PDA

Просмотр полной версии : Не актуально.



ivangold
04.11.2015, 21:35
.....

mox_
04.11.2015, 21:41
Катаюсь в основном по пересеченной местности, часто крутые подъемы, по шоссе вообще не езжу.
Велосипед хардтейл.
Хватит ли передач на новой системе shimano xt 8000 1-11 11-42 36?Вполне

ivangold
04.11.2015, 21:49
Вполне

а можно подробнее, у вас есть опыт катания на такой системе после 2-10?

mox_
04.11.2015, 22:04
Условия у всех разные, кроме того ты не указал систему предыдущего двойника. У меня на 26" иногда и 34 многовато, но тут веяния последнее время странные: всем скорости не хватает и о сковородах мечтают. Индивидуально всё, а так набор отличный.

ivangold
04.11.2015, 22:12
Условия у всех разные, кроме того ты не указал систему предыдущего двойника. У меня на 26" иногда и 34 многовато, но тут веяния последнее время странные: всем скорости не хватает и о сковородах мечтают. Индивидуально всё, а так набор отличный.

двойник хт 2-10 38-24 колеса 29

Velopulse.Ru
04.11.2015, 22:17
Пересчитайте крайние передачи 36х11 и 36х42 на эквивалентные передачи которые сейчас используйте при езде по плоскоте и при езде в горку. у всех разные "горки" и "ноги".
к примеру 36х42 эвивалентно 24х28
пы сы 1х11 катают либо на относительной плоскоте, либо вы в очень хорошей форме

ReD_LioN
04.11.2015, 22:25
Хватит ли передач на новой системе shimano xt 8000 1-11 11-42 36?

24-36 даёт передаточное 0.66
Для того, чтобы иметь такое же соотношение на 1-11 надо иметь спереди 28 зубов, а это 35-38 км/ч максималки, что для КК почти для всего более, чем достаточно.
А вообще всё зависит от вас и ваших условий.
Я, например, пока не перехожу на 1-11 из-за нищебродства того, что на двойнике 38 зубов дают возможность по 10-15 минут ехать танцовщицей на нормальном каданце, а отказываться от этой фичи как-то пока не хочется

Earl Gray
04.11.2015, 22:29
Сравните передаточное соотношение в этом калькуляторе и вам все станет ясно.

http://www.gear-calculator.com

Vasily75
04.11.2015, 22:33
Хватит ли передач на новой системе shimano xt 8000 1-11 11-42 36?
Вы полагаете, что другие лучше вас знают ваши кондиции и предпочтения? Дело ведь простое: посчитать передаточные отношения, "прикинуть" их к своему стилю езды и понять - хватит или нет. Например, в своё время я понял, что с передней звездой 53Т маленькая звезда 11Т на кассете мне не нужна - "с головой" хватает передачи 53-12.

mox_
05.11.2015, 10:13
А вообще всё зависит от вас и ваших условий. Я, например, пока не перехожу на 1-11 из-за нищебродства того, что на двойнике 38 зубов дают возможность по 10-15 минут ехать танцовщицей на нормальном каданце, а отказываться от этой фичи как-то пока не хочетсяА я так и не привык к 1-11, хотя и выбиралось всё под себя и 10 звезда на кассете есть и сменные звёзды на систему. Но двойник 26-38 с кассетой 11-36 мне предпочтительнее. Или на другом 24-36 с кассетой 11-32. На следующий сезон помучаюсь ещё попробую подружиться, но пока так.

ivangold
16.11.2015, 01:03
Вот странные люди. Задал конкретный вопрос. Ответы все размазаны...
Вот мне система 2-10 38-24 11-36 заменила систему 3-9.
Сложно нормально ответить?

oBepcaH
16.11.2015, 01:12
Вот странные люди. Задал конкретный вопрос. Ответы все размазаны...
Вот мне система 2-10 38-24 11-36 заменила систему 3-9.
Сложно нормально ответить?
Либо ты читать не умеешь, либо не понял что прочитал. Любой из простых ответов (да/нет) не будет точным при так поставленном вопросе. Но предположу, что больше 34*42 в 33-35% ты не выкрутишь.

<Xandr>
16.11.2015, 01:25
33-35% ты не выкрутишь.

так он по москве катает.

как по мне на твоем месте я бы взял звезду 32 максимум 34 ты же пишешь "крутые подъемы", 36 как-то перебор уже помоему.

в соседней твоей теме ты пишешь

Для КК. Езда в крутые горки часто и по плоскачу 20-30км/ч.
Пожалуйста ответьте по делу. С фактами.
Спасибо

для 20-30 по плоскачу хватает и 30 звезды спереди, у меня при 30х10 спокойно 35 крутится.

oBepcaH
16.11.2015, 03:07
В профиле Митино написано, значит Крыло недалеко. А мест с уклоном более 30% в крыле немало

Vastak
16.11.2015, 03:59
ivangold, тебе дали калькулятор, можешь лично прикинуть на каких передачах(в текущем комплите) не тянешь в горку и подобрать наиболее подходящий вариант для себя, тк физическая форма у всех разная.
Если брать среднего сферического райдера в вакууме то 11-42 с 36 звездой не является равноценной заменой - теряешь и максималку, но значительно сильнее в апхильных передачах, настолько что треть горок будешь вытаскивать на зубах.
Если поставишь 32 звезду спереди то выйдет примерно по середине(чуть сильнее потеря в скорости, но небольшая по апхилу), 34 наоборот - ближе к оригиналу к текущему варианту по скорости, но хуже по апхилу.
Что предпочесть в любом случаи выбирать тебе, у всех свои предпочтения и физ подготовка.

В целом любой вариант с 1 звездой является гимповым - теряешь диапазон или плавность передач, а как правило и то и другое сразу, плюс куда проще перед апхилом скинуть 1 звезду спереди чем перещелкивать 3 сзади.

Damos878
16.11.2015, 06:33
в идеале ставить и пробовать!
Я за последние 2-а года перепробовал все различные варианты...
Опытным путём пришёл к такому:
1.Дорога с приличным покрытием(что-то вроде асфальта) двойник 42.30 (26-ые колёса) и 40.28(29-ые) ,кассета 11-28
2.Гонка в гору 36(сингл) , кассета 11-32
3.КК в зависимости от сложности трассы 38.28 , 38.26 , 36.26 ,кассета 11-32

Будильники сзади не ставлю,пробегаю,замерял,та быстрее получается!

У каждого разное здоровье и ноги!

Сам подумываю о переходе на 1x11 11-42
Пробовал на чужом байке,не хватает мне!
+цепь слетала(без пер переклюка) на скоростных спусках из-за тряски сильной!
В гонке потерял много времени из-за остановки и наброски цепи!

mox_
16.11.2015, 10:45
Вот странные люди. Задал конкретный вопрос. Ответы все размазаны...
Вот мне система 2-10 38-24 11-36 заменила систему 3-9.
Сложно нормально ответить?Вот же. Там, где ты разгонялся до 40, будет только 38. А там, где ты ещё заезжал, больше не заедешь. Так не размазано?

ivangold
16.11.2015, 10:48
Вот же. Там, где ты разгонялся до 40, будет только 38. А там, где ты ещё заезжал, больше не заедешь. Так не размазано?

уже лучше.
больше склоняюсь к варианту 2-11 36-26 11-40

Сашич
16.11.2015, 11:42
May be yes, may be no...

Двойник: спереди 36х26, сзади 11-36.
При замене на 1х11- 32 спереди, сзади 11-42. По низкой то на то, по высокой не хватает.
При использовании в КК ГОНКАХ!!! есть профит от 1х11. В этом случае хорошо иметь передние звезды на 32 и 34.
Если катаетесь, как любят писать 50/50 асфальт/грунт, то двойник на мой взгляд предпочтительнее.

ivangold
16.11.2015, 13:53
May be yes, may be no...

Двойник: спереди 36х26, сзади 11-36.
При замене на 1х11- 32 спереди, сзади 11-42. По низкой то на то, по высокой не хватает.
При использовании в КК ГОНКАХ!!! есть профит от 1х11. В этом случае хорошо иметь передние звезды на 32 и 34.
Если катаетесь, как любят писать 50/50 асфальт/грунт, то двойник на мой взгляд предпочтительнее.
спасибо, скорее всего двойник и поставлю.

АртёмН
16.11.2015, 15:46
У мну найнероподвес. С трансмиссией 1х9 (34х11-34)овал максималка выкручивается толлько по асфальту или на легке на полусликах (синдром программиста :)). Сейчас вставил 1х11 (32х11-42)овал - много не катал на ней пока, недостаток в максималке не ощущаю, зато прибавка низов очень положительно воспринимается. Возникло стойкое ощущение что для реализации потенциала M8000 в виде 1х11 шимано просто обязана выпусть версию ЗП с ещё более короткой лапкой чем GS. Наверное это будет saint или zee. Ибо с GS лапкой на 11 звезде верхний ролик не в самой высокой точке, а на 42ой не в самой низкой. в трансмиссии 2х11 с этим роликом всё будет как надо, а вот в 1х11 нужно покороче (кмк).
Резюме: для увеличения ходовых характеристик на 1хN крайне рекомендуются контакты - они позволят запиливать максималку на высоком каденсе и вытягивать в подъёмы на ломовой передаче низов. Ну и овал существенно облегчает апхилл и позволяет развивать бОльшую максималку чем круг той же зубастости. Т.е. в мертвой зоне овал на пол передачи легче круга, а в силовой зоне на пол передачи тяжелее круга.
Мне кажется что двойник вполне удачное решение "для всего", и совершенно индивидуально предпочтение минусов и плюсов.
Чем двойник лучше: широкий диапазон передач, чуть лучше чейнлайн.
Чем одна ведущая лучше: Меньше вес (манетка, тросс, рубашка, передний переклюк, дюралевый овал нейтрино), меньше слетает цепь с ведущей (высокий зуб, NW профиль), дешевле (овал нейтрино дешевле набора звезд двойника, не нужно покупать ПП и манетку).

ОФФ: 1х11 с 11-42 это по диапазону = 2х9 с 24-36х11-28. Причем у дабла плотность передач верхов выше а низов меньше чем у сингла.

Damos878
17.11.2015, 06:18
а что ты скажешь о натяжении цепи когда ставят самодельный сингл на 80-м XTR..?
Предположим,что спереди только 28-я звезда стоит!

mox_
17.11.2015, 10:10
а что ты скажешь о натяжении цепи когда ставят самодельный сингл на 80-м XTR..?
Предположим,что спереди только 28-я звезда стоит!
Натяжение цепи возрастёт, скорее всего она будет ходить меньше, но тут человек выбирает удобные привычные передаточные отношения, а не ресурс оборудования. И двойник в этом плане пока предпочтительнее.

Damos878
18.11.2015, 22:59
само собой возрастёт...
Я про износ в целом..?

michman
02.12.2015, 19:22
Может кому интересно))) Всегда катал на тройнике и девятка сзади (11-32), прикупил овал Нейтрино на 32 с переменной толщиной зуба, заказал 1х11 с кассетой 11-42 и переклюком (8000) со средней лапкой. Пока ждал 1х11 комплект (переклюк, манетка, цепь, кассета) с чайника, то решил попробовать на овале и с 9-ти скоростной кассетой, т.е. снял передний переклюк, манетку, поставил овал на 32, кассету девятку 11-34 и покатил, оказалось, что для езды по городу и даже по пересеченной местности, а точнее по трассе КК этого достаточно, но не для гонки. Заказал ещё овал, теперь уже на 36 зубов и получив с чайника посылочку установил трансмиссию вот такую: перед овал 36 зубов с переменной толщиной зуба, переклюк ХТ8000 со средней лапкой и кассету 11-42 ну и цепь соответственно 11-ти скоростную КМС и поехал тестировать на кантрийную трассу, где благополучно проходил все подъёмы, а они у нас крутые. Вывод: для меня трансмиссия 1х11 (11-42) и овал 36 зубов с переменной толщиной вполне достаточно для любых условий эксплуатации, даже для ХС марафонов, хватает и скорости и тяги, но для серьёзной кантрийной трассы буду ставить на перед овал 32 зуба (либо ещё докуплю 34). Чуть не забыл всё это на найнере Корратек Супербоу, а летом всё перенесу на подвес, тоже на 29 колёсах. И видео есть, как работает всё это на Корратеке с цепью 114 звеньев, мне кажется ещё звено нужно, а знающие люди говорят, что не нужно, посмотрите видео и скажите пожалуйста, надо удлинять цепь или нет.
http://www.youtube.com/watch?v=kkZW8A-EkHY

mox_
02.12.2015, 19:35
И видео есть, как работает всё это на Корратеке с цепью 114 звеньев, мне кажется ещё звено нужно, а знающие люди говорят, что не нужно, посмотрите видео и скажите пожалуйста, надо удлинять цепь или нет
Троссик тебе надо укоротить, а цепь необязательно, хотя от одного добавочного звена хуже не будет.

michman
02.12.2015, 19:45
Троссик тебе надо укоротить, а цепь необязательно, хотя от одного добавочного звена хуже не будет.

Понял, обрежу)))

FL@SH
06.02.2016, 22:34
Как по мне оптимально это разница в 10 зубов между передом и задом.Когда есть таковая то заезжается все даже в трейловых горных марафонах.Сам катал раньше на 22 - 36 спереди и 11 - 32 сзади.Перешел на сингл овал спереди ,а сзади пока не приехала поставил 11 - 36.Со звездой 32 овал от Гарбаруков максималка 40 км.ч с приличным каденсом.В гоночном режиме реально на 32 - 36 заезжать торчки приличные но это только в течении полутора часа.Потом закисляешся и уже не выкручиваеш.Если ставить 34 овал от гарбаруков вперед то максималка 45 км.ч при таком же неприличном каденсе а в плане заезжать торчки на 34 - 36 то это адово)даже в режиме гоночного КК.Жду 10 - 42 и мыслю поставить на неё расширитель ( 44 звезду) и катать - Спереди 34 овал а сзади 44 - 10.По силам нахожусь в нормальной форме мативированного любителя:)

Muzhlan
06.02.2016, 22:52
Катаюсь в основном по пересеченной местности, часто крутые подъемы, по шоссе вообще не езжу.
Велосипед хардтейл.
Хватит ли передач на новой системе shimano xt 8000 1-11 11-42 36?

По шоссе если вообще не ездите 36 звезда спереди зачем? Лично мне чисто для города хватало 32 (а у нас половина города это и есть пересеченная местность ) :)

solvex4444
07.02.2016, 01:10
У меня сейчас стоит 2х10 - 38/24 звёзды и кассета 36/11. Передача 24 - 36 (соотношение 0.66 ) очень часто используется - такая у нас местность. Передача 38 - 11 практически никогда, в основном 38 - 14 (соотношение 2.71 ).
Получается что такие же примерно соотношения я смогу получить только поставив спереди звезду 28 и кассету 11/42.
Только не ясно как это всё изменится при смене 26 колёс на 29 или 27.5.

<Xandr>
07.02.2016, 09:02
Ну так и поставь 28, в чем проблема то. Второй вариант поставить нормальную кассету 10-42, тогда по верхам будет лучше чем ты используешь сейчас на максимуме. И третий лучший вариант, прокачать ногу, поприседать месяцок, или сразу поставь 30 звезду, по началу покажется тяжелее, но организм адаптируется быстро, разница не велика. Со сменой колес особо ничего не поменяется, скорость разве что вырастет с размером колеса при остальных равных

Ouninpohja
07.02.2016, 09:36
Только не ясно как это всё изменится при смене 26 колёс на 29 или 27.5.
та же самая передача относительно 26ых на 27.5 будет на 5% тяжелее, на 29 на 10%
так же соответственно вырастает требование к тормозам

vlad674
07.02.2016, 12:09
Изменится пропорционально изменению радиуса колеса, т к радиус колеса тоже участвует в передаточном отношении, т е коэффициенты соответственно 1,058 и 1,115 по сравнению с 26".

<Xandr>
07.02.2016, 12:17
Изменится пропорционально изменению радиуса колеса, т к радиус колеса тоже участвует в передаточном отношении, т е коэффициенты соответственно 1,058 и 1,115 по сравнению с 26".

мелочь, которая компенсируется лучшим накатом

vlad674
07.02.2016, 13:49
мелочь, которая компенсируется лучшим накатом
Не согласен, т к разговор не о преимуществе колёс 26" или 29", а об изменении передаточного отношения с переходом на другой радиус.
"Лучший" накат компенсируется бОльшим моментом инерции 29" колёс и, соответственно, более медленными ускорениями.

АртёмН
08.02.2016, 08:40
Если 0.66 на сикстере часто используется, то на найнер лучше предпочесть двойник типа 34-22 с кассетой 11-36 десяткой или 11-34 (12-36) девяткой.
Для одной ведущей обычно ставят 32 зуба на 11-42 кассете. Ставить меньшую звезду, не влезающую в 104БЦД получается неоправданно - дорого (нужна DM система и звезда) и совсем не универсально (если у Вас конечно в гараже не стоит пяток велосипедов, заточенных под конкретное применение).
Если бы я каждый день ездил на работу в апхилл, то я поставил бы себе какой-нибудь овал на 24 :)

<Xandr>
08.02.2016, 11:02
Не согласен, т к разговор не о преимуществе колёс 26" или 29", а об изменении передаточного отношения с переходом на другой радиус.
"Лучший" накат компенсируется бОльшим моментом инерции 29" колёс и, соответственно, более медленными ускорениями.

человек спросил что изменится с переходом на большее колесо. Ответ на его вопрос НИЧЕГО не изменится. Что касается рядовых катальцев как мы, то тем более, доли секунд ничего не решают. минусы больших колес компенсируются плюсами, которых больше, это уже миллион раз перетиралось.

---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:56 ----------


Если 0.66 на сикстере часто используется, то на найнер лучше предпочесть двойник типа 34-22 с кассетой 11-36 десяткой или 11-34 (12-36) девяткой.

таких двойников не существует серийно, только колхоз. Оптимальный двойник на найнер 38-24 с кассетой 11-36(10ск) либо 36-26 с 11-40(11ск)

для одной звезды да, 32 звезда оптимальна для всего особенно если катать в удовольствие.

Ouninpohja
08.02.2016, 17:02
Оптимальный двойник на найнер
оптимальный для кого?

я вот не нашел бы применение для 38ой даже на 26ых

ReD_LioN
08.02.2016, 18:01
я вот не нашел бы применение для 38ой даже на 26ых
Крутить танцовщицей по асфальту :P

<Xandr>
08.02.2016, 23:10
оптимальный для кого?

для тех кто путает мтб с шоссером, есть тут таких много кому "максималки" вечно не хватает)) я езжу на 30 если что, а до этого на 32

ivangold
10.02.2016, 12:07
Совсем не следил за темой, простите друзья)
Вопрос закрыт давно. Выбрал исходя из калькулятора 2-11 36-26 11-40.
Всем большое спасибо за советы и репутацию)