PDA

Просмотр полной версии : Сложно ли самому на зиму из пружино-эластомерной вилки вытащить эластомер? Нужно ли?



vladmed174
08.11.2015, 22:49
Назад потом этот эластомер поставить реально?
А если я например зимой на пружино-эластомерной вилке въеду куда-нибудь и эластомер треснет (такое возможно?)
можно ли будет в сервисе новый эластомер поставить?

НУЖНО ЛИ ЭТО ЧИСТИТЬ И СМАЗЫВАТЬ ЛИТОЛОМ??!! (достал из левой лапки)
или может оказаться что там более хорошая смазка чем литол?

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=346468&d=1447157660

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=346467&d=1447157658

igorus
08.11.2015, 23:10
Не сложно (разбирай вилку не рожковыми ключами, а торцевыми головками). Заодно ТО сделаешь, почистишь, смажешь. Полезно.
ХЗ, я б подрезал чутка и все.
Реально.
ХЗ, не сталкивался.
Можно))

doctor-sherst
08.11.2015, 23:24
эластомер не треснет,он -кусок резины,обрезаешь его,так,
чтоб он работал антипробоем на полседней 3 см хода-и ниче вытаскивать не надо.

макетные вилки зимой дубеют в основном, по тому че-
заводской солидол в штанах на холоде становится- слишком вязким, и практически склеивает ноги с бушами

лечется-разборка-протирание штанов-сборка с последущим вкалыванием(шприцем) под сальник по 1гр трансмиссионки,с повторением по необходимости.
снизу в штаны масло заливать смысла не вижу,оно и так туда попадет при омывании бушей.

Richter
09.11.2015, 09:47
Знаю людей, которые вообще вилку разбирают и эластомер выкидывают :good:

Freeweek
09.11.2015, 11:23
Если сантурная вилка, то для любопытства ещё можешь "взрыв"-схему (http://www.srsuntour-cycling.com/pt/service/download-area/consumer-downloads/bike/exploded-views/) глянуть, если вслепую страшно лезть.

vladmed174
09.11.2015, 11:27
чтоб он работал антипробоем на полседней 3 см хода

может можно достать из вилки 2 эластомера на зиму
и купить 1 эластомер (порезать его на 2 части) и вставить по 3 сантиметра
В апреле назад вернуть

doctor-sherst
09.11.2015, 13:35
не эластомер по 3 см,(он всегда длиннее сложенной пружины и имеет задачу добавить линейной характиристике пружины- прогресию в конце хода )

а отрезать его так,чтоб антипробой работал в конце хода,

вариант рашения задачи- 2 пружины с эластомерами,-
-предположим старая сентур хср 120мм хода

вынимаем пружины,мерием свободный ход пружины,до упора в эластомер-пускай 70мм
итого -70мм хода- пружина
50мм хода-пружина +эластомер

для получения приятной пологой прогресии/антипробоя на последней трети хода
1-й эластомер обрезаем на 1см,чтоб он работал на последних 40мм хода
2-йэластомер обрезаем на 3см,чтоб он работал на последних 20мм хода
готово.

vladmed174
09.11.2015, 13:58
не эластомер по 3 см,(он всегда длиннее сложенной пружины и имеет задачу добавить линейной характиристике пружины- прогресию в конце хода )

а отрезать его так,чтоб антипробой работал в конце хода,

вариант рашения задачи- 2 пружины с эластомерами,-
-предположим старая сентур хср 120мм хода

вынимаем пружины,мерием свободный ход пружины,до упора в эластомер-пускай 70мм
итого -70мм хода- пружина
50мм хода-пружина +эластомер

для получения приятной пологой прогресии/антипробоя на последней трети хода
1-й эластомер обрезаем на 1см,чтоб он работал на последних 40мм хода
2-йэластомер обрезаем на 3см,чтоб он работал на последних 20мм хода
готово.

Вилка 80 мм хода RST Capa T6
так если эластомер сам по себе грубо говоря 40 мм по умолчанию производителем поставлен
то даже если эластомер замерзнет то вилка должна иметь ход в 40 мм?? (что меня устроит)

выходит то что вилка дубеет на морозе проблема исключительна в том что смазка в штанах замерзает?

doctor-sherst
09.11.2015, 14:11
ну отрежь 15мм,
эластомер замерзает,не более чем обычные покрыхи,становится жесче,но работает.
основную дубизну дает-заводской солидол.

vladmed174
09.11.2015, 15:24
ну отрежь 15мм,
эластомер замерзает,не более чем обычные покрыхи,становится жесче,но работает.
основную дубизну дает-заводской солидол.

т.е можно отвезти в сервис и за 250 рублей уберут солидол и смажут трансмиссионкой? https://vk.com/doc-89584394_389667686?dl=f8c8d7170adb1aa768
и можно будет худо бедно ездить без подрезания эластомеров и попытки что-то сделать кривыми руками?

Кстати что такое трансмиссионка?
смазка для цепи пойдет?

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:07 ----------



основную дубизну дает-заводской солидол.
может литолом смазать?
он более морозостойкий чем солидол?

igorus
09.11.2015, 18:52
Если бы из макета так просто можно было бы сделать рабочую вилку...

vladmed174
09.11.2015, 19:30
Если бы из макета так просто можно было бы сделать рабочую вилку...
ну при овер +5 она же работала худо-бедно
и сейчас если подшаманить должна работать на тройку

doctor-sherst
09.11.2015, 23:15
добавить нечего
100% инфы изложено выше.

Евгений Ник
10.11.2015, 06:58
может литолом смазать?
он более морозостойкий чем солидол?Советуют мазать жидким маслом - это правильно. Можно даже моторным для сильных морозов. Проблема этих вилок в плохих уплотнениях, быстро забиваются грязью и опять начинают тупить и жрать бушинги. Вот как может работать смазанная гипоидкой (трансмиссионкой) эластомерка с ходом 100мм. (эластомер не обрезан):


http://www.youtube.com/watch?v=e8B3dAss6wE

na4bike
10.11.2015, 10:58
в любой пружинно-эластомерке два эластомера,влияющие на работу вилки.
первый( это который тут предлагали подрезать) всего лишь ограничитель хода и на страгиваемость и мягкость хода вилки не отвечает ни в теплое время низимой.
второй это вот те кольца которые и пыльники одновременно. за счет трения и достигается вот то самое типа" демпфирование" , т.е. вилка не раскачивается постоянно. чисто из- за конструктива ,что он являются ещё и пыльниками , их делают плотными что бы получить необходимое трение об ног вилки. ну и свое дело играет и состав резины. к сожалению если с плотностью прилягания сделать ничего нельзя (иначе гавна вилке будет ещё больше), то время от времени протирая от личней пыли-грязи и сбрызгивая их любым маслом для резины( я использую либо силиконовый спрэй ,либо спрей BRUNOX для вилок- какой под руку подвернется) получим более менее мягкое и плавное страгивание какое возможно на этом типе вилках.
ещё ухудшается работа на холоде из-за направляющих в ногах. они бывают второпластовые(такие вилки обычно достаточно быстро начинают расшатываться ) или из какого нибудьсплава ,крепче чем сами ноги . вот при втором варианте иногда производители делают итак маленькие допуски ,которые при холоде уменьшаются да плюс кэтому как выше писали ещё и смазка вмешивается.некоторые типы смазки при холоде превращается в некое подобие липких соплей. её замена может уменьшить сей негативный эфект .
ну и пружина могет быть с завода лично для вас жестковата.
не претендую на авторитетность и не настаиваю , что так делать надо,но у супруги на веле вилку разобрал пружину проточил , внутреннюю резинку обрезал на 2 см и смазку заменил (какой то литол 200 - сказали типа лучше). в итоге реальный ход стал больше работать стала мягче и в мороз тоже не так тупила как изначально.под женой весом 58 кг он стала срабатывать не только при заезде\съезде на\с бодюр\а.

vladmed174
10.11.2015, 12:09
Советуют мазать жидким маслом - это правильно. Можно даже моторным для сильных морозов. Проблема этих вилок в плохих уплотнениях, быстро забиваются грязью и опять начинают тупить и жрать бушинги. Вот как может работать смазанная гипоидкой (трансмиссионкой) эластомерка с ходом 100мм. (эластомер не обрезан):

http://www.youtube.com/watch?v=e8B3dAss6wE

ну может на жидком масле и лучше будет работать, но ведь оно вытекает и надо будет часто смазывать
а если литолом смазать (вместо заводской смазки которая замерзает) но это на несколько лет может хватить (хоть и хуже будет работать, но это лучше чем регид зимой)
Ну или хотя бы начать с литола, а там видно будет...
Может быть скорее деньги на нормальную вилку с блокировкой заработаю
чем каждый месяц своими кривыми руками буду вилку разбирать и смазывать (хватит литола 1 раз в 2 года)
А может и насобачусь за 20 минут вилку перебирать

Shredd
10.11.2015, 12:42
В RST gila pro нет эластомера

vladmed174
10.11.2015, 16:27
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=346468&d=1447157660

---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:15 ----------

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=346467&d=1447157658

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:19 ----------



для получения приятной пологой прогресии/антипробоя на последней трети хода
1-й эластомер обрезаем на 1см,чтоб он работал на последних 40мм хода
2-йэластомер обрезаем на 3см,чтоб он работал на последних 20мм хода
готово.

Ну и что тут отрезать? (фото вверху)

---------- Добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ----------



макетные вилки зимой дубеют в основном, по тому че-
заводской солидол в штанах на холоде становится- слишком вязким, и практически склеивает ноги с бушами


Т.е в ноги вообще можно не лезть (и скорее всего судя по моей фотке их и не надо чистить-смазывать и так вроде хорошо)
просто снизу открутить шестигранник
вытащить ноги из штанов
протереть направляющие (они же буши) и смазать направляющие литолом (который в отличии от солидола зимой не замерзнет)

Евгений Ник
10.11.2015, 17:00
ну может на жидком масле и лучше будет работать, но ведь оно вытекает и надо будет часто смазывать
а если литолом смазать (вместо заводской смазки которая замерзает) но это на несколько лет может хватитьНу даешь, какие несколько лет? Вот с таким подходом и появляются мнения, что эластомерки не работают). Если зимой по реагентам - раз в месяц надо разбирать и мыть/мазать, летом реже, зависит от заботливости хозяина и кол. грязи, но хотя бы пару раз.

Зимой жидкое как раз твёрдым станет), под сальник поролонку положи, если нет, дополнительно удерживать смазку будет.

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------


В RST gila pro нет эластомераТочно, запамятовал, спасибо).

vladmed174
10.11.2015, 17:13
Ну даешь, какие несколько лет? Вот с таким подходом и появляются мнения, что эластомерки не работают). Если зимой по реагентам - раз в месяц надо разбирать и мыть/мазать, летом реже, зависит от заботливости хозяина и кол. грязи, но хотя бы пару раз.

Зимой жидкое как раз твёрдым станет), под сальник поролонку положи, если нет, дополнительно удерживать смазку будет.

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------



Точно, запамятовал, спасибо).

посмотрите фотки моей разобранной вилки (вверху загрузил) велосипед стоял с 2006 по 2013
и за 2 года накатал больше 3000 км
Вроде до сих пор смазка идеально лежит (ну это в ноге пружина)
сейчас пойду ноги из штанов доставать посмотрю что там

---------- Добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:10 ----------

Еще посоветовали купить в автомагазине Mobil (синюю банку) она меньше зимой твердеет

Евгений Ник
10.11.2015, 17:42
сейчас пойду ноги из штанов доставать посмотрю что там Сильно не пугайся). В штанах к такому пробегу обычно даже не грязь, а чёрная жижа выливается. В итоге хром на ногах сойдёт и бушинги разбиты.

vladmed174
10.11.2015, 19:54
Сильно не пугайся). В штанах к такому пробегу обычно даже не грязь, а чёрная жижа выливается. В итоге хром на ногах сойдёт и бушинги разбиты.
нормально все
ноги идеальные хром не сошел
внутри вообще смазка желтого цвета на бушингах
но вверху черно-грязная чуть-чуть

Кстати смазка только на бушингах и в самом низу штанов
так и должно быть?
и мне только бушинги почистить и смазать литолом
не разбирать?

Кстати сказали не мазать жидким моторным маслом или трансмиссионкой (потому что сбежит)
Только густой смазкой
Посоветовали Мобил в синем тюбике в автомагазине

Sunshine Biker
10.11.2015, 22:03
я бы все что на фото полностью почистил и нанес новую смазку. и штанами ,бушингами и ногами провел бы эту операцию и только потом собрал. Ну и как уже выше написали при регулярной езде зимой делал бы это регулярно раз в месяц , а если зима особенно слякотна и грязная ,то и чаще.

vladmed174
10.11.2015, 22:25
я бы все что на фото полностью почистил и нанес новую смазку. и штанами ,бушингами и ногами провел бы эту операцию и только потом собрал. Ну и как уже выше написали при регулярной езде зимой делал бы это регулярно раз в месяц , а если зима особенно слякотна и грязная ,то и чаще.

а чем смазывать?
литол говорят в присутствии влаги (лужи, дождь, конденсат при смене температуры) угробит алюминний в результате химической реакции
а силиконовые смазки вроде вымываются быстро и не стойкие

Sunshine Biker
10.11.2015, 22:49
вы даже не догадываетесь сколько надо воды что бы там корозия пошла и сколько времени

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

больше паники чем реального вреда