PDA

Просмотр полной версии : Вопрос по автоматической шимане которая сама переключает



Shuriken
10.10.2015, 21:13
Притащили такой чЮдо. Проблема - не переключает! Обычная планетарка-трёшка управляется хренью, прикрученной под кареткой. Я эту хрень открыл. Значит что там. Там исполнительный механихм - мотор с редуетором, который тянет/отпускает трос в планетарку, некиторые мозги, очевидно, и СУПЕРКОНДЕНСАТОР (!!!) который заряжается от передней динамовтулки. И ещё есть какой-то переключатель с несколькими промежуточными положениями.
Я-то думал там просто батарейка села :) Но суперконденсатор - вечный :) Динамо работает, электричество в эту хрень идёт. Она остановилась на второй (прямой) передаче. Сама планетарка и её механика работает. Что может быть не так в этой хрени? И, главное, откуда она берёт информацию, что пора переключать? В неё нет ни одного входа, ни одного датчика!!!
Я помню имел дело с автоматической двухскоростной механической планетаркой SRAM там было всё просто, переключение по частоте вращения колеса, на опр. скорости она просто перекидывает передачу и всё, сбрасываешь скорость - она сбрасывает передачу на маленькую. Вне зависимости от нагрузки, просто всё тупо по оборотам колеса. А тут с електроникой ентой ваше непонятно.

tremen
10.10.2015, 21:46
Мои предположения такие. Там есть вход от динамовтулки. Выходное напряжение от туда как раз выполняет с помощью "мозгов" переключение на нужную передачу исходя из вырабатываемой мощности(она зависит от скорости вращения колеса с динамовтулкой). Что там за управляющая электроника - это нужно к спецам.

babangida
10.10.2015, 21:59
Фотку бы показал чтоли

Shuriken
10.10.2015, 22:50
Фотку бы показал
Коробочка серая под кареткой прикручена. Или ты по потрохам сможешь сказать что там куда?

Игорь69
10.10.2015, 22:59
Может поможет. http://velobig.ru/fm/viewtopic.php?f=28&t=982&start=0
С динамо втулкой. http://www.velobig.ru/fm/viewtopic.php?p=12610

Shuriken
10.10.2015, 23:50
Игорь69, да, очень похожая штука, но потроха не совсем такие и у моего нет герконов! Если бы они были - было бы всё понятно:) Но я теперь попробую снять плату, может они где там запрятаны.

Чингачгук
11.10.2015, 01:16
Лечу по фото даже не по фото, а по фирменному шурикеновскому описанию (которого чуть меньше, чем никакого) ;)

Если нет проводков, идущих в заднее колесо, то наверное входными сигналами на систему идёт напряжение (по нему меряется скорость вращения переднего колеса) и вероятно, частота вращения педалей. Сужу об этом только на основе слов о серой коробочке под кареткой. По этим данным я, будчи проектировщиком, сделал бы схему переключения, чтобы при любой скорости движения каденс был бы примерно одинаковым.

babangida
11.10.2015, 15:32
Коробочка серая под кареткой прикручена. Или ты по потрохам сможешь сказать что там куда?

По виду, можно определить что за модель, и что там как. А может даже и мануал найти

Shuriken
15.10.2015, 10:44
И вот наконец долгожданные фотки!
Крышка и снятая половинка корпуса
http://b0.is.pp.ru/m/mashinki/4/45239014FHX.jpg{/img]
Внутренности в разных ракурсах
[img]http://b0.is.pp.ru/m/mashinki/5/45239015qVD.jpg
http://b0.is.pp.ru/m/mashinki/1/45239021Efv.jpg
http://b0.is.pp.ru/m/mashinki/2/45239022UBI.jpg
http://b0.is.pp.ru/m/mashinki/3/45239023kkQ.jpg
Внутренности на раме
http://b0.is.pp.ru/m/mashinki/6/45239016NAU.jpg
http://b0.is.pp.ru/m/mashinki/7/45239017dSD.jpg
Никаких герконов НЕТ!
На коробочке написано Al-3s01
Клиент согласен уже на установку классической манетки, но по-моему это неспортивно :)

---------- Добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:32 ----------

Велосипед вот такой, кстати http://www.velo-stokcenter.ru/index.php?productID=7447

tremen
15.10.2015, 11:23
Инструкция к этой штуке: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB4QFjAAahUKEwiZjZ7B9MPIAhXk63IKHRXPDAg&url=http%3A%2F%2Fsi.shimano.com%2Fphp%2Fdownload.p hp%3Ffile%3Dpdf%2Fum%2FSI-7CB0A-000-ENG.pdf&usg=AFQjCNFXbKqmJ1fz_5NXukoCIo5oxj59VQ&bvm=bv.105039540,d.bGQ&cad=rjt

mox_
15.10.2015, 11:31
Может и не нужен ему каданс: выше напряжение от динамы – меньшую передачу включает и наоборот.

Maxim_Sed
15.10.2015, 11:40
Может и не нужен ему каданс: выше напряжение от динамы – меньшую передачу включает и наоборот.

обороты колеса преспокойно отслеживаются по частоте (Hz) напруги с динамовтулки

при том напруга будет зависеть от нагрузки и прочих сложноучитываемых факторов
+ нужен АЦП на борту девайса

а частота меряется тривиально

Shuriken
15.10.2015, 12:05
Инструкция к этой штуке:
Вот это спасибо! А то с сайта шиманы не смог скачать. А по-русски никто её не переводил?

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:04 ----------


обороты колеса преспокойно отслеживаются по частоте (Hz) напруги с динамовтулки
судя по всему, именно так она и работает...

Maxim_Sed
15.10.2015, 12:23
из переписки по аське:
- есть проблема: планетарки надо переключать без нагрузки, а коробочка нагрузку на педали не отслеживает
- ну, тем более
- так будет хруст, и втулке придёт пушной зверь
- да, как-то приходилось разбирать трешку, которую переключали под нагрузкой: шестеренки в хлам

Shuriken
15.10.2015, 23:32
из переписки по аське:
Ну да, дискуссия правильная, но я же написал в самом начале - ВТУЛКА ИСПРАВНА.

Maxim_Sed
16.10.2015, 09:03
Shuriken,
железо, с новья, всё, как правило, исправно
но потом оно... ломается (как ни странно )))

снежный мамонт
16.10.2015, 09:20
Базовый осмотр на наличие следов окислов пайки непропай и закоротки. Пошатать элементы, проверить ионистор

Осцилографом потыкаться в контрольные точки (TH test hole(?) покрутить переднее колесо, посмотреть какое напряжение приходит с передней втулки - прямое, пульсирующее, меняется ли напряжение от скорости вращения,
вопщем : шатать смотреть и искать закономерности

Maxim_Sed
16.10.2015, 09:27
снежный мамонт, это бесполезная трата времени
потому что http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=293827&p=5212237&viewfull=1#post5212237

снежный мамонт
16.10.2015, 10:12
Да я и к самой планетарке негативно отношусь.
Но потыкаться в неизвестном-сродни покупке инструмента. Время деньги потратишь, но опыт получишь.

Maxim_Sed
16.10.2015, 10:15
снежный мамонт,
купил себе велик на шимано3
пока что доволен
не могу привыкнуть к жесткости алюм рамы