PDA

Просмотр полной версии : Выбор руля МТБ ( ширины и конфигурации)



K.E.Johnson
22.09.2015, 13:17
Товарищи, подскажите эффективный алгоритм выбора ширины и параметров руля.
Если что - 186 рос, ширина плеч 47.

В настоящее время в наличии 3 экземпляра
- Truvative Earl 690мм (подозреваю подъем 25, 4 вверх, 6-9 назад - точных параметров не найти уже - если кто подскажет параметры - буду благодарен). Стоял раньше с рогами (эффективная ширина выходила 660, по 15мм съедали рожки). Первый сезон после 1.5-2 часов езды руки уставали, потом привыкли. В этом сезоне руки с ним не уставали вообще

- Kore XCD Riser, 700, подъем 15-20, вверх 5, назад 9. Стоял на новом веле, проехался раз (километров 35), устали руки, поставил свой.

- Richey Comp 2X, 720, флэт с обратным загибом назад 9. Взял т.к. подвернулся на барахолке, думал, что ширина скомпенсирует большой (вроде) для меня загиб.

Последний (флэт 720) поставил когда увидел, что народ ездит на широких рулях. Попробовал снять на своем трувативе рожки - понравилось, решил что можно и пошире. Поставил этот ричи - понравилось. По ширине - вроде отлично (хотя можно и шире чуток).

Но то ли бэксвип сильноват (9), то ли не хватает апсвипа - но на асфальте устают руки. Причем быстро.
Долго на нем не вышло ездить (только короткие выезды, час-полтора максимум), но эффект интересный

- по лесу - условно час с копейками активной езды (по факту ездил только на ромашковский кубок по четвергам) - все просто отлично. Руки не устают, рулится хорошо, в общем - доволен. То ли мозг не отвлекается (надо крутить жеж), то ли из-за череды "вверх-вниз" меняется нагрузка на руки, но никакой усталости в запястьях нет

- как только еду по ровному асфальту - полчаса и руки (кисти) начинают чувствовать, я бы даже сказал - ломить.

Итого вопросы

1. Может кто знает параметры bontrager earl (вот такой http://bustedspoke.com/Forum/viewtopic.php?f=7&t=38601 )? Интересуют углы

2. Как-то промерить углы вверх-назад, имея палку в руках можно? Как это сделать?

3. С какой шириной руля народ ездит? У меня ощущение, что можно и шире (но стремаюсь, что между деревьев не пролезу) - есть может какая формула от ширины плеч (как понимаю, основное преимущество ширины - не зажатая грудная клетка и лучше хват в подъемы)

4. Кто подскажет алгоритм как быстрее понять какой руль нужен. Я вот мыслю, что нужно меньше угол назад, возможно нужен угол чуть вверх.
Например есть прекрасный и красивый руль 6 назад и 4 вверх, 740, вроде то, что нужно. Но елки - 5 тыс за "попробовать" - много (в барахолке почему-то таких нет, а новые денег стоят).
Плюс потом руль нужно поставить, настроить привычные углы тормозов (а если ставлю райзер - чуть меняется посадка) - и потом еще с пяток раз (а лучше десяток) покататься, желательно хотя бы по паре часов (да и в разных условиях - лес и дорога до леса). Короче времени нужно много для "попробовать".

Хочется побыстрее и эффективнее понять что нужно.

Спасибо заранее!

PS: Не нашел куда лучше запихать тему. Решил что наиболее подходящий раздел.

---------- Добавлено 22.09.2015 в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение 21.09.2015 было в 16:28 ----------

Чувствую раздел выбрал грамотно, активный раздел :)

AltairNsk
22.09.2015, 13:23
Я вот мыслю, что нужно меньше угол назад, возможно нужен угол чуть вверх.
Повернуть в выносе?


Плюс потом руль нужно поставить, настроить привычные углы тормозов (а если ставлю райзер - чуть меняется посадка) - и потом еще с пяток раз (а лучше десяток) покататься, желательно хотя бы по паре часов (да и в разных условиях - лес и дорога до леса). Короче времени нужно много для "попробовать".
Это единственный путь.
Не покатаешь хорошенько - не поймешь, подходит или нет.

K.E.Johnson
22.09.2015, 13:28
Повернуть в выносе?


.

Я про угол руля. А именно концы вверх и назад.

Вверх-вниз задачи нет (да и пара спейсеров вроде есть, можно их использовать)

babangida
22.09.2015, 13:37
Я про угол руля. А именно концы вверх и назад.

Вверх-вниз задачи нет (да и пара спейсеров вроде есть, можно их использовать)

Вот насчет концов вверх не уверен. У меня например, при концах чуть поднятых вверх затекали руки.

cka3o4nuk
22.09.2015, 19:01
Я про угол руля. А именно концы вверх и назад.

Вверх-вниз задачи нет (да и пара спейсеров вроде есть, можно их использовать)

чем больше вы прокручиваете руль вперед
тем больше бексвип переходит в апсвип

K.E.Johnson
22.09.2015, 22:32
чем больше вы прокручиваете руль вперед
тем больше бексвип переходит в апсвип
К сожалению от этого меньше он не становится ;)

kostass
29.11.2015, 15:33
как выставить руль по меткам в центре руля горизонтальным ...их там три ..с чем эти метки совмещать? на что ориентироваться чтобы выставив руль задействовать весь его градус назад ? (руль райзер)

Игорь69
29.11.2015, 15:50
2. Как-то промерить углы вверх-назад, имея палку в руках можно? Как это сделать?
Надо положить руль на ровную поверхность вверх ногами так, чтобы рукоятки плотно прилегали к этой поверхности. Провести две прямые, параллельные рукояткам и измерить угол между ними. Далее 180 минус получившийся угол и делить на 2. Это будет сумма углов backsweep и upsweep.

dmitry111
29.11.2015, 16:07
По своему опыту могу сказать, что лично я смог нормально ездить без болей в кисти руки только с флэтом 580 мм (да ещё и с рожками по краям). От всех остальных рулей сустав левой кисти начинал болеть (как в общем и от длительной игры на гитаре). Но видимо, ТСу нужен широкий райзер, как я понял, к тому же у меня 26 колёса, а тут 27.5. Ширину плеч не знаю как себе измерить точно, вроде бы 45-47 тоже

kostass
29.11.2015, 16:23
изгиб назад должен быть по направлению рук или горизонтально?

Игорь69
29.11.2015, 16:33
Из интернетов.

349325

349326

kostass
29.11.2015, 17:13
загиб выставлять по какой стрелке ? 349337

Игорь69
29.11.2015, 17:21
Я в горизонтальной плоскости ставлю.
По направлению рук у меня кисти затекают достаточно быстро.

AltairNsk
29.11.2015, 17:27
изгиб назад должен быть по направлению рук или горизонтально?
Согласно кривизне ваших рук. Выставляете варианты и обкатываете.

ilyitsh
29.11.2015, 17:34
Я вот упорно ничего не понимаю, или не понимают все остальные:secret:.
По разумению моего организма, главное в этом деле - правильное положение кистей рук относительно предплечий.
При этом сами предплечья могут располагаться относительно плеч в довольно широком диапазоне положений.
Можно менять и угол сгиба в локте, и поворот предплечья вокруг собственной продольной оси.
Кисти рук обязательно должны оказаться в естественном, ненапряженном состоянии.
Если вместо руля в руки взять две раздельные палочки и посмотреть, в каком положении они окажутся, то вполне может быть, что вы увидите совсем не положение, привычное для МТБ рулей, а что-то вроде мотоциклетного руля (ну, или руля советского дорожного велосипеда), а именно отгиб вниз и назад.
Теперь, если взять в руки трубу руля (не закреплённого на веле), то, крутя его так и сяк, можно найти похожее положение. Руль, конечно не прямой.
Другое естественное положение для кистей рук - концы руля вверх и вперёд. Но так никто не делает!
А делают все - вперёд назад и вверх (исправлено позже). Но это, как мне подсказывают мои руки, совсем не здорово для суставов. Вот и говорю, что ничего не понимаю.

kostass
29.11.2015, 17:59
Я в горизонтальной плоскости ставлю.
По направлению рук у меня кисти затекают достаточно быстро.
если изгиб руля назад 9 градусов ,как вы определяете что на все 9 градусов выставляете изгиб в горизонтальной плоскости?

Игорь69
29.11.2015, 19:33
если изгиб руля назад 9 градусов ,как вы определяете что на все 9 градусов выставляете изгиб в горизонтальной плоскости?

Да, выставляю ручки в плоскости, параллельной земле. Тогда угол изгиба вверх прибавляется к углу изгиба назад.

doctor-sherst
29.11.2015, 19:49
Классический вариант установки
рэйз соответствует углу наклона вилки(плоскость вилки парал-на плоскость подьема руля)
плоскость загиба назад -горизонтальна.далее- от практики.

в первом приближении вполне можно совместить метку на руле с центром крышки выноса,если он без подьема.

K.E.Johnson
09.12.2015, 16:07
О, а тема живёт ))
Я себе вопрос пока закрыл вроде


Я вот упорно ничего не понимаю, или не понимают все остальные:secret:.
По разумению моего организма, главное в этом деле - правильное положение кистей рук относительно предплечий.
При этом сами предплечья могут располагаться относительно плеч в довольно широком диапазоне положений.
Можно менять и угол сгиба в локте, и поворот предплечья вокруг собственной продольной оси.
Кисти рук обязательно должны оказаться в естественном, ненапряженном состоянии.
Если вместо руля в руки взять две раздельные палочки и посмотреть, в каком положении они окажутся, то вполне может быть, что вы увидите совсем не положение, привычное для МТБ рулей, а что-то вроде мотоциклетного руля (ну, или руля советского дорожного велосипеда), а именно отгиб вниз и назад.
Теперь, если взять в руки трубу руля (не закреплённого на веле), то, крутя его так и сяк, можно найти похожее положение. Руль, конечно не прямой.
Другое естественное положение для кистей рук - концы руля вверх и вперёд. Но так никто не делает!
А делают все - вперёд и вверх. Но это, как мне подсказывают мои руки, совсем не здорово для суставов. Вот и говорю, что ничего не понимаю.
Имхо, основная разница в опоре и весе на кисти.
Одно дело ты опираешься на руль и кисти работают на сжатие (поддержку тела). Другое - ты рулишь, а если ещё и чоппер - то кисти растягиваются, ибо висят как бы на руле.
Логично что уставать по разному будет.

У меня руки по разному устают в лесу (спуски подъёмы - видимо меняется расположение тела и руки не устают), а вот на асфальте ломит(-ло) довольно быстро

ilyitsh
09.12.2015, 19:50
Но так никто не делает!
А делают все - вперёд и вверх.
КОШМАР! Это называется "мыслить быстрее, чем думать"
На самом деле должно быть написано - "назад и вверх"

Jurec_67
27.12.2015, 10:02
Большинство плоских рулей, которые продаются в магазинах, длиной от 700мм и более, имеют угол загиба 9° и редко меньше. В описаниях пишут, что эти рули, якобы,предназначены для 29' . Для 26' мне кажется, этот угол великоват, да и на форуме писали что для 26' предпочтительней угол меньше, максимум 8°, и геометрия 29 рамы такова, что к ней лучше прямой руль с загибом 9°.

ВОПРОС:Какую конфигурацию прямого руля используют чаще на 26 раме при катании полноценного КК?Те кто катает на 26-ых с прямым 700> мм отпишитесь пжл какая у вас конфигурация руля?

K.E.Johnson
27.12.2015, 11:23
Что на 26, что на 27.5 углы были меньше 9
9 пробовал один раз, условный флет Ритчи 2х, руки болели.

Среди лоурайзеров есть варианты с 6 градусами назад, например.
У меня лоурайзер 15мм (бывают 5) 6 назад, 4 или 5 верх.
Что лоурайзерством, что углами - доволен.
27.5, правда, но на 26 прямые тоже не пошли