PDA

Просмотр полной версии : Все о Suntour



Страницы : [1] 2

Наливаич
13.09.2015, 23:45
Вообще данный производитель имеет довольно обширную линейку, большинство позиций которой даже не предполагают какого либо обслуживания, ремонта....

К ним не продается ремкомплектов , расходников. По гарантии нет мастерских, все идет на уровне сломалось, вот вам новая железка. Ну если докажете, что случай гарантийный;)
Но тем не менее многие умудряются творить поистине чудеса, продлевая жизнь своим изделиям. С каким упоением можно читать эту тему

SR SUNTOUR XCR - переборка, и воскрешение (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=87944&highlight=suntour) - самая известная тема веломании по этому производителю.

в общем пора подсобрать отрывочные данные в одном месте. закидывайте ссылкми буду выносить в этот первый пост.


Вилки
Почти все о Suntour Durolux [аки статейка] (http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=71929)
Suntour Epicon (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=41963&highlight=suntour) - тема флудилка по вилкам.

Демпфер Raidon SF8 AIR (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=290891&p=5135343&viewfull=1#post5135343)- переборка и воскрешение




Аморты
Suntour EPICON устройство,настройки, неисправности,ремонт,обслу живание амортизатора (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=193245) -наверно одноклассник вилок

аморт durolux (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=255592&highlight=durolux). Не, ну я просто вспомнил... (Vadim-)
Отеч. замены сальников и резиновых колечек для вилок и амортов. Где это купить. (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=106643)

vadim-
14.09.2015, 08:09
аморт durolux (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=255592&highlight=durolux). Не, ну я просто вспомнил...:blush:

Наливаич
15.09.2015, 04:03
я просто вспомнил..
просто сделал бы один постик ;)
с фоточками, описаниями....

не, ну я просто предложил:rolleyes: .....

---------- Добавлено 15.09.2015 в 04:03 ---------- Предыдущее сообщение 14.09.2015 было в 19:29 ----------

Демпфер Raidon SF8 AIR - переборка и воскрешение






https://img-fotki.yandex.ru/get/5602/10800255.72/0_b1915_28ca1020_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/150136/view/727317)



Мне было терять не чего, демпфер - труп.
Внешне картридж разборный, но у сантура-любителя делать одноразовые изделия, эта логика не всегда проходит. Основное сомнение в видимиом отсутствии порта накачки, хотя накачка газом ( псей 250+) на ощупь на лицо .
Поэтому разбирал все это в ванной, страшно ,но не смертельно.... Даже обрызгало не сильно.
Оказался вполне добрый и обслуживаемый демпфер.


Общий план
https://img-fotki.yandex.ru/get/4914/10800255.72/0_b1985_bdfe5640_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/727429)

ифп с двумя резиночками
негативная пружина внутри демпфера
крутилки на резиновом стопорном кольце. плесните маслица туда перед снятием.
фиксатор в штоке блокировки

обратный клапан отскока +поршень компрессий, белая шляпа по внешнему краю плотнячком в корпусе сидит. на компрессиях плавно приоткрывая сечение для протекания.
https://img-fotki.yandex.ru/get/15530/10800255.72/0_b1986_df414f97_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/727430)





поршень компрессий
https://img-fotki.yandex.ru/get/6812/10800255.72/0_b1987_b7670e20_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/727431)

слева обратный клапан
https://img-fotki.yandex.ru/get/4136/10800255.72/0_b1988_4007641f_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/727432)

справа шим компрессий
https://img-fotki.yandex.ru/get/6503/10800255.72/0_b1989_a2c3b576_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/727433)




регулировка локаута
https://img-fotki.yandex.ru/get/9743/10800255.72/0_b198a_2d012aac_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/727434)


и клапан накачки
https://img-fotki.yandex.ru/get/5013/10800255.72/0_b198b_50f21559_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/132385/view/727435)

в общем клевый демпфер:good:с этим можно жить.

Tre cime
15.09.2015, 04:22
не предполагают какого либо обслуживания, ремонта...
Это наверное, сейчас так стало. Вообще-то марка имеет японское происхождение, в 90-х было то же, что Шимано, подешевле только

surgeongage
15.09.2015, 06:48
А на Axon'е никто не катает у нас тут? Как вилочка в работе?
http://bplumen.cz/data/novinky/465_2015_09_02_suntour_680x340_MS_axon.png

John Wheeler
16.09.2015, 12:58
Во, дядь Наливаич, когда-то уворовал страницу у хлопцiв с крутого сайта киевских любителей катать стритец -сойдёт (http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=71929)?:pig_ball:

AKAmasol
20.09.2015, 13:41
Есть вилка модели Duro 2007 или более ранних годов (нет регулировки отскока). Люфтят ноги в штанах.
Башинги (направляющие) металлические с полимерным слоем (лентой), вот такие:
http://i66.fastpic.ru/thumb/2015/0920/1a/a587a81cf43bf35c79ab321936bb4a1a.jpeg (http://fastpic.ru/view/66/2015/0920/a587a81cf43bf35c79ab321936bb4a1a.jpg.html)

Собственно, идея их вытащить, уменьшить внутренний диаметр (натфилем чуть поточить), снаружи обмотать скотчем и запрессовать обратно. Если одни туго сидят, то может получиться так что и скотч не потребуется.

Может кто подкинет идею получше или какие замечания сделает?

Наливаич
20.09.2015, 19:29
Собственно, идея их вытащить
я бы не трогал, если люфт не фатальный.




(нет регулировки отскока).
демпфер какой

AKAmasol
20.09.2015, 23:35
Краткое руководство по переделке SR Suntour Duro DJ E (D) 2007 в кросс-кантри вариант с возможностью изменения хода гидравлическим путём.

Детали и расходники, нужные для переделки:
- Пружина от вилки с ногами 32 мм и ходом 100 мм. Мне подвернулась такая от RockShox Tora.
- Масло гидравлическое. Я использую ВМГЗ:
http://i65.fastpic.ru/thumb/2015/0920/52/fbd9a44de157b6e3d5e4cb9f2ce40952.jpeg (http://fastpic.ru/view/65/2015/0920/fbd9a44de157b6e3d5e4cb9f2ce40952.jpg.html)

Процесс переделки:
1. Компоненты левой ноги с пружиной после разборки вилки:
http://i66.fastpic.ru/thumb/2015/0920/54/ff102e0570e6250c4af91bf08d78ac54.jpeg (http://fastpic.ru/view/66/2015/0920/ff102e0570e6250c4af91bf08d78ac54.jpg.html)

Компоненты правой ноги с демпфером:
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0920/df/18b6d10826e5c164ce8c11898581e2df.jpeg (http://fastpic.ru/view/70/2015/0920/18b6d10826e5c164ce8c11898581e2df.jpg.html)

2. Берём шток левой ноги:
http://i65.fastpic.ru/thumb/2015/0920/ea/52c4025a06cae0c280ce96ca918a56ea.jpeg (http://fastpic.ru/view/65/2015/0920/52c4025a06cae0c280ce96ca918a56ea.jpg.html)

И надеваем на него ещё одну негативную пружину снятую со штока правой ноги. Вот так:
http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0920/a9/a5eac9b174b1505539fa3b73a0b748a9.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0920/a5eac9b174b1505539fa3b73a0b748a9.jpg.html)

3. Белая штуковина между крутилкой левой ноги и пружиной в рокшоковскую не лезет:
http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0920/bb/cbdbcb131897c61767d67e90151379bb.jpeg (http://fastpic.ru/view/72/2015/0920/cbdbcb131897c61767d67e90151379bb.jpg.html)

Поэтому заменил её на подходящую шайбу:
http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0920/6d/0941d1cee548741b66c3687d0a72a36d.jpeg (http://fastpic.ru/view/69/2015/0920/0941d1cee548741b66c3687d0a72a36d.jpg.html)

4. Компоненты левой ноги с пружиной перед сборкой кк-варианта:
http://i66.fastpic.ru/thumb/2015/0920/34/4881102b23a1d39f1093d2309ef2a234.jpeg (http://fastpic.ru/view/66/2015/0920/4881102b23a1d39f1093d2309ef2a234.jpg.html)

Компоненты правой ноги с демпфером перед сборкой кк-варианта:
http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0921/3c/2350c498586408999733c58b5c7f8f3c.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0921/2350c498586408999733c58b5c7f8f3c.jpg.html)

5. Наливаем в демпфер 40 мл масла и гоняем шток руками, чтобы масло равномерно заполнило объём под поршнем. Затем доливаем ещё 52 мл масла. Итого: 92 мл.
Вставляем крутилку в демпфер:
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0921/ee/b44228232e001d8aa50371cecebb39ee.jpeg (http://fastpic.ru/view/70/2015/0921/b44228232e001d8aa50371cecebb39ee.jpg.html)
Демпфер в ногу и закручиваем крутилку в корону.

Если угадали с уровнем масла, то сможете продавить шток в ногу так, что останется место лишь для пластикового отбойника:
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0921/3e/f074b947561fc323d8ed66151719ce3e.jpeg (http://fastpic.ru/view/70/2015/0921/f074b947561fc323d8ed66151719ce3e.jpg.html)

Крутим крутилку на короне по часовой стрелке (чуть больше 13 полных оборотов):
http://i65.fastpic.ru/thumb/2015/0921/e4/3076740d567d0973ffd4b5ca9f03eae4.jpeg (http://fastpic.ru/view/65/2015/0921/3076740d567d0973ffd4b5ca9f03eae4.jpg.html)

Теперь шток заходит в ногу чуть меньше чем на половину всего хода:
http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0921/b3/11d1f261bcc2f9ccc672657be2c563b3.jpeg (http://fastpic.ru/view/69/2015/0921/11d1f261bcc2f9ccc672657be2c563b3.jpg.html)



Итак, после сборки вилки мы имеем полный ход 97 мм (против 130 мм до переделки). Возможность с помощью крутилки на короне уменьшать ход вилки чуть больше чем в 2 раза (если с уровнем масла подгадали, то на 55 мм + или - 5 мм) с шагом 4 - 5 мм за один полный оборот (13 полных оборотов всего).

---------- Добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:33 ----------


я бы не трогал, если люфт не фатальный.
Люфт фатальный, ибо через пыльники масло выдавливается наружу.


демпфер какой
Демпфер гидравлический.

Наливаич
21.09.2015, 02:02
Итак, после сборки вилки мы имеем
демпфер, готовый рвануть...
( я этот не видел, но что-то подсказывает, что он не задумывался для выдерживания давлений возникающих при ограничении хода. Посчитайте сколько там будет , если даванете на шток хотя бы 50кг , что будет с дном, с резьбами при таком давлении), хотя не факт вилка DJ , может и расчитывался:unknw:






через пыльники масло выдавливается наружу.
мож пыльники подустали...
перестановка башей весьма капризная штука и по мануалу одноразовая. при снятии он может деформироваться , на глаз особо не видно, но при повторной установке, ноги не ходят. ну и еще куча моментов...
снять подмотать - точно не получится, там сотки решают.
попробуйте рискнуть и стронуть верхние баши чуть ниже, на одной ноге для пробы...
но если чО, я советовал их не трогать.





Демпфер гидравлический.
залейте поменьше масла.
топкеп прикручивайте на расжатом штоке
осмотрите поршень на предмет дыр в канале отскока ( обратный клапан, всо ( если он есть), как игла перекрывает регулируемыый канал)

пс
и я бы оставлял обе пружины, обточив их для уменьшения жесткости. ассиметрия нагрузки в ногах не на пользу вилке.

AKAmasol
21.09.2015, 09:40
демпфер, готовый рвануть...

да ну, не. при высоком давлении масло и воздух будут вытравливаться между стенкой демпфера и резиновым уплотнительным кольцом поршня крутилки и, возможно, снизу где шток в демпфер заходит. А так же через резьбу болт-шток, ибо шток полый.
так что не надо сцать. хотя я бы посмотрел что будет, если на этой вилки человек под 90 кг банник сделал... возможно и ничего не будет.

мож пыльники подустали...
перестановка башей весьма капризная штука и по мануалу одноразовая. при снятии он может деформироваться , на глаз особо не видно, но при повторной установке, ноги не ходят. ну и еще куча моментов...
снять подмотать - точно не получится, там сотки решают.
попробуйте рискнуть и стронуть верхние баши чуть ниже, на одной ноге для пробы...
но если чО, я советовал их не трогать.

пыльники мягенькие пока ещё. колечко-пружинка хорошо их к ногам прижимает.

сотки, конечно, хорошо, но решают десятки. проверено на рокшокс дарт 3.
делал для него в прошлом месяце башинг из пластиковой бутылки, в которых раньше шампунь "берёзка" продавался.

залейте поменьше масла.
топкеп прикручивайте на расжатом штоке
осмотрите поршень на предмет дыр в канале отскока ( обратный клапан, всо ( если он есть), как игла перекрывает регулируемыый канал)

пс
и я бы оставлял обе пружины, обточив их для уменьшения жесткости. ассиметрия нагрузки в ногах не на пользу вилке.
поршень осмотрел. дыры канала отскока есть, но они никак не регулируются. Через каждые 180 градусов прорезь небольшая прям на стенке - это они. а 6 больших сквозных дырок - канал сжатия.
http://cs409019.vk.me/v409019642/4ad1/RnTqqZft9rc.jpg

Наливаич
21.09.2015, 13:48
так что не надо сцать.
для тех , кто не сцыт несколько фотоисторий

https://img-fotki.yandex.ru/get/9154/10800255.3c/0_8ea63_db325beb_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/148101/view/584291?page=0)
Изображение 035.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/9254/10800255.6b/0_a9572_7a68d602_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/152937/view/693618?page=3)
P1070643.JPG









шампунь "берёзка"
а вот про это могли бы и рассказать тут, в соотв разделе:good:




поршень осмотрел. дыры канала отскока есть, но
надо погуглить "устройство демпфера"
тут на форуме темки по маниту полистать. дон IUSius классные обзорные посты делал ( по молодости:rolleyes:)

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:46 ----------


высоком давлении масло и воздух будут вытравливаться
стенки они рвать будут...
https://img-fotki.yandex.ru/get/6841/10800255.51/0_9ed77_eb6aaa3a_L.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/olegn/album/159595/view/650615?page=0)
IMG_2437.JPG

AKAmasol
21.09.2015, 14:01
А я всё-таки призываю не сцать, ибо:

Амортизатор эмульсионного типа

Цилиндр такого амортизатора заполнен маслом не полностью, связанно это с тем, что при входе штока поршня в цилиндр объем последнего уменьшается (отчасти это связано еще и с нагреванием), поэтому в амортизаторах такого типа оставляют газовый карман, который находиться выше уровня масла и призван компенсировать изменение объема.
или (что одно и то же):

Амортизаторы без мембраны

Пена, по определению, означает дисперсию газа в жидкости, и в амортизаторах это воздух и масло, смешанные вместе в пенистую массу. Поскольку масло и воздух не разделены, как в амортизаторах с мембраной, объем воздуха необходимый для полного хода штока амортизатора находится в масле. По мере того, как шток входит в эмульсию, воздух сжимается, и шток имеет объем для входа внутрь. Это также немного затрагивает демпфирование, так как воздух немного снижает вязкость масла.
http://www.rc-auto.ru/files/clients/ns_articles_674/images/image002.jpg

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:59 ----------

Про башинг из "берёзки" при следующем ТО расскажу, если не забуду. Сейчас неохота потрошить вилку.

Наливаич
21.09.2015, 14:44
ибо:

где там написано, что демпфер ограничивает ход штока.
так что сыте, ссыте кипятком;)
просто посчитайте

AKAmasol
21.09.2015, 16:00
где там написано, что демпфер ограничивает ход штока.
так что сыте, ссыте кипятком;)
просто посчитайте
Я в математике не силён, поэтому как восстановлю башинги, буду тестить на себе.

---------- Добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ----------

Однотрубный аморт эмульсионного типа Fox Airshox для внедорожников:
http://www.pirate4x4.com/tech/billavista/PR-Airshox/!%20internal%20small.jpg

Пружина + демпфер, 2 в 1. Накачивается азотом:
http://www.pirate4x4.com/tech/billavista/PR-Airshox/index.html

Наливаич
21.09.2015, 16:56
Я в математике
это физика, давление=сила/площадь




буду тестить на себе.
результаты тестов выложены выше, оно вам надо?




аморт эмульсионного типа Fox Airshox для внедорожников:
и в вилках есть много подобных решений, но они для этого и задумывались, я просто предлагаю поссать маленько задуматься, а ваш точно ли для этого предназначен и выдержит.

я же не отговариваю ничего не делать;)

AKAmasol
21.09.2015, 17:32
это физика, давление=сила/площадь

Коли так, то разве пружина не с такой же силой давит на топкэп? Если, конечно не брать в расчёт давления жидкости на дно и стенки демпфера.

Наливаич
21.09.2015, 19:51
дно и стенки демпфера.
я за них и переживаю...)

AKAmasol
21.09.2015, 21:07
я за них и переживаю...)

Гуглил расчёт толщины стенки демпфера, там кроме диаметра поршня, предполагаемого давления, и других параметров, нужен материал корпуса. По весу и цвету демпфер дуры из анодированного алюминия. Может кто более точной инфой располагает?

Наливаич
22.09.2015, 04:59
Может кто более точной инфой располагает?
тот, кто разбирал этот демпфер.
фоточки днища есть в норм качестве?
оценить конструктив, диаметры...

---------- Добавлено 22.09.2015 в 05:59 ---------- Предыдущее сообщение 21.09.2015 было в 22:23 ----------


разве пружина не с такой же силой давит на топкэп?
нет...

60+атмосфер будет в внутри, если надавить на шток демпфера 50кг в момент ограничения хода.\
под 200 кило на топкеп, на днище поменьше.

трубка скорее всего это давление выдержит. у сантура они не дрищавые, остальное сами прикидывайте. И таки если вы на полходе вилочку стопорнете, заложитесь на 100кило на шток демпфера.
я, когда компенс камеры на 35атм накачиваю через всякие дрищавые переходники, иголки, всегда ссу маленько. очки одеваю, даже, когда на азотном оборудовании вдуваю

vadim-
22.09.2015, 18:07
в связи с заменой о-ринга (на самом деле там х-ринг) тонкого штока , открутил поршень на дюролюксе , амортизаторе . На фоточке инструмент для откручивания (насадка алю, следов вообще не оставляет , даже от опупенного усилия), толстый шток - отскок, тонкий компрессия. http://photoshare.ru/data/17/17267/1/7bpm5m-by7.jpg

Наливаич
23.09.2015, 00:49
открутил поршень на дюролюксе
тяжко шол?
фиксатор был? какой?

vadim-
23.09.2015, 07:17
прикинь, грел основание штока, открутился поршень, шток 12,7 всё тепло равномерно распределилось. :( Ну усилие, х.з. , ручки пассатижей хватило, хреновина-ключ-переходник из В95.

Красный.

AKAmasol
23.09.2015, 22:30
60+атмосфер будет в внутри, если надавить на шток демпфера 50кг в момент ограничения хода.\
под 200 кило на топкеп, на днище поменьше.

трубка скорее всего это давление выдержит. у сантура они не дрищавые, остальное сами прикидывайте. И таки если вы на полходе вилочку стопорнете, заложитесь на 100кило на шток демпфера.

Ваш расчёт совершенно верен для штока (прутка) диаметром 1 см, но не аморта в целом. Да, допустим, если давить такой арматурой тупо в пол, прикладывая с одного конца 50 кг, то на другом её конце будет больше 60 атмо (у меня насчиталось 62 и десятые доли). Возможно такое же давление будет, если давить этой же арматурой в герметичную ёмкость с деаэрированным гидравлическим маслом. Но не факт.

Тут всё гораздо сложнее. Могу лишь привести косвенные доказательства.
1. Есть вилка РШ Дарт 3 (полный аналог ХС28) с картриджом TurnKey, который позволяет блокировать ход гидравлическим путём.
Вот описание, конструкция:
http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=51117

Графическая схема работы гидравлического локаута:
http://sadovskipk.narod.ru/bike/govnvilk/TK_tn.jpg
По картинке видно, что маслу преграждает путь голубенькая шайба, которая подпружинена.

Так вот я вынул эту пружинку и рассчитал в калькуляторе онлайн:
- Длина пружины без нагрузки 13.6 мм
- Диаметр проволоки 1.4 мм
- Длина при соприкосновении витков 5.4 мм
- Жёсткость пружины 7.45 Н\мм
- Максимальная нагрузка 54.42 Н

Таким образом, нужно усилие, примерно, в 0.745 г, чтобы сжать пружину на 1 мм (читай: приподнять голубенькую шайбу на 1 мм) и 5.442 кг для того, чтобы сжать пружину полностью (читай: приподнять голубенькую шайбу на 13.6 - 5.4 = 8.2 мм).

А вот на практике у нас уже магия. При своём весе 63 кг, я никак не мог сжать лочёную вилку, как бы я её не жамкал - и руками, и налагаясь всем телом на руль вела. Конечно, такая платформа в динамике работает и при действительно сильных ударах таким образом залоченная вилка прожимается.


2. Играясь с той же Дарт 3 при переделки в воздушку, заметил, что не могу своей силой (жамкая вилку) создать давление в воздушной камере более 10 атмосфер, какими бы не были первоначальные давление и объём.
Просто прикрутите к клапану своей возд. вилки манометр и попробуйте продавить её до 60 атмо. Вряд ли у Вас получится.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:37 ----------

Краткое руководство по восстановлению металлических втулок скольжения на примере SR Suntour Duro DJ E 2007.

Чтобы вынуть втулки (башинги) из штанин понадобится, как минимум, специальная шайба (внешний диаметр 34.2 мм + или - 0.2 мм), ну и болт с гайкой:
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0923/4a/8acbbd5ebbb7664554a6cdfb72dec24a.jpeg (http://fastpic.ru/view/70/2015/0923/8acbbd5ebbb7664554a6cdfb72dec24a.jpg.html)
(идея bad mechanic с забугорного форума mtbr http://forums.mtbr.com/tooltime/diy-fork-bushing-removal-installation-772499.html)

В стык между штаниной и башингом льём по всему периметру немного керосина или другой подобной жижи:
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0923/8a/a3da656a3b5c94667a97353f5b52828a.jpeg (http://fastpic.ru/view/70/2015/0923/a3da656a3b5c94667a97353f5b52828a.jpg.html)
И оставляем в покое, чтобы жидкость проникла в глубь стыка, ну минут на 30-40.

Дальше 2 варианта:
1. У Вас вагон сил, то тогда можете просто вытянуть втулки вручную.
2. Если ели мало каши, то делаем выжимку.

Для выжимки:
1. Ищем шайбу большого диаметра, чтоб положить на штанину. Идеально подходит опорная шайба пружины заднего амортизатора:
http://i65.fastpic.ru/thumb/2015/0923/c6/c34df2fc0ddd647aaa24db970487cdc6.jpeg (http://fastpic.ru/view/65/2015/0923/c34df2fc0ddd647aaa24db970487cdc6.jpg.html)
http://i67.fastpic.ru/thumb/2015/0923/4d/7b7549e078f7631996ae8352aa0e034d.jpeg (http://fastpic.ru/view/67/2015/0923/7b7549e078f7631996ae8352aa0e034d.jpg.html)
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0923/8a/1771f3c9a8cd517b29f8003de2c51f8a.jpeg (http://fastpic.ru/view/70/2015/0923/1771f3c9a8cd517b29f8003de2c51f8a.jpg.html)

2. Собираем конструкцию, добавляя несколько мелких шайб по необходимости для надёжного упора:
http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0923/00/dc577cccef0f85003c05bcbbd92b5100.jpeg (http://fastpic.ru/view/71/2015/0923/dc577cccef0f85003c05bcbbd92b5100.jpg.html)

3. Выжимаем.


Точим натфилем, таким образом уменьшая внутренний диаметр до необходимого:
http://i70.fastpic.ru/thumb/2015/0923/a5/b7944705e6d5265bd949aba2ccbb46a5.jpeg (http://fastpic.ru/view/70/2015/0923/b7944705e6d5265bd949aba2ccbb46a5.jpg.html)

Несколько советов:
- чуть подточили, проверили и т.д. Если переборщите, то втулки зажмут ноги как в тисках и они туго будут ходить.
- скорее всего у Вас в конце концов останется небольшой люфт, но лишь в одном направлении. Например, вдоль линии параллельной горилле люфта не останется, а в направлении перпендикулярном горилле будет слегка люфтить. Если проще, то так: запомните в каком положении стояли втулки до извлечения, а когда будете обратно запрессовывать просто поверните их на 90 градусов по или против часовой стрелки.

После проточки внешний диаметр башинга уменьшится, и чтобы крепко посадить его на прежнее место обмотайте скотчем (мне хватило одного слоя). В принципе, можно не мотать липкую ленту, запрессовав втулку чуть глубже в штанины (то ли их диаметр внутренний уменьшается, то ли слоя краски больше).

П.С.: шайба из алю (хз какой сплав) погнулась при экстракции:
http://i68.fastpic.ru/thumb/2015/0923/9c/23454ba2c1cdf26084e9f9d191281e9c.jpeg (http://fastpic.ru/view/68/2015/0923/23454ba2c1cdf26084e9f9d191281e9c.jpg.html)

Наливаич
24.09.2015, 02:44
А вот на практике у нас уже магия.
эт не магия, а все та же физика. посмотрите на сечения, которые перекрывает эта шайба. переведите в давление, которое требуется для открытия этого канала и посчитайте силу, которую надо приложить к штоку для создания такого давления.
так работает гидравлический рычаг, ну или пресс, или домкрат




попробуйте продавить её до 60 атмо. Вряд ли у Вас получится.
эт точно, но могу посчитать на сколько кг мне надо поправиться, чтоб достигнуть нужного давления ))

AKAmasol
28.09.2015, 20:57
В общем, заморочился и рассчитал допустимое рабочее избыточное внутреннее давление для литой трубы из алю сплава с толщиной стенки 2 мм и внешним диаметром 28мм.
Получилось 30 атмосфер. И это для самого дрищавого алюминиевого сплава с пределом прочности при растяжении 70 МПа (среднее значение 150-200 МПа, у лучших за 300 МПА).

Таким образом, необходимо достигнуть давления более трёх десятков атмосфер в газовом кармане амортизатора эмульсионного типа с вышеуказанными геометрическим размерами, чтобы он бомбанул.

Кто-нибудь когда-нибудь прожимал свою воздушную вилку хотя свыше 20 атмосфер? Думаю это весьма и весьма проблематично.

Наливаич
28.09.2015, 21:53
свыше 20 атмосфер?
свыше где?





для литой трубы из алю сплава
а для конструкции дна этой трубы?

AKAmasol
28.09.2015, 22:33
свыше где?
в позитивной воздушной камере вилки.

а для конструкции дна этой трубы?
для дна не считал. я хз где там алю кончается, где резиновое уплотнение начинается. слишком сложный расчёт для меня.

Изначально либо я в заблуждение ввёл, либо Вы не так поняли. Демпфер в Дуре, собранном по моему мануалу, блокируется, строго говоря, не гидравлически, а резкой прогрессией, созданной в газовом кармане (воздушной прослойке над маслом). Крутилка же меняет объём этой воздушной камеры.

Наливаич
28.09.2015, 23:22
в позитивной воздушной камере вилки.
а при чем тут она, а в демпфере я вам хоть 100 атмосфер сделаю и мне даже поправляться не надо.






для дна не считал
а зря, лопнет самое слабое место. уверены, что это не дно? почему?





либо Вы не так
можно на ты.
надеюсь, я все понимаю,
сечение поршня воздушки и сечение штока демпфера, которыми собственно и создается внутреннее давление, несколько разные.
при одинаковых силах в демпфере будет в 8 раз больше.

а теперь представьте воздушка спустила, в ноль.:focus:

vadim-
29.09.2015, 07:27
В общем, заморочился и рассчитал допустимое рабочее избыточное внутреннее давление для литой трубы из алю сплава с толщиной стенки 2 мм и внешним диаметром 28мм.
Получилось 30 атмосфер. И это для самого дрищавого алюминиевого сплава с пределом прочности при растяжении 70 МПа (среднее значение 150-200 МПа, у лучших за 300 МПА).

а у меня 93 атмосферы. (rockets.restzone.info/Progs/Case.xls) :P

AKAmasol
29.09.2015, 11:23
надеюсь, я все понимаю,
сечение поршня воздушки и сечение штока демпфера, которыми собственно и создается внутреннее давление, несколько разные.
при одинаковых силах в демпфере будет в 8 раз больше.

в том-то и суть что не штоком тонким создаётся давление, а масло как поршень давит на воздух.
Ну вот взять однотрубный аморт:
338859
В данном примере шток давит на масло, масло на плавающий поршень, поршень на воздух.

В аморте эмульсионного типа нет плавающего поршня, но, грубо, происходит то же самое. Чем не позитивная воздушная камера вилки? Да, площадь поверхности масла чуть меньше, чем диаметр поршня позитивной воздушной камеры вилки.

AKAmasol
29.09.2015, 11:31
а у меня 93 атмосферы. (rockets.restzone.info/Progs/Case.xls) :P
Я по ГОСТ 32388-2013 считал (формула 7.2):
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/57259/

Предел прочности при растяжении для алю сплавов брал отсюда:
http://aluminium-guide.ru/mexanicheskie-svojstva-deformiruemyx-alyuminievyx-splavov/

vadim-
29.09.2015, 13:23
Я по ГОСТ 32388-2013 считал (формула 7.2):
"окейжеж", по гостовской формуле почти 110 атм (10,6 МПа).

Сигма=70 МПА, s=2, с=0, D=28 , фи=1 .

---------- Добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:19 ----------

Если взять сигма 500 МПа, а именно из В95 делают эти стаканы, то давление будет ...., ну ты понел. :)

AKAmasol
29.09.2015, 18:01
"окейжеж", по гостовской формуле почти 110 атм (10,6 МПа).

Сигма=70 МПА, s=2, с=0, D=28 , фи=1

[сигма] в формуле 7.2 - допускаемые напряжения при расчетной температуре и при 20°С, МПа. Она считается по формуле 5.5.
А вот "сигма с индексом в/20" и есть предел прочности (в нашем случае при растяжении) или - строго научным языком - значение временного сопротивления при
20 градусах Цельсия. Это справочные данные. Я взял его из вышеприведённой таблице.

И, кстати, по формуле 5.5 [сигма] - экстремум в точке минимума, т.е. является функцией.

Если взять сигма 500 МПа, а именно из В95 делают эти стаканы, то давление будет ...., ну ты понел. :)
Оно и к лучшему. Значит можно не ссать, что труба бомбанёт. Слабое место, однозначно, - дно. Но я хз как его считать.

vadim-
30.09.2015, 08:00
Слабое место, однозначно, - дно.
не парься, дно всегда толще стенок.:)

Наливаич
30.09.2015, 22:44
дно всегда толще стенок.
а резьба? обычно там развальцовка происходит и выносит дно

vadim-
01.10.2015, 07:20
обычно там развальцовка происходит и выносит дно
сорри, но стакан-же цельноточёный, не ?

linkshunter
22.01.2016, 17:27
доброго времени суток! ищу мануал по обслуживанию на SR Suntour Raidon XC-LO-R-27, или любую другую полезную инфо по вилке, спасибо заранее!!!
P/S: вилка новая - хочу разобрать и правильно обслужить

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

...нашел на модели предыдущих годов;
http://www.ktm-bikes.at/fileadmin/user_upload/ktm_v1/Anleitungen/Suntour_Gabel_Raidon.pdf

---------- Добавлено 22.01.2016 в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение 19.01.2016 было в 12:17 ----------

взрыв-схема SF15-RAIDON-XC-DS-LO-R-
15QLC32-27.5
http://www.srsuntour-cycling.com/fileadmin/user_upload/Downloads/Consumer/Bike/Exploded%20views/2015/SF15-RAIDON/SF15-RAIDON-XC-DS-LO-R-15QLC32-27.5-100,120-(2).PDF

---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:24 ----------

расшифровки букв в названии модели
http://www.srsuntour-cycling.com/fileadmin/user_upload/Downloads/Consumer/Bike/Fork%20Glossary/SRS-2K15-Fork-Glossary-EN.pdf

IUSius
27.02.2016, 20:25
Sr Suntour Auron RL-RC

https://img-fotki.yandex.ru/get/68630/77866668.14/0_119f6b_91a7b80a_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154923?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/65488/77866668.14/0_119f6c_eb57a406_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154924?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/68326/77866668.14/0_119f6d_511105d_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154925?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/66903/77866668.14/0_119f6e_1bd2776b_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154926?page=0)


между сальником и башингом закладывается войлочное колечко marzocchi
https://img-fotki.yandex.ru/get/65759/77866668.14/0_119f6f_115d486f_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154927?page=0)

демпферная нога сверху
https://img-fotki.yandex.ru/get/64085/77866668.14/0_119f70_7b510037_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154928?page=0)

снизу (имеет утоньшение стенки ноги на последних 5см)
https://img-fotki.yandex.ru/get/26001/77866668.14/0_119f73_163d1839_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154931?page=0)

пружинная нога сверху
https://img-fotki.yandex.ru/get/69089/77866668.14/0_119f71_ea53cc36_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154929?page=0)

снизу (тоже имеет утоньшение стенки - очень удобно для вынимания поршня)
https://img-fotki.yandex.ru/get/63585/77866668.14/0_119f72_aff7531a_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154930?page=0)
пружинная нога полирована только по середине, демпферная - не полированная

дно пружинной ноги (я бы крышку просверлил для улучшения масло-иыоздухообмена полости негативной пружины и штанинной полости)
https://img-fotki.yandex.ru/get/66745/77866668.14/0_119f76_5999d1fb_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154934?page=0)

интересный механизм щелчков отскока
https://img-fotki.yandex.ru/get/71249/77866668.14/0_119f74_f25f3822_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154932?page=0)

https://img-fotki.yandex.ru/get/66316/77866668.14/0_119f75_9d5afeee_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1154933?page=0)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

в качестве новости запощу фотки интересных преобразований демпфера RC2
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-RC2-and-R2C2-comparison05-600x442.jpg
новый - с толстым штоком и ifp

http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-RC2-and-R2C2-comparison03-600x400.jpg

отскок двойной
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-internals11-600x295.jpg
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-internals12-600x400.jpg

http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-internals07-600x400.jpg

изменение HSC осуществляется изменением угла сектора активной части стека
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-internals04-600x195.jpg

LSC игла
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-internals03-600x400.jpg

http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-internals02-600x400.jpg

прогрессия
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-volume-spacers01-600x295.jpg

ноги
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-enduro-suspension-fork-features02-600x400.jpg

lube порты
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/10/2016-SR-Suntour-Durolux-R2C2-enduro-suspension-fork-features10-600x197.jpg

---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:22 ----------


изменение HSC осуществляется изменением угла сектора активной части стека
стек чёто правда дерьмовенький, что-то мне это напоминает micro от marzocchi

Macho
22.08.2016, 23:56
Вообщем...Дуралюкс R2с2...
Началось всё тут

https://c3.staticflickr.com/8/7021/27053707802_fc41933f1f_z.jpg

открутилось...пропали регулировки+ насосало масла из штанов...вычистил масло,закрутил...

https://c7.staticflickr.com/9/8894/28540829334_03debeea81_z.jpg

https://c8.staticflickr.com/9/8376/29084688711_65b7092bd4_z.jpg

какой-то придурок любитель мастерить уменьшил ход проставкой из воздушки, естессно его превратило в мясо...

Ну и на сладкое...

https://c5.staticflickr.com/9/8629/29056710772_7f13deb0f7_z.jpg

теперь раскрутился верх демпфера...
кстати, клиент был страшно удивлен, вилка работала и реагировала на регулировки :rolleyes:
Предложил собрать "как было" Шутка прошла на ура :good:

Теперь осталось понять какое масло там было...На оффсайте информации нет... Придётся ставить эксперименты :rolleyes:

Наливаич
23.08.2016, 00:52
Придётся ставить эксперименты
с пятачка начни.

Macho
23.08.2016, 01:11
Думал попробовать фоксовскую красную десятку, жарко у нас...

IUSius
23.08.2016, 06:48
да пофик какое
любимое для марзоки 7.5w

---------- Добавлено в 06:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:45 ----------


Думал попробовать фоксовскую красную десятку, жарко у нас...

на ATF можно будет остановиться с удовлетворением

Macho
23.08.2016, 10:18
Це таке АТF? У меня ток официальные масла фокс-РШ :unsure:

IUSius
23.08.2016, 11:24
automatic transmission fluide
он-же dextron III
он-же Toyota t IV
и прочие +/- по свойствам

AMD64
28.09.2016, 09:22
Sr Suntour Auron RL-RC

https://img-fotki.yandex.ru/get/65759/77866668.14/0_119f6f_115d486f_XL.jpg


Судя по ширине бушинга жить он будет не долго. Они вообще есть в продаже? ибо гугл о таком не знает?

dymaz
28.09.2016, 13:13
Судя по ширине бушинга жить он будет не долго. Они вообще есть в продаже? ибо гугл о таком не знает?
Это вы еще облегченные бушинги на сидах не видели! Всё будет нормально жить, если вовремя ТО проводить.

AMD64
28.09.2016, 15:15
Это вы еще облегченные бушинги на сидах не видели! Всё будет нормально жить, если вовремя ТО проводить.

Видел, с отверстиями по периметру. Меня интересует, возможно ли купить на Аурон новые буши или подобрать аналог?

skadi
04.10.2016, 14:14
подобрать аналог?
наружную ширину бушинга померьте
если делать все внимательно, вытаскивать не придется.
а там может и подойдет от других вилок.

IUSius
05.10.2016, 22:34
дрильнул дно пружинной ноги, наглухо изолирующего негативку от штанинного пространства

https://img-fotki.yandex.ru/get/131894/77866668.1a/0_13733c_694d8b7b_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1274684)

https://img-fotki.yandex.ru/get/56796/77866668.1a/0_13733b_4ef7661e_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1274683)

https://img-fotki.yandex.ru/get/52127/77866668.19/0_13733a_1904f725_XL.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/iojik-ne/album/503589/view/1274682)

Macho
05.10.2016, 23:12
Ну и как?

Наливаич
06.10.2016, 03:54
как?
как на Ниагарсом водопаде;)

наглухо
а если на все хода сходить:rolleyes:

IUSius
06.10.2016, 11:17
не знаю, я ж ещё по башингам оплюшевил
но искажения работы пружины должны исчезнуть

Наливаич
06.10.2016, 11:55
но искажения
неужели , как стале-пневматическая работала?
я думал, что ты для слива масла дирилил. еще удивлялся, зачем так много )

IUSius
06.10.2016, 18:09
моск строит модель работы такую - при первом пробое давление штанины перетекает в давление ноги и запирается, ибо отбойник негативки плотно обнимает шток и плотно прижимается ко дну ноги. повышенное давление в ноге искажает сег и страгивание - после езды повышется желание подкачать пружину, подкачиваешь пружину - растёт прогрессия
после простоя вилки всё возвращается, а пружина уже перекачана, до первых полных пробоев и так постоянно..

---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------

конечно же ты мне сейчас предложишь прикинуть давления/площади и силы, получающие искажения, и скажешь что всё куйня :)

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:08 ----------

и знаешь, я соглашусь, но буду ждать положительного отзыва владельца

Наливаич
06.10.2016, 23:45
буду ждать положительного
он будет:good:
главное убедить его в этом;)
но ты все правильно сделал, моск не врет

Macho
06.10.2016, 23:51
искажения работы пружины
Я очень давно проводил эксперименты со своим лириком. Сначала нижняя пробка была строго по диаметру штока... Чего-то не хватало, потом я её продрилил на пару мм , мне больше нравится)

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ----------

но у турса там действительно глухо...

Askov
06.11.2016, 23:18
Доброго! Ребят, подскажите есть ли отличие XCM от XCR, если особых нет, буду штудировать http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=87944&highlight=suntour, если есть , то с чего мне начать?
Проблема, выезжая из теплого помещения, через 20-30 минут вилку начинает клинить, перестает работать, началось это при +5', продавить не возможно, мой вес 75 кг. Отдавал её в мастерскую, после сделанной профилактики, таже хрень повторилась через два дня или 100 км. Иногда в процессе катания она начинает работать, но не продолжительное время, потом опять регид. После катания, все наоборот , в тепле через 30 минут начинает работать, думаю дело в масле. На цилиндре амо в верхней точке образуется темное кольцо, а после прокачки в тепле, выступают капли, похоже воды. Если дело в сальнике, то как его усовершенствовать. В общем кто сталкивался с такой проблемой , поделитесь .
412179. 412180

Askov
07.11.2016, 13:46
Разобрал вилку, грязи внутри не было, но смазка какая то густая, может из-за этого клинило? Очень не нравится скрежет штока при перемещении и подскажите какой длины должен быть ход. При сжатии на расстоянии 120, пропадает скрежет и поршень мягко перемещается и также мягко возвращается.
Видео: https://goo.gl/photos/JV8hMxXZmuuq5iWR6

Macho
22.12.2016, 11:39
А в срантур сальники от РШ встают? 30мм

Наливаич
22.12.2016, 23:38
кажется нет. пилить надо

Macho
22.12.2016, 23:40
нет
поздно, завтра приедут...
бум пилить...

AlexMS
29.12.2016, 01:40
Askov, Suntour XCM (https://youtu.be/Q8e-yKW0AAQ?t=1050)

Macho
08.12.2017, 17:15
Sr Suntour Auron RL-RC
Ко мне попал RC2
Воздушка такая же как и у старичка RL, раскидал демпфер, ожидал увидить IFP , а тут... (привет Наливаич! Помнишь наш разговор про выкинуть поршень из Дуролюкса? Так вот оно ;))

https://farm5.staticflickr.com/4592/38876432462_24c60c95c8.jpg

https://farm5.staticflickr.com/4730/38196840784_e827b14bdb.jpg

https://farm5.staticflickr.com/4560/24047283937_34808f299b.jpg

https://farm5.staticflickr.com/4570/24047284067_db2a5e733a.jpg

[https://farm5.staticflickr.com/4518/38196840974_13bdea0344.jpg

---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------

Понравился шарикоподшипник :) Видимо для улучшения плавности работы конструкции :rolleyes:
Но все равно эти все ухищрения с треском перечёркивает заклинивание ног на нижних башингах и 1 мм разножки :(

Наливаич
08.12.2017, 21:54
для улучшения плавности работы конструкции
или чтоб поршень не откручивало...:rolleyes:

Bulldog86
25.03.2018, 18:11
Что скажете о Ауронах от 16 года выпуска и младше? Их надо допиливать, чтобы ноги не заклинило как в посту выше? Есть http://velo1000.ru/index.php/component/virtuemart/vilki/amortizatsionnye-vilki-275-dyujmov/sf16-auron-rc2-ds-15qlc2ti-275-cts-detail в Сокольниках. Стоит ее рассматривать к покупке?

Наливаич
26.03.2018, 04:08
о Ауронах от 16
тыц


(http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=328698&page=35&p=6557559&viewfull=1#post6557559)

допиливать стоит по необходимости. мне показалось, что подобные случаи не часты. Впрочем я не много ауронов видел.

Virginis
14.04.2018, 18:06
Подскажите пожалуйста, в вилке SR Suntour NRX(для гибрида 700с) пружинно-масляной - масло наливать в штаны(открытая ванна) или стоит там картридж с маслом? И для чего эти клапана внизу вилки с обоих сторон на фото(они чуть чуть в масле, как будто просочилось маленько)
https://c.radikal.ru/c04/1804/58/eb40dbf011fa.jpg (https://radikal.ru)

skadi
14.04.2018, 19:11
Это затычки мест для крыльев, там резьба.

Конструктив аналогичен XCT, XCM
демпфера нет.

Virginis
14.04.2018, 21:33
skadi, спасибо, но немного вас не понял насчет демпфера. В правой ноге стоит закрытый картридж с маслом, который отвечает за блокировку. А в левой голая пружина, и ничего гасящего удары нет?

skadi
14.04.2018, 21:54
именно так

Наливаич
14.04.2018, 21:55
там резьба
причем прям внуть штанины )


они чуть чуть в масле, как будто просочилось маленько)

klepanblch
17.04.2018, 15:53
Добрый день,стоит вилка сантур райдон х2 140 мм , хотелось бы перебрать,но не разу этим не занимался,может быть подскажет кто что? На ногах стало много грязи появляться с маслом,может сальники пыльники надо поменять,помогите советом,заранее благодарю .

Gumel
26.04.2018, 10:56
Есть возможность переделать вилку на воздух?
Итак, привет всем, нашел парня который с китая может привезти воздушные картриджи, точнее их там сделают для него.
Так вот.
Имеем сантур xcm на 32 ногах.
Вот такую вилку. http://www.srsuntour-cycling.com/ko/components/fork/XCM-32-27-5-5778.html
Так вот. Есть 2 варианта этих картриджей.
1) Вариант солоэйр, я так понимаю внутри нет негативной пружины. Цена 2000р. длина по посадочным отверстиям 475мм. У меня около 480мм.
2) Вариант дуал эйр, подкачка с двух сторон. Цена 3500. Длину под заказ любую сделают. Тут могут сделать абсолютно любую длину.
Ход аммо штока без пружины(если открутить гайку в левой ноге, около калипера) 170мм, но из них реальных 120 рабочих, дальше только пустой ход. Соответственно имеем возможность разгона вилки максимум до 120 мм. Масляный картридж стоит fun050-14.

Стоит ли переплата за дуал??
Какую заказать длину тогда?
Стоит ли игра свеч?

skadi
26.04.2018, 11:28
Стоит ли игра свеч?
нет. Купи нормальную вилку. В этой все плохо. Сделаешь воздух, начнутся другие косяки: стремный демпфер, пластиковые бушинги, плохие сальники.

---------- Добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:26 ----------

это так вообще
Weight: starting from 3000g
лютый северный лис

Gumel
26.04.2018, 11:51
купи нормальную вилку ответ не устроит...
чем вам башенги пластиковые не угодили? да служат меньше, но я не строю гоночный аппарат, да вилка тяжелее обычной, но не забываем что ноги у нас 32, это обычный xcm и наконец, это вилка под плюсовые колеса. вы посмотрите на бюджет этой переделки и на бюджет новой вилки...

skadi
26.04.2018, 12:14
Вот именно, бюджет переделки сопоставим с бюджетом новой маниту на распродаже или слегка б/у на вторичке. 4-5 тыщ вилка (и то, потому что плюсовая -- цена продажи твоей радости на вторичке), 3 тыщи картридж, куча возни и плохой результат в итоге.
ты хочешь взять телегу, прикрутить на нее двигатель, коробку и надеешься. что она поедет как автомобиль.

Gumel, если ты все и так знаешь, то иди и делай.

Окей, под плюсы находим снятый с нового велика иксфьюжен на вторичке за 10 рублей и радуемся.

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:10 ----------


Вариант солоэйр, я так понимаю внутри нет негативной пружины.
неправильно понимаешь. Негативка есть, но накачивается одновременно с позитивкой. Вилка без негативки будет работать отвратительно.


Ты выдаешь какие-то варианты, но что это и откуда -- вообще непонятно. По работе надо спрашивать у тех, кто на них ездил.

MEHANIK
26.04.2018, 12:21
Есть возможность переделать вилку на воздух?
Переделку сантура надо начинать с пыльников (которые пропускают всю грязь внутрь) продолжить башингами, далее нормальный демпфер и в завершение можно мудрить с воздушной пружиной. )))

VORR
26.04.2018, 18:55
Взял сыну велосипед, но при покупке не обратил внимания, что пыльник на одной штанине вилки вышел из своего посадочного места. Пытаюсь вставить его на место -- не выходит. Вижу, что там внутри есть металлическая скоба, которая, вероятно держит этот пыльник (?).

Понимаю, что вилка никакая, но все-таки хотелось бы поставить пыльник на место. Помогите советом, плз, как это сделать.

Вилка SR M2015.

skadi
27.04.2018, 11:05
подручными предметами. Потом приклеить его. Вообще, в перспективе, держаться не будет. И грязь не держат в любом случае. Это участь таких пыльников.

vadim-
27.04.2018, 15:20
Переделку сантура надо начинать с пыльников
есть пыльники которые не пропускают грязь с поцарапанных стальных хромированных ног ? Ну возможно и есть , только они делают неподвижными сами ноги ....:rolleyes:

naTvI
10.05.2018, 07:47
Имеется древняя Suntour Аxon ( катридж + воздух ) , 26колеса, qr, изменения хода вилки с помощью проставки . Прошу помощи.

Ткните в мануал.
Сколько масло лить куда и какого ?
Что делать если травит воздух?

klepanblch
16.06.2018, 15:06
Suntour RAIDON
Доброго времени суток , вопрос ,где можно приобрести ремкоплект к райдону старенькому ? Даже год не знаю . под 26 колеса с прямым штоком .

skadi
17.06.2018, 09:22
Нигде. Запчасти, сальники есть на али. За орингами велкам в магазин рти.

Gewr
06.07.2018, 13:23
Приветствую, можно контакты магазина рти. Есть ли в Москве официалы и сервис?

Наливаич
06.07.2018, 20:21
контакты магазина рти
первый пост: Отеч. замены сальников и резиновых колечек для вилок и амортов. Где это купить. (https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=106643)



Москве официалы
http://velobox.ru/



сервис
да в принципе любая мастерская, где вилочники есть.

Gewr
08.07.2018, 15:17
Спасибо, Наливаич.

---------- Добавлено 08.07.2018 в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение 06.07.2018 было в 20:30 ----------

Господа, кто слышал или знает Алма Байк?
На оф. сайте Сантура указаны, как дистр-ы в РФ.
Отпишитесь, кто обращался к ним.

Михаил Т.
20.09.2018, 07:31
Прочитал тему, но не понял. EPIXONы с АлиЭкспресс, брать или нет?
Подскажите пожалуйста...

Наливаич
21.09.2018, 06:20
Прочитал тему, но не понял.
конечно брать,
если не ты , то кто же?

Михаил Т.
21.09.2018, 06:30
Наливаич, Наш девиз: "Никто кроме ты" :paratrooper:

Наливаич
21.09.2018, 13:31
кроме ты"
ответить не сможет,
давать совет не зная хотелок, это все равно что сватать Валю или Галю с закрытыми глазами и связанными руками;)
https://cdn.fishki.net/upload/post/2016/12/20/2169786/e6cf43b6380fca6a31e5e967ccba0e7a.jpg

cubax
08.10.2018, 11:59
Всем здрасьте! Вилка однокоронная Suntour Rux примерно 2006 года 130 мм, регулировка отскока и накачка прелоада. Внизу штанов просто болты, никаких регулировок. Что это за модель? Есть у кого-нибудь на неё руководство? Сколько масла лить, сколько качать?

alxgmv
11.12.2018, 11:35
Мне тут почти за бесценок попалась почти новая Suntour Aion SF17 снятая с какого то е-байка(черные 35 мм ноги, ход 130-160мм) поначалу очень понравилась, пока катал в режиме ХС, но стоило перейти в чуть более жесткий режим сразу проявилась нелинейность работы этой вилки превые 60мм вилка ходит мягко, страгивание почти идеальное, но потом как будто упирается во что то, хрен продавишь, большие и средние препятствия проходит жестко, накачать по сэгу тоже не получилось, стоит опустить давление меньше 100пси, сразу уменьшается ход, под более менее мое давление (75 пси) сэг получился 20-25%, но приэтом ход ушел со 140мм до 120, что конечно не норммально. Решение нашел на MTBR, там эта же проблема описывалась с новыми AION, AURON, DUROLUX, в общем по умолчанию во многих этих вилках стоит жесткая негативная пружина, для давления 120+ пси, но можно заказать мягкую:
https://www.srsuntour.us/products/coil-negative-springs?variant=38395294414
Я поменял и вилка действительно стала работать на порядок лучше, выставил 30% сэга без потери хода, работа стала более линейной (по умалчанию в топ кэпе есть еще 2 спейсера, я и их еще убрал для большей мягкости).
В общем, надеюсь что инфа окажется полезной, вилка действительно очень хорошая, причем у меня 650+ версия, буст, но 29х2.35 входит со свистом, зазоры большие остаются.

Macho
13.12.2018, 22:31
Тут народ сверлил дырки в нижней гайке воздушной ноги. Вроде с 18 года дуролюкс тоже стал это делать :)

alxgmv
13.12.2018, 22:48
Тут народ сверлил дырки в нижней гайке воздушной ноги. Вроде с 18 года дуролюкс тоже стал это делать :)
Видел такую тему тут, правда не совсем понял сакральный смысл этого, ведь жидкой смазки по умолчанию быть не дллжно

Macho
13.12.2018, 23:05
Не в смазке дело а в прогрессии)

Proff116
05.06.2019, 12:56
Всем привет.
Нужна помощь, какое масло лить в вилку suntour axon 2014 года?

DirtyJumpT
14.06.2019, 10:34
Решил на днях ради интереса переделать свой старый Suntour во что-то крутое. Хочу установить туда отскок, демпфер компрессии, нормальные тефлоновых башинги (над ними мучаюсь сейчас) ну и переведу вилку на жидкое масло (естественно эластомер выкину). Если можете помогите советом.

Fylth
14.06.2019, 13:21
DirtyJumpT, не майся дурью, возьми нормальную вилку, дешевле выйдет.

DirtyJumpT
14.06.2019, 15:27
DirtyJumpT, не майся дурью, возьми нормальную вилку, дешевле выйдет.
Дороже выходит

Gearbox
08.07.2019, 17:39
Господа, epixon ы с али, под 27,5 они с ходом 100 идут, там можно ее разогнать до 120 хода шплинт переставить?

---------- Добавлено  в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение  было в 17:38 ----------

например
https://www.aliexpress.com/item/32832005979.html

bychkov1609
11.07.2019, 16:04
Господа, epixon ы с али, под 27,5 они с ходом 100 идут, там можно ее разогнать до 120 хода шплинт переставить?

---------- Добавлено  в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение  было в 17:38 ----------

например
https://www.aliexpress.com/item/32832005979.html

У меня 2018 года эпиксон с Алика. 27,5. этот: https://ru.aliexpress.com/item/1000002996078.html. Точно помню что штифтом можно выставить 80, 100 (по умолчанию) и 140. Вроде, еще какое- то промежуточное значение было, но не уверен.

Licht
22.07.2019, 10:34
Может кому пригодится, документ с объемом и вязкостью масла для картриджей Suntour: https://drive.google.com/file/d/0B8IRGRZoWWYGc3EtY010WC1sS1hZVkdyM2dvTzl3bTFuZmFj/view?usp=sharing

zoomer-fodder
06.08.2019, 20:07
Привет, если я выброшу от туда картридж, там не будет ли потом гулять нога в штанине сильнее, чем с ним?
Внутри жидкое масло, снизу заглушу болтом, сверху заглушу пробкой прелоада новой.
Или этот картридж направляющая часть, и его так просто не выбросить. Нога с пружиной не такая, как с картриджем. С пружиной длиннее.
Либо вариант 2, как опустошить этот картридж, что бы он не мешал работе пружины на весь ход, где пробить гвоздём. Дрелить не хочу, геморно. Надо грубо и быстро)
Причина, этот хлам сожрал ход 60%, и мешает.

---------- Добавлено 06.08.2019 в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение 03.08.2019 было в 18:46 ----------

Вытащил я его, сверху вкрутил регулятор прелоад, вместо крышки локаута, снизу внутрь кинул болт, с гайкой и прокладку из эластомера, залил трансмиссионку Ниссан и катаюсь. Проблем никаких, ничего он там не направлял. Так что смело можно избавляться, на мягкость пружины повлияло, стало лучше и мягче, мой вес 70кг, а ходит вилка по бардюрам до 80мм, если прожимать прыжками на месте, не более 100мм, а общий код до упора в корону 110-115мм. Пробить так и не смог. Но никаких дропов.

А, глядя на это, я понял, что так именно и бывает с завода, то есть более короткая нога, без упоров под пружину, со сплошной дырой под картридж - просто пустая, и с заглушками в короне и в штанине:


https://youtu.be/DvYGZg1tJhM

Всем рекомендую, кто не пользуется блокировкой - выбросить из вилки эту груду стали, с маслом, именуемую картридж гидролокаута, ничего он не демпфирует, без доработок дрелью, а лишь затрудняет, а со временем, и вовсе поганит ход вилки. В версии вилки с 28 ногами, картридж fan050-00 весит ровно 260 грамм.

ЗорМак
28.08.2019, 02:13
Господа, сколько и чего лить в auron rc sf-14 в демпфер и воздушную?
Буду очень ппризнателен!

Пс: какие-то умники налили в демпфер столько, что ход сократился с 160 до 100.

Licht
28.08.2019, 07:10
Господа, сколько и чего лить в auron rc sf-14 в демпфер и воздушную?
Буду очень ппризнателен!

Пс: какие-то умники налили в демпфер столько, что ход сократился с 160 до 100.

я выше приводил ссылку на то сколько и чего лить в демпфер, на нем наклейка с номером есть, по цифрам выбираем нужную строку. В воздушную стандартно: несколько кубиков трансмисионки. Фактически может оказаться что в демпфер надо залить примерно на 5 мл меньше чем в документе. Проверка: попробовать после заливки полностью сжать демпфер.

skadi
28.08.2019, 11:51
ЗорМак, скорее не налили, а мигрировало.

ЗорМак
28.08.2019, 15:43
я выше приводил ссылку на то сколько и чего лить в демпфер, на нем наклейка с номером есть, по цифрам выбираем нужную строку. В воздушную стандартно: несколько кубиков трансмисионки. Фактически может оказаться что в демпфер надо залить примерно на 5 мл меньше чем в документе. Проверка: попробовать после заливки полностью сжать демпфер.

Увидел. Спасибо огромное!

---------- Добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:41 ----------


ЗорМак, скорее не налили, а мигрировало.

Был и такой вариант, потому как в штанах масла болталось тоже немало.

Демпфер ещё не открывал, так что может вскрытие покажет))

XpaH
31.08.2019, 13:36
Есть SR Suntour RL 29 Air 2012 года. https://www.srsuntour.com/ru/products/details/RAIDON-RL-29-air-3590.html
Стояла на велосипеде Felt Nine 50 и какое-то время работала вполне сносно. Начала тупить, была отдана на "сервис", снова ожила и какое-то время работала. Но вскорости снова начала тупить жутко и была заменена благополучно на Ребу.

Сейчас решил перебрать сам и поставить на другой вел для его облегчения. Снял штаны, там остатки жижы. Внешние стенки воздушного поршня обильно смазаны чем-то вроде солидола, но судя по всему, эта поверхность не имеет трения, ибо как размазали пальцем, так и осталось (стёр, чтоб не извозиться в смазке). Как разобрать правую ногу, я примерно понимаю, нужно только за головкой на 27 мм заехать. Как разобрать ЛЕВУЮ ногу? В ней, как понимаю я, нет ничего, чтоб "поршня" на который установлена проставка ограничения хода 100/120 мм. Но есть желание вычистить оттуда то чёрное г...о, которое оттуда лезет в основной объём ног и смешивается с маслом. Основной вопрос: крышка завинчена или запрессована? Кто сталкивался?
567415 567422 567417 567423

skadi
31.08.2019, 18:19
Основной вопрос: крышка завинчена или запрессована?
сначала открути колпачок, под которым прячется ниппель шредера. ну и шлицы под кассетный ключ, вероятно.
Запрессована крышка быть не может -- там же давление в обратном направлении и весьма приличное.

XpaH
04.09.2019, 19:41
сначала открути колпачок, под которым прячется ниппель шредера. ну и шлицы под кассетный ключ, вероятно.
Запрессована крышка быть не может -- там же давление в обратном направлении и весьма приличное.
Милейший, вы явно поленились посмотреть внимательно фотографии. У этой модели вилки воздушная пружина и масляный демпфер (если он там есть, до него я ещё не добрался, надо головку на 27) в одной ноге, в правой, и воздушный клапан снизу. Что видно на фото по ссылке и на фотографиях под катом.

На фото левый топкэп. Это пластиковая херня. Выкрутил разводным ключом, просверлив отверстия 3мм (залеплю "сваркой") и вставив в них длинные винты, за которые и крутил. Внутри оказалось нечто странное, судя по всему какой-то дополнительный демпфер на отбой. Фото под катом.
568154 568155 568156

skadi
04.09.2019, 19:48
Да, чтоб клапан снизу, такого ни разу еще не видел.

Fylth
04.09.2019, 21:03
Внутри оказалось нечто странное
Так в описании по твоей ссылке написано: "Left Side - Negative spring" и выглядит так же, как типичная негативка от Эпиконов/Аксонов.

XpaH
04.09.2019, 21:14
Так в описании по твоей ссылке написано: "Left Side - Negative spring" и выглядит так же, как типичная негативка от Эпиконов/Аксонов.
Эпиконы не разбирал, но видимо так. Просто не понятно, на кой было делать крышку не откручиваемой. Из маркетинговых соображений "сдохла - выкини, купи новую"?

Наливаич
04.09.2019, 23:29
"сдохла - выкини, купи новую"?
практически все производители стали на этот путь, сантур уже давно там по многим моделям.

RoyBatty
07.09.2019, 08:44
Всем доброго времени суток!
Кто имел опыт заказа Epixon с Али?
Поделитесь по братски отзывом объективным эксплуатации, вскрытия для проверки и тд.)
Не реплика ли это в общем?
А то смысл переплачивать за неё 5к. в рознице, не РШ ведь..
Заранее спасибо)

Licht
07.09.2019, 12:23
Всем доброго времени суток!
Кто имел опыт заказа Epixon с Али?


посмотрите вот эту тему https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=41963 там epixon упоминается, насколько я помню.

skadi
09.09.2019, 16:43
Не реплика ли это в общем?
нет--

zoomer-fodder
13.10.2019, 16:56
Делаю смягчение пружины эластомерки Suntour, если кому интересно, вот процесс:


https://www.youtube.com/watch?v=wgPGfY2Cv6s

Начальный вес пружины 210 грамм Конечный вес пружины за 5 часов стал 175 грамм.


https://www.youtube.com/watch?v=UQiKlnYtY24

hardwarrior
01.11.2019, 20:10
Недавно потек амморт на Merida eOne-sixty 500 2018 абсолютно на ровном месте (не прыгал и тд). Снаружи это выглядело как потение гелем ибо рабочее масло медленно смешивалось с консистентной смазкой штока. Никаких луж или сильных потеков: просто несколько раз протирал шток от этого геля. Со временем перестал работать рычажок изменения жесткости амморта: его вращение реально не меняло сопротивляемость амморта на сжатие как раньше. То есть все масло из него таки вытекло.
Разборка для обслуживания показала явный (если не конструктивный) дефект: трещина в зеленой крышке. Проверка под водой доказала её негерметичность. Выглядит как конструктивный недостаток или производственный брак.
576233576234576235576236576237

Кто-нибудь сталкивался с подобным? Как это лучше исправить? Магазин, где покупал байк (slopestyle) морозится и явно настроен неконструктивно (якобы гарантия не распространяется, в случае ремонта в неавторизованном сервисном центре - насколько это законно?). Сам нахожусь в Новосибирске, магазин в Москве.

vadim-
02.11.2019, 06:11
не работал толком демпфер , точнее отскок. Обратными ударами поршня демпфера стало отрывать дно. Можно выточить новую крышку.

Cyborg
02.11.2019, 10:25
Как это лучше исправить?
Поменять этот макет амортизатора на что-то нормальное.



Магазин, где покупал байк (slopestyle) морозится и явно настроен неконструктивно (якобы гарантия не распространяется, в случае ремонта в неавторизованном сервисном центре - насколько это законно?)
На фото явный брак, отнести на эспертизу, получить результат. Если подтвердят брак - досудебная претензия, потом в суд и получение бабала.

chaoway
02.11.2019, 11:00
потек амморт..рабочее масло медленно смешивалось с консистентной смазкой штока.
С типа пластичной смазкой, на которую вместе с беззащитным штоком липнут мелкие и жёсткие частицы случайного дорожного *****а, с наступлением холодов особенно активно царапающего скользящие по штоку резиновые уплотнители? Мнение личное, конечно, но в современных амортах-вилках, лишённых прежних резиновых кофров типа гармошка, всё скользящее внутрь амортов и выходящее из них обратно должно быть абсолютно сухим, т.е. вся работа по смачиванию трубок маслом при скольжении внутрь и снятию этого масла при их выходе наружу должно производиться только внутри всегда герметичного амортизатора.

vadim-
02.11.2019, 12:31
всё скользящее внутрь амортов и выходящее из них обратно должно быть абсолютно сухим

это недостижмый идеал , ничего общего с "суровой российской действительностью" не имеющий.

CaRB0FoSS
02.11.2019, 19:43
Поменять этот макет амортизатора на что-то нормальное.



На фото явный брак, отнести на эспертизу, получить результат. Если подтвердят брак - досудебная претензия, потом в суд и получение бабала.

говорят, что сантур стал делать легко обслуживаемые аморты, за последний год видел немало сантура в нижне/среднем ценовом диапазоне 120-150 тыс руб за байк эндурик.

Вот их видео с оф. канало про замену масла в ТриЭйр.


https://www.youtube.com/watch?v=pkYlAm3M0lE



насчет предъявить претензию Слоупстайлу, поддерживаю, проверим что стоит их гарантия.

Kaygour
04.11.2019, 07:19
Всем привет! Есть новая вилка Suntour Raidon. Решил сделать 0 ТО. Снял штаны и увидел стальные башинги, поролоновые колечки и не увидел не грамма масла. Вопрос, должно ли там быть масло или эта модель без масла? Внутри еще штаны полностью обмазаны были на вид силиконовой смазкой.

Наливаич
10.11.2019, 13:07
вилка Suntour Raidon
вв стоке на консистенте

---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:57 ----------


Выглядит как конструктивный недостаток или производственный брак.
+1
для общего развития можно фото поршня, примерно в таком ракурсе?
https://yadi.sk/mail/?hash=mHE92f0uUv434ItEoCmWJ%2B4q7BYKOud0%2BLTRoEGv pEijg1EorDQi9en0DXco2YtTq%2FJ6bpmRyOJonT3VoXnDag%3 D%3D

сколько весите, на каком давлении катали?

Kaygour
10.11.2019, 14:26
вв стоке на консистенте[COLOR="Silver"]


То есть если придумать какие-нибудь уплотнители под болты внизу штанов, можно масло туда залить?

Наливаич
10.11.2019, 16:47
можно масло туда залить
а не рванет?
лучше кишки показать для начала в разборе.

Kaygour
10.11.2019, 16:58
а не рванет?
лучше кишки показать для начала в разборе.

Я уже собрал ее, а сфотать как-то не догадался тогда. Там в правой ноге картридж необслуживаемый, а в левой собсна камера воздушная и стальная негативная пружина. Вот и вся система. У меня была мысль масла налить в штаны, но я забоялся что оно начнет вытекать из штанов и засрет все мне вокруг.

Наливаич
10.11.2019, 17:13
в правой ноге картридж необслуживаемый
тогда в эту лучше не надо

RoyBatty
04.06.2020, 12:04
Надеюсь тут помогут)

Заказал с Чейна Aion 34, LO-R - там она позиционируется как тот же новый технологичный демпфер, что у 35 Evo Boost только без компрессии.
Верно ли я всё понял? И пару моментов смутили:
Салатового цвета (штаны корона) этой модели нигде не нашёл информации о такой, серийник на оф сайте тоже не бьётся

Так что же это - перепак с простым демпфером и перекраской штанов и короны?

Наливаич
08.06.2020, 01:38
что же это
да кака уже раздница?
приедет расскажешь...

RoyBatty
08.06.2020, 18:45
расскажешь...
Приехало уже и даже поставилось
Теперь веду переписку с европейским офисом компании чтоб расставляли точки над i ))

D'Artagnan
08.06.2020, 22:28
Я же правильно понимаю, что масло в штаны пружинных сантуров (конкретно SUNTOUR XUR 32) не заливают, только консистентную смазку закладывают?

zoomer-fodder
09.06.2020, 09:42
Можно заливать в ногу где нет демпфера.
Будет значительно лучше. Но масло нужно вязкое, из жидких.

D'Artagnan
09.06.2020, 11:39
Можно заливать в ногу где нет демпфера.
А через говносальник не выльется?

zoomer-fodder
09.06.2020, 16:04
Будут кольца, но те плюсы, что даёт жижа в штанине - перекроют любые минусы.
Кольца вытирать после каждой покатушки .
Ещё может понадобиться оринг за 5 р из сантех магаза. На болт внизу. От моторики взбухнет через год. Как раз ТО и замена. Остальное не взбухнет никогда.

---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------

Такого что бы выливалось - не встречал. Но и убитых сальников не щупал
Всех кентов на ХСТ ХСМ уговорил на жижу, все прыгают от счастья, но не дропы.

Fylth
09.06.2020, 16:44
Я же правильно понимаю, что масло в штаны пружинных сантуров (конкретно SUNTOUR XUR 32) не заливают, только консистентную смазку закладывают?

Правильно понимаешь, как такового сальника у них нет, только пыльник, ноги будут постоянно в черной жиже. Плюс снизу на гайках соединение ни разу не герметичное, нужно уплотнения ставить.

Jokker
16.06.2020, 16:03
Всем привет! По собственной глупости имел несчастье купить Suntour Epixon. Из-за дерьмовых сальников внутрь попала грязь и стёрла покрытие ног до люминя. Вопрос - есть ли варианты замены КНШ? Просто раньше ребята, помнится, мастерили франкенштейнов из рокшокса и марзоччи(что точно помню). Может возможен некий подобный вариант?!

RoyBatty
16.06.2020, 17:21
есть ли варианты замены
Вилки..

skadi
16.06.2020, 23:19
мастерили франкенштейнов из рокшокса и марзоччи(что точно помню). Может возможен некий подобный вариант?! ������
Такой вариант будет стоить как новый эпик(с)он. За вилкой следить надо!

Jokker
17.06.2020, 07:19
Такой вариант будет стоить как новый эпик(с)он. За вилкой следить надо!

Даладна?! Новый эпиксон сейчас стоит порядка 11 тыр. Это что за КНШ вы подразумеваете за эти деньги? DT Swiss? :grin:

BulDen
18.06.2020, 11:52
Здравствуйте. Вилка raidon-xc lo-r 29" boost 120mm.
Вопрос, можно ли ее разогнать, т.к. по спецификации на раму требуется вилка с ходом 130мм?
Вообще это годная вилка, можно ли ее покупать?

zoomer-fodder
18.06.2020, 17:05
Полный Алик запчастей. Можно ноги с короной штоком, можно штаны с бушингами, можно кишки любые можно крутилки, можно и резинки найти именно на EPIXON

---------- Добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:04 ----------

Ноги со штоком в короне стоят 5-7 тыр

Fylth
18.06.2020, 17:59
BulDen, с 32мм ногами 120м хода предел, с 34мм - до 140мм.

zoomer-fodder
18.06.2020, 19:11
Это у Raidon? Просто у моего EPIXON ход 140мм при 32мм ногах.

RoyBatty
18.06.2020, 21:25
это годная вилка, можно ли ее покупать
От конкретных задач, байка и бюджета зависит.. Никто не может ответить на такой вопрос чётко - ибо индивидуально всё сугубо, можно обратиться к вилочному богу и может он откроет это древнейшее, сакральное знание.. :yes4:

BulDen
18.06.2020, 23:24
спасибо. Откажусь от покупки.

skadi
18.06.2020, 23:35
Это что за КНШ вы подразумеваете за эти деньги? DT Swiss?
ты забыл еще новые штаны или бушинги/сальники и стоимость их замены (и подгонки). Нет, не менять буши не получится.

ЗорМак
25.06.2020, 18:18
Господа, подскажите в каких пределах должно быть давление в ауроне?

Fylth
25.06.2020, 19:31
в каких пределах должно быть давление в ауроне?
мануал (https://www.srsuntour.com/fileadmin/user_upload/Downloads/Consumer/Bike/Owners%20manuals/General_Fork_Manual/EN_MY21_SUS_fork_user_manual-20200619.pdf) страница 12

ЗорМак
25.06.2020, 20:00
мануал (https://www.srsuntour.com/fileadmin/user_upload/Downloads/Consumer/Bike/Owners%20manuals/General_Fork_Manual/EN_MY21_SUS_fork_user_manual-20200619.pdf) страница 12

Спасибо! Ток при таком давлении она работать отказывается(

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:55 ----------

Вообще где в столице можно в норм сервис сантур отдать?

zoomer-fodder
26.06.2020, 10:43
Давление подбирают по вкусу, никакие мануалы не нужны. И Вам советую.

ЗорМак
26.06.2020, 19:26
Так где можно обслужить/настроить вилку в Москве, или может кто из присутствующих на форуме мастеров возмется, готов подъехать и оплатить в случае удачного исхода)

Jokker
27.06.2020, 17:32
Избавился от своего убитого Эпихона как от страшного сна :grin:
Теперь его счастливый обладатель, купивший по бросовой цене - некий паренёк из Башкирского села :cyclist:

zoomer-fodder
27.06.2020, 19:30
А что было убито конкретно, и за какое время, и как?
Спасибо

Jokker
27.06.2020, 22:47
Ноги стёрлись. Буквально за пару-тройку месяцев.

zoomer-fodder
28.06.2020, 10:17
А как именно катались? Цвет какой ног был жёлтый или чёрный?

step7104
01.07.2020, 21:54
Приветствую всех. Есть вилка SR Raidon. Вот захотелось её малость модернизировать. Есть желание заменить закрытый масляный картридж на что то типа FUN062-10 или Fun072-10. Нашлись на Али по приемлемой цене. Родной картридж FUN070-30 длина с полностью выдвинутым штоком 520 мм , с резьбой топкепа. В резьбах не шарю колумбик показал 29 мм(резьба на топкепе). Подскажите кто владеет информацией, может что то к моей вилке подойдёт? https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=612407&d=1593602651 https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=612408&d=1593602683 https://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=612406&d=1593602622

Jokker
03.07.2020, 01:11
Просто перемещался по городу. Ноги чёрные. Пыльники прилегают у Эпиксона очень неплотно к ногам. Видимо, из-за этого попала грязь, а я этот момент проглядел. Вилочка "такое себе", конечно. Какой-нибудь РШ позволил бы не делать ТО и пару лет без каких-либо последствий... А тут........ У меня когда-то была пружинно-эластомерная Марзоччи MZ-Comp. Стояла на одном из моих байков лет 10-11. Не делал ВООБЩЕ НИЧЕГО! И она работала! Я её так и продал - в отличном состоянии! А тут....... :(

zoomer-fodder
03.07.2020, 09:04
У меня версия с чёрными ногами, я налил силикон жидкий в ногу с поршнем, и в штанину, много налил и сверху и снизу.
Пыльники так плотно прилегают, что аж масленных колец даже не появляется, при этом хранение велика вверхногами.

Doy4e
03.07.2020, 09:18
Какой-нибудь РШ позволил бы не делать ТО и пару лет без каких-либо последствий
Я видел двухлетние вилки РШ без ТО.Жалкое зрелище.



У меня когда-то была пружинно-эластомерная Марзоччи MZ-Comp. Стояла на одном из моих байков лет 10-11. Не делал ВООБЩЕ НИЧЕГО! И она работала! Я её так и продал - в отличном состоянии!
У жены на велике RST, велику около 10 лет.Ничего с ней не делал, работает до сих пор.Правда пробег дай бог 500 километров.

У меня версия с чёрными ногами, я налил силикон жидкий в ногу с поршнем, и в штанину, много налил и сверху и снизу.
Силикон быстро испаряется.Но если часто лить, то вариант.

Jokker
03.07.2020, 09:23
Ну у меня то Марзоччи проехала за эти 10-11 лет многие тысячи километров. Единственное - пыльники от времени чутка рассохлись и появились мельчайшие трещинки. Но вилка работала (для пружинно-эластомерной то) - просто фантастически. Не всякая воздушка так работает. Правда, вес у неё был вполне немаленький - 2.7 кг. В основном из-за этого я её и продал... А вот достойную альтернативу найти, увы, не получилось......

zoomer-fodder
03.07.2020, 10:43
У меня есть RST Omega T5, которой 12 лет - прекрасно работает.

---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------

Весит 2,6кг

Jokker
03.07.2020, 13:29
Чёта я сколько видел RST - ни про одну нельзя сказать, что "работает прекрасно". Макет уж. Возможно, их современные вилки есть вполне неплохие, но то, что они делали раньше - чистый шлак.......
PS. Хотя, когда-то, в стародавние 90-е, когда вилки RST делались в США - были очень интересные и качественные модели. Их до сих пор можно найти в продаже на каком-нибудь eBay. Но то, что официально поставлялось в Россию в 2000-ных - унылые кетайские поделия крайне невысокого качества и технологий... Впрочем, и стоили они очень недорого...

zoomer-fodder
03.07.2020, 21:09
Чистый шлак это современные XCT на 28 ногах. С пластиком вместо бушинга.
А там 30 ноги, хром, стальные бушинги с тефлоном и сверху и снизу.

Jokker
03.07.2020, 21:53
Стальные бушинги с тефлоном на RST?! Та нуууууу?!?!?!? Кстати, у убитой Эпиксон - бушинги пластиковые. И не два бушинга, как это обычно классически делают, а кетайцы не пожалели во всю высоту штанов эту муйню пластиковую запихнуть :grin:

skadi
04.07.2020, 10:19
Стальные бушинги с тефлоном на RST?! Та нуууууу?!
На моделях aerial, first air, например.

zoomer-fodder
04.07.2020, 10:20
Понятно, подделка)

---------- Добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:19 ----------


Стальные бушинги с тефлоном на RST?! Та нуууууу?!?!?!? Кстати, у убитой Эпиксон - бушинги пластиковые. И не два бушинга, как это обычно классически делают, а кетайцы не пожалели во всю высоту штанов эту муйню пластиковую запихнуть :grin:

Я про это. Эпиксон оригинальный - таким не бывает, никогда.

Jokker
04.07.2020, 13:05
******....... Тогда понятно, почему "Эпиксон" сдох менее, чем за полгода....... :wacko:
Мне подделку, значит, втетерили, дрянные кетайцы....... :(

zoomer-fodder
04.07.2020, 18:07
Там по 2 стальных бушинга, с тефлоном, магниевые штаны, а всё остальное люминь.

Jokker
10.07.2020, 02:07
Получается, что оригинал и подделку Эпиксон практически не распознать по внешнему виду. У моей QR- код пробивался, а также на короне был нанесён серийный номер - всё как у оригинала! Выдало подделку лишь плохое качество, связанное с отсутствием нормальных бушингов, что, получается, привело к люфту ног в штанах, плохому прилегания пыльников, и, как следствие - попаданию грязи и пыли внутрь вилки. Повторяю - внешне вилка неотличима от оригинала! Похоже, что какие-то компоненты являются оригинальными, например, манетка блокировки. Крутилка регулировки отскока тоже внешне абсолютно идентична оригиналу. Коварство кетайцев, лепящих подделки - всё совершенствуется! :unknw:

---------- Добавлено в 02:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:03 ----------

Кстати, а каким образом можно понять, что штаны - магниевые?! Уж не путём разбора ли вилки и взвешивания штанов в воде, чтобы определить плотность материала штанов? ;)

zoomer-fodder
10.07.2020, 08:58
Подделки под Suntour Epixon - фирменные, suntour. Дело в том, что там штаны от XCM/XCR идут. Ноги могут быть и от Epixon.

---------- Добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:53 ----------

Но цена этих PASSAK - 5-7 тыр.
Ваша была за 5, штаны XCM.
за 6 идёт сверху стальной бушинг, снизу пластиковый штаны от от XCR
За 7 оба стальные с тефлоном.
Картриджы и пружины могут быть рандомные.

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:56 ----------

Ноги, как правило от XCR, редко от Epixon.
Серийник будет биться, но модель не совпадёт. Как и сами серийники штаны-ноги.
Но это всё кастом из деталей оригинального suntour

Jokker
20.07.2020, 11:09
Вооооон оно чтоооооо!!!!!!! :spiteful:
Вот я и смотрю, что компоненты то вроде как оригинальные... Но в итоге получился "Франкенштейн"....... :(
Эх, не успел я проверить подробно серийный номер. Было бы интересно, конечно :good:

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------

P.S. - если я вас правильно понял, то мне под видом оригинальной вилки, получается, впарили типа PASAK, который продается за 5-6 тыр?! Но ведь я то купил за 11, как оригинал! :unsure:

zoomer-fodder
20.07.2020, 17:04
Да, Вас обманули. Не цепляйтесь к Passak, это просто китман фирма, которая собирает Франкенштейна их несколько, Hero, ну и там совсем хз какие. Это не важно.
Физически Эпиксон у них можно купить, дешевле, чем у Suntour.
Обязательно нулевое ТО сделать, всё-таки не по Госту##

Jokker
20.07.2020, 17:37
Не, я чёт пас с Сантуром связываться :bye2:
Мне этого хватило, спасибо. :-D

zoomer-fodder
20.07.2020, 19:01
Не, не с сантуром, с алиэкспрессом

Jokker
21.07.2020, 08:08
"Обжёгшийся на молоке - дует пиво в кабаке" (С) :haha:

VegRyuUs
01.08.2020, 04:52
Приветствую! Кто нибудь из владельцев Epixon'ов, можете пожалуйста посмотреть, сколько мм расстояние от сальника до короны, на полностью спущенной пружине и сжатой до упора вилке?

Просто начали терзать смутные сомнения, что 5 мм хода в картридже уже, как не бывало. А проехал я ней пару раз, после чего велосипед около месяца находился в перевернутом состоянии. Никакого масла в штаны не лил, только внутрь заглянул после покупки и все.

VegRyuUs
01.08.2020, 04:54
Приветствую! Кто нибудь из владельцев Epixon'ов, можете пожалуйста посмотреть, сколько мм от сальника до короны, на полностью спущенной пружине и сжатой до упора вилке?

Просто начали терзать смутные сомнения, что 5 мм хода в картридже уже, как не бывало. А проехал я ней пару раз, после чего велосипед около месяца хранился в перевернутом состоянии. Никакого масла в штаны не лил, только внутрь заглянул после покупки и все.

zoomer-fodder
01.08.2020, 19:20
8mm
Храню перевёрнутой. За обода к потолку.
Катаю часто.

VegRyuUs
01.08.2020, 23:52
zoomer-fodder, Спасибо! Измерил сейчас у себя. 10mm. Значит не 5, но на 2 все же уменьшился. Или у вас то же на 3mm ход меньше стал. Просто, как я помню, сразу после покупки 5mm было. Но это не точно.
А у меня да же ниппель потек, спустя месяц в перевернутом состоянии. Но упирается то именно картридж в правой ноге. Вы кстати ход не изменяли?
Надо будет купить головку и долить масла в воздушную камеру. В нее не заглядывал еще. В штанах то смазки с завода было достаточно и кольца хорошо пропитаны были. В пружину моторка 15w40 ведь подойдет? Еще есть 5w, но лучше погуще наверное.

zoomer-fodder
02.08.2020, 08:41
Ход 140мм. Картридж срабатывает через полтора сантиметра хода. Если сильно сдавить пустую 5мм и выйдет.

---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:38 ----------

Картридж масло только пьёт,только жидкое. Консистенткой не питается. А с завода жижи нет.

VegRyuUs
03.08.2020, 01:50
Ход 140мм. Картридж срабатывает через полтора сантиметра хода. Если сильно сдавить пустую 5мм и выйдет.
Тогда точно ход уменьшился, как минимум на 5mm. Я и имел в виду сдавить по максимуму. Прям до упора. Я правда не разгонял и так и есть 100, но это к сожалению ничего не меняет.


Картридж масло только пьёт,только жидкое. Консистенткой не питается. А с завода жижи нет.
Понимаю. Но совершенно не понимаю, что в моем случае, могло стать причиной причиной.
Про масло кстати, это я про воздушную пружину спрашивал.
В общем ясно. Что хотел, я в принципе выяснил. Спасибо за помощь!

zoomer-fodder
03.08.2020, 14:36
В любом случае лучше раскошелиться на 3500р и приобрести картридж от Epicon. Разборный обслуживаемый.

CaRB0FoSS
03.08.2020, 15:55
В любом случае лучше раскошелиться на 3500р и приобрести картридж от Epicon. Разборный обслуживаемый.

да, это где можно взять за 3500 то, что Santour USA барыжит больше сотки баксов?

zoomer-fodder
03.08.2020, 21:51
Алиэкспресс

Hawfinch
10.08.2020, 22:51
Я там брал за 2900 недавно про запас.

zoomer-fodder
22.08.2020, 10:27
Интересно, а от каких моделей других производителей можно сделать демпфер в ноге?
Фокс по ходу, именно на них смотрит сантур, судя по воздушной камере.

Наливаич
25.08.2020, 10:25
Фокс по ходу
сам несколько раз менял типы резьб топкепов. так что не все там так просто

zoomer-fodder
25.08.2020, 15:45
Есть токарь.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:44 ----------

А если вес выше, чем с картриджей то и вовсе - в топку.

norman-35
25.09.2020, 13:24
Добрый день ребята! Подскажите кто знает что снизу такое прикрыто красным колпачком?624281624281

Alexander_skh
25.09.2020, 14:00
Колпачок это крутилка скорости отскока

norman-35
25.09.2020, 16:01
Крутится очень легко колпачок. Он как крышка просто прикрывает клапан настроечный?

---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:43 ----------


Колпачок это крутилка скорости отскока

Веломаньяк
Сообщений
19
Крутится очень легко колпачок. Он как крышка просто прикрывает клапан настроечный?

econom
25.09.2020, 18:24
Крутится очень легко колпачок.
А там у вас есть потайной стопорящий болтик?

624304

norman-35
25.09.2020, 20:02
А там у вас есть потайной стопорящий болтик?

624304

Нету болтика

zoomer-fodder
27.09.2020, 12:40
У нас вот так:

624579

А у Вас нечто иное... не подделка ли?

norman-35
28.09.2020, 08:15
У вас тоже без болтика вроде бы. В чем разница не заметил

zoomer-fodder
28.09.2020, 10:17
У меня модель эпиксон. Надписи на наклейке другие. Цвет и шрифт другой.

norman-35
28.09.2020, 22:26
У меня модель эпиксон. Надписи на наклейке другие. Цвет и шрифт другой.

Болтика нету тоже у вас

zoomer-fodder
29.09.2020, 12:18
Да. Болтика на оригинальных картриджах никогда не видел. Эпикон ХСR Epixon

norman-35
29.09.2020, 22:05
Написал на оффициальный сайт сантура, фотки приложил, посмотрим что ответят

zoomer-fodder
30.09.2020, 09:19
Вполне возможно новая ревизия... а может и нет.

norman-35
30.09.2020, 22:15
Написали что оригинал)
А какая должна быть сила отскока.Имею ввиду как красная крутилка должна быть настроена)?

Fylth
30.09.2020, 23:35
как красная крутилка должна быть настроена)?
смотреть тут (https://www.youtube.com/watch?v=bwjvm8kjZwM)

norman-35
01.10.2020, 09:18
смотреть тут (https://www.youtube.com/watch?v=bwjvm8kjZwM)

Спасибо, отличный видос!)

zoomer-fodder
01.10.2020, 09:23
Да. Это лучшее по отскоку.

Антон Волк
09.10.2020, 08:33
SR Sontur XCM
Всем добра, я понимаю, что тема данной вилки заежженна и всем возможно надоела, но тем немнение ни где не нашел информации о замене картриджа на данной вилке, тоесть коректных ответов, все, то и дело пишут китай гавно, официал дорого, выкинь это г.. и купи другую, но увы господа все упирается в фин. состовляющую, хотелось бы выйти сухим из воды. Подскажите пожалуйста, у меня вилка sr sontur xcm sf-13 26" 30mm 2012 года, вышел из строя картридж fun015-03 (да... спустя столько времении он только сломался) с блокировкой на руле, подскажите какой картридж можно поставить в замен, ибо с таким индексом найти в продаже не могу, либо установить картридж с возможностью регулировки отскока + блокировка с выносом на руль, вообще что туда можно поставить пусть с небольшой модернизацией? катаюсь для себя, асфальт, проселка, по поводу выкинуть и купить норм вилку не вариант, нет лаве, да и картриджи вроде не дорогие, Спасибо.

zoomer-fodder
10.10.2020, 08:47
Ставьте любой, который физически подходит к штанам и ногам креплением.

---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:46 ----------

С отскоком конечно лучше всего. А выносная блокировка ненужное барахло.

econom
10.10.2020, 14:35
выносная блокировка ненужное барахло.
Даже мимо шикарной вилки пройду, если у той не будет этой функции на руле.

zoomer-fodder
10.10.2020, 15:51
Если гонщег - пойму. А как описал человек свой стиль катания - прав я.

Антон Волк
10.10.2020, 17:56
в этом то и есть вся проблема, городишка где я живу мааааленький, магазинов нету, товарищей по данной теме тоже, как и где взять информацию по данным картртджам, размеры диаметры и т.д. и т. п. чтобы в интернете заказать

---------- Добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:51 ----------

насчет выносной блокировки, каждому свое, но иногда она меня выручает когда выезжаешь спроселки на асфальт и хочется почувствовать скорость

zoomer-fodder
10.10.2020, 19:34
Скорость почувтсвуешь на спуске. А так - не стоит стесняться, поверь. Тут каждый мнит себя гонщегом, а на самом деле 15 кмч клумба. Это же тырнет. Делай всегда на маминых понторезов скидку.

econom
10.10.2020, 23:05
Скорость почувтсвуешь на спуске. А так - не стоит стесняться, поверь. Тут каждый мнит себя гонщегом, а на самом деле 15 кмч клумба.
Блокировка вилки помогает меньше терять скорость не сама по себе и не сидя в седле, а стоя на педалях, что особенно остро может чувствоваться при форсировании подъёма стоя на педалях, когда вы можете не блокировать вилку, но с каждым навалом на правую и левую педаль ощущать себя моряком на палубе корабля во время 10-12 бального шторма. Кому это нужно, кроме как энергетическим вампирам, пожирающим далеко не лишнюю энергию и вдобавок встряхивающим остатки москов в полупустой голове?

skadi
10.10.2020, 23:19
как и где взять информацию по данным картртджам
к счастью, большинство не пытается оживлять дохлую лошадь:

выкинуть и купить норм вилку
накрайняк, картридж можно взять с донора, который можно найти по цене картриджа или даже дешевле.

картриджи вроде не дорогие
а вы нашли? но мало найти. хорошо, если с первого раза подойдет..

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:18 ----------


Блокировка вилки помогает меньше терять скорость не сама по себе и не сидя в седле, а стоя на педалях, что особенно остро может чувствоваться при форсировании подъёма стоя на педалях, когда вы можете не блокировать вилку, но с каждым навалом на правую и левую педаль ощущать себя моряком на палубе корабля во время 10-12 бального шторма. Кому это нужно, кроме как энергетическим вампирам, пожирающим далеко не лишнюю энергию и вдобавок встряхивающим остатки москов в полупустой голове?

Дешевый сантур и так не работает, какая к черту блокировка? Учитесь педальки крутить блин, воткнут топталки и пытаются решать проблему, которой не существует.
Нормальной вилке нужна регулировка отскока, вот она реально нужна, а сантур с блокировкой, но без отскока -- высер маркетолов, на который такие, как вы, и ловятся.

econom
11.10.2020, 00:16
Нормальной вилке нужна регулировка отскока, вот она реально нужна
Конечно нужна, кто ж спорил или хоть что-то говорил, что регулировка отскока не нужна. Нужно (мне) и то, и другое. Просто пытался пояснить, когда полезен локаут.

zoomer-fodder
11.10.2020, 08:56
Неужели Ты подозревал, что я не в курсе, зачем нужен локаут?
Человеку, которому я ответил он в виде манетки на руле и тросика вряд ли пригодится.
А понтоваться он не будет, не похож на дурочка маминого.

econom
11.10.2020, 10:26
я не в курсе, зачем нужен локаут?..он в виде манетки на руле и тросика вряд ли пригодится.
А для каких целей его выводят на руль, особенно те, кому он нередко или вообще бывает нужен?

zoomer-fodder
11.10.2020, 14:51
Перечитай пост вопрошающего.
Перечитай пост мой про гонщег.
Смекни ;)

Антон Волк
11.10.2020, 16:48
В споре конечно рождается истина, но мне кажется, что Вы ребята немного ушли от темы, вопрос состоял в том, что поставить в замен данного картриджа? вся проблема заключается в том что купить я его замену могу только по интернету, заказав на бескрайних просторах, отвечу сразу да они есть в продаж, разновидностей множество, и как мне кажется по вполне сносной цене в районе 3х т.р. и не только в китае, но дело в том, что я не могу зарание пощупать товар и не хотнелось бы купить что-то в замен чтобы оно не подошло, информацию о их разновидности я не нашел, тем более тех. характеристики, поэтому и возник вопрос а чем вообще его заменить, пусть будет картридж регулируемый с настройками не важно, с кнопкой на руле или без неё, главное чтобы оно работало, спортсменом в данной теме не являюсь, катаюсь для себя, спусков у нас нет кругом степи, скорость только кручением пидалей почувствовать можно, может есть у кого опыт в данном вопросе, чем его заменить без всевозможной возни, переделок картриджа и т.п. (вот тут точно проще купить новую вилку чем чтото переделывать, это скорее всего для тех у кого есть время и возможности) буду благодарен…Иногда конечно и сам что-то мастерю но вот все время на работе и в свободное время хочется наслождаться природой и удовольствием от катания а не от того что бы еденственные выходные мудрить над тем у чего нет перспективы стать полноценным.

---------- Добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:16 ----------

есть конечно еще один из вариантов, но самый трудоемкий, так скажем изготовление с нуля, вопрос, а есть ли схема либо чертёж данного девайса, так сказать для ознакомления и понимания принципа работы , либо рабочий чертеж, размеры не важны, важна диталировка, повторяюсь рабочий чертёж, а не схематичный набросок, приходится подключать старых друзей на производстве да еще и из другого региона и чтобы им сильно голову не забивать требуется продуманный вариант но не сильно сложный, я конечно не инженер и принципов всех не понима, но если весь процесс устроен на перетикании масла из одной камеры в другую то я думаю тут ничего сложного в изготовлени, а газовую камеру можно заменить пружиной или я ошибаюсь?

econom
11.10.2020, 16:58
Перечитай пост мой про гонщег.
Смекни ;)
Лучше сам скажи, раз мне не понять, потому как, судя по твОему, дистанционная блокировка нужна только гонщикам. А разве мы все тут не гонщики, каждый по своему?
И если кто-то из нас не участник официальных соревнований, то обязан тянуться до блокировки на самой вилке, не опасаясь просто запутаться в куче навески (проводах фар, компьютера, тормо-шлангах), особенно йипаша в этот момент на скоростях, да ещё и не по идеально гладкому покрытию, когда руль может попросту соскочить и в миг увести в никуда? Примерно так тянусь, смахивая с переднего колеса навязчивые иголки колючек, потому знаю, о чём говорю - в ту пятницу чуть не произошло такое, еле спасся.

skadi
11.10.2020, 17:22
как мне кажется по вполне сносной цене в районе 3х т.р.
покупается точно такой же сантур с разборки. целиком.

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:21 ----------


так сказать для ознакомления и понимания принципа работы
принцип работы у классических демфперов вилок одинаков. возьми пример с рокшокс моушн контрол или маниту.

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------


я конечно не инженер и принципов всех не понима
ну и забей тогда

zoomer-fodder
11.10.2020, 18:18
В основном простые люди вообще не используют локаут. И это подавляющее большинство.
Картридж подбирается по трём параметрам, не считая функции:
1) топкеп крышка шаг резьб и диамтр. У продавцов на али узнаете. Зависит от диаметра ног вилки.
2) крепление к штанам внизу. Можно и самопал.
3) под размер колёс 26-27,5-29
Это всё узнать надо. Своё какое и какое продают. Любой подходящий сверху и снизу, независимо от функционала - подойдёт.

econom
11.10.2020, 18:47
В основном простые люди вообще не используют локаут. И это подавляющее большинство.
У них сама вилка вообще не работает, им лок просто не нужен. Катающим в основном только сидя на седле лок тоже никогда не нужен.
Каденсерам, к примеру, он вряд ли нужен, они всё равно молотят педалями не стоя, а сидя.

zoomer-fodder
11.10.2020, 19:41
Без танцев с бубном ни одна вилка не работает. Имхо

Антон Волк
11.10.2020, 20:49
покупается точно такой же сантур с разборки. целиком.



это конечно можно вопрос только в том что вытащив от туда картридж не факт, что он будет работать, а если и будет то неизвестно сколько[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:23 ----------

[QUOTE=zoomer-fodder;8669897]В основном простые люди вообще не используют локаут. И это подавляющее большинство.
Картридж подбирается по трём параметрам, не считая функции:
1) топкеп крышка шаг резьб и диамтр. У продавцов на али узнаете. Зависит от диаметра ног вилки.
2) крепление к штанам внизу. Можно и самопал.
3) под размер колёс 26-27,5-29
Это всё узнать надо. Своё какое и какое продают. Любой подходящий сверху и снизу, независимо от функционала - подойдёт.

вот тут еще один подвох, нужен именно проверенный магазин не важно где в Китае или в Москве, прочитал очень много постов о том что люди заказывают в поднебесной и их якобы заверяют, что все подходит, а когда товар приходит то выясняется, что то диаметр не тот, то длина... сам звонил в представительство suntor в России, соединили меня с представительством в Краснодаре те в свою очередь с сервисом и в итоге человек мне не дал вразумительного ответа, тоесть оказался абсолютно некомпетентный и предложил приехать и произвести примерку на практике, ну мне что то такие поездки за 100 верст неизвестно зачем ни к чему вот и штудирую интернет.

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:33 ----------

а на просторах интернета то и дело все пытаются данный картридж переделать и дать ему вторую жизнь, но как говориться в мертвого жизнь не вдохнуть и по мне проще его приобрести, поставить и наслаждаться катанием, тем более они есть в продаже и не за космическую цену, почему нет, если будет возможность и понимание , что можно поставить с регулировкой отскока, то конечно я так и поступлю, ведь как мне кажется данный вид картриджа тоже блокирует вилку, а если он будет еще и обслуживаемый то это вообще красота, почему таким путем ни кто не идет мне не понятно, возможно мне этого не понять так как сравнить не с чем но катаю я на данном байке с данной вилкой с 12 года и он у меня как новый, при этом раньше я жил в Челябинской области и он у меня повидал и морозы со снегом и горы и горные ручьи.

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------


В основном простые люди вообще не используют локаут. И это подавляющее большинство.
Картридж подбирается по трём параметрам, не считая функции:
1) топкеп крышка шаг резьб и диамтр. У продавцов на али узнаете. Зависит от диаметра ног вилки.
2) крепление к штанам внизу. Можно и самопал.
3) под размер колёс 26-27,5-29
Это всё узнать надо. Своё какое и какое продают. Любой подходящий сверху и снизу, независимо от функционала - подойдёт.

Спасибо буду отталкиваться от этого

zoomer-fodder
11.10.2020, 22:51
Байк-центр торгует всеми расходниками Sutour, и съёмники у них фирменные так же есть.

skadi
11.10.2020, 23:22
нужен именно проверенный магазин не важно где в Китае или в Москве
у тебя очень много сложновыполнимых условий.
выкинь картридж, а дырку заткни подручными средствами. Все равно толку от него никакого, а демпфированием он не занимается (да!).

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:20 ----------


с представительством в Краснодаре те в свою очередь с сервисом и в итоге человек мне не дал вразумительного ответа, тоесть оказался абсолютно некомпетентный и предложил приехать и произвести примерку на практике, ну мне что то такие поездки за 100 верст неизвестно зачем ни к чему вот и штудирую интернет.
да везде так будет. никто не разбирается в этом г-не.

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:21 ----------


это конечно можно вопрос только в том что вытащив от туда картридж не факт, что он будет работать, а если и будет то неизвестно сколько
за указанный прайс можно найти весьма свежий сандур. Который почти сразу после покупки нового велика был заменен на нормальную вилку.

Антон Волк
12.10.2020, 07:25
Байк-центр торгует всеми расходниками Sutour, и съёмники у них фирменные так же есть.

так вот именно в Байк центре мне и не дали вразумительный ответ

---------- Добавлено в 07:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:20 ----------

[QUOTE=skadi;8670249]у тебя очень много сложновыполнимых условий.
выкинь картридж, а дырку заткни подручными средствами. Все равно толку от него никакого, а демпфированием он не занимается (да!).[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:20 ----------
так что поставить чтоб толк был и работало в этом весь вопрос, что толку все говном обливать, он у меня 8 лет отработало, и для меня хватало, вразумил?

zoomer-fodder
12.10.2020, 08:34
Я продал картридж из ХСТ жены. И стравил пружину. Залил жидкое масло.
Получил плюш) то есть заглушил дырки прелоадом сверху и болтом с гайкой снизу.
Кроме масла в правой ноге ничего.

---------- Добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:31 ----------

Можно подумать отскок бешеный - неа. Пластиковые потёртые бушинги плюс уже неблестящие зеркалом ноги = круть, на сколько это вообще применимо к ХСТ 28.

MEHANIK
12.10.2020, 11:37
он у меня 8 лет отработало, и для меня хватало, вразумил?Купи такую же вилку еще на восемь лет хватит.))

skadi
13.10.2020, 22:08
Он думает, что такая же будет непременно говном, а только его любимица -- лучшая.

zoomer-fodder
13.10.2020, 23:37
А почему никто так и не предложил дрель?) Картридж сверлить и залить масло. Цена уплотнителя на дно штанин 3 копейки.

MEHANIK
14.10.2020, 06:20
А почему никто так и не предложил дрель?) Картридж сверлить и залить масло. Цена уплотнителя на дно штанин 3 копейки.Потому что это не работает, целая тема сверлению посвящена, в итоге автор темы изучил как работают вилки и занимается их ремонтом и не сверлит катриджи.)))

skadi
14.10.2020, 10:09
А почему никто так и не предложил дрель?) Картридж сверлить и залить масло. Цена уплотнителя на дно штанин 3 копейки.
есть смысл сверлить картридж с отскоком. У него устройство классическое, от сверловки ничего не меняется.
Картридж с голой блокировкой сверлить толку мало. Проще раздербанить его ради топкэпа и огрызка донной части, чтобы заткнуть штанину, и кишки выкинуть.

zoomer-fodder
14.10.2020, 10:14
Я так и сделал жене)

---------- Добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:13 ----------

Если на моём эпиксоне картридж крякнет - куплю с компрессией на алике за 3500р с доставкой.

zoomer-fodder
16.12.2020, 21:23
Honda ATF DW-1 насколько хорош для вилок в штаны?
Зачем - потому что есть литр, не хочу тратиться на вилочное масло.
Или совсем непригодное? Это гидрокрекинговое масло для коробок автомат.

skadi
16.12.2020, 23:12
годится
согласно этому нагугленному

https://www.oil-club.ru/forum/topic/21139-honda-atf-dw-1-svezhee/
даже не самое г

взякость при 40 град 25
индекс вязкости 256

и мерзнуть не сильно будет.

econom
17.12.2020, 00:00
Главный вопрос наверное не только в этом, а как отнесутся родные резиновые уплотнители вилки к этому чужеродному для них маслу?

skadi
17.12.2020, 00:08
нормально отнесутся.


Это гидрокрекинговое масло для коробок автомат.
не эстеры и не ПАО, значит вопросов не будет

ну и практика показывает, что все живет ок (если масло в картридж не всосется))

zoomer-fodder
19.12.2020, 17:28
За РТИ переживаю больше всего. И за напыление тефлона на бушинг.

---------- Добавлено в 09:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:15 ----------

Спасибо, ребята. Оно кстати красненькое, как вилочное xD

---------- Добавлено 19.12.2020 в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение 17.12.2020 было в 09:17 ----------

Узнал что Лёха Псков юзает атф фар ист. Это радует :)

zoomer-fodder
22.01.2021, 18:47
плановое ТО вилки EPIXON 27.5 LOR


https://www.youtube.com/watch?v=Mg1R8V7fdZE

мат в видео ранимые не глядите


https://www.youtube.com/watch?v=HKOje_DKFvI

поплохеет картриджу - просверлю


https://www.youtube.com/watch?v=5_Vq5N1wA5o

Ещё намазал 4 бушинга консистентом кислотно зелёным полупрозрачным от шимано на кальциевом загустителе (для подшипников)
из кальциевых была ещё графитка с частицами xD

МаКсОн
25.01.2021, 21:49
Всем привет, на днях купил данную вилку, вроде как по работе всё устраивало, собрал на густую смазку и выкатился в мороз(-30). Через некоторое время вилка задубела, и я погрешил на то что она замёрзла и поехал домой. На следующий день, во время переборки я заметил, что нижний(пластиковый) башинг в левой штанине находится на расстоянии от верхнего(металлического) где-то 5мм. В правой же штанине всё плотненько друг к другу и, соответственно, там всё работает хорошо а в левой же штанине в момент, когда нога доходит почти до конца башинга(за те самые 5мм до конца) нога встаёт почти колом, и дальше идёт с большим усилием. Проверено отдельно каждой ногой под любым градусом, проблема именно в этом месте и именно в этой штанине. Как я понял, утопило пластиковый башинг(понятия не имею каким образом) поэтому его надо выпрессовать обратно, но как это сделать без повреждений в закрытом пространстве ума не приложу. Жду вашей помощи, фотки будут завтра.

zoomer-fodder
26.01.2021, 18:02
Цанга в помощь. У Вас XCR

Наливаич
28.01.2021, 01:55
ума не приложу.
пару постов с картинками помогут, надеюсь

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=255975&p=4474483&viewfull=1#post4474483

но... граблей там много, будь осторожен и предельно внимателен.

---------- Добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------

вот еще пост с картиночками
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=211918&p=4345028&viewfull=1#post4345028

hnmntn
29.01.2021, 02:34
Добрый вечер.

Заимел SF17-AION-DS-RC-15QLC32 с "мёртвым" (пустым) картриджем FUN066-35. Картридж раскрутить удалось, предупреждение про гарантию было проигнорировано. Залил где-то между 72-78мл, в гайдик вроде попал. Отскок и компрессия заработали, но появилось несколько вопросов:

1) Разборка.
У моего экземпляра удаётся раскрутить только среднюю гайку, т.е отделить часть, отвечающую за отскок, от части, отвечающей за компрессию. Как залить правильное количество масла, если их потом нужно скрутить вместе, не пролив? В демпфер всё количество не помещается.

2) Масло.
Несколько источников утверждают, что нужно использовать масло 2.5w. Сначала залил 5w - по ощущениям диапазон отскока слишком маленький (смещён в сторону "быстрый"). Залил 10w - отскок почти отсутствовал ("медленный") при любых настройках. В итоге смешал ~50/50 5w и 10w (осознаю, что это не 7.5w) - вроде стало хорошо. Почему рекомендуется масло 2.5w? С ним же, по логике, отскок будет "быстрый" и "совсем быстрый". Шимстак на вид целый.

Работа.
3) У штока есть люфт, причем, если демпфер имеет в себе масло, сжатие штока сопровождается течением капли по нему. Ещё отскок явно работает не на всем диапазоне работы штока, т.е при полностью выдвинутом штоке демфера первые 1.5-2см его хода не реагируют на изменение отскока примемрно никак. Насколько это нормально?


В ногах масло от предыдущего владельца убрал, "поролонки" (скорее резинки) промыл, в свежем 15w масле искупал, срам баттера в свежие сальники залил. Какие ещё варианты повлиять на работу? Про проставочку в негативке и аналог боттомлесс токенов в воздушной пружине в курсе, в целом работа пружины устраивает, интересен этот "проприетарный" картридж.

---------- Добавлено в 02:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:07 ----------


У штока есть люфт, причем, если демпфер имеет в себе масло, сжатие штока с приложением также боковой нагрузки сопровождается течением капли по нему.

Добавил возможно важную деталь.

Наливаич
29.01.2021, 04:47
удаётся раскрутить только среднюю гайку,
злые фиксаторы не дают...



В демпфер всё количество не помещается.
скорее всего IFP компенс камеры не отходит до конца, пружина слабая, скручивайте с частично вставленным штком, чтоб на полный ход он таки ходил.


Шимстак на вид целый.
ну эт не только шимом может обуславоиваеться. паразитные протечки, где угодмо могут происходить.степень перекрытия регулировочного клапана не полная...





это нормально? нет, те самые паразитки... трубка корпуса картриджа не овальная?




сжатие штока сопровождается течением капли по нему.
потому и пустой оказался? без замены уплотнения со всем остальным разбираться тщетно..



Какие ещё варианты повлиять на работу
перетюнитль в нем все: сделать пневматическую компенс камеру или хотяб пружину пожестче, весь блок компрессий, режимы сильно задушены., отскок под свой вес.

но сначала уплотнение дна.

но в целом картридж норм по конструктиву.. хотя именно с таким номером я не вскрывал, кажется.

hnmntn
29.01.2021, 21:09
злые фиксаторы не дают...

Я видел фотки открученных верхних крышек от трубки компрессии, но не понимаю, как это сделать, - в трубке с компрессией же упоров нет никаких. В процессе попытки открутить нижнюю гайку от трубки отскока в итоге открутилась вот эта же вот средняя гайка, соединяющая две части демпфера, как бы нижняя (на трубке отскока, за которой, полагаю, находится IFP) вообще не была намертво там впаяна..



IFP компенс камеры не отходит до конца

В целом во всей нижней части демпфера шток перемещается без проблем, только ближе к самому концу (т.е задвинутый до конца) начинает подтупливать. Масло я лью по частям: отскок закручен, шток вставлен, немного масла подливаю, шток выдвигаю - масла подливаю, и так далее, до конца. Итого в часть, отвечающую за отскок, помещается порядка 60 с копейками мл, остальное - в трубку с компрессией, потом заткнуть её шимстаком и скрутить быстро, чтоб лишка не вылилось, как-то так, колхозненько...



трубка корпуса картриджа не овальная?

Видимых деформаций нет.



потому и пустой оказался?

Насколько я понял, предыдущий владелец эксплуатировал её в мороз для прыжков, ну и, с его слов, "картридж стравил немного масла", дальше он остатки сам слил (демпфер не разбирая, по-видимому, потому что болты целые были, да и внутри пара капель осталась). Там вообще от предыдущего владельца ноухау нормально так было - какая-то чернющщая трансмиссионка в штанах, она же в воздушной пружине, в сальниках почти пусто.



без замены уплотнения со всем остальным разбираться тщетно

То есть без откручивания нижней гайки никак.. Через верх шток не вынимается, как водится, даже если соединяющая обе части картриджа гайка снята полностью.



перетюнитль в нем все

Идея годная, конечно, но мне эта вилочка так, на побочный велик для условных покатушек вокруг клумбы. Рядом есть RCT3 и я понимаю, что такого уровня не добиться с материальной базой сантура, а ещё есть TurnKey и я понимаю, что даже не совсем рабочие отскок и компрессия этого же сантура на голову выше тёрнкея...



Так а по маслу 2.5w, я наблюдаю неправильную работу с менее плотным маслом из-за дефектов в демпфере, получается?

---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:09 ----------

UPD:
Удалось открутить нижнюю гайку картриджа и взглянуть изнутри. Всё вполне живое, без заусенцев и тп. Колечко штока тоже выглядит вполне бодро, проточки для масла на месте; смотреть, в общем-то, не на что. Верхнюю крышку (27мм ключ которая) открутить не удалось. - тисков округлых нет, обычными очкую смять трубу. В разобранном виде всё выглядит так нет, шарик из крутилки компрессии я не потерял: https://i.imgur.com/p8IVJ3M.jpg

Собственно, пока не вижу вариантов, кроме как накачать демпфер маслом снизу, но пока не представляю, как бы это сделать правильно, а именно убрать пузыри и залить нужное количество. Понятно, что нужно работать штоком, но как именно это сделать правильно - не представляю. Неужели без откручивания верха не оживить этот картридж?

Наливаич
30.01.2021, 02:19
убрать пузыри и залить нужное количество.
так,
ифп тут какжется нет, если его внутри части с топкепом не видно.
поэтому заливай так , чтоб поршень компрессий был утоплен в масле, когда картиррдж в штатном положениии и шток ходил на полный ход.
вязкость сам выбипай по желанию и ощущениям отскок/компрессия.

---------- Добавлено в 02:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:12 ----------


такого уровня не добиться с материальной базой сантура,
вы точно все знаете о сантуре ?!
или если делает говно вилки, то и все говано?

так вот, например жесткость короны у нее такая, что ни 36фоксам, пайкам, ни манитухам даже не снилась. ноги тоже крепкие, да и штаны не фольга.
так что не ругайте понапрасну. кишки поднастроить и топчик будет по работе, а не вилка.
и плевать что не написяно на ней громких слов.