PDA

Просмотр полной версии : Прокладка тросов переключения внутри рамы



Quartz1980
11.09.2015, 19:38
Господа, увидев новый модельный ряд Мериды 2016 порадовался, что наконец то производитель стал в моделях среднего уровня тросики прятать в раму. Проблема в том, что у меня велосипед 15 года и тросы проложены классическим образом поверху. Собственно, возникла идея проложить тросы внутри рамы, не думаю, что тут какие-то космические технологии нужны. Преимущества внутренней прокладки налицо, ничего не цепляется при переноске велосипеда, да и в целом эстетичнее выглядит.
Проводятся ли подобные процедуры по прокладке тросов внутри рамы кем то из специализированных мастерских, может кто лично делал, поделитесь опытом или киньте ссылкой, где можно об этом почитать.

John Wheeler
11.09.2015, 20:12
Можно, чего нельзя? Проверь, насколько толстый металл у твоей рамы. Если мм 2-3 имеешь, смело сверли. С учётом сопромата. Рубашки тросиков клади сплошные, от манетки до узла управления. В местах входа в "фюзеляж" наращивай их термоусадочными кембриками. Рубашки лучше брать не канатики из проволочек, а спирально свитые, как шланг в смесителе в ванной. Особенно, если планируются повороты с малым r скругления, под 90 градусов и более.
Только имей ввиду, что в сильный дождь с манеток в раму может побежать вода (хотя, из практики подтвердить не могу).

Quartz1980
11.09.2015, 20:26
Можно, чего нельзя? Проверь, насколько толстый металл у твоей рамы. Если мм 2-3 имеешь, смело сверли. С учётом сопромата. Рубашки тросиков клади сплошные, от манетки до узла управления. В местах входа в "фюзеляж" наращивай их термоусадочными кембриками. Рубашки лучше брать не канатики из проволочек, а спирально свитые, как шланг в смесителе в ванной. Особенно, если планируются повороты с малым r скругления, под 90 градусов и более.
Только имей ввиду, что в сильный дождь с манеток в раму может побежать вода (хотя, из практики подтвердить не могу).

Меня больше интересует может кто уже поставил сию процедуру на широкую ногу, самому колхозить как то боязно, руки вроде из плеч, но сверлить раму нового велика как то боязно. Если только на чужом потренироваться )))

tufoed
11.09.2015, 20:26
Преимущества внутренней прокладки налицо, ничего не цепляется при переноске велосипеда, да и в целом эстетичнее выглядит.
Странно. у меня цепляется только то, что в раму не спрячешь никак (передний тормоз и куски рубашек возле руля). Насчет эстетичности спорный вопрос. На рамах под внутреннюю проводку места входа и выхода как-то зализаны, но и то не всегда это выглядит нормально. Самопально же такое не сделать; КМК, получится убого. Опять же, дырки в раме делать абы как нельзя, можно трещину поставить, лопнет потом.

Quartz1980
11.09.2015, 21:14
Интересно было бы уточнить, в этих рамах под входы и выходы рубашек просверлены просто сквозные дырки в раме, или же эти дырки усилены подхваченными сваркой пистонами, то есть, отверстия пистонированные??
Также не мало встречается постов (и даже была недавно тема), где челы жалуются и ищут способы против шумно болтающихся и постукивающих при малейших трясках рубашек с тросиками внутри рамы.

Что внутри непонятно, но снаружи выглядит просто как отверстия в раме в которой закреплены тросы http://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/hardtails/27-5-hardtails/2016/big-seven-100-4355.html
Интересно, что модели представленные у наших дилеров имеют внешнюю проводку тросов при полной идентичности остального, вот например та же сотая модель http://www.velostrana.ru/merida/hardtail/velosipedy-27/big-seven-100/

John Wheeler
11.09.2015, 21:41
335572335573335574335575335576
на последней фото видно, что рубашка с тросиком введена на месте усиливающей клипсы, от внешней заводской подводки

John Wheeler
11.09.2015, 21:43
335578335579335581
снова усиление клипсы, с правого бока; но моя рама -фрирайдная, и весила 3,5-4,0кг (лень вспоминать точный вес)

colorex
12.09.2015, 14:06
Можно, чего нельзя? Проверь, насколько толстый металл у твоей рамы. Если мм 2-3 имеешь, смело сверли. С учётом сопромата. Рубашки тросиков клади сплошные, от манетки до узла управления. В местах входа в "фюзеляж" наращивай их термоусадочными кембриками. Рубашки лучше брать не канатики из проволочек, а спирально свитые, как шланг в смесителе в ванной. Особенно, если планируются повороты с малым r скругления, под 90 градусов и более.
Только имей ввиду, что в сильный дождь с манеток в раму может побежать вода (хотя, из практики подтвердить не могу).

Почему же производители не делают сплошные?

John Wheeler
12.09.2015, 14:47
Потому что тросикам и рубашкам надо периодически делать ТО; раздельная подводка позволяет делать это без сбивания настроек переклюков/тормозов, а сплошная -геморрой один.:)

colorex
13.09.2015, 09:07
И всего то!

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

Сплошным то как раз и не надо

---------- Добавлено 13.09.2015 в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение 12.09.2015 было в 17:24 ----------

Не убедительный аргумент

stronge
13.09.2015, 09:57
Что внутри непонятно, но снаружи выглядит просто как отверстия в раме в которой закреплены тросы
Там внутри стоят лайнеры для тросов. Нормальная заводская внутренняя проводка бывает двух видов: 1) упор для рубашки на входе и тонкий лайнер для голого троса внутри, 2) толстый канал для цельной рубашки. Второй вариант, конечно, лучше и грязезащищённее, на рамах с лайнерами частенько рассверливают вход для прокладки неразрывной рубашки, потому что лайнер засирается, изнашивается, а заменить его в лучшем случае проблемно. Единственная проблема в случае рассверливания (или сверления рамы без проводки) - геморройно попасть рубашкой в выходную дырку, можно долго протрахаться.

Только имей ввиду, что в сильный дождь с манеток в раму может побежать вода (хотя, из практики подтвердить не могу).
Даже если попадёт, вытечет через отверстия в кареточном стакане. Ну, можно ещё резиновые пыльнички на входе и выходе приколхозить. Единственное, я бы сильно советовал сначала посмотреть на аналогичную раму с заводской внутренней проводкой. Нередко в местах входа/выхода производители наваривают усиления, потому что дырка станет концентратором напряжений. Так что место сверления надо выбирать с особой тщательностью.

MEHANIK
13.09.2015, 15:05
Почему же производители не делают сплошные?
Таки делают, посмотри на аваланчи прошлого-этого года, сплошная и внутри нижней трубы. )))

colorex
13.09.2015, 18:15
Я про наружную прокладку.

WAKADZASI
16.05.2016, 22:38
1) упор для рубашки на входе и тонкий лайнер для голого троса внутри,

подскажи плиз, а зачем в таком случае в новом не собранном веле внутри рамы были протянуты тонкие ПВХ трубки прозрачные желтоватые? Концы этих трубок торчали из рамы.
381146
https://r2-bike.com/Power-Cordz-Liner-Nokon


мы провели троссы внутри этих трубок, потом сами трубки вытянули, оставив троссы внутри рамы голыми.
Правильно сделали?

Рубашки с колпочками плотно защёлкнулись в специальных отверстиях в раме.
Если бы не вытянули трубки - сделать бы это не удалось.

Т.е. эти трубки надо сохранить, я так понимаю, и при замене тросса, прежде чем вставить новый, - сначала следует:
1) внутрь рамы по старому троссу снова засунуть эту трубку,
2) вынуть старый тросс,
3) в эту трубку засунуть новый тросс
4) вынуть трубку

так?

Ibragim Sсhors
17.05.2016, 21:40
Таки делают, посмотри на аваланчи прошлого-этого года, сплошная и внутри нижней трубы. )))
О!Киньте фоткой или ссылью,кто-нибудь!:)

MEHANIK
18.05.2016, 13:37
О!Киньте фоткой или ссылью,кто-нибудь!:)Держи, Сарма, проводка по верхней трубе. На входе отверстия с усилением. https://img-fotki.yandex.ru/get/51827/133547899.27/0_14db51_1d2caf94_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/mehanik-65/album/165132/view/1366865)На выходе в отверстии с усилением устанавливается черная крышка с отверстием и фиксирующим болтиком. ))

<a href="https://fotki.yandex.ru/next/users/mehanik-65/album/165132/view/1366863" target="_blank"><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/31237/133547899.27/0_14db4f_4703e61f_orig.jpg" width="3008" height="2000" border="0" title="DSC_7774.JPG" alt="DSC_7774.JPG"/></a>

Баттинг в вело делается в середине трубы, края см.10-15 остаются более толстыми. ))

Ibragim Sсhors
19.05.2016, 11:46
MEHANIK, спасибо!
Примерно так я это себе и представлял.

Morne Taru
19.05.2016, 15:20
Нормальная заводская внутренняя проводка бывает двух видов:На моем кубе 3-й тип. Спереди упоры под рубашки со стандартными наконечниками (как при наружной прокладке), внутри голый трос без лайнера, сзади широкое отверстие, в которое вставляется спец упор (в комплекте с рамой), в этот упор вставляется рубашка (или рубашка с наконечником - еще не разобрался, проводку делал пока колхозно, без комплектных упоров).

Что-то мне хочется рассверлить передние упоры, чтоб рубашка целиком зашла, так куда меньше гемора при замене тросов. Однако я опасаюсь, что рубашки внутри нижней трубы в таком случае будут греметь они ж не натянуты будут). Это как-то решаемо?

MEHANIK
19.05.2016, 19:50
опасаюсь, что рубашки внутри нижней трубы в таком случае будут греметь они ж не натянуты будут). Это как-то решаемо?
Запенить ))

cactus_s
25.06.2016, 08:08
подскажи плиз, а зачем в таком случае в новом не собранном веле внутри рамы были протянуты тонкие ПВХ трубки прозрачные желтоватые? Концы этих трубок торчали из рамы.
381146
https://r2-bike.com/Power-Cordz-Liner-Nokon


мы провели троссы внутри этих трубок, потом сами трубки вытянули, оставив троссы внутри рамы голыми.
Правильно сделали?

Рубашки с колпочками плотно защёлкнулись в специальных отверстиях в раме.
Если бы не вытянули трубки - сделать бы это не удалось.

Т.е. эти трубки надо сохранить, я так понимаю, и при замене тросса, прежде чем вставить новый, - сначала следует:
1) внутрь рамы по старому троссу снова засунуть эту трубку,
2) вынуть старый тросс,
3) в эту трубку засунуть новый тросс
4) вынуть трубку

так?

я столкнулся с такой же проблемой и после скитаний по безруким и безмозглым мастерским уверен, что эти трубки являются проводником внутри рамы, а так же грязеизолятором, причем, как оказалось в моем случае, ORBEA OIZ, они идут от манет и до переключателей. умельцы отрезали вместе с рубашкой участок от манеты до рулевой колонки и теперь в поисках этой трубки, так называемой, лайнер

---------- Добавлено в 07:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:03 ----------


Там внутри стоят лайнеры для тросов. Нормальная заводская внутренняя проводка бывает двух видов: 1) упор для рубашки на входе и тонкий лайнер для голого троса внутри, 2) толстый канал для цельной рубашки. Второй вариант, конечно, лучше и грязезащищённее, на рамах с лайнерами частенько рассверливают вход для прокладки неразрывной рубашки, потому что лайнер засирается, изнашивается, а заменить его в лучшем случае проблемно. Единственная проблема в случае рассверливания (или сверления рамы без проводки) - геморройно попасть рубашкой в выходную дырку, можно долго протрахаться.

Даже если попадёт, вытечет через отверстия в кареточном стакане. Ну, можно ещё резиновые пыльнички на входе и выходе приколхозить. Единственное, я бы сильно советовал сначала посмотреть на аналогичную раму с заводской внутренней проводкой. Нередко в местах входа/выхода производители наваривают усиления, потому что дырка станет концентратором напряжений. Так что место сверления надо выбирать с особой тщательностью.

а не подскажите где в москве возможно приобрести лайнер?

Семен Конев
13.07.2018, 09:14
Апну,
Кто нибудь сверлил раму ?

1975
15.07.2018, 14:00
кто-нибудь да

engin.vrn
28.08.2019, 23:46
Апну. В внутренняя проводка, туда заходит оплётка целиком, это нормально или нужно искать концевики на вход и выход. И если да, то как они называются? :)

CaRB0FoSS
29.08.2019, 00:10
Апну. В внутренняя проводка, туда заходит оплётка целиком, это нормально или нужно искать концевики на вход и выход. И если да, то как они называются? :)

обычно для тросиков лайнеры, т.е. безо всякой оплетки, вместо этого некие трубочки внутри рамы, т.е. лайнеры. Гидры тормозов, естественно заходят через большие отверстия безо всяких лайнеров.

dopesmoalex
27.09.2019, 13:10
на переднем переклюке, был такой "лайнер" от входа в раму(внутри рамы) до переклюка практически, засрался от грязи и пыли, в итоге переклюк стал криво работать, в основном тросик "не лез обратно", внутри рама пустая и все тросики выходят у каретки, только отверстия под упор рубашек, выбросил этот "лайнер" оставив 10см чисто на изгибе каретки. пока полет нормальный. правильно ли поступил? и зачем он вообше такой длинный и внутри рамы?

colorex
27.09.2019, 21:11
обычно для тросиков лайнеры, т.е. безо всякой оплетки, вместо этого некие трубочки внутри рамы, т.е. лайнеры. Гидры тормозов, естественно заходят через большие отверстия безо всяких лайнеров.

Причем тут лайнеры он не про это спрашивает

SPIRITUS 2X2
28.09.2019, 23:37
А есть готовые механизмы для складывающихся рам что бы каждый раз не регулировать тросы после раскладывания?