PDA

Просмотр полной версии : Выбор велосипеда для триатлона новичку.



major174
29.09.2015, 23:44
Коллеги приветствую.
Хочу обратиться за помощью.
Суть просьбы в следующем:
На следующий год готовимся с другом принять участие в первом в своей жизни соревновании по триатлону. Начали готовиться. Бегаем и плаваем.
Встал вопрос по покупке велосипедов для начала тренировок.
И по сколько я в них не соображаю решил обратиться к опытным товарищам.

Вообщем нужны велосипеды для начала тренировок и потом участия на них в первых соревнованиях.
Есть понимание что это не должны быть какие то супер продвинутые аппараты так как наш уровень не позволит использовать преимущества таких машин.
Будет определили до 1200 долларов за велосипед.

Куда смотреть? Тупой поиск по чейну показал вот что:

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/велосипед-шоссейный-cube-agree-gtc-2014/rp-prod114089

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/велосипед-шоссейный-cube-peloton-sl-compact-2015/rp-prod127979

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/велосипед-шоссейный-vitus-bikes-venon-2014/rp-prod107024

Но хороши ли это или полный отстой я не понимаю.

Или может надо смотреть где то в другом месте?

AlexStreem
30.09.2015, 01:40
Для начала тренировок и первого старта можно любой, себе бы взял 1-й вариант не раздумывая.

DenVik
01.10.2015, 11:19
Первый вариант - карбоновый кубик на тиагре для начала за глаза. И совсем не хлам, плюс размеры в наличии. Алюминий в таком же бюджете смысла нет смотреть. Витус по уровню обвеса примерно как куб, но сам бренд не такой раскрученный и размеров в наличии меньше.
Главное - не пролететь с размером!

major174
01.10.2015, 12:36
Понял. По размерам еще разбираемся. Мы пока только от роста можем оттолкнуться. 170 и 182 см

DenVik
01.10.2015, 15:11
На рост 182 надо смотреть 56 или 58 размер, на 170 нужен 52 или 54. Но это общие рекомендации, бывают особенности фигуры и геометрии конкретного велосипеда, которые дадут отклонения от типовых размеров.

AlexStreem
01.10.2015, 16:53
Понял. По размерам еще разбираемся. Мы пока только от роста можем оттолкнуться. 170 и 182 см

у кубиков не стандартные ростовки, на рост 170, 53-я рама, ЕТТ 530 !!!!!, сам на такой катаю со своими 170-ю ))))

major174
01.10.2015, 19:41
Спасибо за советы по размерности. Ценно.

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

А на 184 см рост какуюростовку рамы посоветуете на кубе?

AlexStreem
01.10.2015, 20:25
Спасибо за советы по размерности. Ценно.

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

А на 184 см рост какуюростовку рамы посоветуете на кубе?

ну как то ни когда не приходилось интересоваться какой ЕТТ нужен при росте 184 см. -уж простите, не дорос:unknw:
Парни, кто повыше, может подскажут...

major174
01.10.2015, 21:29
Коллеги а что скажите про этих лошадок. Как мотоэндурист со стажем очень с большим уважением отношусь к мотоциклам КТМ, но мало знаю про шоссеры ktm (у меня есть кросскантрийный rnv и им доволен)

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3500_22s_­105/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3300_2030­/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3500_2030­/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_4000_3f/

Понимаю что вроде лучший вариант 4й, а из первых 3х что посоветуете?

Извините уж что мучаю Вас своими вопросами

MartinBikes
01.10.2015, 21:34
ну как то ни когда не приходилось интересоваться какой ЕТТ нужен при росте 184 см. -уж простите, не дорос:unknw:
Парни, кто повыше, может подскажут...

По спешу могу сказать так- что это середина 56 ростовки.

184 уже погранично... надо мерить. Но ели взять меньшую раму гораздо лучше, чем большую. Тк на Байк Фите растянуть посадку гораздо проще, чем собрать. плавали, знаем)

А есть еще вариант взять сильную раму на оборудовании проще, и с ростом результатов поменять группу всю по кругу, а рама уже будет хорошая.

http://martinbikes.ru/bikes/shosseynye/velosiped_specialized_allez_sport_15/ как вариант, за те же деньги.

major174
01.10.2015, 21:43
Возможно вариант с последующем апгрейдом хороший. Но надо в этом соображать. Я к сожалению пока нуб в это вопросе

AlexStreem
01.10.2015, 22:47
Возможно вариант с последующем апгрейдом хороший. Но надо в этом соображать. Я к сожалению пока нуб в это вопросе

на чайнике 1-й вариант сам забубенный, хватит хрен знамо на сколько, я конеш не знаю уровень подготовки, планируемого результата, но при своих 37км/ч на Ораньжевом Лосе 3
могу сказать совершенно точно, что секундомер показал, что люминиевый мозер на соре, нихрена не медленнее (ПОДОМНОЙ) чем карбоКубик на ультегре, главное ВАШИНОГИ, все остальное обман ощущений и развод маркетологов, (либо уровень подготовки много выше) - делайте выводы....
Все ИМХО!
да, и ссылки с велопрестижа не открывают модели выбранных велов (у меня)

major174
01.10.2015, 22:53
AlexStreem - то что главное какой гонщик а не какой велосипед я с Вами согласен на 1000000%. Никаких иллюзий в том что при моем уровне подготовке что то решает байк у меня нет. Просто хотел выбрать сразу не самый плохой байк которого хватило бы на 2-3 года тренировок.

Но по первой позиции на чайне нет моей ростовщик, вот и продолжаю искать

Сван
02.10.2015, 01:33
В барахолке бывают отличные варианты.

А по выбору шоссейника есть отличная тема (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=73955&page=5924). Там уж точно посоветуют.

Earl Gray
02.10.2015, 01:42
Первый куб неплох и его будет реально заапгрейдить в дальнейшем, т.к. рама карбоновая, а это основной компонент велосипеда.

major174
02.10.2015, 11:38
да, и ссылки с велопрестижа не открывают модели выбранных велов (у меня)

Извините, поправил ссылки на КТМ. Сорри

По последним двум вопрос, стоит ли переплачивать за комплектацию отличную от первых двух. Рама как я понимаю идентичная?

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3300_2030/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3500_2030/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3500_22s_105/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_4000/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_5000/

DenVik
02.10.2015, 13:17
Второй по списку вариант неплох по соотношению цена-компоненты, модель 2014 года, поэтому дешевле варианта №3, хотя они полностью аналогичные. Переплачивать за ультегру на этом этапе бессмысленно, разве что деньги не вопрос. От куба отличается более приличным 105 группсетом за те же деньги. Но вопрос качества рамы, хотя наверняка все будет более-менее нормально с ним.

AlexStreem
02.10.2015, 13:21
Извините, поправил ссылки на КТМ. Сорри

По последним двум вопрос, стоит ли переплачивать за комплектацию отличную от первых двух. Рама как я понимаю идентичная?

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3300_2030/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3500_2030/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_3500_22s_105/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_4000/

http://www.veloprestige.ru/catalog/bike/shosseynye/velosiped_ktm_revelator_5000/

Себе взял бы вариант №2, по сравнению с №1 колеса "не самый чугуний" +групсет тиаграVS105, т.е. разница в цене считай только колеса, а 105-й групсет в подарок
Вариант№3 - за 14 тр разницы, вы получите +1 скорость на кассете - для меня сомнительная выгода за такие деньги
Вариант№4 по большому счету от №3 отличается только названием колес, которые по сути того же уровня, что у №3
Вариант№5 обвес ультегра, колеса опять, по большому счету, того же уровня что и у №2,3,4
ТАК ЧТО для меня выбор очевиден как первый шоссер за ближайшие 2-3 года, а возможно и гораздо дольше №2 !!!
Все ИМХО!

major174
02.10.2015, 13:41
Господа, спасибо Вам огромное за помощь

AlexStreem
02.10.2015, 16:56
Господа, спасибо Вам огромное за помощь

ой, забыл, там ж системы трипл и компакт, себе бы брал только компакт....

SleepyCat
02.10.2015, 18:56
себе бы брал только компакт....
Сугубо IMHO для триатлона компакт отказать!

Vinogrados
02.10.2015, 19:17
Сугубо IMHO для триатлона компакт отказать!
в сочи мне местами 55 не хватало) но я люблю покарданить)
но в этом плане последняя ультегра - дюра хороша имеет одну лапку на все

---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:16 ----------

ну и электроника сильно удобнее именно на тт

AlexStreem
02.10.2015, 20:16
в сочи мне местами 55 не хватало) но я люблю покарданить)
но в этом плане последняя ультегра - дюра хороша имеет одну лапку на все

---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:16 ----------

ну и электроника сильно удобнее именно на тт

Ребят, человек первый шоссер выбирает, через сколько лет ему не хватит 50/11? И да, там вариант либо 50/34 либо 50/39/30
лично мне с 2-мя сезонами на шоссере 50/12 пока хватало, и уверен хватит еще, да, с горок больших на Кипре не хватало, но только там, во всех остальных случаях за глаза
Ну года через 2-3 если будет Лосем типа Vinogrados (что вряд ли) заменит систему ценник 7 тр
ВСЕ ИМХО

SleepyCat
02.10.2015, 21:44
в сочи мне местами 55 не хватало)
56x11 - на грани.
Правда овал.

Vinogrados
02.10.2015, 23:05
Ребят, человек первый шоссер выбирает, через сколько лет ему не хватит 50/11? И да, там вариант либо 50/34 либо 50/39/30
лично мне с 2-мя сезонами на шоссере 50/12 пока хватало, и уверен хватит еще, да, с горок больших на Кипре не хватало, но только там, во всех остальных случаях за глаза
Ну года через 2-3 если будет Лосем типа Vinogrados (что вряд ли) заменит систему ценник 7 тр
ВСЕ ИМХО
у меня наката 2 года и под 10 к всего. До лося мне как до луны) всех всех видел первый год под 230 фтп мин) второй 260)
А так если задаться целью думаю и за год все можно)

AlexStreem
02.10.2015, 23:34
у меня наката 2 года и под 10 к всего. До лося мне как до луны) всех всех видел первый год под 230 фтп мин) второй 260)
А так если задаться целью думаю и за год все можно)

Личник на айроне и половинке нет желания озвучить, чтоб ребята (ну те кто про велики спрашивает) понимание заимели? :) (Скромный он)

Stiggi
03.10.2015, 09:35
По мне самый хороший вариант - карбоновый куб, чуть проапгрейдить со временем - будет пуля. А так до фонаря какой велик, главное чтоб по размеру был с прикатанной посадкой и покрышки не кололись. Если не борешся за первые 10 ки на майорках насколько важно проедешь ты 90 км за 2 50 или 2 55.

MartinBikes
03.10.2015, 13:32
По мне самый хороший вариант - карбоновый куб, чуть проапгрейдить со временем - будет пуля. А так до фонаря какой велик, главное чтоб по размеру был с прикатанной посадкой и покрышки не кололись. Если не борешся за первые 10 ки на майорках насколько важно проедешь ты 90 км за 2 50 или 2 55.

По такой логике можно вообще формат брать и ехать за 3.15.

Но почему то все хотят ехать быстрее и тратить сил меньше. Про то, что куб пуля...... ну я бы так не говорил. А велосипед по размеру это как бы сейчас норма, посадку выставить не проблема. Экономить на велосипеде= экономить на себе.

Afodij
03.10.2015, 13:37
По такой логике можно вообще формат брать и ехать за 3.15.

Но почему то все хотят ехать быстрее и тратить сил меньше. Про то, что куб пуля...... ну я бы так не говорил. А велосипед по размеру это как бы сейчас норма, посадку выставить не проблема. Экономить на велосипеде= экономить на себе.

От продавца велосипедов было бы странно услышать что-то другое :)

MartinBikes
04.10.2015, 16:16
От продавца велосипедов было бы странно услышать что-то другое :)

А я продаю только то, на чем сам катаю) и если бренд достойный, то я в первую очередь тестирую его сам, и если меня он устраивает и я куплю себе такой же продукт, то ставлю его в свой магазин.

Именно по этому у меня лично был шлем BBB, сейчас шлем Specialized. Педали контактные к примеру тоже BBB, и ,кстати, отлично себя показывают.

Так что не надо считать меня только "барыгой)" Я еще и покатать много люблю.:cyclist:

Stiggi
04.10.2015, 19:04
По такой логике можно вообще формат брать и ехать за 3.15.

Но почему то все хотят ехать быстрее и тратить сил меньше. Про то, что куб пуля...... ну я бы так не говорил. А велосипед по размеру это как бы сейчас норма, посадку выставить не проблема. Экономить на велосипеде= экономить на себе.

Первый шоссер и сразу для соревнований, как раз формат или что-то подобное тысяч за 20 из алюминия возможно бу и будет оптимальный вариант т.к. пока человек поймет что ему нужно может пройти не один сезон хз сколько падений и т.д. И покупка вела в сборе на не топовом оборудовании около 50 % всей суммы деньги на ветер т.к продают карбоновые рамы с навеской, которую всеравно менять, смысл карбона с тяжеленной рулевой, системой, седлом и колесами 2 кг? Потому если уж собирать, то пулю, которая реально даст прирост и стоит явно не 70т.р.

Про куб - что в нем плохого, на том что рассматривался поставил какой нибудь рейсинг 3, поменял палки и седло на легкие, вот тебе и пуля- дальше физуха гораздо больше решает.

Afodij
04.10.2015, 20:05
Я еще и покатать много люблю.
охотно верю :good:

MartinBikes
05.10.2015, 15:52
А теперь небольшой информационный вброс)

http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/propel.advanced.1/22168/83939/

вел полностью ровно собран, в ближайшие лет 5 ничего менять не стоит вообще, потом мб поставить более крутой карбоновый вилсет и все.

Цена -качество, аэротехнологии на высоте.
Как Вам?

а если еще и в предзаказ его заказывать (к примеру у нас, то цена вообще хорошая будет)

SleepyCat
05.10.2015, 16:23
А на сколько он среднюю увеличивает, при прочих равных ?
А еще местные знатоки утверждают, что на него обязательно высокопрофильные аэро колеса надо.
Иначе не торт. Это правда ?

MartinBikes
06.10.2015, 13:43
Точные данные есть)
К пример новый Specialized Venge VIAS с новыми колесами, в совокупе с новой формой, шлемом, туфлями экономит Вам аэродинамически ( в идеальных условиях) 5 мин 36 сек на 40 км.
По сравнению с классическим велосипедом, типа Specialized Tarmac.

http://www.specialized.com/ru/ru/5minutes/ а тут можно почитать как этого добились.

Технологии работают, чтобы быть быстрее

Vinogrados
06.10.2015, 14:01
Точные данные есть)
К пример новый Specialized Venge VIAS с новыми колесами, в совокупе с новой формой, шлемом, туфлями экономит Вам аэродинамически ( в идеальных условиях) 5 мин 36 сек на 40 км.
По сравнению с классическим велосипедом, типа Specialized Tarmac.

http://www.specialized.com/ru/ru/5minutes/ а тут можно почитать как этого добились.

Технологии работают, чтобы быть быстрее

очень точные данные)) точнее некуда)

SleepyCat
06.10.2015, 16:34
Точные данные есть)
К пример новый Specialized Venge VIAS с новыми колесами, в совокупе с новой формой, шлемом, туфлями экономит Вам аэродинамически ( в идеальных условиях) 5 мин 36 сек на 40 км.
По сравнению с классическим велосипедом, типа Specialized Tarmac.

http://www.specialized.com/ru/ru/5minutes/ а тут можно почитать как этого добились.

Технологии работают, чтобы быть быстрее
Учитывая то, что предыдущий Венге был сущим недоразумением, напрашивается вывод о качестве маркетинга.
Впрочем это не новость.

Юрандер
06.10.2015, 19:18
Точные данные есть)
К пример новый Specialized Venge VIAS с новыми колесами, в совокупе с новой формой, шлемом, туфлями экономит Вам аэродинамически ( в идеальных условиях) 5 мин 36 сек на 40 км.
По сравнению с классическим велосипедом, типа Specialized Tarmac.



Бред сивой кобылы.

Извините, если грубо. Сижу во Франкфурте, ероплан задерживают, последние евро пропиваю. Может не пустят на самолет?. Из Барсы, суко, на второй круг на посадку заходили, чуть не обосрался. Думал мой отчет об ИМ, который пишу умрет с моим ноутом :)

Foil
07.10.2015, 01:31
К пример новый Specialized Venge VIAS с новыми колесами, в совокупе с новой формой, шлемом, туфлями экономит Вам аэродинамически ( в идеальных условиях) 5 мин 36 сек на 40 км.
По сравнению с классическим велосипедом, типа Specialized Tarmac.
Я ездил и засекался, и на велосипедах начального уровня, и на топовых. Разница небольшая.
Между двумя топовыми моделями разница на 40 км будет в несколько секунд, но не 5 с половиной минут.

barh
07.10.2015, 02:47
[QUOTE=MartinBikes;5189572в совокупе с новой формой, шлемом, туфлями [/QUOTE]

а с .. поношенной?

АлександрВРН
07.10.2015, 08:41
К пример новый Specialized Venge VIAS с новыми колесами, в совокупе с новой формой, шлемом, туфлями экономит Вам аэродинамически ( в идеальных условиях) 5 мин 36 сек на 40 км.

Ох и вЯломания:):):)
"До чего дошёл прогресс , до невиданных чудес"

---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:36 ----------

major174, Выбирай велосипед по цвету...это не шутка!!!
На данном этапе это самое главное, что бы он тебе нравился внешне...а дальше время покажет.....

Mishka
07.10.2015, 16:15
Точные данные есть)
К пример новый Specialized Venge VIAS с новыми колесами, в совокупе с новой формой, шлемом, туфлями экономит Вам аэродинамически ( в идеальных условиях) 5 мин 36 сек на 40 км.
По сравнению с классическим велосипедом, типа Specialized Tarmac.

http://www.specialized.com/ru/ru/5minutes/ а тут можно почитать как этого добились.

Технологии работают, чтобы быть быстрееЭто сам спеш заявляет. Никто пока подтвердить не смог -- из тех, кто велосипед испытывал. Хотя говорят, что велик быстрый.

DenVik
08.10.2015, 03:50
Спеш отталкивается от идеальных условий, которые никогда не будут соблюдаться в гонке. Наверняка там измеряли строго фронтальное сопротивление всей этой тряхомудии, а в реале наездник всегда будет "вилять" по траектории бОльшую часть дистанции, да и ветер в гонке бывает не только "в харю". В итоге от декларируемых 5 минут хорошо если 30 сек останется, а при езде в группе аэродинамика вообще дело пятое.

juche
08.10.2015, 04:53
А теперь небольшой информационный вброс)

http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/propel.advanced.1/22168/83939/

вел полностью ровно собран, в ближайшие лет 5 ничего менять не стоит вообще, потом мб поставить более крутой карбоновый вилсет и все.

Цена -качество, аэротехнологии на высоте.
Как Вам?

а если еще и в предзаказ его заказывать (к примеру у нас, то цена вообще хорошая будет)

По мне так красавец) Тем более что вышел мне в 1860 баксов)
аэродинамичность подтверждаю, на мой рост 173 отмерили эску
Мой первый шоссер)))

АлександрВРН
08.10.2015, 08:35
По мне так красавец)

это самое главное!!!

---------- Добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:35 ----------


аэродинамичность подтверждаю

пока не надо ;);)

Mishka
08.10.2015, 16:04
Спеш отталкивается от идеальных условий,Их спрашивали об этом, но они молчат, как партизаны на допросе.

Foil
08.10.2015, 16:47
Спеш отталкивается от идеальных условий, которые никогда не будут соблюдаться в гонке. Наверняка там измеряли строго фронтальное сопротивление всей этой тряхомудии, а в реале наездник всегда будет "вилять" по траектории бОльшую часть дистанции, да и ветер в гонке бывает не только "в харю". В итоге от декларируемых 5 минут хорошо если 30 сек останется
Даже 30 сек выигрыша над шоссейной рамой высокого класса не даст ни одна другая.
В 80-е годы ездили на стали, но те результаты близки к нынешним.

DenVik
08.10.2015, 17:08
Так там и не только и даже не столько рама в этих 5 минутах разницы сидит. Самой рамы там вклад как раз в лучшем случае 30 теоретических секунд, а реально не более 5, при условии, что на ней одиночный всадник поедет "разделку" 40 км, что для групповой гонки почти нонсенс. :rolleyes:

Foil
08.10.2015, 17:25
Так там и не только и даже не столько рама в этих 5 минутах разницы сидит.

Сравнивают с Specialized Tarmac, на котором колёса не из Ашана, а остальное по сути не влияет.
Поэтому только рама.

DenVik
09.10.2015, 04:14
Я не поленился и сходил по ссылке :) Спеш дает такой расклад: рама - 120 сек., колеса - 35 сек., шлем - 46 сек., комбез - 96 сек., туфли - 35 сек. Так что рама сама по себе ровно 2 минуты, а не 5. Сравнивают с тармаком сл4.

S-Works Venge
Рожденный в аэротрубе Win Tunnel, новый Venge стал быстрее благодаря новому профилю труб, геометрии кромок и фантастическому дизайну. Глубочайшая проработка всех деталей конструкции S-Works Venge ViAS позволила отыграть у Tarmac SL4 120 секунд на 40 км дистанции. Лимитированная серия в августе 2015

Ну и речь про идеальные условия, конечно. Я так думаю, что в реале шлем с комбезом дадут даже больше, чем рама.

SleepyCat
09.10.2015, 10:00
Поди раму одну в трубе продували.
И вообще странное сравнение, с абсолютно заурядным велосипедом.
Нет бы с конкурентами сравнить.

Foil
09.10.2015, 12:47
Я не поленился и сходил по ссылке :) Спеш дает такой расклад: рама - 120 сек., колеса - 35 сек., шлем - 46 сек., комбез - 96 сек., туфли - 35 сек. Так что рама сама по себе ровно 2 минуты, а не 5. Сравнивают с тармаком сл4.
Про туфли и комбез особенно доставляет. Считается, видимо, что на Тармаке ездят в лаптях и в халатах.

ВелоИдеи
15.12.2015, 14:48
Спасибо за советы по размерности. Ценно.

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

А на 184 см рост какуюростовку рамы посоветуете на кубе?

Вот неплохой вариант есть у знакомого.На твой рост!!! https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/shosseynyy_velosiped_pinarello._dura-ace_697570762

SH13A
03.03.2016, 16:52
major174, если по ростовке нет определенности, особенно если рост попадает в "просак" между размерами рам, то лучший вариант сходить на тестирование и подбор рамы под ваш рост и ваши физические данные. Сумму которую вы потратите можете смело взять из вашего бюджета на велосипед, т.к. это лучшая инвестиция при выборе велосипеда. Также те замеры которые вам сделают, пригодятся вам при настройки посадки и приобретении велосипедов в будущем. Поскольку геометрия рам у каждого производителя отличается, то вам предложат подходящие для вас модели по производителям.

BeEasyHead
06.04.2016, 13:17
Очень легко пролететь с удаленным подбором велосипеда. Потом много мучений.
Найдите здесь. Полно вариантов и бу в том числе. Только возьмите с собой профи, иначе не подберете правильно по росту. Дальше можно регулировать выносами, но не переусердствовать.

MerkYury
11.04.2016, 11:37
По поводу размера - сделайте байк фит. Не пожалейте денег. Узнаете точный размер рамы для конкретного арзмера, длину выноса и шатунов. При нынешних ценах на хорошие велики нет смысла экономить на байк фите.

---------- Добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:28 ----------

Кроме того, правильная и эффективная посадка даст больше, чем выкроенные граммы веса или аэродинамичная каска. Кроме того, большую роль будет играть стабильное поведение велосипеда и легкость управления. Если, например в ветренную погоду, райдеру придется регулярно подниматься из аэропосадки борясь с велосипедом, вся аэродинамика велосипеда пойдет на смарку, т.к. райдер гораздо менее аэродинамичен. Более 70% аэродинамических потерь приходится именно на райдера и то насколько эффективно и долго он сможет работать в аэродинамичной посадке, гораздо более важно, чем небольшая разница в аэродинамичности или весе рам, колес и пр.

MotoSerg
01.07.2016, 17:50
Не нашел похожей темы, поэтому спрошу тут.
Имеем групповой вел и имеем желание покатать на нем разделку.
Что и в какой последовательности будем менять в веле/экипе? Естественно, при необходимости, вел должен снова превращаться в групповой.

ЗЫ. Сейчас обкатываю лежак и хочется пойти дальше. Очень хочется седло другое.

Vinogrados
01.07.2016, 18:41
Не нашел похожей темы, поэтому спрошу тут.
Имеем групповой вел и имеем желание покатать на нем разделку.
Что и в какой последовательности будем менять в веле/экипе? Естественно, при необходимости, вел должен снова превращаться в групповой.

ЗЫ. Сейчас обкатываю лежак и хочется пойти дальше. Очень хочется седло другое.
надо купить разделочный вел и наслаждаться)

SleepyCat
01.07.2016, 18:43
надо купить разделочный вел и наслаждаться)

+100500

MotoSerg
01.07.2016, 18:54
5 великов дома. Жена не поймет, что нужен 6й. а железки не в счет :)

Vinogrados
01.07.2016, 19:04
5 великов дома. Жена не поймет, что нужен 6й. а железки не в счет :)
ну по мне так время дороже)у меня моих 4) ничего вроде понимает)

MotoSerg
01.07.2016, 19:17
по любому на TT вел я не созрел.
Будет простаивать без дела. В разделках я не участвую, но вот крутка на лежаке понравилась.
Сдается мне, что если апнуть еще пару тройку компонент, то будет полный кайф от аэропозиции. Пусть даже и не будет при этом лучшего времени.

Vinogrados
01.07.2016, 19:23
по любому на TT вел я не созрел.
Будет простаивать без дела. В разделках я не участвую, но вот крутка на лежаке понравилась.
Сдается мне, что если апнуть еще пару тройку компонент, то будет полный кайф от аэропозиции. Пусть даже и не будет при этом лучшего времени.
хз я тут недавно на шоссере выехал ) едет вроде быстро но в глубокой посадке не то)

Foil
01.07.2016, 20:13
Имеем групповой вел и имеем желание покатать на нем разделку.
Что и в какой последовательности будем менять в веле/экипе? Естественно, при необходимости, вел должен снова превращаться в групповой.
Лежак нужно искать с очень низкими чашками, иначе фигня получится.

Если переключение электронное, то проблем со снятием и установкой лежака не будет, просто открутил и отщёлкнул разъём.
Если механика, то возни много каждый раз с протяжкой тросов и настройкой.
Либо можно ездить без переключения на лежаке, но это неудобно.

MotoSerg
01.07.2016, 20:15
Лежак уже есть. Что еще нужно/важно?

SleepyCat
01.07.2016, 21:28
Подсел чтобы вперёд смотрел.

MotoSerg
01.07.2016, 22:29
Вот вы вредные, не хотите делиться сокровенным знанием :)
Представьте, что послезавтра половинка в бронницах, а у вас ТТ накрылся.
Но есть еще суббота и групповой вел. Ну и друзья/магазины, чтобы что нибудь сварганить из группового.
Ведь что-то же сделаете?

SleepyCat
01.07.2016, 22:34
Вот вы вредные, не хотите делиться сокровенным знанием :)
Представьте, что послезавтра половинка в бронницах, а у вас ТТ накрылся.
Но есть еще суббота и групповой вел. Ну и друзья/магазины, чтобы что нибудь сварганить из группового.
Ведь что-то же сделаете?

Ничего делать не буду. Хотя могу поставить нормальный лежак и подседел без смещения.
Но это ничего не даст.
Спокойно поеду на групповом и постараюсь сэкономить силы для бега, дабы компенсировать :)

Кстати спасибо за напоминание - ТТ у меня с Сочей разобранный. Надо собрать.

Mishka
01.07.2016, 22:44
5 великов дома. Жена не поймет, что нужен 6й. а железки не в счет :)

А ты и ей один купи. :) Вон, доктор Лиза очень оценила, особенно колёса, взяла Макса и обогнала. :P

Юрандер
02.07.2016, 09:55
Ничего делать не буду. Хотя могу поставить нормальный лежак и подседел без смещения.
Но это ничего не даст.
.

+1
Подсидел вообще трогать не буду. Пяток миллиметров туда-сюда уже требует хоть какого-то прикатывания.

Колеса, если только поменяю на аэро.

MerkYury
04.07.2016, 10:59
Надо смотреть на модели с поворотным подседелом. У Argon 18 - это Nitrogen (не Pro). Там можно седло до +4см выставить. И на руль лежаки с низкими подлокотниками. Если еще и система электронная, то на лежаки можно доп кнопки поставить. Неплохой вариант получится. Наверняка еще у кого-то есть модели с таким подседелом, просто я не знаю у кого.

Mikola34
04.07.2016, 12:46
Вот вы вредные, не хотите делиться сокровенным знанием :)
Представьте, что послезавтра половинка в бронницах, а у вас ТТ накрылся.
Но есть еще суббота и групповой вел. Ну и друзья/магазины, чтобы что нибудь сварганить из группового.
Ведь что-то же сделаете?

И какое время на велоэтапе в Бронницах получилось?
Хотя сам по себе велоэтап не показатель, показатель - высокий каденс, который позволяет бежать после 90/180 км 21 и 42, соответственно.

Но мое мнение такое:
Из группового велосипеда разделочник не сделать, фигня получается. Нужен именно ТТ и накат на нем.

MotoSerg
04.07.2016, 13:10
Я пока в вашу когорту не вступил.
Исключительно велобегом занимаюсь.
Вопрос был в связи с тем, что когда тренишь длинную на веле в одно лицо, то гораздо приятнее иметь подобие разделочника.
Так вот лежак поставил, аэроколеса. Осталось что-то с седлом замутить. Толи просто максимально вперед его сдвинуть, толи разделочное прикупить, толи выносом заморочиться вместе с седлом.
Просто понравилось ощущение нирваны лежа на лежаке. Какая-то отрешенность от трассы. Само едет и вверх и вниз, переключаться даже не надо.

Vinogrados
04.07.2016, 14:27
Я пока в вашу когорту не вступил.
Исключительно велобегом занимаюсь.
Вопрос был в связи с тем, что когда тренишь длинную на веле в одно лицо, то гораздо приятнее иметь подобие разделочника.
Так вот лежак поставил, аэроколеса. Осталось что-то с седлом замутить. Толи просто максимально вперед его сдвинуть, толи разделочное прикупить, толи выносом заморочиться вместе с седлом.
Просто понравилось ощущение нирваны лежа на лежаке. Какая-то отрешенность от трассы. Само едет и вверх и вниз, переключаться даже не надо.а
ага само едется) у меня куча знакомых а тт ложится и крутит ели ели ибо моща пропадает.

MerkYury
04.07.2016, 14:50
Как-то для тренировки зачем разделочник? Только накат на разделочнике тренировать? А так на групповом сопротивление побольше будет, зачем себе задачу упрощать? Конечно лежак на групповой вел - это полумера, но для многих - это вполне приемлемое решение. И с правильным подседелом можно вполне пристойную посадку выставить. А зачем аэроколеса на тренировку, я совсем не понял. Ну разве что асфальт идеальный. А так, на жестких колесах мотыляться, зачем?

Vinogrados
04.07.2016, 15:24
Как-то для тренировки зачем разделочник? Только накат на разделочнике тренировать? А так на групповом сопротивление побольше будет, зачем себе задачу упрощать? Конечно лежак на групповой вел - это полумера, но для многих - это вполне приемлемое решение. И с правильным подседелом можно вполне пристойную посадку выставить. А зачем аэроколеса на тренировку, я совсем не понял. Ну разве что асфальт идеальный. А так, на жестких колесах мотыляться, зачем?
за тем что бы потом ехать быстро и долго)

Foil
04.07.2016, 15:31
Как-то для тренировки зачем разделочник?

Если так рассуждать, то можно вместо тренировки таскать кирпичи на стройке.
Тоже физическая нагрузка.

MerkYury
04.07.2016, 16:10
Ну на мой взгляд, смотря что тренировать. Как я и сказал, накат на разделке надо на разделке и тренировать, но зачем длинные шоссерные тренировки на разделке ездить? Что бы легче было? Тогда в чем смысл такой тренировки?

Таская кирпичи на стройке мы тоже что-то тренируем.

Vinogrados
04.07.2016, 17:27
Ну на мой взгляд, смотря что тренировать. Как я и сказал, накат на разделке надо на разделке и тренировать, но зачем длинные шоссерные тренировки на разделке ездить? Что бы легче было? Тогда в чем смысл такой тренировки?

Таская кирпичи на стройке мы тоже что-то тренируем.
на тт легче ехать? по мне так на шоссере легче ехать

Halmabad
04.07.2016, 17:38
Упс, вы о чём вообще? Мне на любом веле ехать ох...ть, как тяжело, может я что-то не так делаю:)?

MotoSerg
04.07.2016, 17:42
Кино посмотреть на полтора - два часа лучше лежа на диване, чем сидя на табуретке.

Юрандер
04.07.2016, 18:27
В нормальном велоспорте нет разделок на 180 км, можно и потерпеть.

А в длинном триатлоне, если ТТ не прикатан - спина и промежность отвалятся в аэропосадке сидеть. В результате поедешь за верха, на фига такое ТТ?

Vinogrados
04.07.2016, 18:52
Упс, вы о чём вообще? Мне на любом веле ехать ох...ть, как тяжело, может я что-то не так делаю:)?я
да не надо спешить))

MotoSerg
04.07.2016, 19:02
просто не вижу смысла держать разделочник ради 1-2 стартов в сезон.
Я мог бы разрадиться на участие в Титане, и в след.году вероятно, но только ради этого не стал бы покупать новый вел.
Взял бы групповой, благо их 2, и что-нибудь с ним сотворил бы с минимальными переделками. Естественно прикатав предварительно данный сетап.
Собственно сейчас этим и занимаюсь. Все хорошо, только сидеть не удобно :)

Ха. нашел тему на трилайфе (http://www.trilife.ru/forum/forum15/topic2357/).
В точности мой случай. Видать далеко не одного меня посещают такие мысли.

SleepyCat
04.07.2016, 21:43
на участие в Титане, и в след.году вероятно
Серег, для участия в Титане, первые пару-тройку гонок годится обычный шоссер.
А дальше сам поймешь что за этим стоит.
Не морочь почки короче.
Или возьми разделочник в прокат и почувствуй разницу.

Vinogrados
05.07.2016, 11:11
Серег, для участия в Титане, первые пару-тройку гонок годится обычный шоссер.
А дальше сам поймешь что за этим стоит.
Не морочь почки короче.
Или возьми разделочник в прокат и почувствуй разницу.
я знаю людей которые имеют только тт вел. тоже вариант

SleepyCat
05.07.2016, 11:24
я знаю людей которые имеют только тт вел. тоже вариант

Я тоже знаю. Но у Сергея уже 2 не ТТ :)

Vinogrados
05.07.2016, 11:39
Я тоже знаю. Но у Сергея уже 2 не ТТ :)продать все купить тт

SleepyCat
05.07.2016, 11:42
продать все купить тт

В Бунчиху не пустят :)

MotoSerg
05.07.2016, 13:03
А может лучше аэрошоссер взять? Типа такого? (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=322640)
Симпатишный.
Интересно, а бывают варианты что на триатлоне вел уедет не с хозяином?)

---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:47 ----------


В Бунчиху не пустят :)

Бунчиха важнее, там при желании можно на тумбочке постоять. А на Титане - максимум до финиша добраться в лимит времени :)

SleepyCat
05.07.2016, 13:08
Бунчиха важнее, там при желании можно на тумбочке постоять. А на Титане - максимум до финиша добраться в лимит времени :)

Так а я тебе про что !
Выдохни и займись делом :)

Хотя есть один подводный камень - один старт в Титане может начисто убить Бунчиху в твоем сердце.

Vinogrados
05.07.2016, 13:29
А может лучше аэрошоссер взять? Типа такого? (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=322640)
Симпатишный.
Интересно, а бывают варианты что на триатлоне вел уедет не с хозяином?)

---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:47 ----------



Бунчиха важнее, там при желании можно на тумбочке постоять. А на Титане - максимум до финиша добраться в лимит времени :)
а как там можно на тумбе постоять? там вроде ребята серьезные)

MerkYury
05.07.2016, 14:06
А может лучше аэрошоссер взять? Типа такого? (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=322640)


Или такого. 391756

Enodjk
06.07.2016, 17:29
Простите что влезаю, но я пока совсем зелёный в этом вопросе. А в чем разница между разделочником и тт?

Юрандер
06.07.2016, 20:22
Синонимы.

борода5
06.07.2016, 20:53
а как там можно на тумбе постоять? там вроде ребята серьезные)
Очень просто, можно даже два раза. Один раз как самый старый участник эвента, а второй раз как победитель в категории 60+ (как единственный участник). Призы по честному, Титану уважуха, так что осталось самое главное, до 60+ валить по жизни на все деньги и тумбочка будет, удачи)))

MerkYury
07.07.2016, 16:04
Простите что влезаю, но я пока совсем зелёный в этом вопросе. А в чем разница между разделочником и тт?

Я бы скорее говорил о разнице между разделочником/ТТ и триатлонным велом. ИМХО разделочник = ТТ (Time Trial). А вот триатлонный вел отличается от ТТ тем, что ему не нужно соответствовать требованиям UCI, и как результат, он может быть более аэродинамичным и комфортным. Особенно важен комфорт. Т.к. ТТ гонка - это, как правило, один час, а IronMan - не менее 5 часов, если полный. Соответственно и требования к посадке будут разнуе. В триатлоне надо сохраняя аэродинамичность обеспечить комфорт, а в ТТ можно и потерпеть.

Enodjk
07.07.2016, 18:38
Я бы скорее говорил о разнице между разделочником/ТТ и триатлонным велом. ИМХО разделочник = ТТ (Time Trial). А вот триатлонный вел отличается от ТТ тем, что ему не нужно соответствовать требованиям UCI, и как результат, он может быть более аэродинамичным и комфортным. Особенно важен комфорт. Т.к. ТТ гонка - это, как правило, один час, а IronMan - не менее 5 часов, если полный. Соответственно и требования к посадке будут разнуе. В триатлоне надо сохраняя аэродинамичность обеспечить комфорт, а в ТТ можно и потерпеть.

О, как.
Я думал тт-это и есть триатлонный вел.
А можете поподробнее про разницу между обычным шоссейным велом и велом для триатлона? Или где про это разжевано?

Mishka
07.07.2016, 19:46
Или где про это разжевано?
Кури технический регламент UCI (http://www.uci.ch/inside-uci/rules-and-regulations/regulations/). Там ограничения на TT.

Правда, ходят слухи, что ITU (http://www.triathlon.org) хочет адаптировать регламент UCI.

Юрандер
07.07.2016, 22:20
А можете поподробнее про разницу между обычным шоссейным велом и велом для триатлона? Или где про это разжевано?

Ответ очень простой. Тебе не нужно думать ни про разделочный, ни про триатлонный вел. Тебе нужно думать только про вел для групповых велогонок.

Когда человек ПОНИМАЕТ, что ему действительно нужен разделочник - у него в голове уже все давно по полочкам разложено.

П.С. На короткие триатлоны (до половинки), за редким исключением, на разделочном велике на старт не пустят.

Mikola34
13.07.2016, 12:28
Обычный, хороший групповой велосипед на все старты, исключая полный Ironman. На полный можно ехать как на групповом, так и на ТТ.

MerkYury
18.07.2016, 17:07
Обычный, хороший групповой велосипед на все старты, исключая полный Ironman. На полный можно ехать как на групповом, так и на ТТ.

На длинную дистанцию можно конечно, но не очень приятно. На обычный групповой вел лежаки поставить - либо высоко сидеть будешь, либо нормально, но тогда коленками в себя упираться начнешь. Надо седло сильно двигать. А тут либо подседел с обратным наклоном покупать, либо сразу вел с реверсивным подседелом выбрать. На мой взгляд, хороший аэрошоссейник с реверсивным подседелом - самое то для первого вела триатлета. Главное руль обычный круглый аллюминиевый поставить, а не карбоновый аэро.

MotoSerg
18.07.2016, 23:00
Дык с этого и возник вопрос. Есть групповой. Хочется проехать половинку. Что доделать переделать . Про лежак, подседел и седло понятно. Шлем? Костюм? Руль? Не знаю что еще.

SleepyCat
19.07.2016, 00:12
Костюм?
С костюмом все просто - стартовый комбинезон без вариантов.
Остальное по фиг ибо половинка всего 90 км.

MerkYury
19.07.2016, 17:36
Да и на начальном этапе от аэрошлема тоже толку не будет скорее всего. Особенно, если сидеть не идеально или головой крутить. Главное сделать все для аэродинамичной и при этом КОМФОРТНОЙ посадки.

MotoSerg
09.08.2016, 23:18
Прикупил и поставил прямой подседел и седло fizik tritone.
Сесть в аэропозицию не смог вообще. В положении лежа обрубленный нос седла пережимает причиндалы аж до боли.
Приходится срочно выпрямляться.
В чем засада? Или причиндалы должны целиком в лоток умещаться? Странно как-то.

SleepyCat
09.08.2016, 23:26
Прикупил и поставил прямой подседел и седло fizik tritone.
Сесть в аэропозицию не смог вообще. В положении лежа обрубленный нос седла пережимает причиндалы аж до боли.
Приходится срочно выпрямляться.
В чем засада? Или причиндалы должны целиком в лоток умещаться? Странно как-то.

Вот уж о чем никогда не задумывался, так это где находятся причиндалы на Тритоне...
Засада где-то в другом месте.

AlexStreem
10.08.2016, 10:34
Вот уж о чем никогда не задумывался, так это где находятся причиндалы на Тритоне...
Засада где-то в другом месте.

мож в размере причиндалов?

Vinogrados
10.08.2016, 12:53
мож в размере причиндалов?
лучше тогда прилепить скотчем к животу

SleepyCat
10.08.2016, 12:56
лучше тогда прилепить скотчем к животу

Так бежать не удобно.
Не вариант IMHO.

Юрандер
10.08.2016, 13:06
Вообще никаких проблем с Тритоном не ощущаю.

Vinogrados
10.08.2016, 13:11
тритон короткий. Может быть не дотягивается сидит на кончике и давит на кость

Foil
10.08.2016, 14:24
Прикупил и поставил прямой подседел и седло fizik tritone.
Сесть в аэропозицию не смог вообще.

Я пробовал в этом сезоне 4 седла для аэропосадки. Понравились Cobb Max, Pro Aerofuel и Fabric Tri, особенно последнее.
Тритон тоже как-то не пошёл, ощущение, будто у него острые края.

AlexStreem
10.08.2016, 15:24
с тритоном, -:) на разделку 13-го в Кленово ни кто не собирается? А то тоже с седлом проблемы,
Тритон рассматриваю для покупки, но очкую, что не подойдет, хоть чуть примерить, как оно....

SleepyCat
10.08.2016, 15:39
с тритоном, -:) на разделку 13-го в Кленово ни кто не собирается? А то тоже с седлом проблемы,
Тритон рассматриваю для покупки, но очкую, что не подойдет, хоть чуть примерить, как оно....

Может поеду, но не факт - погода ...

AlexStreem
10.08.2016, 15:50
Может поеду, но не факт - погода ...

Хорошую хочу ), ну в смысле надеюсь:good:

Юрандер
10.08.2016, 15:56
с тритоном, -:) на разделку 13-го в Кленово ни кто не собирается? А то тоже с седлом проблемы,
Тритон рассматриваю для покупки, но очкую, что не подойдет, хоть чуть примерить, как оно....

Можешь в Кожухово когда угодно подъехать посидеть.

AlexStreem
10.08.2016, 16:35
Можешь в Кожухово когда угодно подъехать посидеть.

Юр, спасибо, судьба в другой город забросила, в Москве вряд ли буду, если только проездом, либо на старт какой, в следующем году....

MotoSerg
10.08.2016, 19:46
Я пробовал в этом сезоне 4 седла для аэропосадки. Понравились Cobb Max, Pro Aerofuel и Fabric Tri, особенно последнее.
Тритон тоже как-то не пошёл, ощущение, будто у него острые края.
Во-во. Как-будто эти острые края и пережимают все. Именно в самом нижнем варианте. Сидя норм, но зачем тогда тритон?
Попробую все в лоточек сложить но боюсь не поместится :)

SleepyCat
11.08.2016, 00:28
Во-во. Как-будто эти острые края и пережимают все. Именно в самом нижнем варианте. Сидя норм, но зачем тогда тритон?
Попробую все в лоточек сложить но боюсь не поместится :)

Сдвинь седло вперед.

SkyDance
19.08.2016, 00:54
А может лучше аэрошоссер взять?
Я на этот вопрос нынче могу дать исчерпывающий ответ. Аэрошоссер по сравнению с ТТ не катит _ВООБЩЕ_.
Конктретика.
ТТ-байк Cervelo P3C 2008 года, на Dura-Ace и колесах RS-81 (снаряженный вес 11.1 кг - это за счет 2 бутылок воды, ремкомплекта и прочих велокомпьютеров) идет по плоскачу со средней скоростью 34.5 км/ч на мощности порядка 200 Вт. При этом я весьма расслабленно на нем лежу.
Аэрошоссер Cervelo S3 2015 года на Ultegra Di2 и колесах Dura-Ace W9000 (снаряженный вес 9.2 кг, я хз почему так мало, но оборудование все то же, что и на ТТ) идет по тому же плоскачу на той же мощности, но уже со скоростью 31 км/ч.. При этом лежак все ж удобнее для лежания, но зато разделочник жестче дает в зад на каждом стыке асфальта или ямке.
Все остальное (шлем, педали, одежда, наездник) одно и то же.

Короче, у шоссера вообще нет шансов против ТТ. А на длинных (180 км) лучше даже и не пытаться, это будет заведомо несоревновательное время.

Эксперименты с лежаком на S3 еще не проводил. Но есть такая идея.



Прикупил и поставил прямой подседел и седло fizik tritone.
Сесть в аэропозицию не смог вообще. В положении лежа обрубленный нос седла пережимает причиндалы аж до боли.
Значит, просто не твое седло. Я тоже с Тритоне именно это испытал.
Попробуй ISM Adamo, там ровно эта проблема решается. Причиндалы свисают в дырку между боковыми выступами. Еще уже упомянутый Cobb - там конструктивно есть куда положить хозяйство.

MotoSerg
19.08.2016, 13:55
Спасибо за подробный ответ!

barh
20.08.2016, 22:30
потому что аэро- шоссер точно такая же *придумка*, как скажем, и "гревел" шоссер.

сценарий один - вы хочити? вау! их есть у нас!

MerkYury
22.08.2016, 07:42
Я на этот вопрос нынче могу дать исчерпывающий ответ. Аэрошоссер по сравнению с ТТ не катит _ВООБЩЕ_.
Конктретика.
ТТ-байк Cervelo P3C 2008 года, на Dura-Ace и колесах RS-81 (снаряженный вес 11.1 кг - это за счет 2 бутылок воды, ремкомплекта и прочих велокомпьютеров) идет по плоскачу со средней скоростью 34.5 км/ч на мощности порядка 200 Вт. При этом я весьма расслабленно на нем лежу.
Аэрошоссер Cervelo S3 2015 года на Ultegra Di2 и колесах Dura-Ace W9000 (снаряженный вес 9.2 кг, я хз почему так мало, но оборудование все то же, что и на ТТ) идет по тому же плоскачу на той же мощности, но уже со скоростью 31 км/ч.. При этом лежак все ж удобнее для лежания, но зато разделочник жестче дает в зад на каждом стыке асфальта или ямке.
Все остальное (шлем, педали, одежда, наездник) одно и то же.

Короче, у шоссера вообще нет шансов против ТТ. А на длинных (180 км) лучше даже и не пытаться, это будет заведомо несоревновательное время.

Эксперименты с лежаком на S3 еще не проводил. Но есть такая идея.

А как вы объясните сей феномен?

ИМХО не корректно сидячую посадку с лежачей сравнивать и все на велосипед сваливать. Выставьте точно такую же посадку как на разделочнику (на некоторых аэрошоссерах это возможно), а потом сравнивайте.

Mishka
22.08.2016, 10:05
ИМХО не корректно сидячую посадку с лежачей сравнивать и все на велосипед сваливать. Выставьте точно такую же посадку как на разделочнику (на некоторых аэрошоссерах это возможно), а потом сравнивайте.
Точно такую не выйдет. На ТТ и подседел вперёд, а не назад, и подседельная с другим углом. Специально, чтобы улечься можно было и дышать при этом. При этом страдает управляемость велосипеда.

SkyDance
22.08.2016, 19:02
А как вы объясните сей феномен?
Да никакого феномена - аэродинамическая посадка, плюс меньше всякой ботвы вроде дропов на руле.
Выставить посадку как на ТТ-байке все равно не получится, геометрия рамы совсем другая. Кстати, настолько другая, что даже размеровку пришлось брать на один размер больше (51 см ТТ-байк, 54 - аэрошоссер).

Foil
22.08.2016, 23:47
Выставить посадку как на ТТ-байке все равно не получится, геометрия рамы совсем другая.

Если на ТТ-байке подлокотники стоят очень низко, то задача тяжёлая.
Но даже у профи подлокотники часто выставлены высоко.

SkyDance
23.08.2016, 00:37
Если на ТТ-байке подлокотники стоят очень низко, то задача тяжёлая.
Но даже у профи подлокотники часто выставлены высоко.

Низко и довольно близко (я даже Гармин не могу запихать между аэробаров).
Я понимаю, что в теории можно добиться очень близкой посадки. Но на практике лучше не мучиться и иметь ТТ-велосипед отдельно от группового.

MerkYury
29.08.2016, 13:40
Выставить посадку как на ТТ-байке все равно не получится, геометрия рамы совсем другая. Кстати, настолько другая, что даже размеровку пришлось брать на один размер больше (51 см ТТ-байк, 54 - аэрошоссер).
А можно поподробнее про разницу в геометрии? Почему нельзя посадку такую же выставить?

DenVik
30.08.2016, 03:53
Рич и стэк другие, в результате взаимное положение руля, седла, и каретки выставить правильно не получится. Если по правде, больше всего на разделках дает именно лежак, проверено у нас многими гонцами. Даже будучи установленным на простой шоссер, лежак сразу дает примерно минус пару минут на 30-минутной разделке при условии частичной езды против ветра. А это ОЧЕНЬ большая разница.

Foil
30.08.2016, 11:21
Рич и стэк другие, в результате взаимное положение руля, седла, и каретки выставить правильно не получится.

Почему не получится?

MerkYury
30.08.2016, 12:00
Рич и стэк другие, в результате взаимное положение руля, седла, и каретки выставить правильно не получится. Если по правде, больше всего на разделках дает именно лежак, проверено у нас многими гонцами. Даже будучи установленным на простой шоссер, лежак сразу дает примерно минус пару минут на 30-минутной разделке при условии частичной езды против ветра. А это ОЧЕНЬ большая разница.

Пришлите пожалуйста результаты своего байк фита под разделку и я скажу можно выставить или нет.

DenVik
31.08.2016, 06:22
Почему не получится?

Потому что посадка в итоге будет неправильная. Двигать седло вообще обычно не рекомендуют. У него есть определенное оптимальное положение для конкретного человека, при котором угол сгибания-разгибания ноги считается оптимальным, дабы не было травм коленей и обеспечивалась максимальная эффективность педалирования. Понятно, что здесь все индивидуально, и теоретически возможно, что кому-то удастся настроить правильную аэропосадку на обычном шоссе с лежаком, но как правило обычная и аэропосадка отличаются настолько, что проще и эффективнее ограничиться установкой лежака, не трогая остальные элементы. Наверное, производители идиоты, что выпускают специальные разделочные байки со своей геометрией, когда всего-то надо настроить посадку на обычном шоссере. Это заговор маркетологов, не иначе :)

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:20 ----------


Пришлите пожалуйста результаты своего байк фита под разделку и я скажу можно выставить или нет.

Спасибо, я уже не настолько заморочен, перегорело. Сейчас просто по фану гоняю разделки на велокроссе с 28мм покрышками без лежака, при этом умудряюсь объехать некоторых с лежаками и 20мм трубками :)

Foil
31.08.2016, 10:46
Потому что посадка в итоге будет неправильная.

Что значит, неправильная?
У человека фактически 3 точки контакта с велосипедом - седло, педали и руль.
Достаточно повторить этот треугольник на групповом велосипеде, и посадка будет такая же.

DenVik
31.08.2016, 16:37
Так в этом и проблема - повторить не выйдет, углы будут другие.:unknw:

Yu the first
31.08.2016, 18:18
Добрый день!
Чтобы не начинать новую тему, спрошу здесь. Хочу купить свой первый велосипед для мультиспорта/триатлона и нужен совет по выбору.
Мои основные требования:
0) Пригодность для новичка в этом виде спорта.
1) Цена до 2000 евро (в Европе).
2) Относительно комфортное пребывание в седле по 3-5 часов. (Это для тренировок)
3) Пригодность для старта на полу-айронмэн, и, может быть, на полноценном айронмэн.

Сегодня зашел в магазин, покатался на разных велосипедах. На некоторых удобнее ехать, но все равно нет ощущения, что нашел своё. Некоторые модели CUBE с размером рамы 50 (мой рост/вес 170/70) мне подходят вроде хорошо, но они чистые шоссейники, а я хочу через год стартовать на полу-айронмэн. С другой стороны, говорят, что чисто триатлонный велосипед -- это не для новичков. В магазине поездил я на таких, нужно сгибаться сильно и для меня, как для новичка, точно будет некомфортно ездить тренировки по несколько часов. Короче говоря, нашел я некий промежуточный вариант в интернете: Cube AERIUM HPA Pro (https://www.cube.eu/2017/road-triathlon/aerium/cube-aerium-hpa-pro-blackngrey-2017/). Что скажете, может мне подойти такой велосипед?

SkyDance
31.08.2016, 19:58
Все верно, ТТ-байк для новичка - не лучшее начало.
Посмотрите Cervelo P2, их много и за не очень большие деньги.

Yu the first
31.08.2016, 21:39
Посмотрите Cervelo P2, их много и за не очень большие деньги.
Так это же как раз чистый триатлонный вел, вроде. К сожалению, я пока не нашел у нас в магазинах Cervelo, чтобы попробовать на них посидеть. И знакомых с такими велами нет...

UP: Ну и стоит он у нас порядка 3200 евро. :(

SleepyCat
31.08.2016, 23:24
чисто триатлонный велосипед -- это не для новичков.
Нет такого понятия "чисто триатлонный велосипед" !
Нету !!!
И быть не может.

barh
01.09.2016, 00:31
Так в этом и проблема - повторить не выйдет, углы будут другие.:unknw:



...углы двух конгруэнтных треугольников могут быть другими ??
))

SkyDance
01.09.2016, 00:46
UP: Ну и стоит он у нас порядка 3200 евро. :(

Данунафиг. У вас - это где? Что за цены такие?
Я совсем недавно продал свой Cervelo P3C Dura-Ace 2008 года за примерно $1000. Посмотрите тоже на б/у.

MerkYury
01.09.2016, 10:26
Нет такого понятия "чисто триатлонный велосипед" !
Нету !!!
И быть не может.

А если это не UCI Legal разделочник, то он не чисто триатлонный? Просто для понимания спросил.

---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:22 ----------


Так в этом и проблема - повторить не выйдет, углы будут другие.:unknw:

Не понимаю. Если расположение трех точек в пространстве в обоих случаях совпадает, то почему углы должны быть другие? Я потому и попросил результаты фита. Более чем уверен, что на многих моделях посадку можно воспроизвести.

SleepyCat
01.09.2016, 10:27
А если это не UCI Legal разделочник, то он не чисто триатлонный? Просто для понимания спросил.

Мой разделочник не UCI Legal, а во все любительские разделки лезу.
А оказыввется должен только в триатлоне выступать.
Срамота !

MerkYury
01.09.2016, 10:57
Мой разделочник не UCI Legal, а во все любительские разделки лезу.
А оказыввется должен только в триатлоне выступать.
Срамота !

Не, ну у нас просто на это никто не смотрит, но в целом-то по правилам не положено. У нас и олимпийки на разделочниках некоторые едут. Хотя тоже не положено.

Юрандер
01.09.2016, 12:22
Нет такого понятия "чисто триатлонный велосипед" !
Нету !!!
И быть не может.

Саш, а ШИВ с встроенной в раму питьевой системой, или Плазам 5 с встроенным в рулевой стакан бачком и в раму - сумкой. Чиста для три позиционируются, ибо на шоссе эта ересь нафиг не нужна.

SleepyCat
01.09.2016, 13:53
Саш, а ШИВ с встроенной в раму питьевой системой, или Плазам 5 с встроенным в рулевой стакан бачком и в раму - сумкой. Чиста для три позиционируются, ибо на шоссе эта ересь нафиг не нужна.

Юра, ты когда-нибудь видел чтобы на Бентли возили картошку ?
Я да. А какзалось бы глубоко люксовое авто.

Yu the first
01.09.2016, 14:12
В общем, все известные мне приличные производители среди шоссейников выделяют в отдельную категорию спецвелы для ТТ/триатлона (с более агрессивной геометрией рамы). Но их "Нету !!!", да.))))))))

SleepyCat
01.09.2016, 14:17
В общем, все известные мне приличные производители среди шоссейников выделяют в отдельную категорию спецвелы для ТТ/триатлона (с более агрессивной геометрией рамы). Но их "Нету !!!", да.))))))))

Такие заявления надо иллюстрировать примерами.
И в чем агрессивность геометрии выражается ?

Mikola34
01.09.2016, 14:41
Добрый день!
Чтобы не начинать новую тему, спрошу здесь. Хочу купить свой первый велосипед для мультиспорта/триатлона и нужен совет по выбору.
Мои основные требования:
0) Пригодность для новичка в этом виде спорта.
1) Цена до 2000 евро (в Европе).
2) Относительно комфортное пребывание в седле по 3-5 часов. (Это для тренировок)
3) Пригодность для старта на полу-айронмэн, и, может быть, на полноценном айронмэн.

Сегодня зашел в магазин, покатался на разных велосипедах. На некоторых удобнее ехать, но все равно нет ощущения, что нашел своё. Некоторые модели CUBE с размером рамы 50 (мой рост/вес 170/70) мне подходят вроде хорошо, но они чистые шоссейники, а я хочу через год стартовать на полу-айронмэн. С другой стороны, говорят, что чисто триатлонный велосипед -- это не для новичков. В магазине поездил я на таких, нужно сгибаться сильно и для меня, как для новичка, точно будет некомфортно ездить тренировки по несколько часов. Короче говоря, нашел я некий промежуточный вариант в интернете: Cube AERIUM HPA Pro (https://www.cube.eu/2017/road-triathlon/aerium/cube-aerium-hpa-pro-blackngrey-2017/). Что скажете, может мне подойти такой велосипед?

Эмм....
0 - бери шоссейник.
1 - это будет нормальный шоссейник на Ultegra по кругу, выбирай под свою ЕТТ (измерять тут (http://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp#type))
2 - стандартный шоссейник
3 - стандартный шоссейник ))

Пока найдешь свое, должно пройти время. В любом случае все велосипеды практически одинаковы - отличия незначительны - в основном внешность и раскрученность бренда.

В триатлоне 4 категории дистанции:

спринты - только шоссейники
олимпийки - только шоссейники
полуайрон - шоссе/ТТ
айрон - шоссе/ТТ

по прайтике, большинство учатников все равно катаются на шоссе, даже айрон, на половинке вообще пофиг. Твой Cube - это шоссер с типа аэрорамой и прикрученными лежаками. То же самое можно сделать самому.

Для первой покупки все равно рекомендуется шоссер, можно Б/У, чтобы начать кататься и в процессе понять - куда двигаться дальше.

P.S. 4 года катаюсь по полужелезкам и олимпийкам - шоссер не парит, на айрон на нем же поеду, только с 4-мя флягами ) И все 4 года объезжаю большинство участников на ТТ.

НО: Если хочется купить ТТ - купи ТТ.

Yu the first
01.09.2016, 15:17
Такие заявления надо иллюстрировать примерами.

У CUBE вообще шикарно наглядно показаны зоны:
https://www.cube.eu/2017/road-triathlon/

У Мериды отдельная категория для ТТ и триатлона:
http://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/road-fitness/tt-triathlon/2017/895-bikefinder.html

То же и у Cannondale...
http://www.cannondale.com/en/USA/Bike/ProductFamily?Id=744fb0d4-43f5-461e-a876-74150323bd04

... и у Felt:
http://www.feltbicycles.com/International/2016/Bikes/TT-TRI.aspx


И в чем агрессивность геометрии выражается ?

У них угол подседельной трубы больше.

Так-то понятно что можно микроскопом забивать гвозди...
но спорить не хочу и не буду ибо мало понимаю в этих вещах. :)

P.S. собрался купить CUBE AGREE C:62 RACE DISC.

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ----------


Эмм....
0 - бери шоссейник.


Спасибо за конкретные советы! Решил взять шоссер CUBE AGREE C:62 RACE DISC. Потом сам прикручу лежак.

MotoSerg
01.09.2016, 15:30
Спасибо за конкретные советы! Решил взять шоссер CUBE AGREE C:62 RACE DISC. Потом сам прикручу лежак.

У меня лежак не покатил. Хочется конкретно сдвинуться вперед.
И даже когда заменил подседел и купил ТТ седло - все равно не удалось комфортно сесть/лечь. Дальше экспериментировать не стал.

Kdmitry
01.09.2016, 15:52
Спасибо за конкретные советы! Решил взять шоссер CUBE AGREE C:62 RACE DISC. Потом сам прикручу лежак.

Странный выбор при заявленных первоначальных требованиях :unknw:

Yu the first
01.09.2016, 16:18
У меня лежак не покатил. Хочется конкретно сдвинуться вперед.
И даже когда заменил подседел и купил ТТ седло - все равно не удалось комфортно сесть/лечь. Дальше экспериментировать не стал.
Ну я возьму раму поменьше, будет поспортивнее.
В любом случае сначала покатаюсь в магазине на разных рамах.

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:17 ----------


Странный выбор при заявленных первоначальных требованиях :unknw:

Что не согласуется с начальными требованиями? (Ну, кроме цены. Со скидкой я могу взять его за 2.3к евро.)

Kdmitry
01.09.2016, 16:48
Сначала муки выбора между ТТ и шоссе, а в итоге всем спасибо - беру цк :)
Это ж цк, его предназначение грунты а не шоссе.
+ на шоссейных гонках запрещены дисковые тормоза (хотя в триатлоне могут и забивать на это дело ибо драфтинг запрещён)

---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:41 ----------

Эээээмммм... чот я сам запутался :)
Раньше наличие дисковых тормозов указывало на принадлежность к цк, а тут вроде и шоссе но на дисковых тормозах :unknw:

Foil
01.09.2016, 16:48
Что не согласуется с начальными требованиями?

Трудно ставить лежак на велосипеды, заточенные под фитнес и комфорт, вместо гонок.
У них обычно вилка приподнята, стакан длинный и чашка рулевой большая.
В итоге локти на лежаке будут слишком высоко.

Yu the first
01.09.2016, 19:03
Трудно ставить лежак на велосипеды, заточенные под фитнес и комфорт, вместо гонок.
У них обычно вилка приподнята, стакан длинный и чашка рулевой большая.
В итоге локти на лежаке будут слишком высоко.

Наверное так и есть. Но на этом этапе мне действительно больше нужен комфорт и фитнес. :) Потом, по мере накопления опыта попробую поставить лежак, может и получится. А стартовать первый айронмэн можно на любом, я не очень амбициозен.

MotoSerg
01.09.2016, 19:51
Трудно ставить лежак на велосипеды, заточенные под фитнес и комфорт, вместо гонок.
У них обычно вилка приподнята, стакан длинный и чашка рулевой большая.
В итоге локти на лежаке будут слишком высоко.
Оч. интересная мысль! Я как раз поставил лежак на Cervelo R3, который на фоне SuperSix EVO - прогулочный вел с высокой вилкой и длинным стаканом.
Т.е. если поставить лежак на EVO то будут принципиально другие ощущения?
Сейчас побегу переставлять тогда.

Foil
01.09.2016, 20:02
на этом этапе мне действительно больше нужен комфорт и фитнес.

Это обеспечивается обычно лишь высокой посадкой, которой можно добиться почти на любом велосипеде.

автор86
08.09.2016, 17:36
Доброго дня!
Давайте всех немного посмешу )
Пару лет назад открыл для себя мир бега, начал бегать половинки марафона. Теперь решил замахнуться на марафон, а также олимпийский триатлон (или спринт-триатлон - пока не знаю). Рекорды ставить не хочу, но и в хвосте плестись не собираюсь. Почитал разные форумы, пообщался с триатлонистами (среди коллег есть ironmanы, в нам приезжал Виктор Жидков на семинар). В общем, мне сказали, что для любительского уровня мне вполне достаточно мтб вело. Не понравится триатлон, так хоть по лесу буду кататься )
Отсюда и вопрос - ввиду ограниченного бюджета (в идеале - 30, край - до 60-80), какой вело порекомендуете взять?
читал и про навесы, сравнивал срам и шимано, смотрел и аливио. понял еще, что рама должна быть алюминиевая, а к моему росту 182 см, в зависимости от модели вело, должен быть определенный диаметр колес (который варьируется).
короче, не кидайте тапками, а помогите советом или ссылками на вело )

Foil
08.09.2016, 17:41
мне сказали, что для любительского уровня мне вполне достаточно мтб вело.

Если только для очень низкого любительского уровня. Или просто для прикола.

MotoSerg
08.09.2016, 18:31
В условиях соревнований надо ехать в свой уровень, а не держать в уме "был бы правильный вел, приехал бы на полчаса раньше" :)

Юрандер
09.09.2016, 16:27
Если только для очень низкого любительского уровня. Или просто для прикола.

Да ладно, Саш, так и начинали:)
http://yrander.users.photofile.ru/photo/yrander/96164096/xlarge/111633607.jpg
и не в самой жопе
http://www.parsec-club.ru/other/triathlon/e311/it

борода5
09.09.2016, 18:25
Прикольно, мы с тобой вместе финишнули, но я тя всё таки ободрал на несколько секундочек:P

Юрандер
09.09.2016, 20:18
на шоссере, поди? :) :) :)

и в контактах?

bruno093
25.09.2016, 23:18
подскажите?
на какой рост данный вел?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=327883

TaRa
26.09.2016, 23:13
180 см +- 3 см.
Разделочник надо брать на 1-2 размера меньше, чем групповой. ЕТТ 560, в данном случае, будет на рост 190.

Юрандер
27.09.2016, 09:15
Какие 1-2 размера???? Разделочники современные, огромная часть в трех размерах ВСЕГО делаются! Как и вышерассматриваемый вел. Регулируются седлом в более широких пределах, чем шоссейник и аэробаром.

И для чего его меньше брать, для триатлона? На разделке 20-40 км можно перетерпеть, а на длинном три - спина крякнется и поедешь на руле, наплевав на всю аэродинамику...

TaRa
27.09.2016, 11:17
Какие 1-2 размера???? Разделочники современные, огромная часть в трех размерах ВСЕГО делаются! Как и вышерассматриваемый вел. Регулируются седлом в более широких пределах, чем шоссейник и аэробаром.

И для чего его меньше брать, для триатлона? На разделке 20-40 км можно перетерпеть, а на длинном три - спина крякнется и поедешь на руле, наплевав на всю аэродинамику...
Если вы ездите на руле, наплевав на всю аэродинамику потому, что у вас крякнулась спина, то это не значит что это правильно и остальные так ездят. Хотя, если вы заведомо берёте разделочник больше, чем надо, то что же ещё остаётся кроме как ТЕРПЕТЬ.

SleepyCat
27.09.2016, 11:29
Если вы ездите на руле, наплевав на всю аэродинамику потому, что у вас крякнулась спина, то это не значит что это правильно и остальные так ездят. Хотя, если вы заведомо берёте разделочник больше, чем надо, то что же ещё остаётся кроме как ТЕРПЕТЬ.

Таня, Юра все верно написал.
40 км это одно. 180 совсем другое.

TaRa
27.09.2016, 11:39
Таня, Юра все верно написал.
40 км это одно. 180 совсем другое.
Саша, и что же он всё верно расписал? Что большинство разделочников имеет только три размера? Что разделочник можно брать такого же размера, что и групповой, т.к. всё равно терпеть?

Kdmitry
27.09.2016, 11:46
мысли чайника:
а мне казалось что размер вела остаётся тем же, но в случае к примеру 57 ростовки будут отличия в ЕТТ
к примеру разделочный ЕТТ при этой ростовке будет 530мм
групповой ЕТТ будет 570мм
или я не прав?

Foil
27.09.2016, 12:00
мысли чайника:
а мне казалось что размер вела остаётся тем же, но в случае к примеру 57 ростовки будут отличия в ЕТТ
к примеру разделочный ЕТТ при этой ростовке будет 530мм
групповой ЕТТ будет 570мм
или я не прав?
ETT разделочника - понятие условное.
Геометрия бывает очень причудливая, и подседельный штырь далеко не всегда нацелен на каретку.

Юрандер
27.09.2016, 12:21
Разделочник надо брать на 1-2 размера меньше, чем групповой. ЕТТ 560, в данном случае, будет на рост 190.

Вчитайся еще раз в свои слова, и пойми, что написала ерунду. Про 1-2 размера.

---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:19 ----------

Разделочник, в рамках одной марки, часто вообще проблематично подобрать.

Mishka
27.09.2016, 16:47
Вчитайся еще раз в свои слова, и пойми, что написала ерунду. Про 1-2 размера.

---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:19 ----------

Разделочник, в рамках одной марки, часто вообще проблематично подобрать.
Блин, чО за фигню пишешь? Для чего рич и стек? Ведь он был придуман для подбора именно разделочников, а потом уже на групповые обобщён. Потому в рамках одного типа рам его и используют. Поэтому с точки зрения ЕТТ и прочего для обычного подбора, Татьяна права.

Foil
08.10.2016, 22:08
И для чего его меньше брать, для триатлона? На разделке 20-40 км можно перетерпеть, а на длинном три - спина крякнется и поедешь на руле, наплевав на всю аэродинамику...

Для триатлона тоже берут малые размеры рам.
Крейг установил рекорд Коны с рамой S при росте 180.

Юрандер
10.10.2016, 00:14
Фигли, что Крейг, что офисный работяга, севший на велосипед после 30-ти - все едино...

SkyDance
10.10.2016, 04:19
Едино, едино. Физиологию никто не отменял. Мой ТТ-байк тоже с размером S (51 см), хотя на групповом такой же ростовки я ехать не могу (моя - M, 54 см, производитель один и тот же, Cervelo).

Abyss1266
10.10.2016, 16:45
тенденции меняются!

https://www.youtube.com/watch?v=Ow26m6miBG4

SkyDance
10.10.2016, 20:04
Вот как раз для ТТ мне ростовка S (51 см ЕТТ) по размеру.
Потому что ТТ посадка отличается от групповой, где мне как раз 54 см. подходят как нельзя лучше (хотя могу и на 56 см ехать, но в 51 уже совсем тесно, в нижнем хвате уже коленями по груди педалирую).

Shapyc
04.01.2017, 12:47
Ребята, подскажите пожалуйста http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341542 такой вариант подойдёт для триатлона как первый вёл на мой рост 183, я новичок буду благодарен любым советам

SleepyCat
04.01.2017, 14:43
Ребята, подскажите пожалуйста http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=341542 такой вариант подойдёт для триатлона как первый вёл на мой рост 183, я новичок буду благодарен любым советам

Не подойдет.

Юрандер
04.01.2017, 23:35
я новичок буду благодарен любым советам

Новичек и велосипед для раздельного старта, понятия взаимоисключающие.

Shapyc
04.01.2017, 23:47
обычный шоссейник искать?

pavlinux
04.01.2017, 23:54
Новичек и велосипед для раздельного старта, понятия взаимоисключающие.
Зависть чтоль? :)

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:53 ----------


обычный шоссейник искать?
Бабло не жалко - раздельный, жалко - любой.

Гент
05.01.2017, 12:44
Павлинчег, ты откуда упал, с эмтэбе чтоле))
ты сам то, на тт сидел, разок хотяб?:)
для павлинов и пр. шосс бигинеров, маленький ликбез
1.ТТ велик- средство повышенной опасности,относительно группового шосс аппарата, в силу, требований к более точному рулевому управлению,и расположения тормозных ручек
2.Триатлон предполагает объемные тренировки, и Новичек,на ТТ байке, на дорогах Мск- это реально объект повышенной опасности для себя и окружающих
3.Для того, что б норм сесть на ТТ, вам не помогут, ни волшебные пилюли, ни самый опупенный фит, ни книжки Фрила
вам поможет ОНЛИ нормальный накат на групповом,мо зен 10т.км:playboy: за который спина,дыхло,связочки и прочие органоны Новиса,поймут чо почем в шоссе вцелом)))

.....и лишь тогда:acute:, если не отпадет охота

пора на ТТ

Shapyc
05.01.2017, 15:06
Я про конкретный вариант спрашивал который скидывал, просто цена подъёмная , живу не в МСК у нас движения тут нет

Гент
05.01.2017, 15:27
Я про конкретный вариант спрашивал который скидывал, просто цена подъёмная , живу не в МСК у нас движения тут нет

тт посложнее в управлении
на нем неприемлемы треньки в группе
для новичка на шоссе, разница в скорости, при использовании одного класса великов ТТ и группы, с насадкой, будет незаметна, от слова совсем
колеса+правильно сесть дадут гораздо больше, чем рама как таковая
а шоссейный велик,если открутить лежак, больше подходит и для тренек, и для туризма,и для большинства погодных условий

тт- машинка,это для гонок онли.
И приход с нее,хоть какой-то почуешь, когда в районе 1го взрослого крутить сможешь
а ПРОСТО, и ВДРУГ,это весьма непрактично, в качестве первого и единственного шосс велика

Юрандер
05.01.2017, 20:05
Зависть чтоль? :)



Угу, завидую....

Ничего, что на половину стартов по триатлону на разделочном велике не пустят?

Остальное, Илья все отлично расписал.

SkyDance
05.01.2017, 22:20
Гент все верно пишет, ТТ можно брать только вторым байком к уже имеющемуся шоссеру.
Но вообще я то сообщение понял как "для новичка в триатлоне", а не для "новичка на шоссе вообще".

fktrc134
28.01.2017, 00:48
Здравствуйте Господа! Интересует вот такой вопрос или совет от бывалых . Нужен шоссейник (начинающий в триатлоне) для дочери рост 1м37 см. внутренняя длина ног 63 см если я правильно измерил. Как я понял мне нужна 33 рама? Где найти велосипед? За ранее благодарен.

beckerbongo
01.02.2017, 00:30
fktrc134,

есть три ростовки для низкоросликов у ислабайкс (http://www.islabikes.co.uk/products/bikes/item/luath-24) :good:

SkyDance
01.02.2017, 00:39
Есть ТТ-велосипеды с 650с колесами (типа того же cervelo p3).

vertun
07.02.2018, 14:44
Всем, Привет! Помогите выбрать велосипед для триатлона для начинающего, в этом году в сентябре хочу олимпийку прокатить. Бег и плавание в порядке, на велике не сидел вообще. Сумма до 50 т.р. Заранее благодарю.

MerkYury
12.02.2018, 07:23
Всем, Привет! Помогите выбрать велосипед для триатлона для начинающего, в этом году в сентябре хочу олимпийку прокатить. Бег и плавание в порядке, на велике не сидел вообще. Сумма до 50 т.р. Заранее благодарю.
Кто организатор Олимпийки? Олимпийка с драфтингом или без? В принципе для олимпийки любой шоссер подойдет. Но, если Олимпийка без драфтинга, то на триатлонном веле побыстрее будет, но за 50 тыс, только если очень Б/у триатлонный вел будет. Титан -не триатлонный вел.

Cубъект
09.05.2018, 00:29
Знатоки!

Инструмент https://www.bianchi.com/global/bikes/bikes_detail.aspx?rangeIDMaster=383282&categoryIDMaster=383288&bikeIDMaster=383497

Какой размер рамы нужен для роста 182 и инсима 81 у этого велосипеда?

Подойдет ли он для одиночных шоссейных покатушек?

Cубъект
09.05.2018, 16:10
Пишу по русски!
Инсим - длина ноги по внутренней её стороне.
Колеса совсем плохие?
За новый вел хотят 60. Вроде норм цена...
Предложите шоссейник новый исключительно для одиночных заездов для души в пределах 100?

Cубъект
09.05.2018, 17:33
Джеймис чота нихачу... БУ тем более не нужен.

Есть такие 2 варианта, оба на ультегре, оба новые, за каждый хотят примерно 125 денег. Что предпочесть?

https://www.bianchi.com/Ch/focuson/aria-370312

https://trial-sport.ru/goods/51516/1306067.html

ЗЫ. Не оффтоп. Кэнондейл заявлен как триатлон рэди!

Cубъект
09.05.2018, 18:45
Есть пунктик. Нужен новый. Не как новый, пропуканный гансом каким-то. Брезгливый я :)

bwn
09.05.2018, 18:56
Cубъект, при чем тут триатлон рэди. Вам нужен групповой шоссейник

---------- Добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:54 ----------


Знатоки!

Инструмент https://www.bianchi.com/global/bikes/bikes_detail.aspx?rangeIDMaster=383282&categoryIDMaster=383288&bikeIDMaster=383497

Какой размер рамы нужен для роста 182 и инсима 81 у этого велосипеда?

Подойдет ли он для одиночных шоссейных покатушек?


Не подойдет. Возможно остался еще В-д 18 Merida Reacto 4000-TW К:700C Р:ML(54cm) DarkBlue/T-Replica на неплохих колесах Fulcrum

Cубъект
09.05.2018, 19:07
Возможно остался еще В-д 18 Merida Reacto 4000-TW К:700C Р:ML(54cm) DarkBlue/T-Replica на неплохих колесах Fulcrum

За 112 на 105 шимане?

bwn
09.05.2018, 23:16
За 112 на 105 шимане?
там карбон
если интересно в личку
посмотрю
там посчитаю
а так лень
лучше предложениий все равно нет - заберут

Юрандер
14.05.2018, 08:53
Знатоки!

Инструмент https://www.bianchi.com/global/bikes/bikes_detail.aspx?rangeIDMaster=383282&categoryIDMaster=383288&bikeIDMaster=383497

Какой размер рамы нужен для роста 182 и инсима 81 у этого велосипеда?

Подойдет ли он для одиночных шоссейных покатушек?

Велосипед для гонок с раздельным стартом нужен только тому, кто уже никаких вопросов на форумах не задает.

Смотри групповые велы.

IgorBesK
07.08.2019, 19:17
Подскажите пожалуйста, выбираю велосипед для триатлона, мой рост 174, на шоссейном етт 530-540 комфортно себя чувствую. Рассматриваю bmc tm01, вопрос: размер ml етт 537 будет мне нормально или надо всё-таки меньше брать? Попробовать не получится. Заранее спасибо.

SleepyCat
08.08.2019, 12:37
Подскажите пожалуйста, выбираю велосипед для триатлона, мой рост 174, на шоссейном етт 530-540 комфортно себя чувствую. Рассматриваю bmc tm01, вопрос: размер ml етт 537 будет мне нормально или надо всё-таки меньше брать? Попробовать не получится. Заранее спасибо.

Выбирать три-велосипед только по ЕТТ так себе затея.
Прикинте хотя бы на калькуляторе что должно быть.
По классике такой такой велосипед должен быть меньше, но как показывает практика на длинных дистанциях с какого-то момента хочется вытянуться.

bwn
12.08.2019, 20:06
Подскажите пожалуйста, выбираю велосипед для триатлона, мой рост 174, на шоссейном етт 530-540 комфортно себя чувствую. Рассматриваю bmc tm01, вопрос: размер ml етт 537 будет мне нормально или надо всё-таки меньше брать? Попробовать не получится. Заранее спасибо.

там выше очень хороший ответ

SRV07
21.09.2019, 22:06
В любом случае для тиратлона подбирайте разделку или аэро-велосипеды они не уступают разделу но так же будет возможность использовать и в тренировках на рельефных дорогах. Сейчас есть варианты когда лежак ставится на аэро руль . Например такие варианты есть у Cervelo S5

SkyDance
21.09.2019, 23:59
такие варианты есть у Cervelo S5
за эти деньги можно уже купить нормальный ТТ-байк, и еще один для групповых гонок.

SRV07
22.09.2019, 01:22
ну вопрос за какие "эти" деньги и я привел как пример вариант который сделали Cervelo когда на аэро руль ставится лежак ,он специально предусмотрен к такой трансформации. Если будет желание могу подсказать где хорошие цены на Cervelo и Factor

Eccentric
23.09.2019, 00:33
Здарова любители двухколесного способа передвижения
Сделав пару «олимпийских» и одну «половинку» по триатлону, прихожу к выводу, что «лежаки» решают
Вопрос такой, смотрю в сторону Orbea Orca aero и canyon aeroad, как ориентироваться по выбору размеры рамы, что бы на соревнования можно было ставить лежаки, и катить с ними, а Во время обычных еженедельных райдов использовать обычный «баран»?
И какие ещё стоит рассматривать модели на аэро рамах ?

АлександрВРН
23.09.2019, 09:57
Есжелм совсем загоняться, надо покупать разделочник !!

Eccentric
23.09.2019, 10:12
Да я бы купил, но уж больно он не универсальный :) а свой кросс хочу оставить для местных fire roads. Там свои плюсы :)

АлександрВРН
23.09.2019, 10:24
Здесь опять же какие цели и задачи...если реально работать на результат, однозначно нужен разделочник..если же просто потурифанить.можно и на обычном велосипеде, что касается аэро рам, выбираются они так же по цвету, размер примерно тот же, лежак по началу ставь, чтобы было просто удобно, и мог уверенно управлять , со временем ниже и уже, сам поймешь, когда остановиться :) на аэро велаэ стоят аэто рули, сморрри, там с установкой лежака могут быть проблемы..

---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:22 ----------

Я не знаю как триатлонисты, но велосипедисты очень редко тренируются на разделочниках или лежаках, обычно используют классические велосипеды :cyclist:

Eccentric
23.09.2019, 10:28
Здесь опять же какие цели и задачи...если реально работать на результат, однозначно нужен разделочник..если же просто потурифанить.можно и на обычном велосипеде, что касается аэро рам, выбираются они так же по цвету, размер примерно тот же, лежак по началу ставь, чтобы было просто удобно, и мог уверенно управлять , со временем ниже и уже, сам поймешь, когда остановиться :) на аэро велаэ стоят аэто рули, сморрри, там с установкой лежака могут быть проблемы..
Да относительно установки «лежаков» на аэро руль могут быть затруднения, думаю натурально поехать на разделке покататься сотню - другую....

---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:25 ----------


Здесь опять же какие цели и задачи...если реально работать на результат, однозначно нужен разделочник..если же просто потурифанить.можно и на обычном велосипеде, что касается аэро рам, выбираются они так же по цвету, размер примерно тот же, лежак по началу ставь, чтобы было просто удобно, и мог уверенно управлять , со временем ниже и уже, сам поймешь, когда остановиться :) на аэро велаэ стоят аэто рули, сморрри, там с установкой лежака могут быть проблемы..

---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:22 ----------

Я не знаю как триатлонисты, но велосипедисты очень редко тренируются на разделочниках или лежаках, обычно используют классические велосипеды :cyclist:

Не разжился я ещё на 2 байка :) потому думаю взять аэро и на соревнованиях на него лежаки лепить:) 90 даются не сказать что легко без них, а если ехать полный, то боюсь, что после велика на 42км точно конусь:) а может стоит просто лучше подойти к физической форме. Благодарю за ответ. Всем добра и здоровья

igoritl
24.09.2019, 22:23
И какие ещё стоит рассматривать модели на аэро рамах ?
Felt AR серии, сейчас на них скидки. На Di2 будет еще удобней с лежаком.

Eccentric
24.09.2019, 22:32
Не знаю, за 4399$ AR3 на ультегре ;) но это официальный сайт, надо глянуть по местным магазинам :)

igoritl
25.09.2019, 00:11
надо глянуть по местным магазинам
шутку оценил, скидки в наших местных сейчас так как не сезон. в любом случае felt к вам ближе и про триатлеты на них выступают.

Eccentric
25.09.2019, 00:51
шутку оценил, скидки в наших местных сейчас так как не сезон. в любом случае felt к вам ближе и про триатлеты на них выступают.

Ну там и ценник по 10к and up. :)))) не готов тратить больше 3-3.2, это же ещё туфли, педали, фит :)))))

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:19 ----------

А сколько вообще с родины на вражеские земли посылочка может стоить?) а то может и правда прицениться у нас в магазинах Москвы и Ленинградской области :)

igoritl
25.09.2019, 00:54
не готов тратить больше 3-3.2
Тогда вариант - искать Felt AR4 2018 года в ваших местных магазинах на механике Ultegra, а позже делать апгрейд до Di2.

Eccentric
13.10.2019, 19:46
Тогда вариант - искать Felt AR4 2018 года в ваших местных магазинах на механике Ultegra, а позже делать апгрейд до Di2.
Все как обычно упирается в размер :((((
Но за совет спасибо, его теперь тоже буду смотреть :)

---------- Добавлено 13.10.2019 в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение 24.09.2019 было в 23:57 ----------

Приветствую знатоков:) Итак остановил я свой взор на следующих двух моделях:
1) Canyon Aeroad 7.0
2) Orbea Orca aero M30TEAM both of them with the same groupsets.
Ценник одинаковый, что меня в первую очередь смущает, это отсутствие дисковых тормозов. Хотя живу я в регионе, где дожди и осадки в целом вещь весьма редкая, однако хотелось бы услышать мнение знающих людей, СТОИТ ЛИ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ ЗА ДИСКОВЫЕ ТОРМОЗА 500-600 у.е. ?
Второй вопрос, касается групсетов, на обоих машинах стоит Shimano 105 R7000. Я далеко не профи, да и никогда не гнался за топовыми группами тормозов и переключателей, но вопрос следующий, если скажем через год - полтора, появится желание возможность поставить что то электронное, можно ли это будет сделать имея текущий групсет и клянченные тормозилки?
Так что хотелось бы услышать мнение в отношении обоих велосипедов, какой бы ВЫ порекомендовали?
Заранее всем благодарен за ответы\советы, всем СПОРТ.

SkyDance
16.10.2019, 08:33
СТОИТ ЛИ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ ЗА ДИСКОВЫЕ ТОРМОЗА 500-600 у.е. ?
Коллега, не жмотьтесь! Это не переплата, это суровая необходимость на спуске, скажем, с Page Mill Road, или с той же Umunhum. Нет, я, как и большинство других ездецов здесь, вполне прекрасно справляюсь и с ободными, но насколько это удобнее, когда диски.
Еще. Вы либо темой промахнулись, либо имеете в виду не Aeroad, а Speedmax.
А, и еще, про "редкие осадки" вас жестко обманули. Я когда приперся в эту самую "засуху в Калифорнии", всю зиму 2016-2017 поливало беспрестанно. Я ажно смог цепь Дюрэйс по этим дождям ушатать за 6к, вместо нормальных 12.

Eccentric
16.10.2019, 17:57
Коллега, не жмотьтесь! Это не переплата, это суровая необходимость на спуске, скажем, с Page Mill Road, или с той же Umunhum. Нет, я, как и большинство других ездецов здесь, вполне прекрасно справляюсь и с ободными, но насколько это удобнее, когда диски.
Еще. Вы либо темой промахнулись, либо имеете в виду не Aeroad, а Speedmax.
А, и еще, про "редкие осадки" вас жестко обманули. Я когда приперся в эту самую "засуху в Калифорнии", всю зиму 2016-2017 поливало беспрестанно. Я ажно смог цепь Дюрэйс по этим дождям ушатать за 6к, вместо нормальных 12.
Благодарю за совет. Да, зимы последние несколько лет действительно выдаются холодные и с дождями:) смотрю и на speedmax и на aeroad. Но сейчас один фиг не одного не другого нету в моей ростовке, так что поехать в их магаз и попробовать для сравнения оба к сожалению не могу, в магазе сказали, звонить через пару недель дадут ETA, но по опыту прошлых лет, это между ноябрем и февралем :)

SkyDance
17.10.2019, 06:53
Да, Canyon здесь от слова "совсем никакой". Хотя магазинчик у них прикольный, и если вежливо попросить, найдут speedmax в нужной ростовке, и педали прикрутят, и катнуть дадут, и даже месяц "на ознакомление", только деньги вперед, да.
Это я к чему, к тому, что кроме каньона еще есть Felt c cовершенно аналогичной техникой, и за ровно те же деньги. Только его дофига везде в магазинах.

Ну и если ободные тормоза смотреть, так Cervelo наше все. Моему уже больше 65.000 км, и практически без эксцессов все работает.

Eccentric
17.10.2019, 18:44
Да, Canyon здесь от слова "совсем никакой". Хотя магазинчик у них прикольный, и если вежливо попросить, найдут speedmax в нужной ростовке, и педали прикрутят, и катнуть дадут, и даже месяц "на ознакомление", только деньги вперед, да.
Это я к чему, к тому, что кроме каньона еще есть Felt c cовершенно аналогичной техникой, и за ровно те же деньги. Только его дофига везде в магазинах.


Ну и если ободные тормоза смотреть, так Cervelo наше все. Моему уже больше 65.000 км, и практически без эксцессов все работает.
Смотрел Felt AR 3, не смог найти свою ростовку, Cervelo не смотрел пока что :) сегодня займусь ресЁрчем:) Orca aero тоже так себе товар?

SkyDance
22.10.2019, 08:19
Orca aero тоже так себе товар?
Не знаю, не катал. Скорее всего, для начала пофигу на чем, результат зависит не от техники.

Eccentric
26.10.2019, 21:50
Не знаю, не катал. Скорее всего, для начала пофигу на чем, результат зависит не от техники.
Согласен на все 100, но беру не на год и не на два :) так что хочется основательно подойти к вопросу :) Пока что плаваю, бегаю и кручу caadx =)

SkyDance
28.10.2019, 04:20
беру не на год и не на два
Ничто не вечно под луной. Для начала вообще логичнее взять б/у, ну, скажем, Cervelo P2, чтобы хотя бы просто понять, что такое эти ТТ-байки.

bwn
28.10.2019, 10:24
Согласен на все 100, но беру не на год и не на два :)
а что через два года orbea превратится в Тыкву?
Чем она хуже cervelo-то?

Eccentric
28.10.2019, 20:12
а что через два года orbea превратится в Тыкву?
Чем она хуже cervelo-то?

Так, я просто интересуюсь, на выходных прокатился на team20 хорошая штука:) но думаю дождусь ещё каньона 20го года. Попробую его, и решу. Фелт не могу найти пока что своего размера. Ну точнее они есть, но уже новые и за рамками бюджета:(

bwn
28.10.2019, 21:05
Так, я просто интересуюсь

вопросы о брендах в основном слышал только от триатлонистов

SkyDance
29.10.2019, 03:26
В случае с Orbea проблема бренда в том, что потом этот бренд не продать без больших потерь в деньгах. А то и вовсе не продать.

Eccentric
03.11.2019, 21:33
Нашел по не плохой цене Cannondale SystemSix на ультегре.... Вот думаю брать или ждать нового года и Каньона ?) Какие мнения ? )

SleepyCat
03.11.2019, 22:16
Нашел по не плохой цене Cannondale SystemSix на ультегре.... Вот думаю брать или ждать нового года и Каньона ?) Какие мнения ? )

Ждать конечно. А там глядишь и жизнь пройдет.

bwn
04.11.2019, 02:07
В случае с Orbea проблема бренда в том, что потом этот бренд не продать без больших потерь в деньгах. А то и вовсе не продать.

какие-то нюансы брендодрочерства conspicuous consumption у триатлонистов?
да, слышал что там странные вещи бывают)
вроде бренд как бренд - не хуже других

kasyanov
06.11.2019, 17:31
Ждать конечно. А там глядишь и жизнь пройдет.
Три жизни...
Так как ещё кроссачи подождать... а за 3-ю - гидрик...

barh
26.11.2019, 20:31
какие-то нюансы брендодрочерства conspicuous consumption у триатлонистов?
да, слышал что там странные вещи бывают)
вроде бренд как бренд - не хуже других


вероятно, чисто локальные заморочки

SkyDance
26.11.2019, 23:22
вроде бренд как бренд - не хуже других
Шибко редок в калифорнии, а экзотику тут хрен продашь. Потому и зачастую идет дешевле, или сильно дешевле, если брать б/у.

Eccentric
27.11.2019, 20:14
Муки выбора окончены, Speedmax CF 8.0 :)

SkyDance
28.11.2019, 06:40
Выбор отличный! И время хорошо подобрано: дожди зарядили на ближайшую пару недель. Лыжи надо, а не велосипед :P

Eccentric
28.11.2019, 19:38
Согласен, но тогда есть повод нормальный станок домой взять :)

demogrit
14.02.2020, 11:13
Подниму тему похожим запросом, но с другой стороны.
Начал искать б\у вариант недорогого велоса для полу и полного триатлона. Б\у потому, что так можно выше уровень взять, ну пусть и подранный.
Вопрос только какой?
Нашел Вianchi crono di2 за 35000. но у него рама алюминиевая, вилка Алю-карбон написано( не пойму- как это), подседел- карбон.
Карбоновые велосипеды б\у от 60 000. Вот и думаю- Стоит ли две цены за карбон переплачивать или этот Бьянчи норм?
Спринт и Олимпийка на Старт-шоссе была.Теперь хочу попробовать геометрию под триатлон. А то бежать далеко уже нужно будет.
Хотя я так и не пойму как посадка триатлона ноги бережет.

Юрандер
18.02.2020, 23:24
На равнине пофиг на чем ехать. Что б/у, что алю. Посадку под триатлон можно на любом велике выставить.

Wild Rider
02.03.2020, 14:39
Стоит ли две цены за карбон переплачивать или этот Бьянчи норм?
Спринт и Олимпийка на Старт-шоссе была.Теперь хочу попробовать геометрию под триатлон. А то бежать далеко уже нужно будет.
Хотя я так и не пойму как посадка триатлона ноги бережет.

C нами поехал на триатлон один молодой лыжник, который за месяц до этого на Авито за 10 т.р. купил люминевый вел. Перед стартом прикрутил лежак.
Накидал нам с другом прилично, ну и вообще приехал очень высоко в группе.

Посадка в основном нужна, чтобы аэродинамическое сопротивление уменьшить. А ноги берегут не какой-то особенной посадкой, а тем, что не перебирают с мощностью на велоэтапе. Ну а поскольку едешь и крутишь "легонько", то аэропосадка позволяет при этом развивать бОльшую скорость.

ТАм всё в принципе считается на калькуляторе.

demogrit
04.03.2020, 15:31
ТАм всё в принципе считается на калькуляторе.

Понял теперь про ноги, спасибо.
А что за калькулятор, или это образно ?

Wild Rider
04.03.2020, 16:08
А что за калькулятор, или это образно ?

Образно, конечно. Длинный триатлон едут исключительно "по расчету", а не "по любви" :)

Ты на подготовке определяешь свой целевой темп на каждый этап и пытаешься его придерживаться, надеясь на то, что всё пойдет по плану. Главное - не пытаться ехать быстрее, чем стоит в плане. Пусть все обгоняют - это не важно. Сгоришь и потом не побежишь совсем.

ну а если нахлобучило, несмотря на план, то выживаешь :)

Главное помнить, что "DNF is not an option" - девиз идиотов. Иногда лучше сойти, чем дождаться, чтобы тебя вынесли. Причем вперед ногами.