда хотел подвес. Но после фэта я уже хотел только фэт-подвес. Надеюсь, Вы это помните. А так же должны помнить и то, что подвес собирался ради ЛЮБОПЫТСТВА. То есть, задачи собрать что-то осознанное под конкретную задачу действительно не было. Но раз хочется, значит, можется. Подвес собран и теперь требует двух вещей: испытаний, оценки (для этого его и тестят грамотные люди) и соответствующей езды (этому я понемногу учусь, включая вчерашнюю ушибленную спину). Понятно, что собирать байк за овер 150 килорублей просто из любопытства своеобразное развлечение, не всем понятное. Но мне как-то пофигу совершенно, кто и что думает на этот счет. По факту байк удался, и это уже общепризнанный факт. Я тоже получил, что хотел: уверовал в себя (это третий велосипед, собранный мной), обеспечил себя хорошей и надежной (что для меня особенно важно) техникой, на которой не стыдно и самому кататься, и друзьям одолжить (хардтейл два раза "поднимался" на призовой пьедестал в городе). Нотка тщеславия, на которую так старательно указывал камрад Hooters вчера, разумеется, есть. Но разве я не имею права гордиться тем, что собрал хороший байк, который нравится не только мне, но и другим? :rolleyes:

Товарищ Сухов
02.05.2016, 10:40
а вот это был удивительный сюрприз,
строить, не зная, что и зачем. а потом просить людей рассказать, что же я наделал. теперь ясно почему вы отказались от салсы хотя ее можно спокойно довести 13кг веса

Ну, как бы - да... вряд ли имеет большой смысл дальше полемизировать с товарищем. :mocking:

dimitrii73
04.05.2016, 08:02
И за такой фигнёй на форуме мы проводим выходные?:unknw:
Всем катаса!:cyclist::cyclist::cyclist:

Mantrid
05.05.2016, 23:40
Снова наброшу чутка по теме :)
Господа фэтбайкеры, особливо серьезно катавшие или катающие на подвесах помимо прочего, объясните суть нижеописанного явления, если кто знает.
Итак, фэт-подвес. Хода 130\110 зад-перед; в амморте, если не ошибаюсь, 150 пси под свой вес, по ощущениям. Колеса 20\19 пси перед-зад. Мне норм, нынешний вес 102 или где-то рядом. Мягонько, матрасно, особенно когда отскок лефти на "мегаплюш" выведен. Вроде, все совпадает. Садится байкер полегче, 87 килограмм, и ему мягко очень и удобно. Садится дрЫщ кантрила ездок 75 кг - и ему, млин, все мягко и плюшево! На подвесах эти камрады все катают, в принципе, поэтому этим их не удивить.
Вопрос в студию: как такое может быть? По идее, под меньший вес жестче должно получаться при неизменном давлении в амморте? Или я недопонимаю чего-то? Вполне может быть, к слову: подвесы для меня пока темный лес.

cka3o4nuk
05.05.2016, 23:48
под каждый вес разное давление совсем
обьяснение только одно вы качаете под себя сильно меньше чем нужно :) (по сегу)

Mantrid
05.05.2016, 23:59
качаете под себя сильно меньше чем нужно (по сегу)
Не, сэг проверяли, 30% примерно. Стоял в педалях :)

Rigid
06.05.2016, 00:14
Много факторов, тип подвески, тип амморта, его тюны, 100 - 87 кг почти одна категория, + ФЭТ колеса и другой байк для других дают несколько иное представление, нежели их байки.
Для себя качай ровно столько, что бы не пробиться на самом сложном для тебя съезде/дропе. Зимой у меня был совсем диван, т.к. не было "жести", сейчас накачал посильнее, что бы не пробиваться при ошибках или крит. ситуациях.

Mantrid
06.05.2016, 00:30
Много факторов, тип подвески, тип амморта, его тюны, 100 - 87 кг почти одна категория
А-а, то есть, все более-менее логично.

ФЭТ колеса и другой байк для других дают несколько иное представление, нежели их байки.
Угу. Наиболее понятное отличие описал один из местных триальщиков: " на нем [фэт-подвесе] можно ехать практически под любым углом - подвеска работает, резина держит; а на обычном [ужином] подвесе дополнительный контроль всегда требуется на расколбасах".

Для себя качай ровно столько, что бы не пробиться на самом сложном для тебя съезде/дропе.
Дык, сзади пробивку пока не ловил, вроде... Хотя, толком еще и не дропал :( Лефти пробивается часто, особенно на "мегаплюше", но там пружина и резиновый отбойник, там сложно что-то серьезно повредить, насколько я понял. А с прогрессией играться толком не научился еще. Да и не нужна она для города, для гор каких, разве что. "Мегаплюш" в городе и в лесу офигителен. Сегодня как раз с работы в лесок завернул по знакомой трассе, где зимой летал вниз, пугая лыжнегов, детей и старушек. Только разогнался, притопил - впереди увидел большую лужу с грязью. Дернул руль влево, через корни деревьев - байк пролетел так, будто их и не было, корней тех. Очень впечатлился, до этого в лесу не катал покамест - грязно было. Теперь надо потестить в более серьезных условиях.

cka3o4nuk
06.05.2016, 00:40
Не, сэг проверяли, 30% примерно. Стоял в педалях :)
30 для таких ходов это и есть матрас
для 110 нормальный сег 15-20 процентов
для 130 ближе к 20

Mantrid
06.05.2016, 00:58
для 130 ближе к 20
Ок, понял, спасибо за науку :)

cka3o4nuk
06.05.2016, 01:24
Ок, понял, спасибо за науку :)
да особо не за что

30 процентов это нормальный сег для вилок подвесок порядка 170-200мм..
кантрийная 100-110-120 при сеге в 25 процентов стабильно пробивается
просто с бордюра )

если же под вами 30 процентов сега
то под 85ю вполне может оставаться 20 которые так же будут диваном
а для гонца 75 даже 15-17 процентов в купе с фет колесами диван)

Rigid
06.05.2016, 01:30
Много от чего зависит, у меня Блуто по СЭГу около 25%, по пси набита вообще на вес в 60 кг, а прогрессия за счет вставок максимальная, поэтому 1 м на плоскач не пробивается. Гео правда получается немного завалена вниз (рама под 130 мм), т.к. вначале хода плюш большой и вилка на 10 мм меньше положенного.

Mantrid
06.05.2016, 08:36
если же под вами 30 процентов сега
Так-то я имел в виду сэг на амморте, но все равно спасибо :)

---------- Добавлено в 07:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:35 ----------


у меня Блуто
Кстати, как там легендарный блутовский хруст, не появился еще? :)

Rigid
06.05.2016, 09:50
Кстати, как там легендарный блутовский хруст, не появился еще?
3000 км, полет нормальный, со вставными колпаками для увеличения прогрессии совсем сказка, на низах мелочь ест, на верхах не пробивается, вообщем вполне доволен. Никаких проблем пока не выскакивало. У меня модель 16 года, может пофиксили что там было :)

igore
12.05.2016, 15:53
может пофиксили что там было

Да ничего там не было. Какая-то хня тут тиражируется.
У меня из 10-ти аммо вилок хрустели и щелкали 7 - из последних обе ребы, два фокса.
Через год использования защёлкал шток фокса с 34-ми ногами и ходом 140, на эту хрень вообще никто внимания не обращает.
Ооо боже щелкает внезапно блуто.. ппц.

Hooters
12.05.2016, 15:57
Да ничего там не было. Какая-то х-ня тут тиражируется.
У меня из 10-ти аммо вилок хрустели и щелкали 7 - из последних обе ребы, два фокса.
Через год использования защёлкал фокс с 34-ми ногами, на эту хрень вообще никто внимания не обращает.
Кстати, RS-1 этого недостатка лишена, скорее всего - там шток-корона-штаны - монолит

Loewa
12.05.2016, 16:06
на эту хрень вообще никто внимания не обращаетты как всегда оптимист:good: послал всех, с их фобиями:) у меня в своё время Pike тоже "щёлкал" почитал я все эти разговоры да подзабил... да и Pike престал щёлкать и хрустеть сам собой...

igore
12.05.2016, 16:09
Loewa, ну да..
а ещё аммо вилки вздыхают, булькают, охают, дребезжат гидрой, если на всё это наводиться, то катаца некогда будет.

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------


RS-1 этого недостатка лишена

поговаривают там своих косяков хватает... врут пади? :)

Loewa
12.05.2016, 16:12
а ещё аммо вилки вздыхают, охают, дребезжат гидрой, если на всё это наводиться, то катаца некогда будет.вот поэтому я забил на подвес:yes4: обслуживания больше чем каталова иногда...

Greenhouse
12.05.2016, 17:53
3 года откатал с RS Sektor - никаких хрустов не замечено, а вот Аргусовский сток - хрустит.
И забил-бы на этот хруст, но как вспомню что отломавшийся много лет назад на скорости шток привёл к контакту лица с колесом так чёй-то страшно опять становится :(

cka3o4nuk
13.05.2016, 01:19
блин не туда запоситил :(

TrueZurg
01.06.2016, 00:05
покатал на сабжевом подвесе.
ну что сказать, диван!
поребрики глотает, ямы почти не замечает (где я на своем фэте зад поднимаю, на подвесе это делать не надо) но при этом и разгоняется неплохо, ты главное подвкручивай.
ух, а если еще давление спустить, то тогда диван в квадрате будет, кмк.
конечно, первые ощущения были, что меньше контроля, как на жесткой вилке и раме (оно само куда-то там сжимается, двигается...), но наверно это просто такое впечатление от нового.
учитывая печальное состояние дорог в нашем городе, фэт - самое то, а фэт-подвес - просто идеальный коммьютер для матрасинга на работу с получением удовольствия от процесса!

oleg_leshee
01.06.2016, 00:08
ух, а если еще давление спустить, то тогда диван в квадрате будет, кмк.
на 20 псях гонял? хозяин по религиозным соображениям не позволил спустить? ))

TrueZurg
01.06.2016, 00:11
на 20 псях гонял? хозяин по религиозным соображениям не позволил спустить? ))

не спускал, да. сколько было не знаю, но много :)
плюс проехались вместе с 7-8км, видел как ведет подвес себя сбоку.

хочу как-нить на кк корневой трассе проверить потом, уже со спущенным давлением.
возможно, как звезды сойдутся, сможем выбраться совместно...именно интересно сравнить ощущения от проезда.

т.е. пока понимаю так: на своем фэте я привык, что проезжая ступени, ямки, корни, неровности, я чувствую их телом, да, резина уменьшает сильно воздействие их на байк, но все равно чувствую. а на подвес те же ступеньки...какие ступеньки (вниз)?

ReanimatioN
01.06.2016, 02:12
не спускал, да. сколько было не знаю, но много :)
плюс проехались вместе с 7-8км, видел как ведет подвес себя сбоку.

хочу как-нить на кк корневой трассе проверить потом, уже со спущенным давлением.
возможно, как звезды сойдутся, сможем выбраться совместно...именно интересно сравнить ощущения от проезда.

т.е. пока понимаю так: на своем фэте я привык, что проезжая ступени, ямки, корни, неровности, я чувствую их телом, да, резина уменьшает сильно воздействие их на байк, но все равно чувствую. а на подвес те же ступеньки...какие ступеньки (вниз)?

спускать особо ничего не надо, не замечается в целом НИЧЕГО даже на высоком давлении (смысла большого нет в травлении давления, разве что для улучшения сцепления), на своем я еду как на внедорожнике, которому просто пофиг на всякие ямы, камни и прочее, единственное что останавливает крутить на мясе - высота каретка в 340 мм, тупо шатунами цепляюсь при работе подвески об всякое.

oleg_leshee
01.06.2016, 02:38
спускать особо ничего не надо
про 20 пси не шутка была, автор пишет что взаправду столько качает)

Mantrid
01.06.2016, 08:40
не спускал, да. сколько было не знаю, но много
18 пси было в переднем (ну да, спустило, знаю, но подкачивать было лень) и 19.5 в заднем. 20 пси вкупе с мамонтами самое то - накат великолепный, а его снижение чувствуется уже при 17-18 пси, чувствуется явственно. На 15 пси уже начинается подруливание, что на подвесе в принципе недопустимо, особенно на скорости. Попробуйте-ка закатить с корки по камням-корням на хорошей скорость, когда велосипед рыскать начинает! :( Так что снижения давлений не планируется, а по лесу велосипед едет очень хорошо как вниз, так и вверх. Управляемость великолепная, можно отдельных муравьев на скорости огибать - преимущества короткого выноса и относительно короткой рамы. Байк очень маневренный, это и я уже ощутил в полной мере, и другие люди, достаточно на нем покатавшие.

спускать особо ничего не надо, не замечается в целом НИЧЕГО даже на высоком давлении
Подтверждаю.

шатунами цепляюсь при работе подвески об всякое.
И такое бывает. Нет-нет да и зацепишь педалькой камень или бордюр высокий. А на днях пригодился башгард...

про 20 пси не шутка была, автор пишет что взаправду столько качает)
Да качает, качает. И объяснил, почему: на скорости не хватает управляемости. Для матрасинга есть второй фэт, хардтейл, там любые давления ставить можно. А на подвесе от них только вред, имхо. Лефти работает отлично, с аммортом тоже повезло, в горку почти не качает, под горку тоже все съедается. Зачем снижать давление? Просто по привычке, чтобы "как у всех"? Нафиг. На фэт-подвесе, имхо, не это решает, а проходимость, устойчивость и возможность езды под немыслимыми для ужей углами. Я бы так сказал.

Loewa
01.06.2016, 09:24
относительно короткой рамыOMG:grin: длину чейнстея можно:whistle:

Rigid
01.06.2016, 10:32
20 пси вкупе с мамонтами самое то - накат великолепный, а его снижение чувствуется уже при 17-18 пси, чувствуется явственно. На 15 пси уже начинается подруливание
С трудом верится :))))
На моем примере с ЖЖ 4.8, в Мск разницы между 15 и 12 пси не чувствую.
На примере с Нэйтом 3.8, 10-12 пси в горах было много, на руках ощущал долбежку, в итоге докатывал на 7-8 пси спереди и 8-9 сзади, это оказалось оптимально для комфорта/держака, при этом ни разу не пробился.

Mantrid
01.06.2016, 16:25
С трудом верится
Дак про разницу в весе забывать не нужно. Или вы за сотню весите? Если кило 70-80, то это вообще ни о чем, там хоть на ободах катать можно. Да и разницу в физухе нужно учитывать: если спорЦмен или лось какой, то там вообще без разницы на давление, здоровье решает. Камрад TrueZurg вообще недавно бревет на 200 км на своем фэте с 4.9 резиной запилил и даже не поморщился. Я же говорю о своих ощущениях, как мне чувствуется и кажется. Поэтому каждый катает так, как ему удобно. Мне удобно на 20 пси и меня все устраивает, поэтому мне, мягко говоря, безразлично как и на каких давлениях катают другие. Не нужно пытаться найти "золотую середину" и универсальный рецепт для всех сразу.
З.Ы.: руки на подвесе еще не оддолбил ни разу, да и на хардтейле чего-то такого не припомню.

Rigid
01.06.2016, 16:32
С трудом верится в то, что можно ощутить разницу между 20 и 18 пси, т.к. это не пограничное давление, а вот зимой, в снегу, разница в те же 2 пси между 5 и 3 пси ощущается действительно сильно, т.к. в первом случае это 10% от первоначального, а во втором почти 50%.
Вешу я 92+, в крыму рюкзак с собой на 5-6 кг, так что на ободах не поедешь :)))

Mantrid
01.06.2016, 17:34
С трудом верится в то, что можно ощутить разницу между 20 и 18 пси
При изменении в большую сторону (докачке до тех же 20 пси) улучшение наката явственно чувствуется; при уменьшении давления скрадывание наката ощущается не столь заметно. Когда ехать становится вообще супермягко (15 пси и меньше), тогда понимаешь, что беда, надо качнуть. Все субъективно, говорю же.
92 кг - это баловство, у меня люди под 90 сэг продавить не могут нормально :)

Mantrid
02.06.2016, 08:26
В этом месте просто оборжался...

Это ж не резина, а говно

У тебя ещё и подвеска не работает...?

Млин, столько конструктива в одном сообщении! Я просто утираю слезы счастья :) Услышать такое авторитетное мнение от человека, у которого с математикой серьезные проблемы - это предел мечтаний любого велосипедиста! :good: Давай, жги глаголом, выводи на чистую воду! :P

З.Ы.: мне одному кажется, что в Москве какое-то сезонное обострение к каждому лету начинается? Закрою-ка тему от икспердов снова, а то когда про себя сказать нечего только и остается, что гадить в чужих темах. Не будем кормить троллей и просто людей с комплексами, а так же плохо учившихся в средней школе :)

Mantrid
12.07.2016, 23:09
20пси да на фет подвесе
Да, а что такого? Очень мягко и удобно, советую попробовать как-нибудь :)

а здравая логика где, или вы с 10м на плоскач дропаете и такое давление предотвращает пробои до ободов?
Здравая логика в том, что с таким давлением мне, пардон, даже педали крутить не нужно - накат лютый и вел едет везде практически сам по себе. Ленив я на старости лет стал, мне комфорт подавай. Да и зачем низкие давления, если подвес правильно сконструирован и чрезвычайно мягок? Бред ведь. А дропать я не дропаю, ну, поребрики и мелкие попутные дропчеги не в счет. Байк не для дропов собирался изначально.

Rigid
12.07.2016, 23:11
Да какая, упаси аллах, техника?
Банни-хоп, просто хоп - не задеваешь вообще, простая разгрузка заднего колеса - не сносит даже слик. Если хочешь просто преодолевать препятствие - низкое давление и 4.8 размер на 65 мм ободе идеально :)))

Mantrid
12.07.2016, 23:17
Банни-хоп, просто хоп - не задеваешь вообще,
Ну, на хардтейле он мне как-то удавался, относительно, а на подвесе, который тяжелее ощутимо, мне его сделать не так уж и просто. Плюс необходимости в нем уже нет особой. Случай с поребриком - показательное исключение, нежели правило. Низкими давлениями я брезгую, выше написал, почему, 4.8 резина мне не пойдет, 65мм обод покупать вообще непонятно зачем... Сдается мне, щас опять со всех углов начнут вещать, как я "неправильно" езжу, не на тех давлениях и вообще лучше бы я купил шосцер. Я привычно приведу аллегорию насчет большого болта на 42 с парой таких же гаек, которые я хотел класть на мнения советчиков, т.к. катаю для удовольствия, а не за идею. Это все породит очередную волну непонимания и бурление говн в теме, а так же страницы три-четыре оффтопа. Оно мне надо? Нет. Поэтому я остаюсь при своем мнении, всем спасибо за советы :) Я просто рассказал свои впечатления от популярной резины для своих условий катания, а выводы каждый делает сам.

muumipeikko
12.07.2016, 23:22
не ну если взять ДХ с ходами в 200мм ну скажем М16 или ВП10 найти нокиан газзалоди 3"(желательно голубые) и сделать ему сег скажем в 70-80% то для города будет самое то а бордюры установленные поребриком даже замечать перестанете. еще громадный + выбор резины много шире. Да зависти будет вызывать еще больше чем фат подвес.:good:

Mantrid
12.07.2016, 23:28
Аскар, без проблем, камрад. :drinks:

Повторюсь для всех: я ни в коем случае не утверждаю, что ЖЖ плохая резина. Просто мне она мало подходит в первом приближении, но я еще покатаюсь на ней и потом составлю окончательное мнение :)

Аскар
12.07.2016, 23:29
muumipeikko, у вас какие то проблемы, откуда агрессия от горячего финского парня?

Mantrid
12.07.2016, 23:47
не ну если взять ДХ с ходами в 200мм ну скажем М16 или ВП10 найти нокиан газзалоди 3"(желательно голубые) и сделать ему сег скажем в 70-80% то для города будет самое то а бордюры установленные поребриком даже замечать перестанете. еще громадный + выбор резины много шире. Да зависти будет вызывать еще больше чем фат подвес.
Ну, есть у нас в городе еще один фэт-подвес, тот самый, первый российский. Шивер и 170 хода спереди, 160 сзади - владелец летает и горя не знает. Там да, со свистом пролетаются любые поребрики. На нануках, кстати. С камерами пока что еще :) Мой же изначально собирался с небольшими ходами, дабы матрасить неспешно и вдумчиво, без дропов и дыха всякого. Все получилось, велосипед получился даже лучше, чем задумывалось, это я уже обнаглел тут чутка и пытаюсь объять необъятное :)

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:32 ----------

З.Ы.: подвес с ЖЖ чутка побрутальней смотрится, нежели с мамонтом :) Но все так же странно "с одной ногой". Любопытствующим говорю, что вторую ногу у вилки отпилили в подъезде, где вел хранился, и поэтому ни в коем случае нельзя хранить велы в подъездах :P Многие верят... Скоро начнут спрашивать, что такое "Wir Dewnr" (написано на колесе) :)

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=393182&d=1468352717

geokr
12.07.2016, 23:52
электромотор не советуют поставить?