PDA

Просмотр полной версии : Рама под 27,5" + колеса 26" + вилка под 26" = ?



dreamer13
01.11.2015, 21:45
Есть набор для сборки велосипеда, всё кроме рамы. В том числе вилка 100мм хода с конусным штоком под 26" колёса и 26" колёса.
Подыскиваю под это всё раму чтобы собрать велосипед.
Но, выбор рам с конусным стаканом под 26" колёса очень невелик.
Возникла мысль, а что, если купить раму под 27,5" колеса (их выбор больше гораздо), и поставить туда 26" колеса с вилкой под 26". Что будет с геометрией ? Будет плохо или будет нормально ?
Если будет плохо, то что именно ?
Я пока придумал только один плохой момент: что каретка будет несколько ниже чем рассчитывалось, какие еще есть подводные камни ?

Тема наверняка поднималась, но с ходу не нашел, ткните пожалуйста носом если есть куда.

brizz80
01.11.2015, 23:03
Ничего не будет. Каретка опустится на пару сантиметров и всё. :unknw:

Justice
01.11.2015, 23:15
Тут уже мелькала подобная сборка из рамы Антема 27.5 и 26 колес. Имхо - ад, и хреносозидательство.

Выход один - избавиться от 26 колес и вилки, и собрать как положено.

amk
01.11.2015, 23:20
Мне кажется, покупать заведомо "неправильную" раму - не стоит.
Купить раму под конус - да какие же проблемы?
Купи китайкарбоновую раму и собирай на ней велосипед.

Или вот купи фреймсет http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=293336 - свою вилку продай. Фреймсет просто классный и продается очень дешево!

w0nd3r
01.11.2015, 23:40
Купи китайкарбоновую раму и собирай на ней велосипед.


А потом будет тема: сломал карбоновую раму.

dreamer13
01.11.2015, 23:56
В целом убедился, что идея так себе.
Спасибо всем.

segunli
02.11.2015, 00:27
dreamer13, пару строк, по-поводу рамы с удлиннением перьев заднего треугольника. Управление на шоссе, не извилистым тропам хуже не станет. При повышении веса ездока можно говорить о увеличении флексирующей способности заднего треугольника. И разницу 27.5" с 26" не все ощутят так явно, чтобы переживать перемену, с отвратом или восторгом.
Китай карбон рамы 16 - 24 тр. на Аликспрессе в достатке. Под конус шток. Ссылки на 15-17-18 ростовки. Всякие есть. Пример доступности рам.

26" --- http://ru.aliexpress.com/item/New-arrival-TREH-26-15-or-17-inch-Mountain-bicycle-matte-UD-3K-full-carbon-fibre/32422963430.html

27.5" ---- http://ru.aliexpress.com/item/Carbon-Frame-MTB-27-5er-UD-Matte-Finish-1250g-Size-17-19-For-Bike-Bicycle-TR/32438362573.html

Алю рама 26" ----- http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-New-2014-CUBE-REACTION-Mountain-Bike-Aluminum-Alloy-Bicycle-Frame-Headset-Seatpost-Clamp-26/32366656209.html

Но они даже на вид " жёсткие ". Капризам не угодить. Что требуется от рамы ? Комфорт, лёгкость в весе, управлении, чтобы хрупкая не попалась. Свои компоненты навески, к ней, как родные прилипли. ( Опыта хватит, " на глазок" всё и сразу усмотреть ? После накачки , да с тычками ссылок , в ворохе советов ).

P.S. Предыдущий пост, от amk о скандиум раме, с карбоновыми верхними перьями интересен. Но, какая ростовка у Вас ?
Больше о своих трассах и манерах катания поведайте. Тогда захочется вразумительней и адекватней рекомендации пихать в тему. А, тема ваша не последняя ...

w0nd3r
02.11.2015, 00:53
http://ru.aliexpress.com/item/New-ar...422963430.html
Я понять не могу, чего она такая дешевая?

segunli
02.11.2015, 01:36
w0nd3r, Не по теме, но , злободневно.
Испытывая возгонку курса нашего деревянного, со стороны Штатов и ЕС, мы привыкаем к их ценам. Не своим. В Китае чуть иначе. Просто взгляните на средне прожиточный уровень, по корзине и заработку реальному. Во всех этих пром зонах мира, где навострились в последнее время качественно штамповать , по лекалу и схожей технологией те же карбоновые рамы велосипедные.
Реальность русской глубинки. Если я , например, при максимум 23 тр дохода в месяц, на двоих человек и двух маломерках квартирах, умудряюсь периодически закупаться на том же али. То, получается, что и цена на раму не дешёвая. Поблажки пересылки из Китая, Гон-Конга, ... таможенные послабления. Явно невысокие доходы рабочих, в Поднебесной. Если посмотрите повнимательней на качество алю изделий для байков. То, разделите железки на две стопки сразу. УГ и " однако, не хрена себе, молодцы, китаёзы ".
Так же и с продавцами. Ориентируются на прямые поставки заводов и цехов, плюс не зашкаливают ценник сбыта на Ебей и азиатских инет магазинах. Игра маркетинга. И жадности. Курсы валют плавают по разному, у нас и в Китае. По отношению к баксу. И друг к другу. Видно же, многое ...
Ладно, хватит, о " хорошем ".

serggio
02.11.2015, 03:33
dreamer13, зачем так себе жизнь усложнять? Есть куча готовых комплектов рулевых под твою задачу.
Верхний подшипник полуинтегрированный, нижний вынесенный с посадкой вместо полуинтегрированного ZS44/28.6 | EC44/40.
Берешь низ рулевой под 44 мм посадку в раму и ставишь все как надо. https://www.bike-components.de/en/Cane-Creek/40er-EC44-40-Steuersatz-Unterteil-p35013/
http://www.velomirshop.ru/catalog/rulevye_kolonki_1_1_8_cane_creek_40_zs_tpr/sh/ - из наличия выбираешь артикул Н24630


---------- Добавлено в 02:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:31 ----------


пару строк, по-поводу рамы с удлиннением перьев заднего треугольника. Управление на шоссе, не извилистым тропам хуже не станет. При повышении веса ездока можно говорить о увеличении флексирующей способности заднего треугольника. И разницу 27.5" с 26" не все ощутят так явно, чтобы переживать перемену, с отвратом или восторгом.
Китай карбон рамы 16 - 24 тр. на Аликспрессе в достатке. Под конус шток. Ссылки на 15-17-18 ростовки. Всякие есть. Пример доступности рам.
Уважаемый, ну к чему эти опусы про выбор рам? Все можно собрать за 35 евро.

SirFlyingV
02.11.2015, 10:46
Есть же рамы которые официально и под 26 и под 27,5, вот например, с конусным стаканом - http://www.mtbshop.ru/products/49831 единственное она под вилку 120-160 и усиленная, тяжеловатая, больше для трейла/ам. Ещё где-то такие 26/27,5 рамы видел. Видимо в варианте с 27,5 колесами у них будут убер короткие перья, а с 26 умеренно длинные + возможность поставить спокойно толстые покрыхи, 2,4 например. Но это специфический вариант на любителя, в любом случае.

dreamer13
02.11.2015, 13:04
dreamer13, зачем так себе жизнь усложнять? Есть куча готовых комплектов рулевых под твою задачу.
Верхний подшипник полуинтегрированный, нижний вынесенный с посадкой вместо полуинтегрированного ZS44/28.6 | EC44/40.
Берешь низ рулевой под 44 мм посадку в раму и ставишь все как надо. https://www.bike-components.de/en/Cane-Creek/40er-EC44-40-Steuersatz-Unterteil-p35013/
http://www.velomirshop.ru/catalog/rulevye_kolonki_1_1_8_cane_creek_40_zs_tpr/sh/ - из наличия выбираешь артикул Н24630

Спасибо, но я на этом накололся по полной программе. Везде написано что есть переходники для конуса под полуинтегрированную рулевую, но никто не пишет что весь рулевой стакан должен быть внутри тоже 44мм, не меньше. А не только чашки. Вот я начитавшись таких рекомендаций, пошел в триал-спорт и радостно купил за недорого раму Mongoose tyax expert с полуинтегрированной 44мм рулевой, радостно приехал домой, попробовал примерить вилку к рулевому стакану, а она туда не лезет, засчет того что стакан к центру сужается (для экономии ? для красоты?). В общем, не влезает на 2,5см, и никакие переходники это не поправят. Рулевую кстати такую тоже заказал на чейне, едет. Раму вернул в триал. Больше не хочу лотереи и экспериментов :)

---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:47 ----------



P.S. Предыдущий пост, от amk о скандиум раме, с карбоновыми верхними перьями интересен. Но, какая ростовка у Вас ?
Больше о своих трассах и манерах катания поведайте. Тогда захочется вразумительней и адекватней рекомендации пихать в тему. А, тема ваша не последняя ...
Рост мой 174см. То есть M-ка , с ETT 560-580.
Изначально хотелось бюджетный алюминий, так как собирается второй велосипед "чтобы был", "по настроению пересесть с подвеса", и "на всякий случай". Катание - парково-покатушечное, с натяжкой кросс-кантри... местами.
Вариант алюминиевой рамы с надписью CUBE в общем неплох и по цене подходит (хотя надеялся на вторичный рынок с ценником в 1,5-2 раза ниже), но смущает тонкая верхняя труба в районе подседельной трубы. Одну раму я уже сломал в этом месте (Giant Anthem).

вот такой еще вариант есть:
http://www.bike-discount.de/en/buy/thompson-eagle-frame-26-disc-only-black-red-257256/wg_id-866

zelda
02.11.2015, 13:18
Я собрал Anthem 27.5 на 26-х колесах,без всякого хреносозидательства, и никакого ада не испытываю. Отличный вел получился. Можно,кстати,вживую посмотреть,я почти каждое утро езжу по Поречной улице.

amk
02.11.2015, 14:41
Рост мой 174см. То есть M-ка , с ETT 560-580. Тебе та скандиевая рама как раз будет. У меня такой же рост и я езжу на 17й раме с выносом 110мм. Рама с байкдискаунта не вариант, 17й нет, а 19 тебе точно будет велика.

OVI
02.11.2015, 15:09
Я собрал Anthem 27.5 на 26-х колесах,без всякого хреносозидательства, и никакого ада не испытываю. Отличный вел получился. Можно,кстати,вживую посмотреть,я почти каждое утро езжу по Поречной улице.
А можно поинтересоваться: в чем смысл сего действа? Просто я на зиму на Сайт устанавливал 26 колеса из-за того, что резина была шипованная, а покупать на 27,5 шиповку с нынешним курсом жаба задушила. За несколько выкатов еще без снега я шатуны обдолбил очень сильно - задевал за каждый корень.

Gearbox
02.11.2015, 16:11
zelda, расскажи, а еще лучше покажи фото. я тоже задумался о 27 раме с 26 колесами для увеличения грязевых зазоров и вообще универсальности

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------

OVI, у меня например мысль установить туда 26*2,4-2,6 они по размеру должны быть примерно как 27,5*2,1

SirFlyingV
02.11.2015, 16:49
Просадку каретки кстати можно устранить увеличением хода вилки например.

Sergun
02.11.2015, 16:54
zelda, расскажи, а еще лучше покажи фото. я тоже задумался о 27 раме с 26 колесами для увеличения грязевых зазоров и вообще универсальности

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------

OVI, у меня например мысль установить туда 26*2,4-2,6 они по размеру должны быть примерно как 27,5*2,1
Чтобы получилось что-то типа "недофэта"?:)

serggio
02.11.2015, 16:56
Спасибо, но я на этом накололся по полной программе. Везде написано что есть переходники для конуса под полуинтегрированную рулевую, но никто не пишет что весь рулевой стакан должен быть внутри тоже 44мм, не меньше. А не только чашки
Ну всегда можно померить, или попросить продавца померить, как ты впрочем убедился.
Небольшая поправка. Рама должна иметь не менее 40 мм в самом низу после чашки и не менее 35 мм хотя бы на середине рулевого стакана в самой узкой части что будет с запасом. Всегда можно сделать небольшой шаблон из картона и легко примерить на любую раму имея его с собой.
Сборка 26 хозяйства на 27,5 раме может таить больше сюрпризов с геометрией чем ожидается от рулевой

OVI
02.11.2015, 16:58
Просадку каретки кстати можно устранить увеличением хода вилки например.
Ну, собственно, именно это и называется хреносозидательством... ;)

dreamer13
02.11.2015, 17:01
Ну всегда можно померить, или попросить продавца померить, как ты впрочем убедился.
Небольшая поправка. Рама должна иметь не менее 40 мм в самом низу после чашки и не менее 35 мм хотя бы на середине рулевого стакана в самой узкой части что будет с запасом. Всегда можно сделать небольшой шаблон из картона и легко примерить на любую раму имея его с собой.
Сборка 26 хозяйства на 27,5 раме может таить больше сюрпризов с геометрией чем ожидается от рулевой
это я теперь знаю, когда брал раму, не знал :)

SirFlyingV
02.11.2015, 17:06
Вот например официально 26/27,5 рама в сборе с разными колесами

http://fcdn.mtbr.com/attachments/all-mountain/894191-all-mountain-hardtail-thread-post-up-yours-dartmoor-primal-3.jpg
http://p.vitalmtb.com/photos/users/17633/photos/74002/s1600_2014_04_03_13.33.28.jpg?1397059433
http://www.8081club.com/uploadfile/attachment/20140605/779_1401951867_2210.jpg

увеличение размера покрых с 26 нормально работает.

Sergun
02.11.2015, 17:09
Есть набор для сборки велосипеда, всё кроме рамы. В том числе вилка 100мм хода с конусным штоком под 26" колёса и 26" колёса.
А какой смысл собирать на 26 велосипед,когда уже 27,5 и 29 ? 26 всё таки уже потихоньку уходят в прошлое :(

SirFlyingV
02.11.2015, 17:11
А какой смысл собирать на 26 велосипед,когда уже 27,5 и 29 ? 26 всё таки уже потихоньку уходят в прошлое :(

26 ездить же не перестали? Скорее странно пытаться покупать 27,5 раму когда всё остальное 26.

Sergun
02.11.2015, 17:16
26 ездить же не перестали? Скорее странно пытаться покупать 27,5 раму когда всё остальное 26.
Какой смысл было покупать всё остальное под 26, или я чего-то не понял?

dreamer13
02.11.2015, 17:18
Какой смысл было покупать всё остальное под 26, или я чего-то не понял?
Так его не надо покупать. Оно есть, осталось от пред. вела после поломки рамы.

Sergun
02.11.2015, 17:20
Так его не надо покупать. Оно есть, осталось от пред. вела после поломки рамы.
Тогда понятно.:)

Gearbox
02.11.2015, 17:32
Чтобы получилось что-то типа "недофэта"?:)

ну типа, для пущего комфорту)

zelda
02.11.2015, 21:14
В моём случае всё просто,захотел двухподвес и подвернулась по хорошей цене рама anthem,немного поколебался,да думаю, будь что будет,а всё оказалось отлично. Езжу и получаю кайф. А новый в сборе я бы себе не позволил.344959Перекинул всё с дроссигера своего,да и колёса по цвету подошли.344960
И что здесь адского?

SirFlyingV
02.11.2015, 21:29
В моём случае всё просто,захотел двухподвес и подвернулась по хорошей цене рама anthem,немного поколебался,да думаю, будь что будет,а всё оказалось отлично. Езжу и получаю кайф. А новый в сборе я бы себе не позволил.344959Перекинул всё с дроссигера своего,да и колёса по цвету подошли.344960
И что здесь адского?

Ну вообще заметно что рама великовата для колес.

zelda
02.11.2015, 21:42
Ну и пусть, но мне не нравятся большие колёса. Как то чуть не купил найнер,хорошо что перед этим взял у товарища на неделю на тестдрайв,понял,что не моё.

---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:36 ----------

Чуть база увеличилась,что совсем не плохо, а рулёжка прежней,острой осталась.

w0nd3r
02.11.2015, 23:53
Испытывая возгонку курса нашего деревянного
Да я не об этом, просто карборама за 170$ выглядит как грандиозный кидок, ибо качество там ойойойо, Китаю не доверяю. Я с али ничего не покупаю, уже, ибо подделок там тьма. Вот так и получается, что карборама за 170 для меня очень удивительно, если качество нормальное, то сам бы купил, а так - кот в мешке.