PDA

Просмотр полной версии : Поворотники



serge-singer
16.04.2008, 11:48
Хочу воткнуть поворотники.. Передние и задние,где можно купить готовые?

Dimon_RA
16.04.2008, 11:51
это довольно бесполезная вещь (проходил через это) и серийно их вроде не делают. Stalir тебя спасёт, если тебе не жалко денег на такую ерунду.

serge-singer
16.04.2008, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(Dimon_RA @ 16.04.2008 11:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477096)</div>
это довольно бесполезная вещь (проходил через это) и серийно их вроде не делают. Stalir тебя спасёт, если тебе не жалко денег на такую ерунду.[/b]


у меня на Салюте много лет были поворотники, оч удобно, ещё плагтрую и стоп сигнал сделать законнектив через микрик на рулевой тормоз... Я водитель, люблю не руками махать,а светом показывать,куда хочу ехать и что торможу

Double
16.04.2008, 12:32
<div class='quotetop'>Цитата(serge-singer @ 16.04.2008 12:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477110)</div>
у меня на Салюте много лет были поворотники, оч удобно, ещё плагтрую и стоп сигнал сделать законнектив через микрик на рулевой тормоз... Я водитель, люблю не руками махать,а светом показывать,куда хочу ехать и что торможу[/b]

Пользователь stalir делает очень неплохие фары, поворотники, стоп-сигналы. Немного дорого, но в реальности очень прикольный свет получается. Сейчас он как раз без дела сидит (не работает) - обратись.

vaz074
16.04.2008, 12:39
велик на столько узок и беззвучен, что руками во много раз заметнее. Можно попробовать самому построить :)
Типа купить реле, 4 маячка, поставить там оранжевые лампочки, или покрасить их.

<div class='quotetop'>Цитата(serge-singer @ 16.04.2008 10:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477110)</div>
у меня на Салюте много лет были поворотники[/b]
у меня был стопарь на каме. Даже уже точно не помню где его взял. Ставилась эта приблуда на рычаг заднего тормоза, который привинчивался к левому заднему перу, и когда нажмал на тормоз - педаль назад, то там чтото замыкало и зажигался задний фанарик )
Ещё я приваривал на вел руль от грузового ЗИЛа =)

Andros
16.04.2008, 12:55
Видел вот такие: http://arves.ru/ProductItem.aspx?groupId_1...mp;itemId_1=272 (http://arves.ru/ProductItem.aspx?groupId_1=55&itemId_1=272)
Правда, думаю, они не очень эффективны...

serge-singer
16.04.2008, 14:18
<div class='quotetop'>Цитата(Andros @ 16.04.2008 12:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477165)</div>
Видел вот такие: http://arves.ru/ProductItem.aspx?groupId_1...mp;itemId_1=272 (http://arves.ru/ProductItem.aspx?groupId_1=55&itemId_1=272)
Правда, думаю, они не очень эффективны...[/b]

всем спасибо,всё нашёл,со всем связался,всё узнал,буду колхозить :rolleyes:

33egorki
16.04.2008, 16:39
ещё посмотри на такие беспроводные http://www.firebox.com/product/1986?src_t=...src_id=bicygnal (http://www.firebox.com/product/1986?src_t=sbk&src_id=bicygnal). а вобще лучше самоделки ничего нет, пройденный этап. например я собираю вот такие
http://photofile.ru/users/33egorki/3507404.../#mainImageLink (http://photofile.ru/users/33egorki/3507404/75836574/#mainImageLink)
http://photofile.ru/users/33egorki/3507404.../#mainImageLink (http://photofile.ru/users/33egorki/3507404/75836575/#mainImageLink)

Double
16.04.2008, 16:45
ОТСТАВИТЬ КОЛХОЗ!

сейчас узнал у охранника нашего (он тоже велосипедист) где он свои брал.
говорит за 300р. в соколях купил, там говорит в разных местах есть. нафига колхоз?

serge-singer
16.04.2008, 16:51
<div class='quotetop'>Цитата(33egorki @ 16.04.2008 16:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477340)</div>
ещё посмотри на такие беспроводные http://www.firebox.com/product/1986?src_t=...src_id=bicygnal (http://www.firebox.com/product/1986?src_t=sbk&src_id=bicygnal). а вобще лучше самоделки ничего нет, пройденный этап. например я собираю вот такие
http://photofile.ru/users/33egorki/3507404.../#mainImageLink (http://photofile.ru/users/33egorki/3507404/75836574/#mainImageLink)
http://photofile.ru/users/33egorki/3507404.../#mainImageLink (http://photofile.ru/users/33egorki/3507404/75836575/#mainImageLink)[/b]

круто, мне самому уже возиться лень, и чё у тя почём?

Добавлено позже (16/04/2008 16:47):
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 16.04.2008 16:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477346)</div>
ОТСТАВИТЬ КОЛХОЗ!

сейчас узнал у охранника нашего (он тоже велосипедист) где он свои брал.
говорит за 300р. в соколях купил, там говорит в разных местах есть. нафига колхоз?[/b]
пасиб, а он не сказалкак называются,как выглядят?

Добавлено позже (16/04/2008 16:51):

ещё посмотри на такие беспроводные http://www.firebox.com/product/1986?src_t=...src_id=bicygnal (http://www.firebox.com/product/1986?src_t=sbk&src_id=bicygnal). http://
ужо видел эти,вот только в Росси их наверное нет

Double
16.04.2008, 17:00
<div class='quotetop'>Цитата(serge-singer @ 16.04.2008 16:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477347)</div>
пасиб, а он не сказалкак называются,как выглядят?[/b]

называются хз как - китайские :)
выглядят так - задний габарит большой, шириной 12-15 сантиметров. в центре габарит и стоп-сигнал, а по бокам моргалки. от них провод с переключателем на руль.

serge-singer
16.04.2008, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата(Double @ 16.04.2008 17:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477362)</div>
называются хз как - китайские :)
выглядят так - задний габарит большой, шириной 12-15 сантиметров. в центре габарит и стоп-сигнал, а по бокам моргалки. от них провод с переключателем на руль.[/b]


пасиб, покатаюсь поищу

33egorki
16.04.2008, 17:49
поясняю ещё раз от покупных толку мало, перепробовал их разных и у всех одна и таже прблема. светоотдача маленькая, днём (особенно при солнечном свете) их вобще невидно это раз, а два то что все покупные сделанны в одном корпусе и поэтому плохо (особенно с дальнего растояния) различается какой у тебя поворотник мигает правый или левый, поэтому поворотники надо делать отдельно друг от друга и повозможности разносить их друг от друга подальше. а поповаду нужны или нет поворотники на велике у всех своё мнение, а моё личное мнение то что поворотники просто обязаны быть на велике. испытано, водителям (я неговорючто что всем но большинство) както лучше доходит кода ты показываеш поворот миганием поворотника а не маханием руки.

serge-singer
16.04.2008, 18:12
<div class='quotetop'>Цитата(33egorki @ 16.04.2008 17:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=477420)</div>
поясняю ещё раз от покупных толку мало, перепробовал их разных и у всех одна и таже прблема. светоотдача маленькая, днём (особенно при солнечном свете) их вобще невидно это раз, а два то что все покупные сделанны в одном корпусе и поэтому плохо (особенно с дальнего растояния) различается какой у тебя поворотник мигает правый или левый, поэтому поворотники надо делать отдельно друг от друга и повозможности разносить их друг от друга подальше. а поповаду нужны или нет поворотники на велике у всех своё мнение, а моё личное мнение то что поворотники просто обязаны быть на велике, испытано водителям (я неговорючто что всем но большинство) както лучше доходит кода ты показываеш поворот миганием поворотника а не маханием руки.[/b]

ясно, буду иметь ввиду

E v g
18.05.2009, 11:02
Подниму тему.

Какие сейчас существуют лёгкие и небольшие поворотники на вел? Хочу назад поставить.
Первый раз задумался о приобретении поворотника, оттормаживаясь с 45 км/ч на ул. 1905 года перед поворотом на Шмитовский.
Второй раз - вчера, на 30 км/ч показав поворот налево, двигясь мимо зоопарка (м. Баррикадная) по булыжной мостовой.

В обоих случаях безопаснее было поворот не показывать, точнее, не убирать руки с руля.

Туман Туманыч
18.05.2009, 11:19
Сорри за офф, но не забудьте о ПДД.

Водителям велосипеда запрещается:

- ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
- поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;

...

(с) ПДД с редакцией от 27.01.2009г №28 (Раздел 24, статьи 24.1, 24.2, 24.3).

Mixer[MsK]
18.05.2009, 11:33
То есть знаки подавать официально запрещено?Нахрена они в ПДД до сих пор есть?

ValeryT
18.05.2009, 11:45
Mixer[MsK]

написано же - хотябы одной рукой ты должен держаться за руль. ПДД официальный документ и написать там сленговое "без рук" они не могли.

Gumanoid
18.05.2009, 11:46
<div class='quotetop'>Цитата(Mixer[MsK] @ 18.05.2009 10:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=799297)</div>
То есть знаки подавать официально запрещено?Нахрена они в ПДД до сих пор есть?[/b]
Если подавать одновременно остановку и поворот, или поворот в обе стороны, то запрещено :)

Mixer[MsK]
18.05.2009, 11:47
Извиняюсь, не так прочитал :)

E v g
18.05.2009, 11:50
<div class='quotetop'>Цитата(Туман Туманыч @ 18.05.2009 11:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=799276)</div>
Сорри за офф, но не забудьте о ПДД.

Водителям велосипеда запрещается:

- поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;[/b]

К моему вопросу это отношения не имеет.
Посмотри карту http://maps.yandex.ru/?um=FcJFEwMqgi2evm0z...amp;l=sat%2Cskl (http://maps.yandex.ru/?um=FcJFEwMqgi2evm0zQfDsbect030xSpKx&ll=37.578702%2C55.761067&spn=0.022377%2C0.007562&l=sat%2Cskl) - надо из пункта 1 попасть в пункт 2. На развилке в пункте 1 необходимо показать левый поворот

FiggyFox
18.05.2009, 13:04
Кстати, а показывает ли кто желание НЕ сворачивать с главной дороги? Ведь в большинстве случаев велосипедист едет прижавшись к правой стороне дороги и довольно медленно. По идее водитель должен интуитивно чувствовать, что велосипедист повернет. Но вместо этого педальный транспорт едет вперед. По крайней мере стремно мне в таких случаях и это заставляет на перекрестках постоянно оглядываться через левое плечо.

E v g
18.05.2009, 16:11
Да, я показываю "налево", если при подъезде к возможному повороту направо собираюсь ехать прямо. Потому что иногда грубо подрезают, обгоняя слева и поварачивая направо, причем часто даже без поворотников.

А все-таки, не придумало ли человечество какие-нибудь не слишком монструозные поворотники на велик? Например, пара маленьких сверхъярких светодиодов в небольших оранжевых корпусах на трубочке поперёк подседельной трубы. Можно совместить с красным маячком.

igore
18.05.2009, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(E v g @ 18.05.2009 16:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=799660)</div>
Да, я показываю "налево", если при подъезде к возможному повороту направо собираюсь ехать прямо.[/b]

Я в таких случаях стараюсь заранее перестроиться на полполосы левее, ровно настолько, чтобы было понятно, что не собираюсь поворачивать.

ProFfeSsoRr
21.05.2009, 08:05
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я в таких случаях стараюсь заранее перестроиться на полполосы левее, ровно настолько, чтобы было понятно, что не собираюсь поворачивать.[/b] +1, по возможности просто ухожу на одну полосу левее, особенно если сразу после поворота остановка. За остановкой - назад на правую полосу.

Сам подумываю о поворотниках, но делать их не только сзади, но в ручки руля вставить, туда, где рога крепятся. Только надо как-то светики полукругом закрепить, чтобы не только вбок свет выходил

freewind
21.05.2009, 10:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>
К моему вопросу это отношения не имеет.
Посмотри карту http://maps.yandex.ru/?um=FcJFEwMqgi2evm0z...amp;l=sat%2Cskl - надо из пункта 1 попасть в пункт 2. На развилке в пункте 1 необходимо показать левый поворот[/b]

"поворачивать налево на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении"

в 1 у вас как раз часный случай (так как там не правый поворот а только развилка с отделением 1 полосы...

и таким образом вы должны поехать направо, там перейти дорогу и продолжить движение в вашем направлении (если по правилам)

xArt81x
21.05.2009, 10:20
Обычно показываю поворот вертя головой и как бы смещаясь телом немного( колено слегка оттопыриваю) руками машу редко-это когда длинный поворот надо делать- а вообще головой почаще вертеть надо.Вроде водители понимают.) Насчет поворотников - хотелось бы 2 сверхярких диода(кольцевых) встроенных в грипсы- их было бы видно как спереди, так и сзади.

leron
21.05.2009, 10:25
Только мне кажется, что включение поворотника занимает больше внимания и менее безопасно, чем четко показать рукой поворот, попутно посмотрев на авто через плечо? Так же не понимаю, как водитель в темноту будет определять, какой поворотник моргает. Не представляю поворотники без выносного аккумулятора, чтобы их было видно днем. А при падении большая вероятность, что весь колхоз отвалится с корнями.
Мне кажется, что указания рукой всегда достаточно, а поворотники - лишь напускание важности на себя на дороге, мол, мне тоже надо уступать, видите, у меня, как и у вас, даже поворотники есть. А если стопарь, то вообще на правах автомобиля ездить могу. Черт, стопарь-то на хрена??

Добавлено позже (21/05/2009 10:25):
Надо еще сделать синюю мигалку на шлем и крякалку, чтобы пробки разгонять и на красный ломить :D

ProFfeSsoRr
21.05.2009, 10:27
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Только мне кажется, что включение поворотника занимает больше внимания и менее безопасно, чем четко показать рукой поворот, попутно посмотрев на авто через плечо?[/b] поворотник включил и усе, он себе мигает. Можно сильно заранее включить, чтобы все успели заметить. А при наличии зеркал заднего вида оглядываться не всегда надо, да и когда оглядываешся - есть риск упасть. Маленький, но есть. Если ветер к примеру резко подует, не каждый и не всегда сможет четко ровно удержаться.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так же не понимаю, как водитель в темноту будет определять, какой поворотник моргает.[/b] ну поэтому выше и писали, что надо поворотники как можно дальше разносить друг от друга.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
2 сверхярких диода(кольцевых)[/b] а бывают такие светодиоды? Я только обычные да прямоугольные (то бишь обычные, но обточенные) встречал.

leron
21.05.2009, 10:32
А покажите или расскажите кто-нибудь, как выглядит на руле управление поворотниками? Не представляю себе таких, чтобы на них отвлекаться не надо было.
Если далеко разносить, то надо еще посередине не менее яркий красный фонарь. Да и разносить надо см на 80, иначе все равно все сольется. Это ж какая платформа...

xArt81x
21.05.2009, 10:50
<div class='quotetop'>Цитата(ProFfeSsoRr @ 21.05.2009 10:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=802879)</div>
.

а бывают такие светодиоды? Я только обычные да прямоугольные (то бишь обычные, но обточенные) встречал.[/b]


Не знаю)) но думаю если будет спрос, их придумают/переделают.

ProFfeSsoRr
21.05.2009, 20:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
как выглядит на руле управление поворотниками?[/b] под большие пальцы маленькие кнопки или переключатели. На сам руль. Возьми свой руль, и прикинь, куда бы ты, помимо шифтеров, мог бы большим пальцем спокойно нажать или провести. Я вот могу спокойно проводить, поэтому переключатели буду ставить. А если удобно нажать - кнопки делать.

E v g
22.05.2009, 16:29
<div class='quotetop'>Цитата(leron @ 21.05.2009 10:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=802875)</div>
Мне кажется, что указания рукой всегда достаточно, а поворотники - лишь напускание важности на себя на дороге, мол, мне тоже надо уступать, видите, у меня, как и у вас, даже поворотники есть.
А если стопарь, то вообще на правах автомобиля ездить могу. Черт, стопарь-то на хрена??[/b]

пишешь, не читая.
Посмотри мой первый пост в этой теме. Я четко сказал, что поворотники мне нужны, чтобы на скоростях 30+ не убирать руки с руля.
Я это хочу, чтобы обезопасить себя.
--
Проблема может быть в том, что автомобилист не ожидает увидеть поворотник у велосипеда, и накак его не воспримет. Что в ПДД написано по этому поводу? Я могу показывать поворот не рукой?

ProFfeSsoRr
22.05.2009, 17:10
Вроде по ППД нам только руками повороты показывать.

Vadim S
22.05.2009, 18:27
Наличие поворотникофф не освобождает от необходимости велосипедиста вертеть головой на 361 градус. а с учетом культуры вождения на дорогах проще и безопаснее остановиться и перейти дорогу.
в ПДД ничего не указано про поворотники (не мопед) на велосипеде. в случае ДТП никто не будет записывать, что причина в том, что велосипедист ехал с включенным поворотником, а водила ему не уступил.

pumba
30.06.2009, 21:27
<div class='quotetop'>Цитата(leron @ 21.05.2009 10:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=802888)</div>
А покажите или расскажите кто-нибудь, как выглядит на руле управление поворотниками? Не представляю себе таких, чтобы на них отвлекаться не надо было.
Если далеко разносить, то надо еще посередине не менее яркий красный фонарь. Да и разносить надо см на 80, иначе все равно все сольется. Это ж какая платформа...[/b]

я переделывал китайскую,поворотники из повторителей волговских[attachment=24354:1.JPG]
блок управления без изменений[attachment=24355:2.JPG]

GarryGoblin
30.06.2009, 22:01
имхо если уж делать поворотники для велосипеда, то удобно было бы крепить их не на сам велик. а клипсами на самого велосипедиста. на боковые карманы навесить например, или на плечи куда-нить. в этом случае их будет видно со всех сторон (и спереди и сзади), и расстояние между ними будет достаточное, чтобы не перепутать, который ты там из них включил, и мешаться они не будут, и крепление простое и надежное. и кстати в этом случае их можно сделать побольше, и крепление при этом не усложнится. а аккумуляторы можно бросать в рюкзак. или на такой же клипсе на пояс вешать.

ЗЫ. сам показываю повороты рукой и не парюсь.

ЗЗЫ. намереваясь проехать перекресток прямо, показываю поворот налево и чуть смещаюсь влево от обочины.

Dee Troy
05.07.2009, 10:48
http://www.firebox.com/pic/p1986b.jpg

http://www.firebox.com/pic/p1986ex11.gif

Сайт производителя - http://www.firebox.com/product/1986?src_t=...src_id=bicygnal (http://www.firebox.com/product/1986?src_t=sbk&src_id=bicygnal)

Но с точки зрения водителя поворотники на велосипеде - абсолютно бесполезная хрень.

Не стесняйтесь вы руками махать, это выглядит смешно только для тех, кто сам не ездит по дорогам общего пользования - а почему вас должны заботить проблемы каких-то идиотов, если речь идет о вашей безопасности?:)

ProFfeSsoRr
05.07.2009, 21:59
Ну лично я побаиваюсь руками махать. Т.к. если какой идиот поедет обгонять - как раз по руке и прилетит. Как минимум сильный синяк. Как максимум - падение с велика, а дальше уж сами додумывайте. Так что повротники полезны. Но - нормальные. Где еще шире, чем на фотках выше, разнесены поворотники. Сам подумываю в руль, на плечи и сзади сделать небольшую трубу, поуже чем руль конечно, но все ж пошире заводских вариантов.

Dee Troy
05.07.2009, 23:46
ProFfeSsoRr

Вы на практике по автодорогам ездите или только теорию изучаете?
Маневр надо показывать ЗАРАНЕЕЕ, а не когда машина в метре сзади.
Тогда и по руке не прилетит, и водитель вовремя среагирует.
А если вы перед носом у авто включите ваш оранжевый огонечек, никакой гарантии того, что через секунду вы не будете одним сплошным синяком нету.
Головой крутить надо на 360 в любом случае и зеркала иметь - тогда никаких проблем, при условии вашего адекватного поведения не будет.

А ставить сзади дополнительную трубу (фатически второй руль) - существенно влиять на маневренность вашего велосипеда.

ProFfeSsoRr
06.07.2009, 11:05
Так всегда есть машина и в метре сзади, и дальше. Машин-то много! Поэтому я показываю маневр заранее от поворота, но всегда рядом со мной есть машины, спереди, сбоку, сзади. А то, что ты пишешь, это прям какая-то иддилия: ты едешь на велике, а ближайшая машина - в нескольких метрах позади катится.

А про трубу - я ж сказал, поуже чем руль! Раза так в 2 поуже, шириною с мои ноги. И она ж тоненькая.

Рыжий бес
06.07.2009, 11:07
а зеркала это же не красиво(((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((( лучше так повертеть головой да и в темноте они бесполезны

GarryGoblin
06.07.2009, 11:11
Рыжий бес
зря говоришь.

во-первых, красивое зеркало - это красиво (или как минимум дело вкуса, не обобщаем ;) ). а во-вторых, в темноте у машин горят фары, и поэтому видно их в зеркало чуть ли не лучше чем днем.

Dee Troy
06.07.2009, 13:40
<div class='quotetop'>Цитата(ProFfeSsoRr @ 06.07.2009 11:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=857295)</div>
Так всегда есть машина и в метре сзади, и дальше. Машин-то много! Поэтому я показываю маневр заранее от поворота, но всегда рядом со мной есть машины, спереди, сбоку, сзади. А то, что ты пишешь, это прям какая-то иддилия: ты едешь на велике, а ближайшая машина - в нескольких метрах позади катится.

А про трубу - я ж сказал, поуже чем руль! Раза так в 2 поуже, шириною с мои ноги. И она ж тоненькая.[/b]

Регулярно в этой идиллии езжу) В любое время дня и ночи. Ни один вменяемый водила к велосипедисту не приближается на боковое расстояние вытянутой руки. Все стараются как можно дальше объехать - никому не хочется быть виновным в ДТП. Кстати, чтобы оставить на руке гематому, скорость авто должна быть ооочень большой.
Риск того, что тебя сдует воздухом - намного выше того, что ты получишь синяк на своей вытянутой руке. Я про такие случаи, кстати, вообще ни разу не слышал.

Добавлено позже (06/07/2009 13:40):
<div class='quotetop'>Цитата(Рыжий бес @ 06.07.2009 11:07) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=857296)</div>
а зеркала это же не красиво(((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((( лучше так повертеть головой да и в темноте они бесполезны[/b]

Зато тело в морге - это пипец как красиво. При движении по городу зеркала - очень полезный и нужный элемент.

Бивис
06.07.2009, 17:27
Думаю водитель не увидит поворотников на велосипеде. Просто они не ожидают, что такой девайс будет на велике. А вот зеркала нужны. Каждые несколько секунд не будешь-же назад оборачиваться. Да и при повороте головы назад велик отклоняется от прямой траектории. А, когда пьяный, вообще нельзя головой крутить. А в зеркало посмотрел на момент и всё. Удобно и хорошо.

FACET
06.07.2009, 17:38
У меня тоже сомнения на счет читаемости поворотника на велосипеде. А вот надо продумать светоотражающую нашивку на перчатки для поворота в ночи. А поворотники нужно широко разносить от фонаря и яркость нужно придавать необычайную, для читаемости со стороны.

GarryGoblin
06.07.2009, 17:41
о, кстати )) поворотник надо вешать на перчатку! так еще отчетливей можно будет показывать поворот рукой )

yokep
06.07.2009, 20:10
Как было написано ранее в других темах - установка поворотников не освобождает от обязанности показывать повороты рукой.

Как можно зацепить авто рукой - для меня загадка. Я тоже езжу в той идилии, где и Макс. Правда показываю только 30% маневров (без учета пробок) - в других случаях машин либо нет, либо это опасно.

Ites
07.07.2009, 08:58
<div class='quotetop'>Цитата(Бивис @ 06.07.2009 17:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=857766)</div>
Да и при повороте головы назад велик отклоняется от прямой траектории. А, когда пьяный, вообще нельзя головой крутить. А в зеркало посмотрел на момент и всё. Удобно и хорошо.[/b]

Это, кстати, одна из тренировок велосипедистов, чтобы научиться поворачивать голову так, чтобы не менять траекторию движения. Попробуй, это несложно тренируется :) А когда пьяный, то за руль лучше вообще не садиться, даже за велосипедный. Насчёт наличия зеркал у меня есть мысль, и именно поэтому, зеркал у меня нет :) Мысль такая: в мелкие зеркала, что на руль поставишь, видно не всё, но ты уже не крутишь головой, и, поэтому, "расслабился", и можешь пропустить опасный момент. Полезны, я считаю, те зеркала, что на шлем крепятся. Но кручение головой (не ленись!) их успешно заменяет.

ProFfeSsoRr
07.07.2009, 12:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а зеркала это же не красиво([/b] напоминает тему обсуждения крыльев. Где в итоге кто-то пришел и сказал: самое некрасивое - грязный велосипедист. Так что я перефразирую - сбитый велосипедист уж точно менее красив, чем вел с зеркалами.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А, когда пьяный, вообще нельзя головой крутить.[/b] когда пьяный - лучше по пешеходке, по-старинке :)

villainrs
11.07.2009, 04:54
Думаю, что автомобилисты нормально отреагируют на велоповоротник, на мотоциклах и мопедах они же читаются номально...

ProFfeSsoRr
12.07.2009, 09:54
Ну на мотоциклах и мопедах нет проблем с яркостью, т.к. генератор всегда на борту. А нам надо вечно заниматься компромиссом между батареей и яркостью.

Dee Troy
12.07.2009, 10:36
<div class='quotetop'>Цитата(Vi11ain @ 11.07.2009 04:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=863630)</div>
Думаю, что автомобилисты нормально отреагируют на велоповоротник, на мотоциклах и мопедах они же читаются номально...[/b]


Потому что на мотоциклах и мопедах, помимо яркости, данные световые приборы есть на ВСЕХ аппаратах. Это вырабатывает рефлекс.
На ВСЕХ велосипедах даже заднего маячка нет - вона скока людей не заморачиваясь ездит вообще без света. Поэтому рефлекса нет.
"Что за фигня там у него мигает? - А хрен его знает, наверное думает, что он - йолка!"

alexiley
30.07.2009, 14:32
2Dee Troy

Глупости, уж если и говорить о рефлексах, то они у автомобилистов выработаны на желтый мигающий. А уж что это, мотоцикл, мокик, велосипед - дело десятое.

Есть такая идея:

Поворотники - очень яркие светодиоды устанавливаются в торец руля. батарейки - прячутся в руль. Включение - выключение - сенсорное, прикосновением мизинца по контактной площадке в торце руля.

Не знаю, как это будет работать на практике - но один серъезный минус виден уже сейчас - байк на бок не положить - т.к. в торце руля рассееватели

Арчи Кун
30.07.2009, 14:54
<div class='quotetop'>Цитата(alexiley @ 30.07.2009 14:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=883194)</div>
Есть такая идея:

Поворотники - очень яркие светодиоды устанавливаются в торец руля. батарейки - прячутся в руль. Включение - выключение - сенсорное, прикосновением мизинца по контактной площадке в торце руля.

Не знаю, как это будет работать на практике - но один серъезный минус виден уже сейчас - байк на бок не положить - т.к. в торце руля рассееватели[/b]
Используйте шоссейный руль. Или от монстро-кроса.

fg45
30.07.2009, 15:14
<div class='quotetop'>Цитата(alexiley @ 30.07.2009 14:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=883194)</div>
один серъезный минус виден уже сейчас - байк на бок не положить - т.к. в торце руля рассееватели[/b]
значит придёццо на подножку ставить. моцики вон тоже на бок не кладут :)

morridzh
30.07.2009, 15:39
<div class='quotetop'>Цитата(Dee Troy @ 05.07.2009 10:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=856354)</div>
Сайт производителя - http://www.firebox.com/product/1986?src_t=...src_id=bicygnal[/b]
А кто нить реально юзал эти поворотники bicygnal?

Выглядят офигенно, технично сделаны :) Даже понимая, что это скорее игрушка, чем реально полезная вещь - хочется купить.

igore
30.07.2009, 16:50
<div class='quotetop'>Цитата(morridzh @ 30.07.2009 15:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=883285)</div>
А кто нить реально юзал эти поворотники bicygnal?[/b]

На чейне есть отзыв-многа букф, прочитай.

Dee Troy
04.08.2009, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата(alexiley @ 30.07.2009 14:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=883194)</div>
2Dee Troy

Глупости, уж если и говорить о рефлексах, то они у автомобилистов выработаны на желтый мигающий. А уж что это, мотоцикл, мокик, велосипед - дело десятое.

Есть такая идея:

Поворотники - очень яркие светодиоды устанавливаются в торец руля. батарейки - прячутся в руль. Включение - выключение - сенсорное, прикосновением мизинца по контактной площадке в торце руля.

Не знаю, как это будет работать на практике - но один серъезный минус виден уже сейчас - байк на бок не положить - т.к. в торце руля рассееватели[/b]

Желтый мигающий - это нерегулируемый перекресток или неисправный светофор.
Если на темном силуете впереди меня замигает какая-то желтая точка, то последнее, о чем я подумаю, что этот чудик куда-то поворачивать собрался.

Если я вообще замечу эту желтую точку. В торце руля, бугага.
Не смеши - ты кому поворот обозначать собрался, тем, кто сбоку? Или ты выносить цоколи ламп/диодов будешь за пределы байка? Ну на ваших кросс-кантри - это до первого падения или до протискивания сквозь подъездную дверь.
Ничего лучше и понятнее означения поворота рукой у велосипедиста нет.

alexiley
04.08.2009, 10:59
<div class='quotetop'>Цитата(Dee Troy @ 04.08.2009 00:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=887487)</div>
Желтый мигающий - это нерегулируемый перекресток или неисправный светофор.
Если на темном силуете впереди меня замигает какая-то желтая точка, то последнее, о чем я подумаю, что этот чудик куда-то поворачивать собрался.[/b]

Вы это заявляете как автомобилист со стажем, или растабайкер?  :)

Насчет цоколей за пределами байка - да, проблема, решения пока не вижу.

freewind
04.08.2009, 11:04
а зачем поворотники нужны вообще? В любом случае велосипедист по правилам обязан показать свои намерения о направлении и движении - рукой. И какой тогда смысл в колхозе или Китае?

Dee Troy
04.08.2009, 12:00
alexiley

Я вам как постоянный участник дорожного движения говорю, не важно при этом, на чем я еду - на авто, мотоцикле или велосипеде.
Принадлежность к конкретному вело-клубу тут вообще ни при чем.

Еще на тему водительских рефлексов.

У американских автомобилей поворотники красного цвета.

В связи с этим скажите, пожалуйста, у многих водил мигающий красный маячок на веле ассоциируется с аварийкой?:)
Думаю, что ответ понятен. Вот как не ассоциируетсся маячок с аварийкой, так и мигающие оранжевые огонечки в торце руля или где-то еще не будут ассоциироваться с поворотниками....

alexiley
04.08.2009, 23:40
<div class='quotetop'>Цитата(freewind @ 04.08.2009 11:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=887777)</div>
а зачем поворотники нужны вообще? В любом случае велосипедист по правилам обязан показать свои намерения о направлении и движении - рукой. И какой тогда смысл в колхозе или Китае?[/b]

Мне кажется Вы путаете причину и следствие. Не от хорошей жизни велосипедист в момент повышенной опастности должен отрывать руку от тормоза и показывать ей поворот, а от того, что нет / не было указателей поворота.

И правила, это же не библия, они живут и изменяются. Ежегодно вносятся коррективы учитывающие современные реалии. Взять правила в редакции 2009 г. там есть пункты регламентирующие отношения водителей маршрутных такси и других участников движения. Так вот, сначала появилась практика маршрутных такси, а затем уже изменения в правилах. Так и с поворотниками. Не мудрено изменить "Перед поворотом велосипедист обязан предупредить других участников движения рукой" на "еред поворотом велосипедист обязан предупредить других участников движения рукой, либо указателями поворота"

Больших технических проблем оборудовать байк указателями поворота в настоящий момент нет.


2 Dee Troy


Теоритезировать можно долго. Уверен, что есть люди, которым мигающий желтый напоминает о новогодней елке в Кремле, на которую его родители водили в детстве :)

Здесь нас сможет рассудить только общественное мнение.

Моя позиция проста: Мигающий желтый - признак опастности. Заставляет задуматься а не поворачивает ли кто?

serge-singer
28.10.2009, 17:40
Вот оно

http://www.masterkit.ru/images/sets_big/mt5020.jpg


И ещё вот приятный девайс..я думаю
masterkit.ru/main/set.php?code_id=363777
http://www.masterkit.ru/images/sets_big/mt5043.jpg
masterkit.ru/main/set.php?code_id=347247
Буду брать, если кому интересно, сообщу о качестве и работоспособности устройств.

AlekseyM
28.10.2009, 22:48
alexiley

Я вам как постоянный участник дорожного движения говорю, не важно при этом, на чем я еду - на авто, мотоцикле или велосипеде.
Принадлежность к конкретному вело-клубу тут вообще ни при чем.

Еще на тему водительских рефлексов.

У американских автомобилей поворотники красного цвета.

В связи с этим скажите, пожалуйста, у многих водил мигающий красный маячок на веле ассоциируется с аварийкой?:)
Думаю, что ответ понятен. Вот как не ассоциируетсся маячок с аварийкой, так и мигающие оранжевые огонечки в торце руля или где-то еще не будут ассоциироваться с поворотниками....
согласен, лично сам интересовался у водителей!
да и сам шофёр, ну не готовы они воспринимать световые сигналы от велосипедиста.
хотя каждый выбирает для себя сам, а вот сейчас темнее рано и думаю, что взмахи рукой будут просто не видны....опять же дилемма

serge-singer
29.10.2009, 09:47
А что значит "не хотят"? игнорируют? если едешь, перед тобой велосипедист, и в свете фар видно, что у него поворотник вспыхивает, что в этом случае, игнорировать что ли? и сбвивать его нахрен, потому что "мы не привыкли"? Не понятно... Я тоже автомобилист со стажем 10 лет, и всегда смотрю внимательно, кто едет, куда, кто идёт и кто только собирается и когда велосипедиста вижу, готов к резкому торможению, если его занесёт или ещё что то случится. Ну а если водило плевать, что вокруг него происходит.. Бог ему судья.

BlackIS
05.04.2010, 20:25
Зазырьте девайс:

http://www.youtube.com/watch?v=sBL2oCEl4T4&feature=related

Сайт производителя:

http://www.gd-innolife.com/index.htm

Валдис
06.04.2010, 16:27
вот на последнем видео очень наглядно видно, что поворотник в таком виде мало заметен.Думаю что чтобы от него был толк- его мощность должна быть большой, как у вело фары и чтобы днем его свет был отчетливо виден.

Gladkey
18.04.2010, 08:43
если едешь, перед тобой велосипедист, и в свете фар видно, что у него поворотник вспыхивает, что в этом случае, игнорировать что ли?
Мощность этих китайских свистоперделок низкая, посажены близко = результат чуть более, чем никакой.
Если так уж фетишна мысль о поворотниках - надо собирать их на 3Вт оранжевых диодах, тогда их будет заметно.
P.S. Хотя сама идея - ересь. Издалека все равно неясно, левый или правый "поворотник" мигает. А если их разнести пошире - то проживет этот колхоз ровно до первого падения.

WOL
18.04.2010, 08:56
Издалека все равно неясно, левый или правый "поворотник" мигает. А если их разнести пошире - то проживет этот колхоз ровно до первого падения.
А если как на америкосовсих машинах сделать? Постоянно горят два габарита, потом один из начинает мигать - по моему очевидно вполне будет

AlekseyM
18.04.2010, 19:43
А если как на америкосовсих машинах сделать? Постоянно горят два габарита, потом один из начинает мигать - по моему очевидно вполне будет

ага и возить с собой килограмм сто аккумуляторов....
а разносить физически, дальше руля не куда....
но руль сзади плохо видно.

WOL
19.04.2010, 07:18
AlekseyM, может объясните, КАКИМ образом из моего предположения следуют 100 кг аккумуляторов??? Два обычных габарита, диодных, на батареечках, кот-е меняются раз в полгода - это 100 кг? :)
Просто управление режимами сделать с руля. Наверное тоже несложно, поправьте если не так.

Если их разнести сантиметров на 12-15, то вечером будет всем все понятно. Один горит, второй мигает.

А вообще, ломать не строить. Гораздо сложнее что-нить конструктивное предложить, чем затоптать ростки мыслей. Это камушек в огород AlekseyM ;)

AlekseyM
19.04.2010, 12:34
AlekseyM, может объясните, КАКИМ образом из моего предположения следуют 100 кг аккумуляторов??? Два обычных габарита, диодных, на батареечках, кот-е меняются раз в полгода - это 100 кг? :)
Просто управление режимами сделать с руля. Наверное тоже несложно, поправьте если не так.

Если их разнести сантиметров на 12-15, то вечером будет всем все понятно. Один горит, второй мигает.

А вообще, ломать не строить. Гораздо сложнее что-нить конструктивное предложить, чем затоптать ростки мыслей. Это камушек в огород AlekseyM ;)

на каких диодах вы хотите это сделать?
мощность? провидите эксперимент, при разносе в 15 см, где вы их поставите?
и на каком расстоянии они у вас сольются в один?
с какого угла обзора один закроет другой?

WOL
19.04.2010, 12:59
AlekseyM, я езжу на шоссере, показываю повороты руками, не парюсь. Вечером также, на перчах есть светоотражающие элементы. Свою идею даже не собираюсь дальше разрабатывать или испытывать на прочность и осуществимость.
Вы считаете, что она абсурдна? - Предложите свою, альтернативную. Пока от вас есть анализ, но нет синтеза.

tufoed
19.04.2010, 14:50
На тему близкого расположения, а что, если сделать поворотники в виде стрелочек или символов <>? Тогда должно более четко читаться. Опять же, на мопедах всяких поворотники не сказать, чтобы широко были разнесены. Ширины багажника (20-25см) ИМХО должно хватить.

AlekseyM
19.04.2010, 16:23
AlekseyM, я езжу на шоссере, показываю повороты руками, не парюсь. Вечером также, на перчах есть светоотражающие элементы. Свою идею даже не собираюсь дальше разрабатывать или испытывать на прочность и осуществимость.
Вы считаете, что она абсурдна? - Предложите свою, альтернативную. Пока от вас есть анализ, но нет синтеза.
и синтез был, поэтому идея абсурдна, а вешать лампы по 20 ватт с отражателем размером с чашку, уж не обессудте лично я не собираюсь...

FrolFrol
22.04.2010, 17:02
.....

Alekz
22.04.2010, 21:32
tufoed,как водитель автоофтопика скажу, что поворотники на мопедах не то что бы хорошо различимы ночью.

Ites
22.04.2010, 22:14
На тему близкого расположения, а что, если сделать поворотники в виде стрелочек или символов <>?

Да, на стоп-сигнале тоже не помешают знаки типа: "$%#@!"

Dima 33
29.04.2010, 19:43
сейчас есть мощные светодиоды! можно сделать мега видный стоп сигнал из двух светодиодов! их размер 5 мм по диагонали!достаточно двух,один жёлтый на 50 люмен ,а второй красный на 100!
всё что я видел из произведённых это громоздкие мыльницы с древними керосинками .
сейчас ищу мини кнопки под ручки тормозные.
с поворотниками так же просто, но тоже всё упирается в кнопки(под палец) ,на горбушке видимо искать надо...

maaboo
14.03.2011, 11:38
Я бы поставил сейчас... Дело даже не в том, видно или нет, обращают внимание или нет. У меня есть честно заработанное (правда с пересдачи, но всё же честно) водительское удостоверение, но возможности практики, которую также включает умение пользоваться поворотниками - крайне мало. Так что я бы пользовался, что называется "для себя".

Но понятно, что "кетайские" поделки не годятся, хотя я заказал одну на диле, просто посмотреть. =) Выход - колхоз.

Вот что я бы видел:

Минимальный просвет между указателями поворота: 300 мм.
Дополнительный диод наискосок и вниз, для улучшения угла обзора.
Несколько диодов на каждый указатель поворота.
Жёсткая рамная конструкция (на базе алюминиевого профиля?) с возможностью складывания для хранения и транспортировки, на магнитах.
Стандартное гнездо и крепёж для уже имеющейся фары/стопа-габарита.
Мощные диоды (что там? R5, MCE? я в них вообще даже не полный ноль, а минус).
Питание: 4x18650 отдельное либо уже от существующей сети. Идеал - суперконденсаторы, заряжающиеся во время движения, как в фонарях Reelight.
Варистор для настройки частоты мигания. Ну или не варистор, а что там используют.
Крепление на подседел (вариант плохой, но виден лучше, так как выше) и на багажник.
Передний модуль с креплением на кольцах (между грипсами и "рогами", у меня зеркала торцевые стоят)). Исключаем повреждение при падениях на бок.
Раздельные кнопки на левой и правой части руля.
Как хороший вариант - заметный стоп (например габарит - 1 диод, стоп - 7 диодов (1 габаритный + 6 по окружности). Возможность снимать стоп и крепить его, например выше, если место габарита уже занято имеющейся фарой.
Люминесцентная или световозвращающая покраска. Первое мне больше нравится, так как не будет забивать сигналы, как мне кажется.

Какие могут поднадобиться материалы:

Алюминиевый профиль.
Провода.
Кнопки включения.
Крепёжные кольца.
Магниты.
Система питания.
Система обеспечения работы (мигание + стопы или только мигание).
Механизм складывания.

Если кто-то мог бы помочь, то мне было бы интересно сделать, и выложить тут отчёт.

Никого не призываю ни "за", ни "против". Пусть каждый решит сам.

lexa777
14.03.2011, 17:13
maaboo, http://www.firebox.com/product/1986/Bicygnals?src_t=sbk&amp;src_id=bicygnal вот это нло видели?

maaboo
14.03.2011, 17:22
maaboo, http://www.firebox.com/product/1986/Bicygnals?src_t=sbk&amp;src_id=bicygnal вот это нло видели?

Видел. Я всю тему прочитал. Мне не подходит. Выглядит, конечно, заметно лучше китчайчатины, но всё равно не дотягивает до того, чего бы я хотел.

Узкий (32 см по всей длине), а я предполагаю, что нужно как минимум 30 между, то есть общая длина где-то 40-45 см, а лучше 50 см (руль всё равно даже короткий - 68 см, а длинный и подавно все 74).

Плюс сверх-яркие должны вообще-то светить в темноте так, что освешать вокруг (см. автомобильные). А тут сами себя подсвечивают - заметность ниже.

Как лишние деньги появятся - куплю, опробую, отпишусь.

SeR-JuN
14.03.2011, 18:23
Раз пошла такая пьянка, то вот как я вижу поворотники.
Идея поворотников на руках (у кисти):
Идея пришла внезапно и прямо в процессе езды по ПЧ, возможно не нова, но все же.
Идею я рассматриваю, как для себя(но кого лично спрашивал всем понравилось), может кто-то подчерпнет для себя что-то полезное. В любом случае тут рассматривается колхоз, а в случае установки на байк и еще больший огород.

Почему именно на рукавах, перчатках или руках, спросите вы, а не на самом байке?
- Во первых, если сигнал находится на руке у кисти, то при вытянутой в бок руке (когда поворот указываешь) он будет дополнительно привлекать к ней внимание. А после возврата руки на руль (поворачивать с вытянутой рукой не айс) он еще продолжает мигать.
- Во вторых, максимальная удаленность от центра байка, должна гарантированно обозначить направление маневра.
Почему именно я пишу, что на самом рукаве? - у меня он, сверху налазит на перчатку на 5-8 см.

Вот мой анализ, как я вижу реализацию поворотников для велосипедиста:

1. При установке на байке: Сами огни установлены на руле, а желательно на концах ручек руля и возможно где-то на задних перьях(хотя это сомнительно т.к. сбоку могут сливаться).
Включаются механически (кнопки или тумблер). Питание от чего угодно. Из плюсов, то что можно ездить в любой одежде (хоть нагишом).
Для установки огней нужно место для крепления(а его обычно и так мало), если они в торцах ручек, то:
Нужно к ним проводить провода, а это либо спец ручки, либо сверлить руль(я сверлить не буду, т.к. уже отламывал даже не сверленный руль и чуть не убился). Для питания задних(если будут) тоже нужно провода тянуть. Управление по радио мы щас не рассматриваем. Установленные на концах руля огни должны обладать хорошей механической защитой (т.к. лично я часто ставлю байк ручкой к стене)+ влагозащита. Огни эти уже можно (наверно) купить готовые.
Переключатель режимов должен быть удобным, если он с механической фиксацией (а моргать желательно и в процессе поворота), то он должен как-то точно возвращаться в «0» положение и не проскакивать его. Ведь поворотники в основном нужны для езды по проезжим частям, а там нужно сосредоточится на вождении, а не на переключениях. Поэтому пока, самым оптимальным вариантом считаю – 2 кнопки, для каждой стороны с задержкой отключения в 3-5 сек. (вроде достаточно для маневра), либо отключением повторным нажатием.
Но для органов управления опять же нужен крепеж и сами органы должны иметь влагозащиту. Тумблер и кнопки эти уже можно (наверно) купить готовые.


2. При установке на рукаве: Сами огни установлены на рукаве (на конце рукава) или допускаются вариации в этой местности))).
Контакты: магнит+геркон установлены на кончиках пальцев перчатки. Включаются огни, путем смыкания пальцев большого и мизинца (в обычном состоянии они далеко друг от друга).
Огни: выполнены в виде ленты по периметру рукава, представляющую собой готовую светодиодную ленту ( http://www.leds.ru/?id=72&item_id=5), либо самодельная конструкция (реализация мной уже проработана). Для моих рукавов нужно около 300 мм, в пересчете на стоимость 1 п/м, 300 мм - это не так уж и дорого (ИМХО) для такой ленты. Данная лента влагозащищенная IP65(самодельная тоже).
Режим работы: после включения идет задержка отключения на 3-5 сек. (вроде достаточно для маневра), либо отключением повторным нажатием. –тут вариантов несколько.
Питание: от миниатюрных батареек LR44. Другие варианты питания есть, но тут не рассматриваю. Но для данной конкретной ленты мне неизвестно какое (I,U рабочее?) нужно будет питание.
Проводка: выполнена тонкими проводниками встроенными в несущий элемент – рукав и внутри перчатки. Для электического соединения перчатки и рукава применяется – самодельный магнитоконтактный разьем, который соединяется без помощи рук (с самонаведением))).

При любом решении размещения необходимо еще где-то разместить схему управления, но она скорей всего будет миниатюрна и проблем не доставит. И батарейный отсек (это уже решено, это будет вместе в миниатюрном, самодельном контейнере).

Так же данная конструкция может быть выполнена в виде размыкающегося браслета на липучках, а контакты в виде колец для пальцев (для беспалых перчаток).

Prividovich
14.03.2011, 18:36
А опытный образец есть?

SeR-JuN
14.03.2011, 18:40
Был бы рабочий образец - были бы фоты и видос...

Prividovich
15.03.2011, 09:06
Дык делай скорее! по-моему, идея вполне живучая.

SeR-JuN
15.03.2011, 23:41
От рабочего варианта меня отделяют 2 вещи:
1. Отсутствие светодиодов, а мне нужны конкретные. Ну допустим это решиться в ближайшем будущем.
2. Бардак со схемой управления. Нашел только схему какого-то мультивибратора с задержкой, на транзисторах - в общем, большого габарита схема выходит. В наличии есть просто микросхема с функцией мигалки от фонарика, но без задержки.
Может кто подкинет схемушку? Мона даже на МК, но с прошивкой. Я бы нашел кто бы мне его прошил.

Была даже бредовая мысля использовать акселерометр, дабы он по определенному взмаху(траектории взмаха) руки, запускал бы поворотник))). Тут останавливает только цена, ну и реализация для меня затруднена...

Psyho_Belka
25.03.2011, 21:06
в общем, большого габарита схема выходит
если у тебя есть кому прошить МК - пусть изготовит схему этого вибратора на SMD елементах. тогда на рукаве можно будет нашить небольшой карманчик и всунуть туда схему. самый большой елемент - електролитический конденсатор, если с умом спроектировать схему, займет не так уж и много места.

SeR-JuN
25.03.2011, 23:09
С прошивкой уже договорился, диоды купил. К сожелению были только пираньи 20mA; 2,5 В 130°(это который без шишечки) оранжевые, 8 шт., но я думаю для эксперемента вполне сойдет. Изначально корпус задумывался как срезанное горлышко от пластиковой бутылки(крышка герметичная-батарейный отсек и место под электронику). Но т.к. чувак, на первых порах, рекомендовал МК в корпусе DIP8(ATtiny25l)+панелька(для удобства програмирования), то скорей всего будет либо 2 "пробки", либо что-то еще.

Вот щас "подумал" и решил, что в рабочем варианте схема "расплющится", а батареи разместятся в герметичном пакете (с 2 клапанами?). Кстати, сами диоды фиксируются на световозвращающей ленте, что весьма практично.

Еще предполагаю, что магнит разместится на рулевой заглушке, а геркон в самом браслете и будет обозначен "мишенью" - пока будет так.

AAlfim
07.11.2011, 18:42
Для поддержки срача темы :-)
Нарыл стандартов, в том числе про мотоцикилы и отдельно!! мопеды, коими может прикинуться любой лисапед. Ну типа мотор сдал в починку и теперь так катаюсь :-)))
Всё уже расписано до нас, где, как и сколько. Например, ГОСТ Р 41.50-99 и много связанных.

maaboo
30.11.2011, 12:26
Пока зима, вознамерился делать собственную конструкцию. Кто подскажет — как начать?

Каркас соберу сам, нужно понять, что взять для начинки. N светодиодов, это понятно (скорее всего 4, второй под углом в бок, как повторитель), 4 аккумулятора 18650. Что ещё? Нужна кнопка переключения, какое-то реле с возможностью подстройки частоты...

suschestwo
30.11.2011, 13:34
Что ещё? Нужна кнопка переключения, какое-то реле с возможностью подстройки частоты...
тема светостроение в помощь. драйвер и диоды, ну и акки, все больше ничего ненадо.

Kompilator
30.11.2011, 13:45
maaboo, а зачем так много батареек ? Вы хотите 10-ти ватные диоды ставить ?

maaboo
30.11.2011, 14:11
maaboo, а зачем так много батареек ? Вы хотите 10-ти ватные диоды ставить ?

Насчёт 10-тиваттных не знаю, но хотелось бы, чтобы были видны и солнечным днём. К тому же я потом хотел бы сделать передний блок, который бы содержал только светодиоды, и использовал всю начинку от основного блока.

suschestwo
30.11.2011, 14:36
Вам нужно определить, для начала, что хотите. Перед и зад это разные концепции света, разная начинка, разные диоды и электроника, неизменен только источник питания.
Почитайте тему светостроение. Пока нет конкретной задачи - нет проекта. Нет проекта - нет путей реализации и ни кто непосоветует чего либо дельного.
Вот когда будет, хочу ближний\дальний на диодах ххх, задний габарит на ххх1 и стоп сигнал, вот тогда и подскажут где какие диоды и электроника береться, что надо еще помимо диодов...

maaboo
30.11.2011, 15:20
Да я пробовал туда сунуться пару раз, но там что-то с пеной у рта друг другу рассказывали, я не стал вмешиваться.

Для поворотников перед и зад как раз таки будет идентичный, габарит уже имеется, буду использовать его, стоп потом докручу.

Ладно, придётся видимо самому разбираться. Полезу на буржуйские форумы, там вроде народ поотзывчивей.

suschestwo
30.11.2011, 16:27
Уже вырисовывается желание иметь поворотники..... :) в правильном направлении идете!
Народ готов помочь, только вот Вы неможете сказать чего хотите.
пока концепт такой 1 - поворотники перед и зад 2 - задний габарит + возможно стоп 3 - ????
На стоп\габарит красный хватит одного 3х ватного красного диода, режим 1 ватт светить, все 3 ватта при стопе, элементарнаяя база 3 стабилизатара 7135 (AMC7135 350mA LED driver) и полевик для их коммутации, для поворотников желтые диодики по 1 ватт и на каждый по такому стабилизатору.
Управление всем этим какое хочеш? С контроллером возиться будеш или "безконтрольную" схему хочеться (1 просто по элементам, но нужно писать софт, 2 ое сложнее элементарная база, но софта нет)

Ites
30.11.2011, 20:51
Поворотники бесполезны без габаритных огней. Если вдруг спереди у водителя что-то заморгает, то правый это или левый поворот он может узнать только относительно других огней. Поэтому, мало моргать, надо продумывать всё освещение в комплексе.

---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ----------

А схемы моргания изучаются чуть ли не на уроке физики. "Автогенератор колебаний", насколько я помню. Я школу 20 лет назад закончил, могу ошибаться уже ;)

maaboo
02.12.2011, 13:37
Поворотники бесполезны без габаритных огней. Если вдруг спереди у водителя что-то заморгает, то правый это или левый поворот он может узнать только относительно других огней. Поэтому, мало моргать, надо продумывать всё освещение в комплексе.

---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ----------

А схемы моргания изучаются чуть ли не на уроке физики. "Автогенератор колебаний", насколько я помню. Я школу 20 лет назад закончил, могу ошибаться уже ;)

Габарит у меня уже есть, я на его базе буду собирать. =)

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------


Уже вырисовывается желание иметь поворотники..... :) в правильном направлении идете!
Народ готов помочь, только вот Вы неможете сказать чего хотите.
пока концепт такой 1 - поворотники перед и зад 2 - задний габарит + возможно стоп 3 - ????
На стоп\габарит красный хватит одного 3х ватного красного диода, режим 1 ватт светить, все 3 ватта при стопе, элементарнаяя база 3 стабилизатара 7135 (AMC7135 350mA LED driver) и полевик для их коммутации, для поворотников желтые диодики по 1 ватт и на каждый по такому стабилизатору.
Управление всем этим какое хочеш? С контроллером возиться будеш или "безконтрольную" схему хочеться (1 просто по элементам, но нужно писать софт, 2 ое сложнее элементарная база, но софта нет)

Спасибо.

Учитывая, что мои познания в схемотехнике и низкоуровневом программировании чуть менее чем никакие, хотелось бы простую надёжную крестьянскую конструкцию, по крайней мере для первого поколения (если я соберу один, то я уже не остановлюсь и буду апгрейдить, такой уж я).

Она включает в себя:
1. Основной блок для крепления на багажник. Содержит:
1.1. Центральный габарит. В данный момент габарит имеется, и для него ничего не нужно, у него автономное питание и герметичный корпус. Нужно будет только гнездо в блоке под крепление.
1.2. Поворотный светодиод. 2x2 шт (один светит назад, другой вбок - повторитель).
Пока непонятно какого цвета и мощности брать, и как определить критерии. Нужен вообще-то самый мощный из доступных, но наверное не X5 или как там, а то слепить будет. Про цвет просто вопрос возник, как я увидел у некоторых автомобильных лапма белая, а цвет только рассеивателем создаётся.
1.3. Рассеиватели для светодиода.
Пока не понял какие и где брать. Посмотрю в сторону скутерно-мотоциклетных, надо доехать до авторынка. Либо заказывать что-то с дила и отрывать «стёклышко».
1.4. Блок питания.
На базе элементов 18650. Опять же надо выбрать корпус или собрать самому?
1.5. Элементная база для блока.
Самая непонятная часть. Как я понял нужен некий «драйвер», а вот ещё вижу и стабилизатор. Если кто-то есть соображающий, может набросать схематично, как подключать? Я ещё конечно пошарюсь по DIY-форумам буржуйским, но если кому интересно поучаствовать в создании — велкам.

2. Передний блок.
2.1. Элемент управления.
Наиболее правильным мне видится качающийся рычажок для включения и кнопка для сброса (выключения).
Примерно вот так:
_|_ - положение нейтраль
_/_ - положение «включено»
При переводе в положение «включено» рычажок возвращается в положение «нейтраль» автоматически.
2.2. Индикатор блока управления.
Ну примерно то же, что и в автомобиле. Слева и справа от рычажка соответствующие тусклые светодиоды и символы стрелок. Надо подумать где взять или как собрать самому.
2.3. Коннектор блока управления.
Система с фиксатором, позволяющая быстро разъединить цепи двух блоков. Не знаю как называется такое, но подобное применяется внутри компов, для подключения питания (с защёлкой).

Конструкция корпуса оригинальная, но не до конца продуманная, так что пока не покажу, но вполне современная и удобная. Осталось додумать одну вещь, и потом дам схему. Всё на доступных компонентах, единственное непонятно как надо будет резать и сверлить (нужно ли спецоборудование).

Две проблемы — дурная голова и кривые руки.

suschestwo
02.12.2011, 14:54
Драйвер - устройство для стабилизации и регулировки тока питания светодиода (т.е. Вашем случае схема моргалки включена в него). Желтый диод, 1 ватт, хватит с головой, установить под углом и будет светить сразу и вперед и в бок, у авто то-же 1 лампочек\диод на поворотнике. Далее управление - без контроллера простой 3х позиционный переключатель, кнопки сброса не будет, только рычажок с 3мя положениями. Смысла делать "дырку" под существующий задний габарит нет, проще реализовать все в одном устройстве.
Питание 4 18650 хватит на долго, разъемы любые гермитичные. Индикатор поворотников на упралении - нафиг? Все равно оглядываться и смотреть есть ли сзади авто и пропускает ли оно.

maaboo
02.12.2011, 15:51
У меня зеркала есть заднего вида. ;)

В одном устройстве не хочу. Выкидывать габарит точно не буду.

А индикатор — просто захотелось.

Таки всё равно, не понимаю пока. Вот я куплю светодиоды. Что ещё нужно для того, чтобы начало моргать? :) Схемку-бы, хоть простейшую.

Ites
02.12.2011, 16:27
Таки всё равно, не понимаю пока. Вот я куплю светодиоды. Что ещё нужно для того, чтобы начало моргать? :) Схемку-бы, хоть простейшую.

Hello Google! q="простая схема мигать светодиодом": http://www.casemods.ru/section9/item561/

suschestwo
02.12.2011, 17:00
В зеркала вогнать диоды, будут поворотники как в мото.
для мигания вариантов много, но проще на микре 555 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=34397

maaboo
02.12.2011, 17:18
Я правильно понял, что схему надо надо собирать полностью самому или уже есть готовые мультивибраторы?

San_75
02.12.2011, 17:54
собирать самому

suschestwo
02.12.2011, 17:55
Самому. Готовых нет.
как вариант заказать у китайцев (из продавцов на ебее и диле) кастомный драйвер на весь Ваш девайс. Одна проблема - нужно точно описать чего надо, и хотяб на англиском.

maaboo
04.12.2011, 15:23
В зеркала вогнать диоды, будут поворотники как в мото.
для мигания вариантов много, но проще на микре 555 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=34397

Увы, на зеркалах спереди места нет совсем. Там для самих зеркал даже места почти нет, так что придётся использовать подрулевую трубу с креплением туда достаточно широкой рамки, либо двух раздельных корпусов, крепящихся между грипсами и зеркалами (придётся резать грипсы). Второй вариант вроде даже как лучше, потому что меньше материалов и выше эффективность (болеее широкое расположение в любом случае).

Спасибо за вариант с 555, уже посмотрел несколько схем, буду составлять список того, что нужно.

Беспокоит вопрос (так как я с электротехникой не то, чтобы враждую, но и не дружу), в схема пока встречается 9V батарея, вместо 18650. Как понять, каким образом выбрать светодиоды, чтобы не "спалить", ведь питание на 18650 сильно отличается по силе тока от 9V? Пока непонятно. Или как раз нужно заменить 9V на блок 18650? (как? 4 параллельно? последовательно? 2 последовательных блока параллельно?) и поставить драйвер, который не даст спалить диод?

Понимаю, что возможно, лезу не в своё дело, но увы, заводских решений не видел, а махать руками уже как-то устал. Придётся с нуля начинать в таком в общем-то непростом деле.

SeR-JuN
04.12.2011, 16:21
Мигалку можно сделать на основе уже мигающего диода...

Что бы не спалить диоды, достаточно поставить резистор, а расчитать его поможет Калькулятор расчета резистора (http://www.novomoskovsk.ru/andreev/led_calc.html). Для временного решения вполне сойдет.

ИМХО конечно, но наверно, для поворотников вполне хватит и одного 18650(среднестатистического), конечно смотря как много поворачивать))).

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:15 ----------

Вот схема (http://shemopay.ru/177-rele-povorotnikov-dlya-motocikla.html) на мигающем с ветодиоде в качестве генератора, как раз про поворотники. Ну и в поиске поискать еще можно.

San_75
04.12.2011, 16:26
Мигалку можно сделать на основе уже мигающего диода...



видно такой диод будет с одного метра и не более, он же мелкий

maaboo, напряжение питания таймера 555 может быть от 5 до 15 вольт (для КР1006ВИ1 - отечественно аналога)
три батареи 18650 как раз дадут нужное напряжение.

SeR-JuN
04.12.2011, 19:03
видно такой диод будет с одного метра и не более, он же мелкий
-я за "некоторых" просто фигею, кто этот диод будет разглядывать если он к корпусе реле поворота установлен!? Если только водитель в качестве доп. индикации для себя его вынесет и на него будет пырить.

Для тех, кто не ходил(не ходит принципиально) по ссылкам или не успел и т.д; объясняю: мигающий диод, в данной схеме - всего лишь генератор, который через усиливающий элемент управляет необходимым количеством источников света в поворотниках.

По моему, проще схемы не бывает...

sbatrov
04.12.2011, 20:01
Да, схема интересная. Проще и надежнее действительно не придумать.

maaboo
04.12.2011, 22:55
По моему, проще схемы не бывает...

Спасибо. Не уверен, что выберу именно эту схему, но интерес к простоте имеется. А где взять такой мигающий диод и как он правильно должен называться?

Ещё вопрос. В схемах нигде нет т.н. драйвера, а я, так понимаю, он обязателен в схеме. Как должен подключаться драйвер в таком случае? Сколькими диодами он может управлять?

И ещё. Я рассчитал, что световой поток должен быть не менее 180 люменов (или 60 кандел), при угле в 120 градусов. 60 кандел - это "тусклый" автомобильный стоп-сигнал. Данные по канделам поворотников не нашёл. Но не могу сообразить какие диоды подходят...

Если кто разбирается, можете подсказать названия драйверов и диодов? Предположим в заднем блоке будут таки пока два диода и два в переднем.

San_75
05.12.2011, 01:06
-я за "некоторых" просто фигею...
Да ладно не фигейте
протупил :(

suschestwo
05.12.2011, 09:36
http://www.ebay.com/itm/4PCS-3W-Yellow-LED-70lm-w-Alu-20mm-Star-Base-/220904091690?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336ee8f02a#ht_1975wt_1344
http://www.ebay.com/itm/10pcs-3W-Ultra-Brightest-Power-yellow-Led-100-120-Lumen-/190360524226?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c525f15c2
это желтые диоды. там-же красные, там-же драйвера.....

maaboo
05.12.2011, 11:27
Всё равно непонятно. Сколько диодов держит один драйвер? Это по мощности определить? Какой драйвер выбрать, как понять?

И в схеме ещё он где-то должен присутствовать.

suschestwo
05.12.2011, 12:05
Драйвер светодиода - есмь вся схема обеспечивающия его свечение с любыми вариантами моргания, свечения, включения\выключения
Диод на 3 ватта - драйвер 3 ватта. 2 диода на 3 ватта - 2 драйвера на 3 ватта или один на 6 и т.п.

maaboo
05.12.2011, 12:11
Драйвер светодиода - есмь вся схема обеспечивающия его свечение с любыми вариантами моргания, свечения, включения\выключения

То есть ни мультивибратор, ни 555, ни моргающий диод при этом становятся не нужны?

suschestwo
05.12.2011, 12:14
То есть ни мультивибратор, ни 555, ни моргающий диод при этом становятся не нужны?
Они входят в понятие драйвера. Если найдеш на ебее или диле драйвер только с мигающим режимом (напиши любому продавцу там, хочу 4-5 драйверов на 3 ватта только с одним морганием, и он их тебе осыплет, припаяеш диод и все).

maaboo
05.12.2011, 12:51
Ёкарный бабай, так надо было с этого начинать!..

А режимы настраиваются? Частота моргания? Чем? Дополнительную схему делать?

suschestwo
05.12.2011, 13:02
Частота, яркость мигания и тп, настраиваются в сделанной схеме. Если сам ее делать не хочеш, то проси у китайцев, дешево - укажи им параметры при заказе, дорого - попроси программируемый драйвер (там хитро жмеш кнопочку включения и попадаешь в сервис меню, частота строба, тип сторба (мигание простое, азбукой Морзе, и прочие извраты), яркость все настраивается, неужто нормального фонаря, типа джет бима или олайта, не имел или хотяб в руках не вертел?)

maaboo
05.12.2011, 13:10
Вертеть-то может и вертел, есть режимный фонарик, но можно ли настраивать или как на заводе впаяли, так и держится — не знаю.

А что значит — проси у китайцев?

suschestwo
05.12.2011, 13:17
А что значит — проси у китайцев?
Ищещ на ебее или диле продавца драйверов разных, потом на енглиском ему пишеш, дарагой, я качу драйвер такой и сякой и вот стики-то чтук, ну а он отвечатет ето стоит стико, нана? ну и если устроит цена, то пиши нана, держи денгу, спсиб.
Обычно те, кто эти драйвера на заказ клепает пишут, что вот у нас драйвер о кучи режимов, какой тип режимов и какое количество вам надо пишите, цена такая как указано (обычно 4-5 баков за 1 драйвер 3х ватник с режимами на выбор). Все, ждем месяц, заодно и диоды придут, и творим далее.

maaboo
05.12.2011, 13:29
Ищещ на ебее или диле продавца драйверов разных, потом на енглиском ему пишеш, дарагой, я качу драйвер такой и сякой и вот стики-то чтук, ну а он отвечатет ето стоит стико, нана? ну и если устроит цена, то пиши нана, держи денгу, спсиб.
Обычно те, кто эти драйвера на заказ клепает пишут, что вот у нас драйвер о кучи режимов, какой тип режимов и какое количество вам надо пишите, цена такая как указано (обычно 4-5 баков за 1 драйвер 3х ватник с режимами на выбор). Все, ждем месяц, заодно и диоды придут, и творим далее.

Эээ.. они штучно делают? Что если мне всего один драйвер нужен?

А есть уже какие-то.. проверенные продавцы?

suschestwo
05.12.2011, 13:35
То, что у них 1 драйвер 1 диод, т.е. на 4 поворотника 4 драйвера. Они делают и штучно (там работы-то микросхеме прогу вшить). Критерий отбора прост - выше рейтинг, надежнее продавец.

maaboo
05.12.2011, 13:38
То, что у них 1 драйвер 1 диод, т.е. на 4 поворотника 4 драйвера. Они делают и штучно (там работы-то микросхеме прогу вшить). Критерий отбора прост - выше рейтинг, надежнее продавец.

А одним драйвером нельзя обойтись?

Непонятно, нужна ли будет "аварийка", из-за этого мощность вдвое различается.

suschestwo
05.12.2011, 13:57
Можно - сделать его самому сразу на все диоды. Стандартные (и безгеморно подключаемые к диодам), 1 драйвер 1 диод, можно 2, но только если они не далее 5 мм друг от друга, при соответственно удвоенной мощности драйвера.

Так-же проще, на обычный 3 позиционный выключатель ставим питание от 2х драйверов левого борта и 2х правого. соотвественно нейтралка - все выключено, в право - правый борт перед\зад в лево - левый борт перед\зад.

maaboo
05.12.2011, 14:07
Это у меня 6 (ну или 4) параллельных подключения будет получается?

А почему не далее 5 мм? На заказном драйвере будет такое же ограничение?

suschestwo
05.12.2011, 14:27
Дело в том, что для корректой работы применненого там стабилизатора тока расстояние до нагрузки должно быть минимально, иначе диод может подохнуть (подохнет или драйвер или диод).
1 драйвер 1 диод (угол 45 градусов к дороге, 3 ватта это яркость как у авто, если не более). Драйвер с диодом зада и переда каждого борта соединены в параллель, итого 2 контакта - поворотники правые\левые. Выключатель имеет 3 позиции лево\нейтраль\право, отдельной опцией можеш поставить второй выключатель активирующий обе линии (аварийка).
Не пытайся коммутировать 1 дравер к разным диодам, все навернеться, причем скорее рано, чем позно. При минимальных понятиях в электронике ограничение на длинные провода к диоду от драйвера нужно просто принять как табу, и все (сложно будет объеснить почему, но просто поймите, это как пожелание не обвивать тросик переклюка вокруг трубы, можно-то оно можно, только результат.... :))

maaboo
06.12.2011, 15:40
Но все таки 5 мм! Хоть бы 5 см, так я один драйвер использовал бы и для заднего диода и для бокового повторителя.

Kompilator
06.12.2011, 15:49
maaboo, можно 5 см, провод только не тонкий.
У меня от драйвера до диодов 30 см. провода, 9.5 вольт 5 ампер (6 штук XM-L) и ничего не сгорело до сих пор.

maaboo
06.12.2011, 15:54
Как понять какое должно быть сечение провода? Наверняка есть зависимость от длины и силы тока?
Не брать же мне силовые кабели, в конце-концов.

Kompilator
06.12.2011, 16:00
maaboo, я думаю на поворотники за глаза хватит 1 ваттных светодиодов, наверное даже ярко слишком, а для таких светодиодов толстого провода и не требуется. Тем более они не постоянно будут светить, а довольно редко, по этому потери на проводах думаю не существенны, я бы например взял МГТФ 1.3 мм.

maaboo
06.12.2011, 16:05
Ок, понял, попробую. А ещё видел, что от витой пары делают, правда это было от 9V и токи там вроде маленькие.

suschestwo
06.12.2011, 16:47
На линейном стабе проблем с проводом не будет.
На стабе импульсном, с ШИМкой, а продают-то с режимами именно такие, будут.
Чего фигней маяться? драйвер к диоду припаял = 1 лампочка мигающия. Все, плящем от этого. Или стройте свой драйвер рассчитанный на длинные провода.
Хотя желание получить дешево и круто не запретишь, а чем оно кончиться понятно. тут можно секономить только поработав руками и головой, а купив готовые драйвера заняться коммутацией к нему 4 разных диодов 2 парами иначе как фигней назвать нельзя.

maaboo
06.12.2011, 16:59
Не понял, про 4 разных двумя парами, шла речь только про два диода на драйвер.

Да.. и кому таки написать на ебее? Пока я понял, что на деревню дедушке, но это как-то всё таки безадресно...

suschestwo
06.12.2011, 17:09
Диод переднего поворотника и диод заднего уже 2, слева и справа 2 пары итого 4 диода.
Не без адресно. пишем там led driver и смотрим кто и что предлагает. ищем предложение драйвер стока, вариатов режима 2\3\4\5\ с коментом пишите мне, как надо так и сделаю, вот и пишем ему хочу только мигание с частотой 1 раз в 1 секунду (1 герц) или сколько там надо для поворотника по госту. Он ответит ок, давай деньги пришлю, платим, ждем, получаем на почте и все хорошо.

Провод имеет индуктивность, что очень плохо для импульсного драйвера (чем длиннее, тем больше, а если еще где перегибы, алюминь\железо рядом, то расколбас пойдет). У линейника нет таких проблем.

maaboo
06.12.2011, 17:23
Не-не. Речь шла только про задние, сдвоенные, где провод строго прямой и точно не больше 5 см.

suschestwo
06.12.2011, 17:41
Тогда роли не сыграет.

А вообще, коли сложно все эти драйверы и т.п. купи диоды 5050 желтые, они через резистюки питаються, яяркие (штук 10 поставить), из них уже готовые сборки для поворотников авто и мото есть, только схемку мигания поставить и все (одну схемку на все диоды со всех сторон).

Kompilator
06.12.2011, 18:11
Провод имеет индуктивность, что очень плохо для импульсного драйвера (чем длиннее, тем больше, а если еще где перегибы, алюминь\железо рядом, то расколбас пойдет). У линейника нет таких проблем.
Мне кажется это высказывание ерундой, хоть я и начинающий драйверостроитель.
Дополнительная индуктивность наоборот сгладит пульсации, что хорошо. А потом какая нафиг индуктивность у провода с парой перегибов ... 0.01 мкГн ??? и что эта индуктивность может внести плохого в работу схемы ?

maaboo
06.12.2011, 19:07
Ну лишняя индуктивность, имхо, на то и лишняя. То есть лучше не надо. :)

Попробую прогуглить китайцев, если кто уже сам заказал - отпишите у кого, какие, и примерно почём.

SeR-JuN
13.12.2011, 19:01
Че подумал:
Вот как вы считаете, если стационарным поворотником не полностью мигать, а сигнализировать поворот увеличением яркости?! Скажем от 10% до 100% или другие пропорции. По типу как на некоторых авто стоп-сигналы. Будет ли это смотреться на велосипеде эффективнее «стандартного» мигания?

+ будут четко видны габариты ТС.
- больше будет требоваться энергии для такого режима работы.
- возможно усложниться схема.

Конечно, можно совместить габариты и поворотник(по два разных цвета), но это +плюсом еще доп. конструкция и т.д.

suschestwo
14.12.2011, 09:05
Вот как вы считаете, если стационарным поворотником не полностью мигать, а сигнализировать поворот увеличением яркости?!
На нормальном ТС - штраф в лучшем случае, техосмотра точно непройдеш. Вот от этого и пляшем. Ежели надо просто нечто мигающие абы кабы, то пофиг, хоть гирлянду от елки на вел накрути. Но если это поворотник, то он должен быть поворотником.

maaboo
14.12.2011, 10:26
Че подумал:
Вот как вы считаете, если стационарным поворотником не полностью мигать, а сигнализировать поворот увеличением яркости?! Скажем от 10% до 100% или другие пропорции. По типу как на некоторых авто стоп-сигналы. Будет ли это смотреться на велосипеде эффективнее «стандартного» мигания?

+ будут четко видны габариты ТС.
- больше будет требоваться энергии для такого режима работы.
- возможно усложниться схема.

Конечно, можно совместить габариты и поворотник(по два разных цвета), но это +плюсом еще доп. конструкция и т.д.

Была мысль тускло светить и пускать 100% ток при включении. Действительно видимость лучше. Но стандартны не предусматривают подобных габаритов, кроме как для обозначения высоких и/или длинных ТС. Нигде.

Но так как я схему попроще, пока с трудом представляю, то думаю, что это можно оставить на эксперименты, когда будет полностью закончена первая версия, чтобы понять куда двигаться дальше.

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:04 ----------

Итак, схема примерно следующая будет:
1. Светодиоды Rebel (Amber) (http://www.luxeonstar.com/PC-Amber-591nm-20mm-Star-LED-132-lm-p/mr-l0000-20s.htm) (таки скажите что-нибудь, какую модель-то конструктивно надо взять?) включенные паралельно к источнику питания двумя контурами (левый и правый), на каждый диод свой однорежимный драйвер.
2. Драйвер. Модель пока не определил, должен давать 0.7А, 3.2-3.5V. Нужно что-то попроще, вроде такого (http://www.dealextreme.com/p/mr16-1-3w-650-700ma-constant-current-regulated-led-driver-8-40v-input-13557). Но там не указан вольтаж. Нужно выбрать пока.
3. Склоняюсь к схеме с мигающим светодиодом. Однако в любом из вариантов управляющая схема является слаботочный (мигающий светодиод питается порядка 20 мА), а основная схема — с высокой нагрузкой. Я не понимаю как их соединять, чтобы управляющая не сгорела, а основная получала весь ток.

suschestwo
14.12.2011, 13:05
Вот в общем хреносхемо приложено, в паинте нормально рисовать компонетны мозг не вынесет

suschestwo
14.12.2011, 13:11
1. Светодиоды Rebel (Amber) (таки скажите что-нибудь, какую модель-то конструктивно надо взять?) включенные паралельно к источнику питания двумя контурами (левый и правый), на каждый диод свой однорежимный драйвер.
Тык он не желтый и не красный.... :( Чего просто желтый на 100-130 люмен нехочеш?

maaboo
14.12.2011, 13:19
Вот в общем хреносхемо приложено, в паинте нормально рисовать компонетны мозг не вынесет

Спасибо!

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------


Тык он не желтый и не красный.... :( Чего просто желтый на 100-130 люмен нехочеш?

Он янтарный и наиболее всего будет соответствовать рассеивателю. Красный точно не буду для поворотников использовать, чай не в америке живём, да и там будучи живя я таки янтарный цвет использовал. Он явно лучше читается, чем жёлтый, имхо.

sbatrov
14.12.2011, 19:58
3. Склоняюсь к схеме с мигающим светодиодом. Однако в любом из вариантов управляющая схема является слаботочный (мигающий светодиод питается порядка 20 мА), а основная схема — с высокой нагрузкой. Я не понимаю как их соединять, чтобы управляющая не сгорела, а основная получала весь ток.

Так у тебя же там в схеме мосфет как токовый ключ. Мигающий светодиод его только открывает-закрывает.
Как ты собираешься что-то делать, если представляешь плохо что это вообще.

maaboo
14.12.2011, 20:57
У меня в схеме мосфетов нет. У меня и схемы-то ещё нет, уж наверняка бы жадничать нет стал и скрывать, выложил бы схему, если бы была. Как раз только выбираю реализацию, а потом и схема будет.

ЗЫЖ.
Ну можно ещё представлять хорошо и не делать. Но мне этот вариант не подходит.
Увы, я не родился со знанием схемотехникпи и паяльником в руках, как, может быть, некоторые.

sbatrov
14.12.2011, 21:00
А это что? http://shemopay.do.am/_pu/1/s78879.jpg

maaboo
14.12.2011, 21:19
А это что? http://shemopay.do.am/_pu/1/s78879.jpg

Это откуда? Интересно-интересно...

sbatrov
14.12.2011, 21:33
Да с пары страниц назад.

suschestwo
15.12.2011, 09:07
Причем заметим, что к моей хреносхеме нужно прицепить не все это целиком, а только мигающий диод с резистором :)

San_75
15.12.2011, 09:39
не надо к вашей схеме ничего цеплять :)
мыслить надо ширше


84789

ну и понятно что диоды можно включать параллельно , а не обязат последоват , зависит от драйвера , напряжения пит и т.д. и т.п.

sbatrov
15.12.2011, 20:11
Если несколько светодиодов соединить последовательно, то может и драйвер не понадобится. Нужно только убедиться, что ток через них не превышает максимальный. Например SSC P7 с двумя щелочными AA батареями работает нормально в директдрайве. Накрайняк можно ограничить ток мощным компактным резистором в керамике навроде SQP, все равно моргать будут, а не гореть постоянно.

Baлepa
16.12.2011, 14:39
Вот такие браслетики можно под поворотники приспособить:
http://www.dealextreme.com/p/4-led-red-flashing-light-reflective-bracelet-leg-strap-band-2-piece-pack-1-cr2032-52850

Диоды заменить на оранжевые, пришить к перчатке, в т.ч. и кнопку вынести на удобное место на руке.

Подойдут только для ночной езды. Но в темноте поворотники необходимы, т.к. руку не видно.

Photocathode
11.07.2013, 10:58
Всё, заглохла тема? Так байкеры без мощных поворотников ездят?

Локти, плечи, спину, голову предлагали... а понял! на голове в этой стране не правильно поймут и для решения последующей проблематики с человекообразными пистолет уже не будет играть роль весомого аргумента. Можно попробовать эти, как их перья вилки.

Тема разноса критична и не решаема в лоб. В принципе можно попробовать нивелировать параллельную передачу информации последовательной.
По активации пилотом тригера:
1. Несколько быстрых и нестандартных вспышек стопа И поворотников. Привлекает, рисует геометрию лево-право.
2. ВМЕСТЕ со стабильным стопом начинает мигать левый или правый.

NB1. Данная схема предполагает что вы изначально едете в потоке без миганий новогодней ёлки из азиатского анимэ
NB2. Стоп желательно должен быть вытянут по вертикали *|*
NB3. Возможно, для мозговитых, подобрается схема стробоскопической интерференции с дифференциацией по горизонтальной оси
(Ну, типа по-простому, видимые глазом "волны" будут "уходить" влево или вправо)

ЗЫ. Реплики про ненужность поворотников умилили.
Вопчемта мне и на тротуаре с пешеходами их совершенно не хватает...

Elm2112
11.07.2013, 11:42
Всё, заглохла тема?
С добрым утром.

Локти, плечи, спину, голову предлагали... а понял! на голове в этой стране не правильно поймут и для решения последующей проблематики с человекообразными пистолет уже не будет играть роль весомого аргумента. Можно попробовать эти, как их перья вилки.
Перья не помогут. Хотя бы сантиметров на 30-40 разнести.

Тема разноса критична и не решаема в лоб. В принципе можно попробовать нивелировать параллельную передачу информации последовательной.
По активации пилотом тригера:
1. Несколько быстрых и нестандартных вспышек стопа И поворотников. Привлекает, рисует геометрию лево-право.
2. ВМЕСТЕ со стабильным стопом начинает мигать левый или правый.
Девушка, ползающая по шесту прикрученому в районе багажника привлечёт внимания несоизмеримо больше чем последовательные нули-единыцы интерфейса RS-232.
Поток сознания оценил, но предлагаю успокоится и начать обсуждение хотя бы с критики авторешения обозначения своих поворотонамерений. Кроме мигающих стрелок есть что предложить?

Photocathode
11.07.2013, 23:35
есть что предложить?с интерференцией-то разобрались или со стрелками помочь?

beeden
29.10.2013, 20:48
мое скромное, http://www.youtube.com/watch?v=CfQUmmo6zGU&feature=youtu.be :unsure:

PaYAlnik
29.10.2013, 22:56
мое скромное, http://www.youtube.com/watch?v=CfQUmmo6zGU&feature=youtu.be :unsure:
Вопрос, собственно, один: как оно будет выглядеть в действии с 30-50 метров?

Elm2112
30.10.2013, 07:37
Увидев форм-фактор, дальше смотреть не стал. С 30-50 м это не поворотник, а нечто помигивающее. Днём даже и не помигивающее. Игрушка.

beeden
30.10.2013, 18:31
Увидев форм-фактор, дальше смотреть не стал. С 30-50 м это не поворотник, а нечто помигивающее. Днём даже и не помигивающее. Игрушка.
Ну я по трассе не гоняю, с 20 метров можно увидеть, на больше расчитывать не приходится, всегда оглядываюсь прежде чем перестроится или повернуть или объехать. Днем махать руками посмотрев назад

---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:30 ----------


Вопрос, собственно, один: как оно будет выглядеть в действии с 30-50 метров?
Увы вел на консерве до апреля, а навесить более некуда, разве что в выходные поставить на коробку какую да во дворе заснять

Гепатромбин
30.10.2013, 18:44
Понадеешься на поворотники и раздавят как букашку.

Snaiper
31.10.2013, 00:32
Понадеешься на поворотники и раздавят как букашку.

Ну если на такие - тогда да. А ведь нечего не мешает разнести их подальше и поставить так же на руль.

beeden
31.10.2013, 17:57
10 метров, ISO 100 выдержка 1/100
198493

Snaiper
31.10.2013, 18:54
10 метров, ISO 100 выдержка 1/100
198493

Какой там остановочный путь у легкового автомобиля?

beeden
31.10.2013, 20:34
Какой там остановочный путь у легкового автомобиля?

зависит от скорости :rolleyes:

Snaiper
01.11.2013, 06:02
Ну допустим скорость 30км\ч ? :) При сухом, чистом и ровном асфальте :) Представим себе такую вяло едущую машину типа запорожец.

SlideX
01.11.2013, 16:52
Ну допустим скорость 30км\ч ? :) При сухом, чистом и ровном асфальте :) Представим себе такую вяло едущую машину типа запорожец.
Если предположить что водитель очень внимательный и время его реакции составит 0.5сек до начала торможения, за это время (при 30км\ч) он уже проедет около 4метров, т.е. из 10м остается всего 6м на тормозной путь (эм, а где это автомобили едут 30км\ч? :rolleyes:)

Snaiper
02.11.2013, 11:54
Вот-вот, 10 метров ето когда стоишь на перекрестке поворот показать. А на дороге нужно хотя бы от 30 метров. И разнесено должно быть на расстояние не меньше чем у мопедов-мотоциклов, а не на пачке сигарет размещать стоп и поворотник.

SlideX
02.11.2013, 13:53
И разнесено должно быть на расстояние не меньше чем у мопедов-мотоциклов, а не на пачке сигарет размещать стоп и поворотник.
Где то тут уже проскакивала мысль размещать их на концах руля. В принципе их будет видно со всех сторон хорошо (при нормальном светораспределении). Но мощность должна быть приличная, ибо размеры этих мигалок совсем небольшие.

Andr(Andrey)
02.11.2013, 17:07
на мой взгляд самое оптимальное размещение - это перья заднего колеса.

Snaiper
03.11.2013, 12:52
Где то тут уже проскакивала мысль размещать их на концах руля. В принципе их будет видно со всех сторон хорошо (при нормальном светораспределении). Но мощность должна быть приличная, ибо размеры этих мигалок совсем небольшие.

Ну у меня на 0.7вата светит неплохо.