PDA

Просмотр полной версии : Что такое Sram GX и с чем его едят?



Страницы : [1] 2 3

RED_dragon
26.10.2015, 03:56
Наткнулся на манетки и переклюки с обозначение GX. Плюсы - цена вдвое дешевле чем у X7 или X9/
Почему? какая у них "засада" что цена аж вдвое ниже?

SEmpOxFF
26.10.2015, 04:11
Они новые, считаются бюджетными (относительно x01 какой нибудь)
Переклюк на 10ск не вдвое дешевле x7, не преувеличивай, дешевле на 10% всего. А в 11-скоростной категории x7 x9 вообще нету.
Просто, как мне кажется, основная фишка gx - это 1х11, 2х10 видимо сделали "чтоб было". Это и по цене, и по функционалу видно:
343658

Eovein
26.10.2015, 06:38
Группа идёт на замену X9.

RED_dragon
26.10.2015, 16:58
Группа идёт на замену X9.
странно, если на замену X9, то почему дешевле даже чем X7 ??

Rampwow
26.10.2015, 23:37
но всё равно дороже чем XT

SEmpOxFF
26.10.2015, 23:56
У шиманы x-horizon нету - меньше стабильности.

/диванный теоретик - mode on/

Ouninpohja
27.10.2015, 11:38
У шиманы x-horizon нету - меньше стабильности.

/диванный теоретик - mode on/

Слава маркетолухам!

oleg_leshee
27.10.2015, 14:03
странно, если на замену X9, то почему дешевле даже чем X7 ??
в русских магазинах все что угодно может быть, не показатель, х7 заметно дешевле

https://www.bike-components.de/en/Sram/GX-Type-2-1-Schaltwerk-10-fach-Modell-2016-p43640/
https://www.bike-components.de/en/Sram/X7-Schaltwerk-10-fach-Auslaufmodell-p34704/
GX очень похож на прошлогодний х9 внешне и по цене, появились в роли бюджетных 11ск https://www.bike-components.de/en/Sram/GX-1x11-fach-Schaltwerk-Modell-2016-p43641/

SEmpOxFF
29.10.2015, 20:46
Слава маркетолухам!

Тем не менее они конструктивно отличаются, маркетинг тут второстепенен :)

RED_dragon
29.10.2015, 22:20
Тем не менее они конструктивно отличаются, маркетинг тут второстепенен :)

а он лучше чем sram x9 или хуже?

SEmpOxFF
30.10.2015, 02:59
Ну так видно же: главное серьезное отличие - это горизонтально ориентированный параллелограмм, на фото отлично видно:
344293344294

Скажем мой x5 с таким же как на x9 "косым" параллелограммом иногда ловит т.н. "ghost shifting" на кочках и прыжках из-за растягивающегося от нагрузок паралелограмма. На 11-ск gx паралелограмм горизонтально-ориентированный, такого эффекта не должно быть.
Sram gx 1х11-ск - самый дешевый переклюк с такой фичей.
Весьма интересная и полезная фича, на мой взгляд!

RED_dragon
30.10.2015, 03:01
спасибо, буду покупать GX -)

SEmpOxFF
30.10.2015, 03:54
Ouninpohja будет недоволен ;D

leshij
30.10.2015, 12:52
Ну и тяжики этот GX

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:49 ----------

У нас гоняют ребята на жх. Прикольно что появилась возможность сидеть на 10ке с хорошей передачей. Ибы на 11и скоростную очень дорого

Damos878
30.10.2015, 15:11
более усовершенствован!

dimitrii73
30.10.2015, 18:34
У нас гоняют ребята на жх.

leshij, тогда вопросик, пожалуйста.
Только в микст сборке с 10 ск юзают, покупая один переклюк?
Если манетка у кого есть - как в работе - как Х-7 или Х-9?
А то у Х-7 тааакой люфт на рычаге заброса и ощущение от нажима тупое-невнятное.

leshij
05.11.2015, 01:52
leshij, тогда вопросик, пожалуйста.
Только в микст сборке с 10 ск юзают, покупая один переклюк?
Если манетка у кого есть - как в работе - как Х-7 или Х-9?
А то у Х-7 тааакой люфт на рычаге заброса и ощущение от нажима тупое-невнятное.

Так грипшифт в тему

sergef1
05.11.2015, 02:30
dimitrii73, Манетку не юзал, а грипшифт понравился. Хоть и мягче старого Х0 9ск, но переключение вполне четкое. Крутить можно за самый край, но у не привыкших к грипшифтам юзеров наверное будет больше случайных переключений. Переклюк 1х11 по исполнению нечто среднее между Х9 и Х0. Лапки карбоновой как у Х0 нет, зато оси сьемные. И общее впечатление очень положительное, люфтов вообще никаких нет, монолит. Пошатывая за нижний ролик отчетливо чувствуешь как немного гнется петух. Минус - только грамм 100 лишнего веса по сравнению с 1х10(+ расширитель) Но за первые 500км все очень понравилось, даже немного непрывычное "не срамовское" переключение без хруста и громкого клацанья.

dimitrii73
05.11.2015, 12:30
Так грипшифт в тему

Это-то понятно, интересно именно ощущение от работы с триггером:unsure:


sergef1, спасибо!:good:

SupraSan
24.11.2015, 19:27
А почему у GX на переклюке 1х11 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-1x11-x-horizon-rear-derailleur) реализована технология х-горизонт, а на 2х11 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-2x11-rear-derailleur)нет (хотя заднему вообще какая разница сколько звёзд спереди, почему 2х11 выделено в отдельную группу?)
и, соответственно, в чём отличие правых грипшифтов 1х11 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-11-speed-x-actuation-grip-shift)и 2х11 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-2x11-x-actuation-grip-shift)?

это просто маркетинговый развод или срамом реализована реальная несовместимость?
нашёл про несовместимость, как раз наверное из-за х-горизонта, вопрос по совместимости грипшифтов остался

просто являясь ценителем грипшифтов (ХО 3х9) хочу в перспективе на втором байке поменять шимано 2х10 на срам
от двойника спереди отказываться пока не хочу, но осознавая общемировую тенденцию, считаю что 10 ск трансмиссию брать уже нецелесообразно (если бы у срама были грипшифты под шимановскую десятку, как в старые добрые времена срам-аттак, просто поменял бы триггеры на грипшифты, а раз уж и переклюк менять, то менять на что-то перспективное, опять же хвалёный х-горизонт реализован только в 11 ск, но к 2х11 это не относится)

и третий вопрос:
функционально у грипшифтов ХХ1 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/xx1-x-actuation-grip-shift)и GX (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-11-speed-x-actuation-grip-shift) отличия есть, кроме веса, применения карбона и надписи?
например, в 3х9 грипшифты ХО от Х9 даже весом не отличаются - только внешний вид, потроха, кажется, одни и те же
в 10 и 11 ск трансмиссиях сохранили эту традицию, или бюджетные изделия стали делать искусственно заведомо хуже функционально, для стимулирования к покупке топовых компонентов (как новая кампа)?

и ещё вопрос:
под любую 11 ск кассету срам, включая GX, я так понимаю нужен особый барабан, тогда как шимано 11 ск кассета ставится на стандартный барабан.
собственно вопрос: 11 ск трансмиссия срам работает с 11 ск кассетой шимано?
или там уже полная несовместимость?

Ouninpohja
24.11.2015, 20:27
под любую 11 ск кассету срам, включая GX, я так понимаю нужен особый барабан, тогда как шимано 11 ск кассета ставится на стандартный барабан.
верно

собственно вопрос: 11 ск трансмиссия срам работает с 11 ск кассетой шимано?
будет
ты даже можешь скрещивать 11ск манетки и 11ск переклюки от шимы и срама в любых комбинациях

SupraSan
24.11.2015, 20:47
ты даже можешь скрещивать 11ск манетки и 11ск переклюки от шимы и срама в любых комбинациях
т.е. номинальная разница в pull ratio 1,12 у срама и 1,1 у шимано (http://blog.artscyclery.com/science-behind-the-magic/science-behind-the-magic-drivetrain-compatibility/) на работе фактически никак негативно не сказывается?

хотя мне ответ на этот вопрос нужен только для общего развития - с 10 ск шиманой я никакие грипшифты срама не подружу (ну разве что на 9 ск откатиться с условной совместимостью, в чём никакого смысла нет)

Ouninpohja
24.11.2015, 20:53
т.е. номинальная разница в pull ratio 1,12 у срама и 1,1 у шимано на работе фактически никак негативно не сказывается?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=275133

entosamoe
15.04.2017, 12:48
нужен задний переклюк Срам на 10 скоростей, выбор между X9 и GX. GX есть везде и стоит прилично дешевле, но например на чайнике на него у некоторых покупателей есть нарекания.
ЧО купить?

435736

Ouninpohja
15.04.2017, 12:59
ЧО купить?
всмысле чо? у тебя слева переклюк под дабл спереди, а справа под сингл


Срам на 10 скоростей
справа 11ск

entosamoe
15.04.2017, 13:44
у тебя слева переклюк под дабл спереди, а справа под сингл
картинка просто для примера.
что лучше взять под 10 скоростей с TYP2 - Х9 или GX?
Х9 дороже, стоит ли переплачивать за него или разницы в работе не будет?

Ouninpohja
15.04.2017, 13:58
что лучше взять под 10 скоростей с TYP2 - Х9 или GX?
да пофиг чо брать )

vaom
21.05.2017, 01:08
Интересный вопрос, тоже вот задумался о переходе с 9 на 10 скоростную систему, накладное удовольствие, из всего выше сказанного, понял, что можно попробывать и бюджетный вариант с переключением.

entosamoe
21.05.2017, 11:04
Интересный вопрос, тоже вот задумался о переходе с 9 на 10 скоростную систему
если бъющая лапка заднего переклюка не раздражает, то можно остаться и на девятке. для меня разница была только в этом, других изменений при переходе с 9 на 10 не заметил

cro red
21.05.2017, 13:27
А почему у GX на переклюке 1х11 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-1x11-x-horizon-rear-derailleur) реализована технология х-горизонт, а на 2х11 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-2x11-rear-derailleur)нет (хотя заднему вообще какая разница сколько звёзд спереди, почему 2х11 выделено в отдельную группу?)
и, соответственно, в чём отличие правых грипшифтов 1х11 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-11-speed-x-actuation-grip-shift)и 2х11 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-2x11-x-actuation-grip-shift)?

это просто маркетинговый развод или срамом реализована реальная несовместимость?
нашёл про несовместимость, как раз наверное из-за х-горизонта, вопрос по совместимости грипшифтов остался

просто являясь ценителем грипшифтов (ХО 3х9) хочу в перспективе на втором байке поменять шимано 2х10 на срам
от двойника спереди отказываться пока не хочу, но осознавая общемировую тенденцию, считаю что 10 ск трансмиссию брать уже нецелесообразно (если бы у срама были грипшифты под шимановскую десятку, как в старые добрые времена срам-аттак, просто поменял бы триггеры на грипшифты, а раз уж и переклюк менять, то менять на что-то перспективное, опять же хвалёный х-горизонт реализован только в 11 ск, но к 2х11 это не относится)

и третий вопрос:
функционально у грипшифтов ХХ1 (https://www.sram.com/sram/mountain/products/xx1-x-actuation-grip-shift)и GX (https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-11-speed-x-actuation-grip-shift) отличия есть, кроме веса, применения карбона и надписи?
например, в 3х9 грипшифты ХО от Х9 даже весом не отличаются - только внешний вид, потроха, кажется, одни и те же
в 10 и 11 ск трансмиссиях сохранили эту традицию, или бюджетные изделия стали делать искусственно заведомо хуже функционально, для стимулирования к покупке топовых компонентов (как новая кампа)?

и ещё вопрос:
под любую 11 ск кассету срам, включая GX, я так понимаю нужен особый барабан, тогда как шимано 11 ск кассета ставится на стандартный барабан.
собственно вопрос: 11 ск трансмиссия срам работает с 11 ск кассетой шимано?
или там уже полная несовместимость?

Работает на ура.

Как понимаю я, gx -- это 1*11 для бедных ) работает, кстати, славно.

Ouninpohja
21.05.2017, 14:44
Как понимаю я, gx -- это 1*11 для бедных ) работает, кстати, славно.
а ты попробуй найди отличия гх х-горизон от того же х1 х-горизон
акромя более ажурного кронштейна между петухом и параллелограммом

vaom
22.05.2017, 00:30
если бъющая лапка заднего переклюка не раздражает, то можно остаться и на девятке. для меня разница была только в этом, других изменений при переходе с 9 на 10 не заметил

Вот как раз таки это и есть одна из этой проблемы, , так как я с югов, скакать и прыгать есть где, да и x9 под ушаталась уже, в триале спорте кстати появидились sram gx за 2800, надо заехать, потрогать руками :)

Makson13
19.06.2017, 17:38
Ребят подскажите пожалуйста: у меня х5(3х10), можно бюджетно перейти на 1х10 (из компонентов GX) купив только звёзды? Или я наивный?:)

babangida
19.06.2017, 18:01
Ребят подскажите пожалуйста: у меня х5(3х10), можно бюджетно перейти на 1х10 (из компонентов GX) купив только звёзды? Или я наивный?:)

А зачем покупать что-то? Ты и сейчас можешь на одной звезде спереди катать

Makson13
19.06.2017, 18:18
А зачем покупать что-то? Ты и сейчас можешь на одной звезде спереди катать

Это да) Просто там диаметр звезд другой, заточенный на одну ведущую... Боюсь на этих крутящего момента не хватит для крутых горок)))

colorex
19.06.2017, 19:40
Ребят подскажите пожалуйста: у меня х5(3х10), можно бюджетно перейти на 1х10 (из компонентов GX) купив только звёзды? Или я наивный?:)

Купив только одну НВ

Arseni
19.06.2017, 19:52
Вопрос по GX Eagle:

Имеется GT Sensor (AOS). Резьбовая каретка шимано, двойник Deore. Сзади XT на "длинном" direct mount петухе. Втулка LX c Centerlock (дропауты 142мм).

Хочу новый срам жэикс игл - пытаюсь понять что будет нужно кроме собственно групсета.

Пока вижу, что нужно будет поменять задннюю втулку (или может тупо все колесо целиком), каретку и петух. Или я что-то упускаю?

Может стоит измерить какие-то параметры рамы, чтобы понять - встанет-ли мне игл вообще, а то вдруг там какая-нить хитрость с чейнлайном

FrormatRUS
19.06.2017, 20:04
В чем прикол гх игл? С таким-то весом компонентов цена должна быть на порядок меньше

Ouninpohja
19.06.2017, 20:45
В чем прикол гх игл?
с чего бы это? покажи хотя бы аналог кассеты

Пока вижу, что нужно будет поменять задннюю втулку (или может тупо все колесо целиком), каретку и петух. Или я что-то упускаю?
все правильно

FrormatRUS
19.06.2017, 21:06
с чего бы это? покажи хотя бы аналог кассеты

не аналог, а намного лучше - е13 trs 9-44 11 ск.

Ouninpohja
19.06.2017, 21:18
не аналог, а намного лучше - е13 trs 9-44 11 ск.
1. у нее уже диапазон. 488 против 500
2. 3 звезды алю, когда гх игл вся стальная
3. она дороже на 50 евро, хоть и легче на 150г
4. не всем нужна 9Т
5. бОльшая звезда сзади позволит поставить бОльшую звезду спереди и не страдать на плоскаче
6. если убрать не самые используемые при правильном подборе передней звезды, 9Т и 10Т звезды на кассете, то у е13 остается 9 передачь, у гх игла 11, что куда удобнее

FrormatRUS
19.06.2017, 21:37
1. у нее уже диапазон. 488 против 500
2. 3 звезды алю, когда гх игл вся стальная
3. она дороже на 50 евро, хоть и легче на 150г
4. не всем нужна 9Т
5. бОльшая звезда сзади позволит поставить бОльшую звезду спереди и не страдать на плоскаче
6. если убрать не самые используемые при правильном подборе передней звезды, 9Т и 10Т звезды на кассете, то у е13 остается 9 передачь, у гх игла 11, что куда удобнее


Я думал не всем нужна кассета 450+ грамм за такие деньги. меньшая звезда спереди позволяет не цеплять бревна и не насиловать задний переклюк, к тому же три алю звезды на трс являются сменными, когда износятся, то можно купить не всю кассету, а только эти три звезды. Дипазон там таков, что можно смело ставить 30 звезду и будет хватать везде. Как-то так...

Ouninpohja
19.06.2017, 21:47
меньшая звезда спереди позволяет не цеплять бревна
кто ездит такие темы - ездит с башем


и не насиловать задний переклюк,
о каком насилии речь? чем работа переклюка на 50т будет отличатся от его же работы на 44т?



к тому же три алю звезды на трс являются сменными, когда износятся, то можно купить не всю кассету, а только эти три звезды.
а можно ничего не покупать, изначально купив сталь


Дипазон там таков, что можно смело ставить 30 звезду и будет хватать везде.
только с 30Т на плоскаче ты вечно будешь на 9 и 10Т, что не только приведет к быстрому их износу, но и быстрее износит цепь, которая сожрет и переднюю звезду и подъест остальные зубы кассеты. + чем больше звезды, тем больше кпд
30/44=0.681
34/50=0.68
а крутить 34 куда приятнее 30тки
есть конечно 46т у е13, но цена неадекват


Я думал не всем нужна кассета 450+ грамм за такие деньги
вполне нормальный вес для не цельнофрезерованного цельностального решения
учитывая снятие 1 звезды, рубашки, тросика, манетки, переклюка, все равно хороший выигрыш в весе
а уж если хочется полегче, то игловые х01 и хх1 кассеты ждут

и тут мы приходим к вопросу "зачем платить 217 и 300евро за е13, который даже не цельнофрезерованный, когда куда более грамотно изготовленная срамовская кассета стоит 260?"

FrormatRUS
19.06.2017, 21:51
вполне нормальный вес для не цельнофрезерованного цельностального решения
учитывая снятие 1 звезды, рубашки, тросика, манетки, переклюка, все равно хороший выигрыш в весе
а уж если хочется полегче, то игловые х01 и хх1 кассеты ждут

У меня 2-10 трансмиссия грамм на 300-400 легче этой гх игл с манеткой и троссиками, и переклюком передним, обошлась в теже деньги что этот гх, вот я и недоумеваю.

Ouninpohja
19.06.2017, 21:58
У меня 2-10 трансмиссия грамм на 300-400 легче этой гх игл с манеткой и троссиками
у нас на местном форуме срачь был недавно как раз по поводу веса. 2*10 ХХ по кругу против игла. Игл был легче. сомнительно, что в гх будет другая ситуация
даже если взять средние значения
10ск кассета уровня ХТ и диапазона 11-36, будет весить 360г, переклюк передний 150г, манетка еще грамм 130. у тебя уже 640г. 190г выигрыша без тросика/рубашки/передней звезды
откуда у тебя дабл легче оказался?

FrormatRUS
19.06.2017, 22:03
откуда у тебя дабл легче оказался?


У меня XX-X0 по кругу, кассета 11-36 и переклюк одни весят легче чем эта кассета: 208+190 гр, два карбогрипшифта по 80 гр каждый, 130 грамм пер-пер.

Ouninpohja
19.06.2017, 22:04
У меня XX-X0 по кругу, кассета 11-36
и какого фига ты сравниваешь свои хх с гх? сравнивай с х01 и хх1

FrormatRUS
19.06.2017, 22:10
и какого фига ты сравниваешь свои хх с гх? сравнивай с х01 и хх1

я сравниваю по цене

Ouninpohja
19.06.2017, 22:23
я сравниваю по цене
ну возьмем цены бк
кассеты
гх игл = 167евро
хх 1099 = 192евро
вроде бы совсем не большая разница и вроде как бы гх жутко дорог и чугун, но у гх 500%, у хх 327%. что же делать? как расширить диапазон? ну есть же дабл, начинаем добавлять
грибы(ну триггеры примерно то же самое)
хх за сторону 79евро
х0 за сторону 67евро
переключатели
х0-хх 46-79евро
итого примерно + от 113 до 158 евро без учета звезды и рубашек, но на рубашки плюнем
итого при одинаковом диапазоне +- на гх мы получаем 167евро, на х0-хх 10ск 305-350евро, что почти в 2 раза дороже

FrormatRUS
19.06.2017, 22:52
на х0-хх 10ск 305-350евро, что почти в 2 раза дороже

Ну ты математик...в в принципе все верно,но на десятку можно дешевле найти, надо знать где брать, подсказываю: на ибее.
Но XX-X0, даже если это десятка, это не гх, ни по исполнению, ни по прочности, ни по долговечности. Стальная кассета не значит, что она вечная, у меня кассета аливио, она тоже стальная, но сталь там га...но, вся в засечках...

Ouninpohja
19.06.2017, 22:59
Ну ты математик...в в принципе все верно,но на десятку можно дешевле найти, надо знать где брать, подсказываю: на ибее.
Но XX-X0, даже если это десятка, это не гх, ни по исполнению, ни по прочности, ни по долговечности. Стальная кассета не значит, что она вечная, у меня кассета аливио, она тоже стальная, но сталь там га...но, вся в засечках...

не надо тут про ебеи и прочие. Берем стабильные магазинные цены. Гх тоже после того, как обживется на полках магазинов, будет и со скидками продаваться.
По поводу качества. Что на топовом хх,хх1, что на гх заявленна одна марка стали - 4130.
Манетки штука вечная, а исполнение гх игл перекла хоть и попроще хх1, но все равно на очень высоком уровне, срамоводы в теме хх1 даже рекомендовали например не тратиться на х1, а брать гх

Eovein
19.06.2017, 23:04
Вопрос по GX Eagle:

Имеется GT Sensor (AOS). Резьбовая каретка шимано, двойник Deore. Сзади XT на "длинном" direct mount петухе. Втулка LX c Centerlock (дропауты 142мм).

Хочу новый срам жэикс игл - пытаюсь понять что будет нужно кроме собственно групсета.

Пока вижу, что нужно будет поменять задннюю втулку (или может тупо все колесо целиком), каретку и петух. Или я что-то упускаю?

Может стоит измерить какие-то параметры рамы, чтобы понять - встанет-ли мне игл вообще, а то вдруг там какая-нить хитрость с чейнлайном

Встанет, но не дёшево, менять конечно колесо или втулку, петух, по хорошему ещё систему и каретку, брать эту особую переднею Игл звезду. Ну и тормозной диск нужен будет скорее всего под 6 болтов.

Если хватит диапазона кассеты SLX 11-46, такие уже относительно недорого завезли на БК, то её лучше взять и 11ск SLX-XT переклюк-манетку, не нужно будет менять втулку, на системе оставить 1 звезду.

Также можно и двойник оставить, если нет никаких проблем ;)

FrormatRUS
19.06.2017, 23:08
Что на топовом хх,

У меня кассета xx из хроммолибденовой стали, которая юзается в танквой броне,ты серьезно думаешь, что гх будут делать из того же?)) 85 кг и нету засечек вообще, даже намеков. И почему тогда вес у моей 208, а у той 450+?))) Обычный чугун там кассета будет, моя таких две-три штуки переживет.

babangida
20.06.2017, 01:49
У меня кассета xx из хроммолибденовой стали, которая юзается в танквой броне

Помедленнее пожалуйста, я записываю
В каких танках юзается? Надеюсь, уважаемые Западные бренды, а не какой-нибудь китай, или не дай бог уралвагонзавод?

cro red
20.06.2017, 02:00
У меня кассета xx из хроммолибденовой стали, которая юзается в танквой броне,
:suicide:

VladimirI
20.06.2017, 02:02
У меня кассета xx из хроммолибденовой стали, которая юзается в танквой броне
Для тех кто в танке
4130 - это и есть хромоль http://www.suppliersonline.com/propertypages/4130.asp

Ouninpohja
20.06.2017, 06:30
У меня кассета xx из хроммолибденовой стали, которая юзается в танквой броне,ты серьезно думаешь, что гх будут делать из того же?)) 85 кг и нету засечек вообще, даже намеков. И почему тогда вес у моей 208, а у той 450+?))) Обычный чугун там кассета будет, моя таких две-три штуки переживет.

что за бред ты сейчас написал?
4130 и есть хромо, как написали выше
Твоя кассета с алю 36т. Например одна и та же кассета с 46т из стали и алю разница в весе около 70г
У твоей кассеты диапазон 11-36 и 10 передач, у игла 10-50 и 12ск и все сталь. Дать гх большую алю и он резо сбросит вес
Гх игл собран на 100+ стальных пинах
На всем этом и набегает разница
И да, если у них одинаковый материал стали, то и ходить они буду одинаково

Makson13
20.06.2017, 12:35
Купив только одну НВ

Что такое НВ?:) Я же нуб и большая часть сокращений непонятна))

colorex
20.06.2017, 12:42
Узкая-Широкая звезда

Makson13
20.06.2017, 12:44
colorex, Спасибо:good:

colorex
20.06.2017, 13:12
бОльшая звезда сзади позволит поставить бОльшую звезду спереди и не страдать на плоскаче
кто страдает на плоскаче и почему вдруг


не всем нужна 9Т
также как и 10 и 11

---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:46 ----------


и не насиловать задний переклюк
каким органом она там насилуется?

---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------


то можно смело ставить 30 звезду и будет хватать везде.
даже 32 ю

---------- Добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:49 ----------


только с 30Т на плоскаче ты вечно будешь на 9 и 10Т,
вот не надо тут про асфальт с горки

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:50 ----------


что не только приведет к быстрому их износу, но и быстрее износит цепь
на асфальте то? с горы?

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:51 ----------


учитывая снятие
как снять то, чего уже снято?!

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:53 ----------


У твоей кассеты диапазон 11-36 и 10 передач
зачем платить за е13 если ему достаточно 28 вперед воткнуть
http://ritzelrechner.de/?GR=DERS&KB=34&RZ= 9,10,12,14,17,20,24,28,32,38,44&UF=2240&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&GR2=DERS&KB2=28&RZ2=11,12,14,16,18,21,24,28,32,36&UF2=2215
и дешево и лайтово будет[COLOR="Silver"]

FrormatRUS
20.06.2017, 13:22
И да, если у них одинаковый материал стали, то и ходить они буду одинаково


Я не верю в добрых капиталистов, которые делают бюджетный вариант кассеты, из топовых сплавов. Ну посмотрим.

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------






зачем платить за е13 если ему достаточно 28 вперед воткнуть
http://ritzelrechner.de/?GR=DERS&KB=34&RZ= 9,10,12,14,17,20,24,28,32,38,44&UF=2240&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&GR2=DERS&KB2=28&RZ2=11,12,14,16,18,21,24,28,32,36&UF2=2215
и дешево и лайтово будет[COLOR="Silver"]

Для меня идеальная трансмиссия это 2-10, с кассетой E13 TRS 9-42 (модификация под десятку), такой диапазон получается, что мама-дорогая... Если бы не нашел новую хх1099 за 6700 р.

colorex
20.06.2017, 13:32
что мама-дорогая...
это как на хаммере по асфальту ездить?
тобиш пиписьками меряться

Товарищ Сухов
20.06.2017, 13:35
Если бы не нашел новую хх1099 за 6700 р.

Это хде такое раздают? :)

FrormatRUS
20.06.2017, 13:43
это как на хаммере по асфальту ездить?
тобиш пиписьками меряться

нет, наоборот: у такой трансмиссии, с точки зрения практики, возможности почти безграничны...Хочешь разогнаться с горочки как на шоссере - пожалуйста. Заехать в любой, самый крутой подъем - вообще без проблем, даже при наличии усталости.
Меряться пиписьками - это вообще не про 2-10, ибо не в моде уже.

---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:39 ----------


Это хде такое раздают? :)

была на чейне, с месяц назад, в количестве 1 шт.

colorex
20.06.2017, 14:25
такой диапазон получается, что мама-дорогая
646%
Нахуа-хуа?!

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:24 ----------

кстати Санрайс 11ск выпустили 11-50

zenches
20.06.2017, 16:25
Не совсем в тему, но к заголовку подходит.
У систем NX-GX, как я понимаю, звёзды всегда под 94 четырёхлапку? То бишь без прямого монтажа? В гугле что-то не совсем понятно, часть со съёмным пауком, часть вроде без.

babangida
20.06.2017, 17:00
Не совсем в тему, но к заголовку подходит.
У систем NX-GX, как я понимаю, звёзды всегда под 94 четырёхлапку? То бишь без прямого монтажа? В гугле что-то не совсем понятно, часть со съёмным пауком, часть вроде без.

Система GX-1000 четырехлапка
Система GX-1400 директмаунт
Система NX четырехлапка

zenches
20.06.2017, 17:07
babangida, спасибо.
Ещё глупый вопрос - BB30 и GXP имеют одинаковое посадочное место под звезду (DM)?
Требует большого почесона - что взять, если есть рама с кареткой под BB30.

Juggernaut
20.06.2017, 17:08
Там вроде офсет у звёзд разный

vaom
21.06.2017, 15:19
если бъющая лапка заднего переклюка не раздражает, то можно остаться и на девятке. для меня разница была только в этом, других изменений при переходе с 9 на 10 не заметил

Я тоже вчера заменил на x0 tape 2, при прыжках конечно кайф, цепь не стучит.

Rediir
21.06.2017, 15:41
Система NX четырехлапка
не всегда
http://bikesgate.ru/components/sistemy/sramnx-crankset/

Everytime I Die
23.06.2017, 17:28
Ни кто не знает как работает версия переклюка на 10 ск с кассетами 11-40 или 11-42? На сайте написано максимально 11-36, хотя видел на норке с кассетой 11-40.

zet1981
23.06.2017, 17:36
с 42 нормально работает
Marin в стоке ставит:
http://www.marinbikes.com/us/bikes/description/2017-pine-mountain

big-iluxa
21.09.2017, 18:32
А кто может подсказать непосвященному, в чем принципиальная разница задних переключателей 1х11 и 2х11 в контексте Sram GX в плане их работы? Есть ли ограничения для использования 1х11 на трансмиссии 2х11 и наоборот?

Ouninpohja
21.09.2017, 18:40
в чем принципиальная разница задних переключателей 1х11 и 2х11 в контексте Sram GX в плане их работы?
в том что один из них x-horizon

shessar
21.09.2017, 18:44
тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=345425&p=6291508&viewfull=1#post6291508)
А вообще надо научиться пользоваться поиском.

big-iluxa
22.09.2017, 13:20
в том что один из них x-horizon
То что в 1х11 там есть этот Х-Горизонт, эт все ясно. Вопрос про то, есть принципиальные ограничения для использования 1х11 в трансмиссии 2х11, так как есть желание его использовать в 2х11 виду его большей навороченности (про GX 2х11 для 1х11, каюсь, спросил зря, там все ясно).



А вообще надо научиться пользоваться поиском.
Почитал, спасибо. Особенно наглядно на картинке здесь http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=345425&p=6293242&viewfull=1#post6293242
(http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=345425&p=6293242&viewfull=1#post6293242)
Так что 1х11 на 2х11 работать похоже будет, но во всем диапазоне кассеты только для одно звезды спереди, для другой будет доступна только часть кассеты.

humax67
24.02.2018, 11:25
Кто подскажет, имеется SRAM GX 2.1 на 10 передач. Какую манетку лучше с ним использовать, GX или X7 . Доступно два варинта, либо-либо, ну или если не покупать, то имеется x5 . Это все про 10 ск.

Ouninpohja
24.02.2018, 11:43
SRAM GX 2.1 на 10 передач. Какую манетку лучше с ним использовать, GX или X7 . Доступно два варинта, либо-либо, ну или если не покупать, то имеется x5 . Это все про 10 ск.
если все на 10ск, то любую из перечисленных

humax67
24.02.2018, 12:36
если все на 10ск, то любую из перечисленных
Разницы в работе не будет?

Ouninpohja
24.02.2018, 12:39
Разницы в работе не будет?
ход троса одинаков. переключать будет одинаково
что до ощущений от манетки, чем выше уровень - тем лучше. хотя у срама не так все заметно, как у шиманы
если устраивает х5 которая есть в наличии, то смысла заказывать х7 или гх я не вижу

humax67
24.02.2018, 12:52
ход троса одинаков. переключать будет одинаково
что до ощущений от манетки, чем выше уровень - тем лучше. хотя у срама не так все заметно, как у шиманы
если устраивает х5 которая есть в наличии, то смысла заказывать х7 или гх я не вижу
Тут вариант привернуть манетку к ручке тормоза. Смущает то что X7 дороже чем GX . У x5 не устраивает то, что плохо чувствуется момент на повышение, то ли недокинул, то ли уже перекинул. Нет четкости. Покрутил в триале X7 и GX, на семерке люфт рычага весьма большой. Возьму GX.

Еще один вопрос. х-горизон вроде заявлен только на 11 скоростных, а что такое тип лапки x-горизон на десятке ?
Вот скрин, и продавцы утверждают что имеется 4 варианта у GX десятки, как клатча так и типа лапки....480474

Ouninpohja
24.02.2018, 13:07
а что такое тип лапки x-горизон на десятке ?
у срамовских переключателей под даблы/триплы нет никакого х-горизона
https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-2x10-rear-derailleur#sm.00015frtswcerd3h11nzozucmp7kb
х-горизон это переклюки со смещением верхнего ролика, есть только на 11 и 12ск (ну и + на 7 и 10ск дх версиях и 8ск для ебаек.)
https://www.sram.com/sram/mountain/technologies/x_horizon#sm.00015frtswcerd3h11nzozucmp7kb


и продавцы утверждают что имеется 4 варианта у GX десятки, как клатча так и типа лапки...
быть того не может
клатчи есть 2,2.1 и 3. всего 3 шт. да и по сути они ничем не отличаются
вот лапок 3. короткая, средняя и длинная

humax67
24.02.2018, 13:13
Понял. Значит гонят. Насчет замены тросика в GX говоят есть проблемы. Собственно по классу (что выше вами звучено) , класс у кого выше по манеткам X7 или GX. Я честно говоря не понимаю ценника GX десятки, в нем ролики стоят, которые отдельно стоят так же как перекидка....

у срамовских переключателей под даблы/триплы нет никакого х-горизона
https://www.sram.com/sram/mountain/products/gx-2x10-rear-derailleur#sm.00015frtswcerd3h11nzozucmp7kb
х-горизон это переклюки со смещением верхнего ролика, есть только на 11 и 12ск (ну и + на 7 и 10ск дх версиях и 8ск для ебаек.)
https://www.sram.com/sram/mountain/technologies/x_horizon#sm.00015frtswcerd3h11nzozucmp7kb


быть того не может
клатчи есть 2,2.1 и 3. всего 3 шт. да и по сути они ничем не отличаются
вот лапок 3. короткая, средняя и длинная

Ouninpohja
24.02.2018, 13:24
Значит гонят. Насчет замены тросика в GX говоят есть проблемы.
никаких проблем. как во всех современных срамах теперь не резинка на верхней крышечке, а просто снятие этой крышечки. один болтик открутить


класс у кого выше по манеткам X7 или GX
насколько я понимаю, группа гх пришла на замену х9. хотя мб я ошибаюсь



Я честно говоря не понимаю ценника GX десятки, в нем ролики стоят, которые отдельно стоят так же как перекидка....
у немцев переклюк стоит 46.2евро
ролики к нему 12.6евро
но на самом деле подойдут и хтишные, которые еще дешевле

babangida
24.02.2018, 16:40
насколько я понимаю, группа гх пришла на замену х9. хотя мб я ошибаюсь


Там хитро как-то, как мне думается, по виду переклюков судя, и по цене, 10 ск ГХ заменил собой Х7, а 11 ск ГХ заменил собой Х9

humax67
24.02.2018, 17:02
Там хитро как-то, как мне думается, по виду переклюков судя, и по цене, 10 ск ГХ заменил собой Х7, а 11 ск ГХ заменил собой Х9

XЗ - 10 скоростной X7 имеется. C тем же клатчем тип 2, и эксцентриковым подвесом верхнего пулея . х хоризон, как мне кажется, то же самое, только другим методом реализован. Эксцентрик верхнего ролика тоже неплохо выравнивает охват малых звезд. Вот у шимано с этим печально. У меня Zee 640 , если настроить на заброс 36 звезды, то у 11 звездочки в зацеплении остается 3.5 зуба. Семерка же от срема полностью охватывает 11 звезду. Маркетолохи срема очнулись это заявить как фичу- я думаю. И кстати X7 девятка, отлично работает на десятерике с манеткой Zee, отчасти лучше чем сама Zее.

colorex
24.02.2018, 19:35
humax67, нечего на зеркало пенять коли рожа крива(руки из ж).640 тут непричем

humax67
24.02.2018, 23:29
humax67, нечего на зеркало пенять коли рожа крива(руки из ж).640 тут непричем Тебя спрашивали ?

colorex
25.02.2018, 07:32
Вот именно тебя не спрашивают. Но ты упорно лепить в разных темах про твою немощь в отношении Зии при этом на нее же пеняешь

Спешиализд
26.02.2018, 16:19
что бы вы взяли на моем месте: Игил GX или 11ск Shinano XT?

Плюсы ИГИЛа: диапазон, передовая технология
Минусы: уровень навески сравним с SLX

Плюсы ХТ: уровень навески
Минусы: 11ск юыли актуальны в 2016 году; диапазон

Ouninpohja
26.02.2018, 16:26
что бы вы взяли на моем месте: Игил GX или 11ск Shinano XT?

Плюсы ИГИЛа: диапазон, передовая технология
Минусы: уровень навески сравним с SLX

Плюсы ХТ: уровень навески
Минусы: 11ск юыли актуальны в 2016 году; диапазон
манетка/цепи/переклюк - гх игл
кассета - санрейс mz90

Спешиализд
26.02.2018, 16:36
кассета - санрейс mz90

Weight - 586g

Неееееет!!!! На это я пойти не могу. А чем она лучше джи-экса?

Ouninpohja
26.02.2018, 17:14
А чем она лучше джи-экса
тем, что она в отличии от всей игловой линейки работает


Неееееет!!!! На это я пойти не могу.
тогда
кассета 11ск гарбарук
переключатель гх игл
манетка 11ск срам какая понравится, только не нх
цепи 11ск по выбору

Спешиализд
26.02.2018, 17:26
тем, что она в отличии от всей игловой линейки работает

"игловую линейку" как раз везде хвалят. Не читал, чтобы она плохо работала

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ----------


кассета 11ск гарбарук
переключатель гх игл
12 ск переклюк?

---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:22 ----------


кассета 11ск гарбарук
переключатель гх игл
манетка 11ск срам какая понравится, только не нх
цепи 11ск по выбору

это уже очень дорого получается, она касета тянет на $240

Ouninpohja
26.02.2018, 17:32
"игловую линейку" как раз везде хвалят. Не читал, чтобы она плохо работала
изучайте тему про 42 и 50Т нв на их кассетах
информации в интеренете море, в том числе на русском языке


12 ск переклюк?
да

Спешиализд
26.02.2018, 17:52
информации в интеренете море, в том числе на русском языке

да я как бы англоязычным источникам больше доверяю

Ouninpohja
27.02.2018, 19:18
да я как бы англоязычным источникам больше доверяю
на англ информации еще больше

Спешиализд
28.02.2018, 12:17
Ouninpohja, это проблема того, что цепь сидит НА зубьях?

humax67
05.03.2018, 12:56
Вот именно тебя не спрашивают. Но ты упорно лепить в разных темах про твою немощь в отношении Зии при этом на нее же пеняешь Тут не в немощи дело. У шимано нет ассиметричного подвеса направляющего ролика, и если ты B-винтом отодвигаешь цепь от большой звезды, то равно отодвигаешь от всех звезд, соответственно на малой звезде остается в зацеплении меньше половины. Возьми срам, у него подвес направляющего ролика ассиметричный, и на малой звезде идет смещение к зубьям, а на большой от зубьев. К тому же у SRAM больший запас по натягу цепи с короткой лапкой, а у Zее640 вкручен ограничитель натяга (который можно выкрутить). Это такой серебристый винт под крестовку. Это дает возможность удлиннить цепь еще на одно звено без провиса. SRAM догадался, что горизонтальная ориентация параллелограмма = хорошо, и в сочетании с ассиметричным подвесом ролика, дает возможность расширить диапазон с сохранением расстояния от ролика до зубьев кассеты. Согласись, что 7 зубов в зацеплении на звезде 11, это больший ресурс и цепи, и зубьев, чем 3.5 зуба в зацеплении у шимано ??? Это же физика, распределение нагрузки на зуб и звено. Также и расстояние, от ведущей звезды системы, до натяжного ролика, чем оно больше, при той же длине пера, тем лучше работа системы 1х в крайних положениях. SRAM при прочих равных, имеет 2-3 см от шимано. Я же не говорю что у меня Zee не работает, или работает плохо, но и X7 и GX - далеко впереди по конструктиву.

colorex
05.03.2018, 13:04
То что ты пишешь это лабуда и она только у тебя ЕДИНСТВЕННОГО -так что вывод очевиден

humax67
05.03.2018, 13:30
То что ты пишешь это лабуда и она только у тебя ЕДИНСТВЕННОГО -так что вывод очевиден
... Ты лучше иди перевернутый вынос рулеткой измеряй. ...

Спешиализд
05.03.2018, 13:31
humax67, так было раньше. На 8000-серии ролик "облизывает" кассету, а не движется строго по прямой. Погуглите картинки

colorex
05.03.2018, 13:39
и практикой подтвердить не можешь и не сможешь
я тебе там дал ссылку на калькулятор выносов, которая полностью опровергает твои фантазии
твои посты невозможно пропустить , извини, сам виноват

---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------


На 8000-серии ролик "облизывает" кассету,
также как и на 6000 для больших кассет
на 36 кассете это не обязательно там и так все прекрасно у всех на любых 10 ск переключателях

humax67
05.03.2018, 14:15
я тебе там дал ссылку на калькулятор выносов, которая полностью опровергает твои фантазии
твои посты невозможно пропустить , извини, сам виноват

---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------


также как и на 6000 для больших кассет
на 36 кассете это не обязательно там и так все прекрасно у всех на любых 10 ск переключателях Ну я ж говорю, и ты подтверждаешь, что все твои аргументы это теоретика и калькулятор. А я тебе предлагаю: возьми рулетку, и померь от седла до руля, при прямом и перевернутом выносе. Не поленись, проверь.... И я тебе гарантирую, что с выносом 90 мм, ты увидишь, что при перевернутом выносе, и прямом, при угле выноса 6 градусов, у тебя получится разница в 1.5 см. Попробуй и отпишись. И так же я тебе могу по любому своему посту продемонстрировать все что я тут писал. Если у тебя хватит мужества отписать по выносу, я тебе покажу по перекидкам. На одной раме. Или на трех разных рамах. Конкретно по Zee640 покажу разницу в работе с GX и X7 . Кстати посмотри, как устроен ассиметричный подвес направляющего ролика у SRAM, я так понял что ты вообще не в курсе о чем речь.

Eovein
05.03.2018, 14:21
Тут не в немощи дело. У шимано нет ассиметричного подвеса направляющего ролика, и если ты B-винтом отодвигаешь цепь от большой звезды, то равно отодвигаешь от всех звезд, соответственно на малой звезде остается в зацеплении меньше половины. Возьми срам, у него подвес направляющего ролика ассиметричный, и на малой звезде идет смещение к зубьям, а на большой от зубьев. К тому же у SRAM больший запас по натягу цепи с короткой лапкой, а у Zее640 вкручен ограничитель натяга (который можно выкрутить). Это такой серебристый винт под крестовку. Это дает возможность удлиннить цепь еще на одно звено без провиса. SRAM догадался, что горизонтальная ориентация параллелограмма = хорошо, и в сочетании с ассиметричным подвесом ролика, дает возможность расширить диапазон с сохранением расстояния от ролика до зубьев кассеты. Согласись, что 7 зубов в зацеплении на звезде 11, это больший ресурс и цепи, и зубьев, чем 3.5 зуба в зацеплении у шимано ??? Это же физика, распределение нагрузки на зуб и звено. Также и расстояние, от ведущей звезды системы, до натяжного ролика, чем оно больше, при той же длине пера, тем лучше работа системы 1х в крайних положениях. SRAM при прочих равных, имеет 2-3 см от шимано. Я же не говорю что у меня Zee не работает, или работает плохо, но и X7 и GX - далеко впереди по конструктиву.

Катаю постоянно на 2х подвесах, на одном 10тка ХТ-SLX, на другом 10тка GX. Никакой разницы нет в работе.

colorex
05.03.2018, 14:38
Кстати посмотри, как устроен ассиметричный подвес направляющего ролика у SRAM, я так понял что ты вообще не в курсе о чем речь.
не нужно ничего мне показывать мне достаточно твоих слов;)


Конкретно по Zee640 покажу разницу в работе с
Зее 640 FR(он же деор 615) прекрасно работает с кассетами на 36 также как и все остальные 10ск обхватывая все звезды
также будь лапка подлиннее (а она сменная -можно ставить любую) он прекрасно работает с 42кассетами чуть меньше обхватывая все звезды
Деор 6000GS идет уже со смещением центра ролика и изначально предназначен для 42 кассет
у меня деор 615(он же 640FR) работает как с широкими так и с узкими шоссейными кассетами как на стандартной так и на тюнинговой лапкой(со смещением) полностю как надо обхватывая ролики

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:37 ----------


Не поленись, проверь.... И я тебе гарантирую,
и да я геометрию в школе не прогуливал

Спешиализд
05.03.2018, 17:42
И я тебе гарантирую, что с выносом 90 мм, ты увидишь, что при перевернутом выносе, и прямом, при угле выноса 6 градусов, у тебя получится разница в 1.5 см. Попробуй и отпишись.

не знаю, о чем был спор, но "все придумано до нас"
При указанных вводных разница 6мм reach и 18мм высота.

http://yojimg.net/bike/web_tools/stem.php

Ouninpohja
05.03.2018, 18:19
и в сочетании с ассиметричным подвесом ролика, дает возможность расширить диапазон с сохранением расстояния от ролика до зубьев кассеты.
ось вращения ролика не на оси вращения лапки есть и у шиманы и у срама
к тому же на 11ск шимана идет по дуге и облизывает кассету

humax67
05.03.2018, 18:47
ось вращения ролика не на оси вращения лапки есть и у шиманы и у срама
к тому же на 11ск шимана идет по дуге и облизывает кассету У Zee640 по оси. О ней и речь. Я и писал, что именно у этой перекидки, печально с зацеплением на малых звездах кассеты. Только вот товарищ Coloreх обобщил это моей немощностью по ее настройке. А на 640 реально, при использовании кассеты 11-36, то на малых звездах остается в зацеплении 11-13-15 с цепью лишь несколько зубьев. Если на подкрут, то норм, если же вкручивать по плоскачу, то цепи и зубья очень быстро изнашиваются, так как нагрузка на на зуб и звено цепи, по сравнению с ....другими... перекидками очень велика. ИМХО эту перекидку изначально сваяли под DH, и просто расширили модельный ряд под AM стандартным монтом. А по сути, это лишь позволяет сильнее отодвинуть AM версию от зубьев.

Eovein
05.03.2018, 19:00
Это сложно проверить, надо для этого укатать 10 комплектов Zee, потом 10 комплектов другой трансмиссии и тогда ещё что-то может выявится, но думаю тут всё на уровне погрешности.

Просто катая каждый год по 2 комплекта 10тки, каждый раз износ разный, т.к. то может попала вода и проржавело, то может больше грунтов с грязью, а то наоборот сухо и асфальты.

Ouninpohja
05.03.2018, 19:02
Просто катая каждый год по 2 комплекта 10тки, каждый раз износ разный,
сколько вы накатываете за год что вам аж 2 комплекта надо?
друг уже 30ую тыщу на хт кассете накатал ) использование круглогодичное и гонки и пвд и комьютинг

Eovein
05.03.2018, 19:23
20 тыс.

Не знаю как это 30 тыс на одной кассете, там будут давно иголки, а звёзды похожи на те, которые кидают нинзя)

humax67
05.03.2018, 19:27
Это сложно проверить, надо для этого укатать 10 комплектов Zee, потом 10 комплектов другой трансмиссии и тогда ещё что-то может выявится, но думаю тут всё на уровне погрешности.

Просто катая каждый год по 2 комплекта 10тки, каждый раз износ разный, т.к. то может попала вода и проржавело, то может больше грунтов с грязью, а то наоборот сухо и асфальты. Укатывается в первую очередь цепь. Перекидке вообще по барабану. И не так уж и долго. В случае с Zee640, вполне достаточно проехать на 36T по асфальту 200-300 км, на малых звездах кассеты, чтоб цепь растянулась. Я согласен, что на малых звездах износ в любой системе повышен, но мы имеем систему АМ -тоесть ОЛЛ МАуНтайн, и производитель должен был понимать что АМ подразумевает не только подкрут на спуске, но и собственно движение, и если попадает прямой и длинный участок, то приходится с учетом максимальной звезды 36, ставить в систему сопоставимую ведущую, тоесть 34 или 36, чтоб в горки вьезжать, а на плоскаче в процессе езды, полюбому приходится ехать на 13-15, и осознавая что ..ну не желательно, а 11 бывает что воткнешь. И вот на 13-15 идет очень сильный износ цепи, именно по причине, что в зацеплении мало зубьев кассеты с цепью. Нагрузка на звено цепи запредельная. При этом имея несколько байков на других перекидках, с теми же цепями, цепи ходят значительно дольше. Я например за летний сезон -убил на Zee640 по пути в лес и обратно (асфальт) три цепи, и две кассеты. Каюсь, ездил ежедневно на работу, не по назначению, но тем не менее X7 в 1X до приобретения Zee - живет с той же цепью десятериком проехав гораздо больше. Это 3 км леса, затем город 10-11 км, и обратно. По лесу перепады рельефа, асфальт тоже с затяжными но не сильными.

Ouninpohja
05.03.2018, 21:40
Не знаю как это 30 тыс на одной кассете
цепи не меняете?

aбырвaлг
05.03.2018, 22:26
В наличии есть манетка шимано 8000 серии на 11ск, по ходам троса подойдет ли, нужно ли к заднему переклюку NX на 11ск брать родную срамную манетку NX?
Хочу вместо 11-42 звезду 11-46. Есть задний переклюк шимана 8000 среднелапый, совместимость его с 11-46 звездой на подвесе сомнительна. Если брать вместо него NX то какой лучше

https://www.bike-components.de/en/SRAM/GX-1x11-speed-Derailleur-2016-Model-p43641/
или
https://www.bike-components.de/en/SRAM/GX-Schaltwerk-2x11-fach-p43643/

Rediir
05.03.2018, 22:28
В наличии есть манетка шимано 8000 серии на 11ск, по ходам троса подойдет ли, нужно ли к заднему переклюку NX на 11ск брать родную срамную манетку NX?
Нужно, нормально не работают

совместимость его с 11-46 звездой на подвесе сомнительна
полная совместимость

Ouninpohja
05.03.2018, 22:29
В наличии есть манетка шимано 8000 серии на 11ск, по ходам троса подойдет ли, нужно ли к заднему переклюку NX на 11ск брать родную срамную манетку NX?
ставь с 8000ой манеткой нх, он подойдет
а нховую манетку крайне не советую. очень очень тугой и не информативный большой лепесток
минимум для покупки это гх


Хочу вместо 11-42 звезду 11-46. Есть задний переклюк шимана 8000 среднелапый, совместимость его с 11-46 звездой на подвесе сомнительна.
среднелап шиманы, как и 11ск х-горизон срама спокойно вытянут 11-46 на подвесе


брать вместо него NX то какой лучше
который 1*11

aбырвaлг
05.03.2018, 22:51
который 1*11

так может оставаться на шиме и не сорить баблом, если 46 кассету потянет :unknw:

про NX я оговорился, GX имел в виду. Шит, не увидел что по второй ссылке это для двойника.

Ouninpohja
05.03.2018, 22:53
так может оставаться на шиме и не сорить баблом, если 46 кассету потянет
я просто отвечал на твои вопросы
шимо-срамо срачи давно умерли, современные перекидки 2ух гигантов работают отлично
выбирать уже стоит по нюансам
если есть шимана, то конечно брать срам смысла нет

aбырвaлг
05.03.2018, 23:07
я просто отвечал на твои вопросы
шимо-срамо срачи давно умерли, современные перекидки 2ух гигантов работают отлично
выбирать уже стоит по нюансам
если есть шимана, то конечно брать срам смысла нет

Да, я благодарен тебе за разумные советы. Шимо-срамо срачам умирать рано - маюсь насчет буст системы под 11.
На bcd 96 для шимы стальные звёзды - 45 евро, охренеть просто, а алю SLX звёзды под единичку я брать не хочу, одноразовые вещи задрали. Но у срама терпеть не могу gxp, а теперь еще какой-то дурняк с их новыми системами, диаметром вала и каретками.

Ouninpohja
05.03.2018, 23:11
Но у срама терпеть не могу gxp, а теперь еще какой-то дурняк с их новыми системами, диаметром вала и каретками.
даб позиционируется как раз как каретки при которых в отличии от 30мм оси смогли поставить нормальные уплотнения


а алю SLX звёзды под единичку я брать не хочу, одноразовые вещи задрали
если речь про нв...ну тут смотря как ездить и как часто менять цепи. я тоже изначально был против алю нв, но решил попробовать, после 5 тыщ звезда в отличном состоянии, а стоит гораздо дешевле 45евро

Eovein
06.03.2018, 00:46
цепи не меняете?

Металл кассеты всё равно стирается, идёт трение. У вас друг видимо катает на шоссере, там ресурс выше всегда, ну и без усилий небось совсем. В этом был секрет многолетних пробегов совковелов в деревнях, просто катальцы ездили с небольшой силой, тратя энергии ~ 50-80W, а с такой износа металла нет.

При обычной езде после 10 тыс у любой кассеты уже износ приличный, а потом уже пойдёт неприятная приработка под ногами, сколько этих цепей не меняй.

Ouninpohja
06.03.2018, 17:49
У вас друг видимо катает на шоссере
мтб
у меня за 15тыщ с хт кассетой тоже особо ничего не случилось и не было ни одного проскока

RaT4eT
17.03.2018, 17:03
Ребят, а какие ролики подойдут на SRAM GX 10 speed?
Любые на 11T?

TrueZurg
18.03.2018, 02:50
Ребят, а какие ролики подойдут на SRAM GX 10 speed?
Любые на 11T?
любые

jeka424
29.04.2018, 21:21
Какую систему лучше выбрать SHIMANO DEORE XT, 11S или SRAM GX EAGLE, 12S

MAX73
29.04.2018, 21:39
При обычной езде после 10 тыс у любой кассеты уже износ приличный, а потом уже пойдёт неприятная приработка под ногами, сколько этих цепей не меняй.
если юзать трансмиссию в 3 цепи покругу с заменой через 300км и чисткой кассеты, роликов и звезды на системе то цифры пробега трансмиссии с сими притертыми цепями будут просто пугающе неправдоподобны для большинства катальцев.

axycan
01.05.2018, 18:12
Какую систему лучше выбрать SHIMANO DEORE XT, 11S или SRAM GX EAGLE, 12S
Шатуны Truvativ Stylo Carbon + все остальное SRAM GX.

Pitbull_74
31.08.2018, 10:24
Товарищи подскажите, стоит ли менять X7 на этот GX? (Х7 немного жизнь потрепала) Или новый Х7 поставить?

cro red
31.08.2018, 10:31
Однозначно стоит, на 1*11

Ninja79
03.09.2018, 15:41
Подскажите, кто в курсе.
Купил комплект Sram GX Eagle 1-12 (1275 /// 9-50). Колеса Sun Ringle Mulefut 80 (задняя ось DHQ 170 мм) с Шимановским барабаном под раму Sarma Shaman https://bikesgate.ru/wheels/wheelsets/kolesa-sun-ringle-mulefut-80/.
Вопрос вот в чём, т.к. я со Sram ни когда дел не имел и не знаю какой нужно поставить барабан чтобы всё это "дело" установилось как надо. Подскажите, кто сталкивался с заменой барабана под GX.

colorex
03.09.2018, 19:57
Ninja79, ты наврал.это не срам и не игл

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:51 ----------

И В твоей ссылке есть ответ

dimitrii73
03.09.2018, 22:38
Подскажите, кто в курсе.
Купил комплект Sram GX Eagle 1-12 (1275 /// 9-50). Колеса Sun Ringle Mulefut 80 (задняя ось DHQ 170 мм) с Шимановским барабаном под раму Sarma Shaman https://bikesgate.ru/wheels/wheelsets/kolesa-sun-ringle-mulefut-80/.
Вопрос вот в чём, т.к. я со Sram ни когда дел не имел и не знаю какой нужно поставить барабан чтобы всё это "дело" установилось как надо. Подскажите, кто сталкивался с заменой барабана под GX.

Барабан запросить в том же БайксГейте под кассету GX


colorex, вы, сударьво все темы....и как обычнобез толку:spiteful:

Ouninpohja
03.09.2018, 22:50
Что за китайский игл у него с 9-50? )))

СегрейМоисей
03.09.2018, 23:14
До собирал сегодня жене байк, шатуны GX 1400 звезда директмаунт, каретка новая, после того как все поставил и затянул есть люфт в районе левого шатуна, будто вал на 1 мм меньше посадочного места подшипника, у всех так или у меня что то не так? шайбу со шлицами поставил.

colorex
04.09.2018, 06:08
dimitrii73, ты мне покажи сначала Срам Игл такой а потом умничать будешь .

---------- Добавлено в 08:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:07 ----------

И барабан GX заодно

Ninja79
04.09.2018, 08:28
Барабан запросить в том же БайксГейте под кассету GX


colorex, вы, сударьво все темы....и как обычнобез толку:spiteful:

Нашел, купил, спасибо!

John.Silver
07.09.2018, 19:35
Подскажите, имеет ли смысл ставить на 1х11 задний переключатель SRAM GX Eagle (https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=230859) ?
Кассета XG-1150 10-42, переклюк родной GX.

Ouninpohja
07.09.2018, 20:21
Подскажите, имеет ли смысл ставить на 1х11 задний переключатель SRAM GX Eagle ?
Кассета XG-1150 10-42, переклюк родной GX.
для 10 42 игл не нужен
хватит обычного 11ск х-горизона

CaRB0FoSS
07.09.2018, 22:06
для 10 42 игл не нужен
хватит обычного 11ск х-горизона

а на сколько сзади реально работает GX-11, если в спеках там 42?. Вон у шиманы SLX7000-11 в спеках 46, а некоторые бренды в стоке измахрились поставить на велы 50 заднюю звезду :unknw:. (правда я сдаунгрейдил до 46) Хорошо ли оно работает в сравнении со срамом GX мне неведомо, т.к. с иглом велосипедов тоже не щупал.

Ouninpohja
07.09.2018, 22:17
а на сколько сзади реально работает GX-11, если в спеках там 42?.
9-46 у е13 вывезет. не больше. если ты про x-horizon
больше 46Т не сможет

Товарищ Сухов
07.09.2018, 22:20
если ты про x-horizon больше 46Т не сможет

Говорят(с) что штатный срамовский GX (11-sp.) "48Т берёт спокойно, и прекрасно с ней работает". :)
Больше (50Т) - действительно нет.

Ouninpohja
07.09.2018, 22:24
Говорят(с) что штатный срамовский GX (11-sp.) "48Т берёт спокойно, и прекрасно с ней работает"
говорят в москве кур доят )
на харде мб и вывезет, на подвесе точно нет.

Bad Fox
07.09.2018, 22:42
GX eagle чет говном каким-то оказался - с новья люфтят втулки у Б-винта. Намертво чтоли прикрутить, переклюку там всеравно незачем вращаться..
Надеюсь, я правильно обозвал его. Вот этот самый большой, который крепит переклюк к петуху.
https://youtu.be/JeWg3OItf-A

Небесный
07.09.2018, 22:58
Bad Fox, добро пожаловать в клуб. У меня тоже самое. Заменой болта не лечится. Я несколько удивлен, мягко говоря. Намертво его не прикрутить.
Обычный, не eagle таких проблем не имеет.

Bad Fox
07.09.2018, 23:01
Намертво его не прикрутить.
Почему? Шайбочку подложить какую-нибудь между переклюком и петухом. Ну или, если хочется позанудтвовать, то вынуть болт, накинуть на него шаёбочку, вставить болт.

Небесный
07.09.2018, 23:13
Bad Fox, будет реальный рецепт - дай знать! Я уже зря деньги на новый В-болт потратил...

John.Silver
07.09.2018, 23:48
для 10 42 игл не нужен
хватит обычного 11ск х-горизона
Я просто подумал, что при переходе на более вместительную кассету или на 1х12 не нужно будет покупать переклюк еще раз.
При условии, что на 1х11 он будет работать не хуже, чем обычный переклюк SRAM GX 1x11.
Однако, судя по отзывам, получается что SRAM GX Eagle хуже, чем обычный SRAM GX, что странно. По цене SRAM GX Eagle чуть дороже.

CaRB0FoSS
07.09.2018, 23:58
По цене SRAM GX Eagle чуть дороже. И говорят (в теме плюсов, что GX игл на 12 хуже работает с 11 ск :unknw:)
отзывы на байк-компонентсе на GX игл какие-то злые :P
https://www.bike-components.de/en/SRAM/GX-Eagle-Type-3-0-12-speed-Rear-Derailleur-2018-Model-p57616/

Небесный
09.09.2018, 19:56
Bad Fox, гм... сам посомневался, сам подумал, сам сделал. Нашёл подходящую шайбу, поставил, затянул, ву а ля. Люфта нет, переключает вроде ок. Не перекосило. Завтра шоссе на другом байке, а вот в воскресенье проверю на рубеже обороны.

---------- Добавлено 09.09.2018 в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение 07.09.2018 было в 23:28 ----------

Ну что, сегодня отъездил 60 км с вертикальным набором чуть меньеше 1 км по грунтам.
Sram Eagle GX с установленной шайбой между петухом и опорным кольцом отработал отлично, люфта больше нет, переключается четко, под нагрузкой проблем нет. Трясло хорошо, ничего не раскрутилось и не выпало.
Вероятно, это полностью решает проблему люфтящих GX'ов.

Bad Fox
09.09.2018, 20:36
Небесный, спасибо за тест, тоже попробую на следующей неделе. А то чет нестабильно работает как-то. То четко, то нечетко.

Небесный
09.09.2018, 20:38
Bad Fox, у меня до этого тоже плавало переключение. Вроде иногда и ничего так, а иногда совсем плохо. Сейчас стало все совсем четко и внятно, небо и земля.

garager
10.09.2018, 02:54
говно этот gx eagle, настройки сбиваются, пожалел жестко, что связался. неделю назад слетела цепь за кассету к спицам, терь не могу настроить, сбивается переключение. Из отзывов понял, что переключатель легко гнется и привет. В общем повелся как лох.

Ouninpohja
10.09.2018, 06:16
garager, ты петух инструментом проверял?

vesur
10.09.2018, 10:13
говно этот gx eagle, настройки сбиваются, пожалел жестко, что связался. неделю назад слетела цепь за кассету к спицам, терь не могу настроить, сбивается переключение. Из отзывов понял, что переключатель легко гнется и привет. В общем повелся как лох.
орех на втулке не люфтит? петух небось не фрезерованный и ему 100 лет?

garager
10.09.2018, 10:22
орех на втулке не люфтит? петух небось не фрезерованный и ему 100 лет?


Ничего не люфтит, рама и петух новые. Я изначально все настроил и недолго порадовался, пока цепь не сорвалась. Теперь настроить не получается - на понижение работает, на повышение (к малым звездам) тупит, тросик нигде не задевает, все новое. Настройки постоянно сбиваются, болты раскручиваются, лохотрон, а не система. Поставив ее, мультитул уже из рук не выпустите. Еще пишут там цепи растягиваются только на ура, черт же дернул меня связаться, надо было 11 брать(

Небесный
10.09.2018, 10:36
garager, есть люфт всего переключателя на болте, который в петух вкручивается? Проверить легко - выгнуть лапку на защелку и пошатать руками перпендикулярно движению.
У меня болты не раскручиваются, цепи нормально живут.

colorex
10.09.2018, 11:06
орех на втулке не люфтит? петух небось не фрезерованный и ему 100 лет?

Причем тут фрезеровка
Тоже самое что неанодирован

vesur
10.09.2018, 11:32
Тоже самое что неанодирован
потому что у меня например уже петух такой древний, что стал мягкий похоже, и ходит туда сюда, приходится часто править, может и там такой же

Товарищ Сухов
11.09.2018, 10:18
Правильнее будет сказать так. ;)


говно этот gx eagle


слетела цепь за кассету к спицам


В общем лох.

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:15 ----------


Еще пишут там цепи растягиваются только на ура,

Пишут дураки... всем уже давно известно - что игловские цепи ходят лучше и дольше, чем 10 и 11 ск. :P



черт же дернул меня связаться, надо было 11 брать(

Готов поменять этот твой комплект игла на мало б/у 11-ск. GX. ;)

cyberli0n
11.09.2018, 10:30
игловские цепи ходят лучше и дольше, чем 10 и 11 ск
тебе то откуда это знать? Выезд раз в неделю в парке с семьей не считается.

рвутся они только в путь. Причем даже не надо стоя в апхил ломить, можно просто на прямой при разгоне порвать. Гуано редкостное.

<Xandr>
11.09.2018, 10:36
Ничего не люфтит, рама и петух новые. Я изначально все настроил и недолго порадовался, пока цепь не сорвалась. Теперь настроить не получается - на понижение работает, на повышение (к малым звездам) тупит, тросик нигде не задевает, все новое. Настройки постоянно сбиваются, болты раскручиваются, лохотрон, а не система. Поставив ее, мультитул уже из рук не выпустите. Еще пишут там цепи растягиваются только на ура, черт же дернул меня связаться, надо было 11 брать(

как в анекдоте, у тебя есть два путя! один, к доктору на операцию по пересадке рук туда где им место, и второй, к веломеханику))

cyberli0n
11.09.2018, 10:46
и второй, к веломеханику))
а что делать, если у веломеханика тоже наблюдается острая необходимость

к доктору на операцию по пересадке рук
?

vesur
11.09.2018, 10:54
а что делать, если у веломеханика тоже наблюдается острая необходимость
к сожалению у нас такая фигня почти со всеми механиками(
приехал проверить петух и чуть настроить переключение после правки, мало того что "механик" сказал что ХТ 11ск и Sram GX вместе не работают, так они со своим дружком вылупились на лефти и верещали "что это такое, как на нем можно ездить, я бы на такое не сел"
"мастера", тьфу :unknw:

ЗЫ: ну хоть петух поправили, а там я сам справился с настройкой

garager
11.09.2018, 10:58
как в анекдоте, у тебя есть два путя! один, к доктору на операцию по пересадке рук туда где им место, и второй, к веломеханику))

Я уже к одному обратился, потерял карбоновые шатуны (неправильно затянул сорвал и самозажимной болт и похоже шлицы). Щас веломеханики - уровень Шимано Асера максимум. Нет уж, буду сам до всего доходить, разберусь с иглом думаю. Еще раз был настроен четко, но сам факт того, что самопроизвольно слетела цепь к спицам уже косяк, не находите? (ограничитель выставлял)

vesur
11.09.2018, 11:02
Щас веломеханики - уровень Шимано Асера максимум
к сожалению да, подножку прикрутить или флягодержатель они могут, а какой-то уровень выше Acera или современные компоненты - лучше самому

colorex
11.09.2018, 11:06
к сожалению да, подножку прикрутить или флягодержатель они могут, а какой-то уровень выше Acera или современные компоненты - лучше самому

Никакой разницы в настройке трансмиссий с разными надписями на них

vesur
11.09.2018, 11:16
Никакой разницы в настройке трансмиссий с разными надписями на них
как оказалось это претит "механику" настроить их, т.к. фирма переклюка и манетки различная и "это не будет работать", а так да - никакой разницы нет, настраивал разные переклюки на разных велах
как я не убеждал, что там хоть тросика одинаковый и все настраивается - убедить не смог :unknw:

garager
11.09.2018, 11:22
Еще раз, первоначально настроить не проблема, проблема уже потом, как что слетит, подогнется и тд ))

Вот лучше помогите, как болт выкрутить можно, прикипел намертво (верхний который), может погреть?
https://photos.app.goo.gl/vJKf4VuTzN4hwAFy5

cka3o4nuk
11.09.2018, 11:36
экстрактором без вариантов,

garager
11.09.2018, 11:51
экстрактором без вариантов,

А что экстрактить? Большую гайку, которая 12-15 нанометров, шестигранник еще цепляет, но он просто мертво сидит, боюсь сорвет вместе с резьбой.

vesur
11.09.2018, 11:57
Вот лучше помогите, как болт выкрутить можно, прикипел намертво (верхний который), может погреть?
а вы шлицы забыли смазкой промазать, чтобы не прикипело? причем тогда здесь "качество"? или вы еще молоточком прошлись, чтобы надежнее село?

garager
11.09.2018, 12:03
а вы шлицы забыли смазкой промазать, чтобы не прикипело? причем тогда здесь "качество"? или вы еще молоточком прошлись, чтобы надежнее село?

Да не я это делал!! Говорю же - веломеханик)) А у меня уже залюфтили, ну и дальше стал разбирать. Понял что надо болты менять самозажимные терь, если там шлицы еще целы, обратный вал вроде норм.

vesur
11.09.2018, 12:07
Да не я это делал!! Говорю же - веломеханик))
ну так если веломеханик мягко говоря не очень, зачем хаять комплектующие? я же бегу кричать что я купил говно, потому что мне олень сказал что XT 11ск и GX 11ск не совсместимы, и не бегу выбрасывать лефти, потому что опять же какой-то лень сказал что она не надежная? :unknw:

garager
11.09.2018, 12:10
ну так если веломеханик мягко говоря не очень, зачем хаять комплектующие? я же бегу кричать что я купил говно, потому что мне олень сказал что XT 11ск и GX 11ск не совсместимы, и не бегу выбрасывать лефти, потому что опять же какой-то лень сказал что она не надежная? :unknw:

К Sram GX Eagle это все не отностися. Проехали.

vesur
11.09.2018, 13:06
К Sram GX Eagle это все не отностися. Проехали.
ну в том и дело, кривая установка комплектующих не относится к тому, чтобы их хаяли :unknw:

Товарищ Сухов
12.09.2018, 10:30
тебе то откуда это знать?

Ну-у... я же - Мориарти велосипедного мира. :spiteful:
И, помимо бесценного личного опыта - у меня весьма обширная база наблюдений за происходящим вокруг, от Камчатки и до Калининграда... :grin:



рвутся они только в путь. Причем даже не надо стоя в апхил ломить, можно просто на прямой при разгоне порвать. Гуано редкостное.

Ага, да. :rolleyes:
Просто нужно научиться ездить. ;)



Еще раз был настроен четко, но сам факт того, что самопроизвольно слетела цепь к спицам уже косяк, не находите? (ограничитель выставлял)

Находим. Конечно, это косяк. Причём - твой. :)
И в плане настройки, и в плане техники переключения. :wink:

garager
12.09.2018, 11:29
Товарищ Сухов,
Техника переключения?) Не было там никакой техники, просто перед гонкой на ровном месте передачи все решил проверить на всякий случай. Я думаю таким как вы, что-то говорить бесполезно. Вы уже за всех все решили и про технику и про настройку.

vesur
12.09.2018, 11:34
Я думаю таким как вы, что-то говорить бесполезно. Вы уже за всех все решили и про технику и про настройку.
не ну согласитесь, как можно при корректной настройке ограничений добиться чтобы цепь слетела к спицам? либо мягкий\гнутый петух после настройки, либо так хреново настроено ограничение (там же сраный болтик, Карл!)

garager
12.09.2018, 11:35
vesur,

Так я и говорю, что с болтами хрень какая-то творится ихними, мое мнение - раскрутился при перевозке. Надо было сажать на фиксатор - признаю этот косяк тогда)
А то что переклюк после этого погнулся на ровном месте (это не под нагрузкой было, думаю под нагрузкой точно бы на замену), никого не напрягает)

vesur
12.09.2018, 11:37
Так я и говорю, что с болтами хрень какая-то творится ихними, мое мнение - раскрутился при перевозке.
посадите на фиксатор синий, а при перевозке можно и раму в узел завернуть даже :unknw:
петух проверяли? может он тоже погнулся?

garager
12.09.2018, 11:39
Петухи, люфты, шимано поставил и забыл, а срам есть срам, удачи короче всем.

vesur
12.09.2018, 11:44
Петухи, люфты, шимано поставил и забыл
а вот и нет (задний ХТ 11ск), пока не выровняли петух - переключение нормально не мог настроить, и то сейчас чуть тупит на больших звездах кассеты (барабан люфтит адово)
такое прокатывало на 7-9 скоростях, и небольших кассетах сзади, когда люфт и кривость петуха не так влияли.

garager
12.09.2018, 11:53
а вот и нет (задний ХТ 11ск), пока не выровняли петух - переключение нормально не мог настроить, и то сейчас чуть тупит на больших звездах кассеты (барабан люфтит адово)
такое прокатывало на 7-9 скоростях, и небольших кассетах сзади, когда люфт и кривость петуха не так влияли.

Да с чего петуху гнуться, с того что цепь на ровном месте к спицам ушла? Ничего там не погнуто!!!

vesur
12.09.2018, 11:58
Да с чего петуху гнуться
очевидно

при перевозке

---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:57 ----------


Ничего там не погнуто!!!
на глаз определили?:unknw:

Небесный
12.09.2018, 12:34
У меня тоже впечатления от Шимано (ХТ 8000) сильно хуже, чем от аналогичного Срам GX (на 11 скоростей). Даже на 12 скоростей GX Eagle работает более четко (после доработки).
Кстати, манетка XT 8000 меня тоже не впечатлила, не смотря на мультисброс, но это уже оффтоп.

vesur
12.09.2018, 12:36
Кстати, манетка XT 8000 меня тоже не впечатлила, не смотря на мультисброс, но это уже оффтоп.
манетку не юзал, поставил грипшифт GX в комбинации с задним ХТ на 11ск, все ок, кроме того что петух был кривой (после исправления почти идеально), и мавиковская втулка люфтит адски, поэтому на больших звездах есть неточность, т.к. люфт втулки на большой звезде почти в ширину между звездами

Товарищ Сухов
13.09.2018, 10:01
Петухи, люфты, шимано поставил и забыл, а срам есть срам, удачи короче всем.

Ровным счётом наоборот. :)



У меня тоже впечатления от Шимано (ХТ 8000) сильно хуже, чем от аналогичного Срам GX (на 11 скоростей).

Конечно. Это даже не обсуждается. :grin:



Даже на 12 скоростей GX Eagle работает более четко (после доработки).

Даже? Да он работает ещё более чётко, чем 11-ск. :good:

Небесный
13.09.2018, 11:24
Товарищ Сухов, почитай в этой теме на пару страниц выше. Поймёшь о чем речь. А в целом никаких предпосылок у 12 скоростной работать лучше, чем 11 нет.

Ninja79
18.09.2018, 00:41
Bad Fox, гм... сам посомневался, сам подумал, сам сделал. Нашёл подходящую шайбу, поставил, затянул, ву а ля. Люфта нет, переключает вроде ок. Не перекосило. Завтра шоссе на другом байке, а вот в воскресенье проверю на рубеже обороны.

---------- Добавлено 09.09.2018 в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение 07.09.2018 было в 23:28 ----------

Ну что, сегодня отъездил 60 км с вертикальным набором чуть меньеше 1 км по грунтам.
Sram Eagle GX с установленной шайбой между петухом и опорным кольцом отработал отлично, люфта больше нет, переключается четко, под нагрузкой проблем нет. Трясло хорошо, ничего не раскрутилось и не выпало.
Вероятно, это полностью решает проблему люфтящих GX'ов.

Подскажите, какую шайбу (толщина, диаметр)поставить на болт который к петуху крепится?

Bad Fox
18.09.2018, 00:49
Я вырезал шайбочки из пустой бутылки от шампуня, поставил две штучки. Ну пришлось передачи подстроить, т.к. переглюк чуть наружу сместился. Но пока еще не тестил, километр всего проехал. Потом сделаю из алюминиевой миллиметровой жести.

Ninja79
18.09.2018, 00:53
Я вырезал шайбочки из пустой бутылки от шампуня, поставил две штучки. Ну пришлось передачи подстроить, т.к. переглюк чуть наружу сместился. Но пока еще не тестил, километр всего проехал. Потом сделаю из алюминиевой миллиметровой жести.

Они же деформируются со временем. Лучше металл срезу поставить. Только вопрос какой толщины?

Bad Fox
18.09.2018, 01:02
Это понятно, просто под рукой ничего другого не оказалось.
Толщина - такая, чтоб переклюк жестко прижался к петуху. Думаю, не толще 1 мм.
Диаметр должен быть больше диаметра болта.

---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:01 ----------

Ну и не забываем, что теперь перед тем, как покрутить винт b-tension, надо ослабить крепление переклюка.

Ninja79
18.09.2018, 01:06
...Ну и не забываем, что теперь перед тем, как покрутить винт b-tension, надо ослабить крепление переклюка.

Можно поподробнее?

Bad Fox
18.09.2018, 01:40
Можно поподробнее?
куда еще подробней, не понимаю.

Ninja79
18.09.2018, 02:02
куда еще подробней, не понимаю.

ааа....Так у меня еще не чего ослаблять)) Переклюк ещё не ставил)

Небесный
18.09.2018, 08:51
Ninja79, я нашел у себя только шайбы проставок для педалей. Поставил одну, все ок. Настройку b-tension нужно сделать до того, как шайбу ставить. После установки у меня ничего не сместилось, передачи не перенастраивал.
Я так понимаю, у тебя новый переключатель? Уже обнаружил люфт??

Ninja79
18.09.2018, 10:43
Ninja79, я нашел у себя только шайбы проставок для педалей. Поставил одну, все ок. Настройку b-tension нужно сделать до того, как шайбу ставить. После установки у меня ничего не сместилось, передачи не перенастраивал.
Я так понимаю, у тебя новый переключатель? Уже обнаружил люфт??

Доброе утро, ага есть люфт. Я так понял он из за пружинной шайбы. Единственное что я не могу понять, почему нужно сначала настроить b-tension. На мой взгляд логичнее, поставить шайбу, затянуть и потом настраивать.

Небесный
18.09.2018, 10:46
Потому что при затянутом болте с шайбой в петух переключатель не будет двигаться вокруг болта и настройка не получится.

Ninja79
18.09.2018, 10:58
переключатель не будет двигаться вокруг болта и настройка не получится.

Я так понял Eagle настраивают не как все переклюки? Я порылся на ютубе но как настраивать его не нашел. Если у Вас вдруг есть какая нють ссылка на это дело, буду примного благодарен.

Небесный
18.09.2018, 11:02
Для его настройки нужен специальный тул. Приезжайте в гости в Строгино, помогу.

Ninja79
18.09.2018, 11:07
Для его настройки нужен специальный тул. Приезжайте в гости в Строгино, помогу.

Спасибо за предложение! Это такая красная пластиковая пластина?

Небесный
18.09.2018, 11:19
Да. Она самая.

Ninja79
18.09.2018, 11:28
Да. Она самая.

Да она, есть! Если не разберусь как да что, то воспользуюсь Вашим предложением о помощи. Спасибо за разъяснения.

Ouninpohja
18.09.2018, 13:49
Ninja79, настраивается игл точно так же, пластина красная нафиг не нужна, без нее настроить можно без проблем

Ninja79
18.09.2018, 14:30
Ninja79, настраивается игл точно так же, пластина красная нафиг не нужна, без нее настроить можно без проблем

Пока ни чего сказать на этот счёт не могу, но думаю с ней удобнее. Полагаю, что она нужна для совмещения зубьев по вертикали.

Небесный
18.09.2018, 15:03
Спец тул нужен. Настраивается 11 и 12 скоростей по разному.

Ouninpohja
18.09.2018, 15:06
Спец тул нужен. Настраивается 11 и 12 скоростей по разному.

настраивал с и без этой фигни
Ничем настройка игла от настройки других переклов не отличается
Те же 2 ограничительных винтика, тот же би-теншен и та же бобышка на манетке. Что 7ск самого дешмана, что 12ск топа ничем по алгоритму не отличаются

Небесный
18.09.2018, 15:09
Расстояние от верхнего ролика до большой звёзды кассеты у игла особенное. Первый раз без тула не выставить. Аналогия с 11 ск не работает. Потом да, можно и без него. Но зачем, если с ним удобнее?

Bad Fox
18.09.2018, 15:10
Страница 17-18
https://www.sram.com/sites/default/files/techdocs/95-7518-006-000_rev_d_1x_mtb_derailleurs_user_manual.pdf

Ouninpohja
18.09.2018, 18:01
Расстояние от верхнего ролика до большой звёзды кассеты у игла особенное
15mm на глаз выставляются спокойно
можно вообще не заморачиваться
иногда даже с меньшим расстоянием работает лучше, чем если по мануалу делать

пластиковая фигулька всего-лишь плюшка, вложили в коробку ее маркетологи

Товарищ Сухов
19.09.2018, 09:39
Мальчики, не ссорьтесь... можно и так, и так. :grin:

Ninja79
19.09.2018, 10:48
510783
Я вырезал шайбочки из пустой бутылки от шампуня, поставил две штучки. Ну пришлось передачи подстроить, т.к. переглюк чуть наружу сместился. Но пока еще не тестил, километр всего проехал. Потом сделаю из алюминиевой миллиметровой жести.

Привет, если интересно, я вчера поставил вот такую шайбу стопорною D10 быстросъемную Din6799. Притянулось всё хорошо.

Atlasovich
05.10.2018, 16:03
Ребят всем привет. я так понял что люфт у перекидки срам игл гх 12 ск это обязательное явление? или раз на раз не приходится? с нуля на велосипеде и люфт(

Товарищ Сухов
06.10.2018, 17:12
Да, это довольно часто встречается. Вроде как, на работу никак особо не влияет. :)

Atlasovich
06.10.2018, 17:20
Вот думаю чему отдать предпочтение, велосипеду на shimano xt m8000 2x11 или sram eagle gx 1x12

Ouninpohja
06.10.2018, 17:57
Вот думаю чему отдать предпочтение, велосипеду на shimano xt m8000 2x11 или sram eagle gx 1x12
чо тут думать то? все зависит от твоего катания и требований по диапазону
2*11 более крутильная перекидка
ЗЫ не на мериду нацелился?

Atlasovich
06.10.2018, 18:31
Да на сраме гх мерида 6000 которая. Катаюсь в лёгкую приимущественно так сказать, без соревнований и т.п так же присмотрел велосипед джаинт, у него Шимано слх 1х11 спереди звезда всего на 30 зубов, кассета так же как на хт 11-42 вроде. Мтб просто не было ещё, только шоссер

Ouninpohja
06.10.2018, 18:39
Мтб просто не было ещё, только шоссер
тогда лучше возьми 2*11, диапазон у нее больше, определишься что тебе надо
сингл спереди будет лучше только для агрессивного катания и при условии достаточности 500% диапазона

Atlasovich
06.10.2018, 18:40
Спасибо

Товарищ Сухов
07.10.2018, 11:02
Вот думаю чему отдать предпочтение, велосипеду на shimano xt m8000 2x11 или sram eagle gx 1x12

Тут вообще нет предмета для раздумий... конечно срам. :)

colorex
07.10.2018, 12:19
Тут вообще нет предмета для раздумий... конечно срам. :)

Не факт .
Срам тормозной. Лучше быстрый двойник для силной пересеченки

Небесный
07.10.2018, 12:51
Срам тормозной.
Интересно, что это значит?

У Игла ГХ бывают проблемы с задним переключателем - люфт. Но не всегда и исправляется.
М8000 работает хуже (менее четко).

Ouninpohja
07.10.2018, 12:59
М8000 работает хуже (менее четко).
смотря насколько большой диапазон у кассеты
на 46/48/50Т думаю м8000 проиграет сраму по качеству-переключения. на 48/50 уж точно, на 46Т не могу утвержать
опять же речь если без кастомной лапки от гарбарука/онапа
если поставить такую лапку то шимана будет не хуже
на маленьких кассетах типо 42Т однофигственно что шимана, что срам
езжу на параллельно на шимане м8000 с 42т сраме с 46т. обе перекидки работают отлично

Небесный
07.10.2018, 13:03
Ouninpohja, так у меня тоже обе группы на двух байках. Кассеты идентичны - 10-42.
ГХ (который не Игл) работает более четко, лучше держит настройку, усилие на манетке ниже.
У М8000 только мультисброс на 2 звезды в плюсах (объективно), но я к нему так и не привык (субъективно).

Ouninpohja
07.10.2018, 13:07
ГХ (который не Игл) работает более четко, лучше держит настройку,
значит у тебя что-то не так. переключают они одинаково
настройку держат тоже. поставил-настроил и забыл



усилие на манетке ниже.
ошибочное утверждение.
дело в том, что большой лепесток срама 11ск на 1 передачу требует перемещения на ~4мм больше, чем шимановский
шимана переключает почти мгновенно, поэтому и создается такое впечатление.
срам - перемещение, переключение, шимана сразу переключение
если бы шимана сделала столько же паразитного и ненужного хода на большом лепестке, то и казалось бы "легче"

colorex
07.10.2018, 16:19
Ouninpohja, так у меня тоже обе группы на двух байках. Кассеты идентичны - 10-42.
ГХ (который не Игл) работает более четко, лучше держит настройку, усилие на манетке ниже.
У М8000 только мультисброс на 2 звезды в плюсах (объективно), но я к нему так и не привык (субъективно).

Мультисброс и инстант релиз делает связку быстрее

Rediir
07.10.2018, 18:19
на 46/48/50Т думаю м8000 проиграет сраму по качеству-переключения. на 48/50 уж точно, на 46Т не могу утвержать
Прокатился на сраме ХХ1, не впечатлился. Зато отрегулировал петух и поменял рубашку и тросик в связке: манетка М8000 + переклюк М7000 (с роликами на промах) + санрейс 11-50. Переключает идеально, чётко. С новья так не было, очень доволен. Передумал покупать игл гх со скидкой

Ouninpohja
07.10.2018, 18:27
Прокатился на сраме ХХ1, не впечатлился. Зато отрегулировал петух и поменял рубашку и тросик в связке: манетка М8000 + переклюк М7000 (с роликами на промах) + санрейс 11-50. Переключает идеально, чётко. С новья так не было, очень доволен. Передумал покупать игл гх со скидкой
у меня насчет 50Т кассеты и шимановского хт и иглового гх переклов диаметрально противоположное мнение(из практики)

garager
07.10.2018, 21:15
Тут недавно клял свой GX Eagle по чем свет. Вынужден признать, что ошибался. Все дело в том, что нужно очень четко выставить b-tension или как там его, расстояние ближнего ролика к большой звезде. Не просто больше 1,5 см, а ровно 1,5 см,если больше, будут проблемы с переключением как были у меня. Выставил все ровно, работает четко, без нареканий. Переклюк при этом люфтит без цепи, но когда натягивает цепь, то нормально. Также смотрел на ютубе, выранивать по малой звезде нужно не по середине цепи и зуба, а чуток со смещением цепи наружу, тогда более быстрее будет перекидывать на малые звезды. В общем доволен вновь системой, радует.

---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ----------


Прокатился на сраме ХХ1, не впечатлился. Зато отрегулировал петух и поменял рубашку и тросик в связке: манетка М8000 + переклюк М7000 (с роликами на промах) + санрейс 11-50. Переключает идеально, чётко. С новья так не было, очень доволен. Передумал покупать игл гх со скидкой

У игла преимущество в натяжении цепи, очень жестко натягивает переклюк. При расколбасе на шимано цепь соскочит быстрее, уже проверено.

colorex
07.10.2018, 21:27
Тут недавно клял свой GX Eagle по чем свет. Вынужден признать, что ошибался. Все дело в том, что нужно очень четко выставить b-tension или как там его, расстояние ближнего ролика к большой звезде. Не просто больше 1,5 см, а ровно 1,5 см,если больше, будут проблемы с переключением как были у меня. Выставил все ровно, работает четко, без нареканий. Переклюк при этом люфтит без цепи, но когда натягивает цепь, то нормально. Также смотрел на ютубе, выранивать по малой звезде нужно не по середине цепи и зуба, а чуток со смещением цепи наружу, тогда более быстрее будет перекидывать на малые звезды. В общем доволен вновь системой, радует.

---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ----------



У игла преимущество в натяжении цепи, очень жестко натягивает переклюк. При расколбасе на шимано цепь соскочит быстрее, уже проверено.

Несоскочит крути настройку +

---------- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:22 ----------


у меня насчет 50Т кассеты и шимановского хт и иглового гх переклов диаметрально противоположное мнение(из практики)

11 против 12

Ouninpohja
07.10.2018, 21:39
11 против 12
абсолютно не важно 11 или 12

Rediir
07.10.2018, 22:31
При расколбасе на шимано цепь соскочит быстрее, уже проверено.
это юмор такой? про shadow + слышал? Наяжение можно отрегулировать в очень широких пределах, в том числе что прям ващще жостко

garager
07.10.2018, 22:47
Rediir, возможно, топить за срамоту не буду. Думаю 11 скоростей и 50й звезды за глаза!

Bad Fox
08.10.2018, 00:12
Переклюк при этом люфтит без цепи, но когда натягивает цепь, то нормально
но при этом у него остается пространство для маневров. в результате за поезду обязательно встанет так, что пару переключений будут кривыми.

Также смотрел на ютубе, выранивать по малой звезде нужно не по середине цепи и зуба, а чуток со смещением цепи наружу, тогда более быстрее будет перекидывать на малые звезды
нет, просто на самую маленькую будет закидывать быстрей

У игла преимущество в натяжении цепи, очень жестко натягивает переклюк. При расколбасе на шимано цепь соскочит быстрее, уже проверено.
это в какой такой вселенной у игла натяжение сильней?

dimitrii73
08.10.2018, 08:38
это в какой такой вселенной у игла натяжение сильней?

Уточним - речь только про силу натяжки лапки пружиной,
или
про итоговое сопротивление на расколбасе с учётом работы муфты?

Товарищ Сухов
08.10.2018, 11:19
ошибочное утверждение.
дело в том, что большой лепесток срама 11ск на 1 передачу требует перемещения на ~4мм больше, чем шимановский
шимана переключает почти мгновенно, поэтому и создается такое впечатление.
срам - перемещение, переключение, шимана сразу переключение
если бы шимана сделала столько же паразитного и ненужного хода на большом лепестке, то и казалось бы "легче"

В реальности/ощущениях - всё в точности наоборот: срам щёлкает коротко и предельно чётко, переключает мгновенно... а шимана - всё очень жёстко, но при этом медленно, размазано и с большим ходом. :grin:

garager
08.10.2018, 11:24
но при этом у него остается пространство для маневров. в результате за поезду обязательно встанет так, что пару переключений будут кривыми.
это в какой такой вселенной у игла натяжение сильней?

Ну как есть, у меня переключает сейчас четко, без проблем, кривых переключений нет. Про натяжение тоже пишу как есть, ездил Ромашковский веломарафон, шимановские жаловались, что на корнях слетает цепь с одинарником. Может конечно у них не шадоу+, еще раз, я за срам не топлю. Сейчас бы переиграл в пользу шимы 11 с 50 кассета санрейс без лишнего гимора.

На всякий случай спрошу, а шайбу какую использовали для переклюка? Где покупали?

colorex
08.10.2018, 11:37
В реальности/ощущениях - всё в точности наоборот: срам щёлкает коротко и предельно чётко, переключает мгновенно... а шимана - всё очень жёстко, но при этом медленно, размазано и с большим ходом. :grin:

Чтото с настройками не так. Шимано еще быстрее срама

nuclear_bear
08.10.2018, 19:34
Я правильно понимаю, что Sram GX на 11 скоростей вполне хорошо работает с кассетой 11-50? Информации как-то не много. На ютубе видел ролик как тайский пацан устаналивал себе и настраивал, щёлкает всё чётко. Так вполне бюджетное решение получается в сравнении с GX Eagle на 12, если хочется большую звезду на 50. И в целом всё дешевле и барабан не надо менять и в дальнейшем кассеты и цепи дешевле. И на Али полно кассет довольно лёгких 11-50. Хотелось бы реальных отзывов услышать, особенно как в гонках себя ведёт.

Dwenant
08.10.2018, 19:37
особенно как в гонках себя ведёт.
Гонки и алик такое себя

nuclear_bear
08.10.2018, 19:52
Dwenant, да ладно, люди вон вполне себе гоняют и на рамах карбоновых оттуда и на куче всего ещё. Но вообще никто не заставляет же и вопрос не об этом.

Dwenant
08.10.2018, 19:54
да ладно, люди вон вполне себе гоняют и на рамах карбоновых оттуда и на куче всего ещё. Но вообще никто не заставляет же и вопрос не об этом.
Ага, прям чемпионаты мира на рамах с алика выигрывают

SEmpOxFF
08.10.2018, 19:54
Sram GX на 11 скоростей вполне хорошо работает с кассетой 11-50?
нет
https://youtu.be/zgg7yJhdGpM?t=836

nuclear_bear
08.10.2018, 20:11
Понятно, спасибо! Работает, но не вполне хорошо. Как вариант купить лапку такую. Ладно, есть над чем подумать.

Ouninpohja
08.10.2018, 21:37
В реальности/ощущениях - всё в точности наоборот: срам щёлкает коротко
вместо фантазий мог купить линейку и убедиться, что твоя фанатичная любовь к продукции срама не делает ход их манеток меньше

Dwenant
08.10.2018, 21:40
Понятно, спасибо! Работает, но не вполне хорошо. Как вариант купить лапку такую. Ладно, есть над чем подумать.
Неужели не хватает 46 сзади?

Filinin
09.10.2018, 05:27
Я правильно понимаю, что Sram GX на 11 скоростей вполне хорошо работает с кассетой 11-50? Информации как-то не много. На ютубе видел ролик как тайский пацан устаналивал себе и настраивал, щёлкает всё чётко. Так вполне бюджетное решение получается в сравнении с GX Eagle на 12, если хочется большую звезду на 50. И в целом всё дешевле и барабан не надо менять и в дальнейшем кассеты и цепи дешевле. И на Али полно кассет довольно лёгких 11-50. Хотелось бы реальных отзывов услышать, особенно как в гонках себя ведёт.

Sarma FOKA кассета санрейс 11-50 , втулка Novatec 202 все работает, но Болт натяжения закручен до упора.
Поставил колеса 29+ - на Bitex - барабан чуть смещен внутрь, поэтом на большую звезду закидывает через раз.