PDA

Просмотр полной версии : Обслуживание вилки Spinner Grind Air 24



WildFire
09.10.2015, 16:28
Привет уважаемым коллегам!
Очень хотелось бы узнать, какие масло и в каком количестве заливать в штаны Spinner Grind Air 24 (http://www.spinner-usa.com/year-2015/grind-forks/AIR-24-20.html). Вилка на новом веле, выглядит неплохо - есть анодировка, но ходит туго, даже спущенная. Особенно на страгивании (привет фоксам!). Думаю перебрать ее, как минимум снять штаны с ног и посмотреть, как там с маслом. Однако, сколько его там должно быть и какого? В сети нашел только ссылку на мануал 2005 года, там вилка с гофрой и ни слова о том, какое масло лить, куда и в каком количестве. Вангую, что надо 5 мл 15w, но может я не прав? Кто что посоветует?

1806
12.10.2015, 09:27
производителю не пробовали писать насчет масла и мануала?

timoha83
12.10.2015, 10:33
Лей по 10 мл. Сейчас на улице не жарко можно 5-10W40 залить. Я прошлую зиму на 5w20 откатал и оно не лезло из штанов, а летом лезет - масленные подтеки на ногах. Вот грязь кончится, ниже нуля будет днём, переберу вилку и в штаны залью 0w20 - просто оно уже есть, будет вылазить наружу, залью чего погуще. Делов-то.

Вот на лето лить жиже чем 10w30 точно не стоит.

Dusty
14.10.2015, 22:05
1. Попробуй с Наливаичем пообщаться в личке. Он тут вроде самый заметный спец по вилкам-амортам, может и про Спиннер что скажет.
2. Из вангования на кофейной гуще могу (окромя отсутствия масла) предположить еще неприработанные сальники. Та же РСТшка воздушная после 100-150 км пробега стала работать заметно мягче, хотя внутрь я к ней не лазил, да и производитель упоминает о том, что период приработки имеет место быть.

Наливаич
17.10.2015, 06:25
про Спиннер что скажет.
.... откуда я знаю, я сам тут в первой. (с)

но



что посоветует?
....- ВОТ ЗДЕСЬ... ВСЕ....НАПИСАНО... (с)
если http://wdesk.ru/_ph/154/2/876296058.gif?1445047928 (http://wdesk.ru/photo/154-0-35567)


снять штаны с ног и посмотреть


то там все написано:)


и это http://wdesk.ru/_ph/6/2/94374308.gif?1445048251 (http://wdesk.ru/photo/6-0-678)


как там с маслом.



и откуда http://wdesk.ru/_ph/38/2/249199137.gif?1445048396 (http://wdesk.ru/photo/38-0-12041)


привет фоксам!

будут трудности с переводом.
фоточки с разных ракурсов в студию, почитаем вместе

http://wdesk.ru/_ph/138/2/28901894.jpg?1445048694 (http://wdesk.ru/photo/138-0-50620)

WildFire
13.11.2015, 10:23
производителю не пробовали писать насчет масла и мануала?Да, написал, получил ответ. Пишут там странные вещи: "For the lowers we do not use oil in this model. Technical lubricant same as for bearings is fine". Говоря по-русски, в штанах масло не используется. Как это возможно? В попытках сделать вилку более отзывчивой я перевернул вел вверх ногами и оставил его на неделю в таком положении. Прихожу - а на короне потеки масла...
Вот фотки разобранной вилки (http://fotki.yandex.ru/users/wf72/album/218723/) (тоже присланы саппортом).

Наливаич
13.11.2015, 12:37
Вот фотки
нормальный виль, должон работать. некоторые признаки нормального железа присутсвуют.

snarkus
13.11.2015, 12:48
Technical lubricant same as for bearings is fine
пишут мазать в штаны консистент

WildFire
13.11.2015, 15:48
Дык уверяю вас, что по ногам и короне тек отнюдь не консистент. Масло там было, почти прозрачное, слегка желто-зеленого оттенка. И достать консистент у нас в городе мне не удалось, когда он нужен был для переборки моей RS Recon Gold, пришлось использовать вазелин.
А еще написали "As for air chamber 10 - 20 ml is fine. This is small fork, I don't think whole chamber got 120 ml capacity". Я в воздушках не очень опытен, имел дело только со своим реконом и предположил, что и в сабже есть демпфер с маслом. А там походу только пружина. Ну что ж, значит мне же легче при разборке будет. Блин, на ближайших выходных точно займусь этим делом, а то невыносимо от неизвестности мучиться :)

Наливаич
13.11.2015, 18:54
невыносимо
внутренний голос тебе не говорил, что почта рядом;)
ну вскроешь, масло там есть, аж течет, дальше что?

oleg_leshee
13.11.2015, 19:14
И достать консистент у нас в городе мне не удалось, когда он нужен был для переборки моей RS Recon Gold, пришлось использовать вазелин.
liqui moly silicon-fett в любом городе есть, еще в других узлах тоже может пригодиться, например поршни смазать

WildFire
14.11.2015, 17:10
Разобрал я наконец эту вилку. Многое понял, но и вопросы появились.
Раньше я не обращал особого внимания на наклейку-табличку на левой штанине, где были указаны рекомендации по давлению. А зря, как оказалось. Ведь по мнению производителя, вес райдера может быть от 140 фунтов (63.5 кг) до 200 и выше (90 кг и выше). И это на 24" вилку... идиотизм во всей красе. Дословно говоря, на таблице в первой же строчке следующее: "<140 lb - 50-70 psi". То есть 25 кг райдер или 60 - пофиг. Блеск.
Получил ответ на свой же вопрос, можно ли разогнать вилку до 100 мм хода - да, можно. Если переставить упор пружины выше на уже сделанную производителем дырочку:347015Как я понял, для увеличения хода надо выбить клин крепления и переставить его на дырку выше. Ну и пружину удлинить вдвое.
Расстояние между дырками 43 мм, именно такую длину и имеет пружина. Толщина пружины 2.2 мм. Вспоминая, что вилка постоянно застревала на обратном ходу, подумалось, что жесткость пружины (она ведь влияет на отскок, я верно понимаю?) недостаточна. После некоторых размышлений подумалось, что если удлинить пружину (растянув ее, например), то можно будет отчасти решить проблему тугости возвратного хода. Я прав?
Что же касается правой ноги вилки, там где манетка блокировки (на картинке ниже она слева), то эта хрень походу неразбираема, я туда даже лезть не стал. Особенно из-за надписи "High pressure do not open".347016 Хотя очень хотелось бы туда залезть, ведь этот шток ходит очень туго, возможно не поможет даже замена пружины. Или поможет?
Также хочется узнать, что будет, если загнать в воздушную камеру масло 15W вместо рекомендуемых 5W? Масла там требуется совсем немного и покупать литр ради 10-20 мл не очень-то хочется. Также думаю, что если загнать 5 мл масла 15W в штаны вместо того жалкого количества консистентной смазки, что я там обнаружил, тоже никак вилке не повредит. Я прав?
Прошу прощения, если написанное выше хаотично: я только постигаю конструкцию вилок.

Shuriken
15.11.2015, 20:21
То есть 25 кг райдер или 60 - пофиг. Блеск.
Если это ребёнку, то все эти мудовые страдания излишни. Ему - всё равно, а жёсткая ещё и легче вдобавок ко всему.

WildFire
15.11.2015, 22:35
Если это ребёнку, то все эти мудовые страдания излишни. Ему - всё равно, а жёсткая ещё и легче вдобавок ко всему.Слово "мудовый" куда больше подходит тем, кто пытается учить других жизни. Нечего сказать - проходите мимо.

dronez
22.11.2015, 14:44
Если это ребёнку, то все эти мудовые страдания излишни. Ему - всё равно, а жёсткая ещё и легче вдобавок ко всему.

Вот этому (http://www.pinkbike.com/video/424882/)парню расскажите, что ему лучше жесткую.

По теме - вел норка чаргер похоже?

WildFire
22.11.2015, 15:34
Вот этому (http://www.pinkbike.com/video/424882/)парню расскажите, что ему лучше жесткую.Угумс, товарисч подумал, что я подорвусь менять воздушку с анодированными ногами на жесткую вилку. Щаз. Сабж конечно проблемен, но не настолько, чтобы предпочесть ему ригидную хрень.


По теме - вел норка чаргер похоже?Да, именно он.
Только что собрал вилку обратно. Вместо консистента залил везде вилочное 15W, в выемки сальников намазал вазелин. То, что дало отличный результат на RS Recon Gold, здесь результата не дало. Вся проблема - в необслуживаемом картридже из правой ноги. Он сам по себе туговато ходит, а когда к нему добавляется тугость о-ринга воздушного штока и ход ног в штанах - всё, вилка становится совсем тугой. Если не производить изменения в конструкции штока левой ноги (замена пружины, повышение ее крепления) - то бишь если не разгонять вилку, то ход ее вместо заявленных 53 мм составляет около 30 мм. Для 8-летнего ребенка это еще со скрипом покатит, но через год-два вилку разберу еще раз и на этот раз разгоню ее по максимуму. Кроме того, то ли у правого картриджа такая конструкция, то ли он просто перенакачан, но при максимальном сжатии вилки свободное расстояние на ногах - те же 53 мм; это, как я считаю, дохрена. На том же реконе у меня остается только 15 мм.

dronez
22.11.2015, 17:27
На флюиде из видео в стоке стоит обычная вилка на 26 дюймов - рокшокс хс 30, воздушка. Имхо, я бы на этот чаргер такую и поставил) Я в свое время с сантурами повоевал, с закрытым картриджем, возьни много, толка мало.

WildFire
28.11.2015, 14:52
Только что выяснил, что причина проблем со страгиванием - о-ринг воздушного штока, т.к. правый картридж страгивается без проблем. Этот о-ринг может со временем приработаться или надо менять? Если менять, то на какой? Как понять, что новый о-ринг не будет иметь ту же проблему?

Александр Петухов
05.12.2015, 21:29
ход ее вместо заявленных 53 мм составляет около 30 мм. ... . Кроме того, то ли у правого картриджа такая конструкция, то ли он просто перенакачан, но при максимальном сжатии вилки свободное расстояние на ногах - те же 53 мм
А этот правый картридж не потерял ли ход, как терял ход Сантуровский картридж в вилках Marzocchi 55R http://www.realbiker.ru/faq/bike_faq_marzocchi_r_cartridge.shtml

WildFire
21.01.2016, 09:53
Нет, не потерял. С одной стороны жаль, что там необслуживаемый картридж, а не еще одна воздушная камера с нипелем, как на старых марзоках. Но с другой, в таком разе страгивание было бы абсолютно дубовым.
Пришла в голову мысль убрать вообще воздушный поршень из левой ноги, оставив в работе только картридж. Таким образом проблемы страгивания не будет вовсе, а когда дитё повзрослеет/потяжелеет, тогда уж можно будет и вернуть поршень. Просто снять о-ринг в левой ноге боюсь - будет же трение металла поршня о металл корпуса ноги.
Что скажете, господа знатоки? Напомню, что вес райдера будет всего 28 кг примерно.

1806
21.01.2016, 11:35
SPINNER GRIND AIR OS 20/24" service (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1051083051582356.1073741848.307348999289102 )
у меня ездок пока 20кг, пару кило к лету наберет, задумался о возврате в магаз норки и покупке мериды 10кг с жесткой вилкой...

WildFire
26.01.2016, 10:44
Честно говоря, я бы не стал это делать. Во-первых, возврат товара - дело хлопотное, 2 кг разницы в весе этого не стоят. Во-вторых, на вел с дисковыми тормозами можно поставить сикстерную вилку уровня рекона, этого 100% будет хватать. В случае с 20кг ездоком можно сделать то, что я описал на предыдущей странице - вытащить содержимое левой ноги штатной вилки.

WildFire
29.02.2016, 17:51
Мдясь... правы были коллеги. Оказывается, причиной ужасающего страгивания являются именно башинги. Или пыльники - как их правильнее назвать. Это вообще лечится? Стоит ли пытаться их подточить или это приведет к попаданию пыли в штаны? Если стоит, то каковы подробности процесса?

Наливаич
01.03.2016, 00:59
каковы подробности процесса?
первый пост темы все о фокс копали?

WildFire
01.03.2016, 14:42
первый пост темы все о фокс копали?Копал! Согласно вот этой ссылке (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=199808&page=57&p=3516398&viewfull=1#post3516398), у фокса виноваты о-ринги. Увы, не мой случай. Все содержимое левой ноги (воздушный шток с негативкой) было удалено, вилка собрана и оставлена на полчаса. По прошествии которых усилие страгивания осталось тем же - примерно 15 кг, по моим прикидкам. Вилка просто намертво схватывается (если не накачана). Стало быть, остались только пыльники (http://motorf.ru/data/page_doska_ob/p8952_1big.jpg), т.к. ни сальников-поролонок, ни башингов в штанах сабжа не водится - вчера разобрал и детально проверил. Хотя, конечно, остается вариант слишком узких штанов. Осталось выдрать пыльники и проверить и эту гипотезу :(

Наливаич
02.03.2016, 00:48
у фокса виноваты о-ринги.
у тебя фокс?

и ты вроде башами интересовался

причиной ужасающего страгивания являются именно башинги., вот и читай про баши:)

согласно первого поста это тут

Установка башингов (http://service.foxracingshox.com/consumers/Content/Service/QuickTech/013_FOX-BBI_fork_bushing_tool_SP.htm), использование прошивня (http://service.foxracingshox.com/consumers/Content/Resources/Images/fork_bushing_tool/fork_bushing_tool_040.gif) обязательно.


и даже владение подобной технологией не решает некоторые проблемные моменты.

WildFire
02.03.2016, 09:44
и ты вроде башами интересовался
, вот и читай про баши:)У меня дом очень плохие условия для велоремонта. Я не могу устроить ТО где хочу, могу только на балконе, а там большая проблема с освещением. Сначала я думал, что у штанов есть баши, потом оказалось что нет - сама внутренняя поверхность штанов не строго цилиндрической формы. В общем, отдельных башей там точно нет. Касательно пыльников/сальников - постоянно вижу, что их называют кто на что горазд. Пыльники легко становятся сальниками, и наоборот. Пока разобрался в этой тряхомудии...

Azat-Ufa
09.10.2016, 10:40
Привет уважаемым коллегам!
Очень хотелось бы узнать, какие масло и в каком количестве заливать в штаны Spinner Grind Air 24 (http://www.spinner-usa.com/year-2015/grind-forks/AIR-24-20.html). Вилка на новом веле, выглядит неплохо - есть анодировка, но ходит туго, даже спущенная. Особенно на страгивании (привет фоксам!). Думаю перебрать ее, как минимум снять штаны с ног и посмотреть, как там с маслом. Однако, сколько его там должно быть и какого? В сети нашел только ссылку на мануал 2005 года, там вилка с гофрой и ни слова о том, какое масло лить, куда и в каком количестве. Вангую, что надо 5 мл 15w, но может я не прав? Кто что посоветует?

На RST воздушке 24-й, с завода шло густое масло. Не жидкое.