PDA

Просмотр полной версии : Некоторые вопросы совместимости манеток и переключателей



Vasily75
16.09.2015, 21:17
По результатам чужого опыта:

1. 9-скоростные манетки Sram на 8 щелчков выбирают 35 мм троса. То есть на одну передачу выбирают 35/8 = 4,375 мм троса
2. 9-скоростные манетки Shimano на 8 щелчков выбирают 22 мм троса.То есть на одну передачу выбирают 22/8= 2,75 мм троса
3. 10-скоростные манетки Sram на 9 щелчков выбирают 29 мм троса. То есть на одну передачу выбирают 29/9= 3,22 мм троса
4. 10-скоростные манетки Shimano на 9 щелчков выбирают 35 мм троса. То есть на одну передачу выбирают 35/9=3,89 мм троса.

При этом расстояние между звёздами (точнее, их серединами) у 9-скоростных кассет составляет 1,78 мм (толщина звезды) + 2,56 мм (спейсер) = 4,34 мм, у 10-скоростных кассет - 1,6+2,35=3,95 мм. Иначе говоря, смещению троса на 4,375 мм у Sram-9 отвечает ход лапки заднего переключателя (в горизонтальной плоскости) на 4,34 мм. Т.к. 4,34 : 4,375 близко к 1 : 1, то и заявлена срамовская 9-скоростная комбинация "манетка - задний переключатель" как "1 : 1". А вот у 9-скоростного Shimano на самом деле совсем не 2 :1, т.к. 4,34/2,75=1,58, а это далеко не 2. Теперь дальше: рассчитаем соотношение смещения лапки заднего переключателя (в горизонтальной плоскости) к величине хода троса за 1 щелчок (так называемая "рычажность" переключателя):

1. Sram-9: 4,34/4,375 =0,99
2. Shimano-9: 4,34/2,75 =1,58
3. Sram-10: 3,95/3,22 = 1,23
4. Shimano-10: 3,95/3,89 = 1,01.

Что видим: у Sram-9 и Shimano-10 соотношения почти одинаковые. Именно поэтому можно с 10-скоростными манетками Shimano использовать 9-скоростные задние переключатели Sram и наоборот - 9-скоростные манетки Sram с 10-скоростными задними переключателями Shimano. У 10-скоростного Shimano уже не "2 к 1", а скорее "1 к 1"! Ну или не "1 к 2" (реально 2,75/4,34=0,63), а "1 к 1"!

P.S. речь только о МТБшных манетках и переключателях, у шоссейных хода другие.

Кстати, из положителного опыта скрещивания шимановских 10-скоростных шоссейных манеток с шимановским 9-скоростным МТБшным задним переклюком вытекает пропорция 3,95/х = 4,34/2,75 = 1,58, откуда ход троса за 1 щелчок 10-скоростной шоссейной манетки Shimano х = 3,95/1,58 = 2,5 мм.

Evrik.05
17.09.2015, 17:43
Вот здесь http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=264532 интересное решение про полную совместимость манетки срам 9 с переклюком шимано 10. Пользуюсь этим решением, и все работает отлично:good:

yuniki
03.12.2015, 12:01
То есть на одну передачу ...
Че-то везде повторяется одна и та же фигня - на одну передачу выбирается в зависимости от передачи, а не просто по банальному делению общего хода троса на число звезд, т.е. на каждую передачу - выбирается разное значение троса ! При этом у крайних звезд кассеты это значение больше , чем у средних.

Добрый ветер
06.12.2015, 17:59
Занимательные цифры. А как это выражается в удобстве? И зачем скрещивать шимано и срам?

Gebo
06.12.2015, 18:22
Занимательные цифры. А как это выражается в удобстве? И зачем скрещивать шимано и срам?

меньше погрешность - четче работа.

Добрый ветер
06.12.2015, 19:50
меньше погрешность - четче работа.

Безусловно. Но в конечном итоге всё сводится к двум рычажкам - сброса или заброса цепи. Получается нужно меньше усилий? Вряд ли ход рычажка будет меньше?

Gebo
06.12.2015, 20:49
Безусловно. Но в конечном итоге всё сводится к двум рычажкам - сброса или заброса цепи. Получается нужно меньше усилий? Вряд ли ход рычажка будет меньше?

точнее работать будет.
в грязи, при растянувшемся тросике и т.п.
ход рычажка будет тот же - но работа трансмиссии, в целом - лучше.

VersaCHE
04.02.2016, 16:06
Коллеги!
Не нашел тему, но вопрос щекотит нервы, поэтому, извиняясь, задам его тут.
Чем отличаются переключатели одной фирмы и одного класса, но на разное кол-во скоростей?
Для примера возьмем переключатели SRAM X9 на 9 и 10 скоростей.
Будет ли чётко работать переклюк на 10, с манеткой на 9, на кассете 9 ск? Ведь, опираясь на логику, переключатель "слушается" манетку, а соответственно ему на какое расстояние трос подали, на такое он и передвигает лапу. Так?
Буду рад как подробному ответу, так и ссылке на информативный источник по теме.
или просто:
Будет ли работать на моей 9 скоростной кассете переклюк на 10 скоростей, если в комплект к нему пойдёт манетка на 9? (Интересует именно качественная работа, без полузатупов)

stronge
09.02.2016, 21:44
ему на какое расстояние трос подали, на такое он и передвигает лапу. Так?
Нет не так, у переклюка есть рычажность. Разные переклюки двигаются на разное расстояние при одинаковой выборке троса.
Все ответы по совместимости даны в первом посте темы.

VersaCHE
19.02.2016, 16:26
Разные переклюки двигаются на разное расстояние при одинаковой выборке троса
Стопка звезд 9 и 10 одной толщины же?
Есть мнение что они по толщине направляющих звезд могут отличаться...

ilja0042
19.02.2016, 21:40
У меня так же вопрос "новичка"
Кассета 8 скоростей. Хочу поставить переключатель SHIMANO DEORE RD-M610 со средней лапкой. Можно оставить старую SHIMANO SL-M310 8 скоростную манетку?

VersaCHE
20.02.2016, 15:06
У меня так же вопрос "новичка"
Кассета 8 скоростей. Хочу поставить переключатель SHIMANO DEORE RD-M610 со средней лапкой. Можно оставить старую SHIMANO SL-M310 8 скоростную манетку?

у меня стоял деор на 8 скоростной кассете, работало на 4+, потом кассету поставил на 9 и манетку аливию стало на 4- (цепь правда восьмерочная была, может потому и не айсово было)

ilja0042
21.02.2016, 17:09
у меня стоял деор на 8 скоростной кассете, работало на 4+, потом кассету поставил на 9 и манетку аливию стало на 4- (цепь правда восьмерочная была, может потому и не айсово было)

А манетка какая была на 8ке?

VersaCHE
28.02.2016, 09:30
А манетка какая была на 8ке?
На 8 тоже аливио была 8 скоростная.
К 9 ск кассете докупил аливию манетку на 9

Добрый ветер
06.06.2016, 21:31
.....

Fox666
30.09.2016, 12:29
Спрошу здесь... Имеется детский велосипед с 6ск. трансмиссией, грипшифт пацане не может провернуть на пониженные передачу в силу своей немощности:) В барахле валяется манетка на 8 ск., если поставить её, работать будет, не?

---------- Добавлено 30.09.2016 в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение 28.09.2016 было в 20:17 ----------

В общем для справки: 8ск. манетка шимано замечательно работает на велосипеде 6ск., подозреваю, что и на 7 тоже

Guitarrantul
06.10.2016, 04:37
Манетка Sram x-Gen 8 ск., переклюк Shimano XT M781 Shadow среднелап 10 ск., кассета Shimano HG-41 8 ск. Полет нормальный.:cyclist::good:

timetraxt
31.01.2018, 15:53
я правильно понимаю, что возможна совместимость 10ск манетки SRAM (3,22 мм за щелчок) и заднего 9ск задпера Shimano на 8ск кассете (22/7= 3,14 мм шаг троса на 8ск манетке шимано), с использованием может спейсера у болта затяжения троса?