PDA

Просмотр полной версии : Нам есть что терять, кроме своих цепей



everlast
23.09.2015, 16:09
Цены сейчас на расходные железяки - сами знаете какие.
Посему вопрошаю активных каденсятников , вело-задротов-многотысячников и прочих , хронических двухколёсников

Катаете в три или более цепей ?
С какой периодичностью меняете цепи на системе ?
Саму систему меняете через сколько тысяч км ?

Замечена ли вами зависимость более долгого изнашивания скажем ХТ или же SLX и прочих ХТЯ от ничем не примечательного ДИОРЫЧА , при прочих равных ?

Я конечно прекрасно понимаю, что накатать 200 км тягунов способом Тансовщица
И просто те же 200 км неспешно по городскому парку
Совершенно по разному скажется на состоянии цепи

Но всё же....
Взять Золотую Середину велоактивности
( хотя полагаю это будет очень сложно )

Rus2k
23.09.2015, 16:12
Но всё же....
Взять Золотую Середину велоактивности
И опыт, сын ошибок трудных.. Каждый для себя сам находит оптимальный вариант.

tufoed
23.09.2015, 16:18
Замечена ли вами зависимость более долгого изнашивания скажем ХТ или же SLX и прочих ХТЯ от ничем не примечательного ДИОРЫЧА , при прочих равных ?
ХТшные и ХТРные цепи не использовал, деор использовал, вердикт - говно собачье.
Срамовские цепи - 951, 971, 991 - по ресурсу почти не отличаются, потому имеет смысл брать самые дешевые 951 (они намного лучше деора)
КМС пробовал х9 - имхо фуфло (потому что дорогая), но все равно намного лучше деора, примерно сравнимо со срамом, но стоит дороже.
Кампаньёло, рохлов - не пробовал. Говорят, хороши.

brut2
23.09.2015, 16:53
А мне показалось :rolleyes::rolleyes::rolleyes: КМС Х10 хуже Шимано ХТ, возможно что была 3й, переключала не так четко как ХТ. Кассета СРАМ.

John Wheeler
23.09.2015, 17:08
Строго ИМХО, но у Кампайнолы, по-моему, изначально цепь делается ..чуть короче стандарта 12,7мм. Первые 500-1000-2000км она "вытягивается" до 12,7, и только после этого калибр начинает фиксировать "износ" (в кавычках, так как износ реальный начался намного раньше). Но я никогда никакими Record и вообще, Кампой не пользовался (про длину ея -это лучше спросить у Евгений Ник).
Я..добиваю новую трансмиссию (шатуны-кассета-цепь 10ск.: SLX-Ultegra-SLX), то есть, буду ездить и дальше, без чистки-смазки-ротации. Потому что 10-ка плохо переносит частую распиновку, SRAM расклёпывается вообще сам по себе, и гнётся даже плоскогубцами (пытался вернуть пластину на пин). Из-за большего радиуса скругления выступов у внутренних пинов (сделано для возможности бОльших перекосов рабочей цепной линии) по-определению износ должен у "десятки" увеличиться, -за счёт меньшей площади опоры пинов на эти выступы.
Кроме того, SRAMовский задний переключатель (короткая лапка), хоть и рассчитан в теории работать с ёмкостью до 30Т, отказался работать даже с 28Т.
К тому же, звёздочка 11(12)Т на кассетах, как оказалось, работает на пределе "кассетного формата" -из-за больших биений сегментированной цепи на огибабщей столь малого радиуса.
Короче, добью всю трансмиссию, и всю же заменю на "девятку", кассету от 13, и среднелап.

nb. несмотря на скотское отношение к цепи -ничего не скрипит и не ржавеет. Впрочем, отъезжено всего около 1000, и в гОвнах ничего небывано.

smol_
23.09.2015, 17:29
ХТшные и ХТРные цепи не использовал, деор использовал, вердикт - говно собачье.

Срамовские цепи - 951, 971, 991
CN-7701, HG-53, 951, 971, 991
Особо отличий нет.
Лучше всего - HG-53.

everlast
23.09.2015, 17:42
Два года подряд ( сезон не закрывался , но зимой катал гораздо меньше ) я использовал систему и цепь компании Санрайс
Это чистейший Китай , как по цене, так и по фактуре материалов
Цепь -500 рублей, система 9ка -500 рублей
Чуть-чуть шире в пинах, нежели Шимановские цепи
За сезон ничего не меняя всю эту пару укатывал в смерть
Потом менял на всё новое ( цепь и кассета ) и катал следующий год

И в общем то был счастлив
Всё хорошо переключались
Насиловал систему как душа желала
Не жалел, ибо цена вопроса - тысяча рублей в год
При каждодневном катании

Потом случилось страшное
Вся наша орда очертя голову кинулась в омут 29ого колеса
И мне по наследству перешло ( за символические отступные ) море кассет ХТ и море цепей
Как новых, так и с минимальнейшим пробегом (150-300 км )

И вот уже к Шимановским ХТихам я стал относиться с аккуратностью
Уже меняю цепь каждую 500-600 километровку
Уже очень корректен в выборе соотношений передач
Уже нет того Санрайсовского бездумия
Ибо Шимано - это 4 тысячи рублей- кассета
И 1400-1500 рублей - цепь

Беседовал с владельцами Срам
Все, обсолютно Все плюются от качества цепей

Чищу и мажу свою цепь каждый вечер по возвращении
Пытаюсь продлить время работы
Запас у меня есть еще на год-два
Но когда-нибудь он закончится

Так что о будущем думаю уже сейчас

John Wheeler
23.09.2015, 18:42
здорово! (https://ru.wikipedia.org/wiki/Танка):)
На северном берегу,
Где ветер, дыша прибоем,
Летит над грядою гор,
Цветёшь ли ты, как бывало,
Шиповник, и в этом году?.. или вот ещё
В синеве пруда
Белый аист отражён;
Миг — нет следа.
Твой же образ заключён
В бедном сердце навсегда.

everlast
23.09.2015, 20:59
Позволю себе продолжить ....

Доллар по 27 рубликов
Евро про чуть больше тридцатки
Где вы те дивные цены ?
вас Наливаич лишь помнит

или так....

Клин журавлиный курлыкал
Вдаль унося моё лето
Павлиныча заперли в Бане
Он у нас - как Солженицин

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:11 ----------

Кстати еще спрошу -
Кто что предпочитает из крепилова
Загонять пин обратно выжимкой в звено и расклепав слегка молоточком потом слегка покурочить в разные стороны, чтоб облегчить движение
Или же Только замок из двух половинок
?

tufoed
23.09.2015, 21:08
Кстати еще спрошу -
Кто что предпочитает из крепилова
Загонять пин обратно выжимкой в звено и расклепав слегка молоточком потом слегка покурочить в разные стороны, чтоб облегчить движение
Или же Только замок из двух половинок
Не все цепи можно обратно. Шитмано и кмс точно нельзя (пробовал, рвется). Срам переносит до 3-4 перепрессовок (без расклепывания даже) одного и того же пина, после этого тоже рвется. Это тоже был один из аргументов в пользу срама.

Ouninpohja
23.09.2015, 21:09
Не все цепи можно обратно. шитмано и кмс точно нельзя
шимано можно. пин идет в комплекте(если отдельно цепь покупать). но замок проще и лучше

tufoed
23.09.2015, 21:12
Ouninpohja, читай внимательнее! Речь идет про тот же пин, который был выжат! В шимано надо полностью выжать пин и поставить взамен другой. И еще этот соединительный пин нельзя выжимать потом.

everlast
23.09.2015, 22:06
А бывают керамические цепи ?
Ну в смысле металло-керамика


и потом ....
А что мешает чуть расплескать пин...
Неужели всё равно держать не будет если многократно один и тот же ?

green131
23.09.2015, 22:28
everlast, существуют и капроновые цепи, чего только мракетологи не придумают .цель впарить, а как это будет работать - проблема пользователя.

everlast
23.09.2015, 22:29
Ну кстати , я как то тёр с одними алкашами бакалейными
Они раздобыли десяток упаковок цепей изготовленных в далёком 97 году
Цепи ХТЯ
Нашли чьи то старые , забытые запасы на складе магазинчика

Так вот
Уж врут ли , или не врут
Но говорят, что Раньше Трава Была Зеленее
Там материал ( говорят ) чуть ли не вечный
А сейчас ( говорят ) качество того же ХТЯ - ни в какое сравнение с 20 лет назад
Причём Те цепи не ржавели совершенно

everlast
23.09.2015, 22:54
Виной тому - ужасающая карма Жиртреста
Ну и безусловно - его повышенное потоотделение
А пот у Жиртрестов - это Чистая Царская Водка
Помните фильм Чужие ? Там у них вместо крови была кислота
Так вот у Жиробасов - вот такой вот состав потоотделения
Так что я не удивлён

Кто скажет - какие еще существуют ХОРОШИЕ фирмы ( акромя Шиманства-Срамства ) которые делают Качественные системы - цепи ? Подходящие на эти два брэнда

everlast
23.09.2015, 23:20
То есть ......
ХТЯ получается Гораздо хужее той кмс, что на твоей ссылке ?
Хотя..... Цена у неё конечно нехилая
Даже учитывая громадную скидку

John Wheeler
24.09.2015, 00:52
Кто скажет - какие еще существуют ХОРОШИЕ фирмы ( акромя Шиманства-Срамства ) которые делают Качественные системы - цепи ? Подходящие на эти два брэнда

Возьми цепь любую,
Ты!
И подвегнуть бы её диффузионному хромированию (http://www.tehnoinfa.ru/tehnologijaobrobotki/46.html)
Хорошо бы вышло, да!
Покрыв 15нм коррозионно-стойким слоем, в жаре 1000-градусной
Износостойкость нехилую, узреешь ты
Вживую! †:vampire:††

John Wheeler
24.09.2015, 02:15
шимановские 10-ти ск.цепи однонаправленные, а кмсовские двунаправленные (т.е. ставишь как хочешь)
Если изношенную перекосами в какую-то определённую сторону цепь поставить в другом направлении, она быстренько удвоит люфт -тот же самый постоянный перекос раздербанит зазоры между пином и пластиной в ещё неизношенной, второй паре.

everlast
24.09.2015, 07:59
У меня девяти скоростная приблуда установлена

А вот про одно и двух-сторонние цепи я , признаться слышу впервые
Там на каждом звене указана стрелочка правильной направленности ? Иначе как тогда определить ?

Кстати , настало время самурайских стихов

Подходит к финалу сезон велогонок
Но Тумбочки ты не косался ногою
Не потому , что ты Дохлая Жабба
Ты просто цепь ставил Не В Том Направленье !

everlast
24.09.2015, 08:31
Эх, жаль Павлиныча заперли в казематах за танцы на столе
Уж он бы сейчас прояснил ситуацию
А так конечно !
Я то в этих вопросах - лошара клавиатурная
Мне и ответить нечего про выступы и вступы на звеньях

А где ты этого всего понахватался ?
Столько всего знаешь потаённого и неведомого !

А за похвалу моим СуперТалантливым Стихам - спасибо большое.
Ты еще не видел как я стреляю !
Я очень меткий охотник между прочим
Рука крепкая и реакция молниеносная у меня
Вот..... воскресные трофеи

http://s008.radikal.ru/i305/1509/69/44935c48d6d3.jpg

colorex
24.09.2015, 09:17
родная однонаправленная цепь?
нет таких !!!
есть одно сторонние
но это не мешает менять направление не переворачивая цепь наружной стороной во внутрь

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:15 ----------


стрелочка правильной направленности ?
направленности нет
есть внешняя и внутренняя сторона

everlast
24.09.2015, 10:07
Как их различить неопытным глазом?

colorex
24.09.2015, 10:19
согласно мануалу

everlast
24.09.2015, 13:16
http://s013.radikal.ru/i322/1509/e1/da4b41ef4091.jpg

tufoed
24.09.2015, 13:27
Кто скажет - какие еще существуют ХОРОШИЕ фирмы ( акромя Шиманства-Срамства ) которые делают Качественные системы - цепи ? Подходящие на эти два брэнда
Из цепей я уже вроде все перечислил: КМС, Кампаньоло, Рохлов. КМС есть цепи редкостный шлак, а есть нормальные. Кампаньоло вроде тоже в шлакосегменте присутствует, Рохлов позиционируется только в дорогих цепях. Есть еще (раньше были во всяком случае) какие-то цепи Yaban жуть какие дорогие, с покрытием из нитрида титана, типа для износостойкости - по факту фуфло, т.к. покрытие только снаружи, а основной износ идет внутри цепи.
Из систем и звезд обратил бы в первую очередь внимание на RaceFace и FSA - это хорошие звезды для переключения, можно щелкать в гору, с горы, под нагрузкой вверх или вниз - передача будет переключена обязательно. Если хотите большей жизни, смотрите Middleburn, но это чисто туристическое решение для чистых условий, переключается эти звезды херово и в мало-мальской грязи начинает закусывать цепь. Теоретически, самые живучие звезды должны быть стальные, изготовленные фрезеровкой, но сталь все штампуют.
Если используете сингл или одну звезду спереди, можно еще смотреть сингловые звезды или всякий narrow-wide и т.п.

tufoed
24.09.2015, 14:43
для чего безшестерёночной системе нужна такая большая круглая "чашка"
Судя по виду велика, это посадочное место для установки подшипника каретки. Думаю, там просто используется подшипник из танка :)

tufoed
24.09.2015, 14:48
еliрsys, я ж говорю, под подшипник. Большой. С танка.

tufoed
24.09.2015, 15:04
воронка для заправки\долива масла в кардан.
Тоже вариант

John Wheeler
24.09.2015, 15:28
Представляю, кто-то даст объявление, к первому апреля, например: "Ищу в хор. стотоянии кардан для своего велосипеда" -это ж Героем Дня для города на долгие годы станешь:slow::declare:

everlast
24.09.2015, 18:26
http://s57.radikal.ru/i156/1509/f2/11288fcb1e98.jpg

http://s003.radikal.ru/i204/1509/7d/18d232e08547.jpg

http://i016.radikal.ru/1509/32/e7ddc381d68b.jpg

http://s020.radikal.ru/i708/1509/81/a59eb91f0740.jpg

http://s020.radikal.ru/i708/1509/33/f87829c98146.jpg

http://s017.radikal.ru/i429/1509/16/b92e7d964743.jpg

http://s011.radikal.ru/i316/1509/a1/3ed7068a5973.jpg

http://i016.radikal.ru/1509/dd/bc9cad687bda.jpg

http://s018.radikal.ru/i528/1509/2e/d8a69b34b2af.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/1509/7e/76cb477eb240.jpg

http://s019.radikal.ru/i622/1509/7d/5809c89cfba6.jpg

everlast
24.09.2015, 19:30
Почирикался в Сочи с ЦепВумэншей

И подхватил РЖАВЧИНУ