PDA

Просмотр полной версии : Может ли прогнутся алюминиевая рама?



Виталий94
02.09.2015, 21:41
Так получилось что поставил тяжеленький пакет на верхнюю трубу рамы но сразу понял что идея плохая и убрал, теперь кажется что трубу чуть повело в низ или сжало,возможно ли такое с алюминием? Рама Forward 1100 (2013)

mek139
02.09.2015, 21:44
Ну алюминиевые банки же гнуться, почему бы рамам не делать то же самое? Мешки с цементом, конечно, не стоит на раме возить, тем более на баттированной

yakadzum
02.09.2015, 21:44
Тройной баттинг, мать его.

mardos
02.09.2015, 21:47
тяжеленький пакет на верхнюю трубу рамы
все на этой трубе сидят и ничего ей не делается, думаю у тебя там не 2 центнера цемента в мешке было.

olegator40
02.09.2015, 21:49
Эта рама если не ошибаюсь весит 1600гр... Запросто могли согнуть.

Gebo
02.09.2015, 22:05
Так получилось что поставил тяжеленький пакет на верхнюю трубу рамы но сразу понял что идея плохая и убрал, теперь кажется что трубу чуть повело в низ или сжало,возможно ли такое с алюминием? Рама Forward 1100 (2013)

маловероятно.

прикинь, что, к примеру, дядька весом в центнер со всей дури садится на эту раму посредине, ударяясь МТС - как, по-твоему, могла ли нагрузка от поставленного пакета быть сопоставима с подобным ударом? :)

Alex115
02.09.2015, 22:40
Эта рама если не ошибаюсь весит 1600гр... Запросто могли согнуть.

1470 грамм в размере 17" http://forwardvelo.ru/products/frames/1100-2013/

P.S. правда я очень сомневаюсь что поставленным на нее пакетом разумного веса ее можно погнуть...в конце концов даже если этот вес резко опустить на раму, часть веса на себя принимают шины и вилка...

olegator40
02.09.2015, 22:43
Может в самое фольгированное место попал?

Alex115
02.09.2015, 23:06
А сколько интересно весит именно та (верхняя) труба, на которую была весовая нагрузка? Эта труба своеобразный "турник", опирающийся на сварку за подседельный штырь и сварку в области рулевого стакана. Вес и прочность всей остальной части рамы, включая этот же самый рулевой стакан и подседельную трубу к прочности верхней трубы никакого отношения уже не имеют, так как всё давление принимает на себя центральная часть почти невесомой верхней трубы, тонкой как пивная банка, а концы этой "пустышки" наглухо приварены к жёстким, почти вертикальным опорам.

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:53 ----------

Блин, не "за штырь", а за подседельную трубу...

Отпилите, взвесьте.
Кстати форварды серии 11... имеют макс допустимую массу нагрузки на 15 кг больше, чем серии 14...(110 и 95 кг соответственно)
Не знаю сколько весят рамы последних, но судя по массе велов около 14,6 кг - намного больше чем рамы серии 1100
Странно правда?
Может быть кроме массы есть еще некоторые обстоятельства, влияющие на прочность?
Например материал из которого она сделана, конструкция и пр..

Gebo
02.09.2015, 23:32
Нет, для меня нет в этом ничего странного, так как вы берёте в расчёт массу\прочность всей рамы одновременно, а есть такое выражение, как "мы их по прутику переломаем влёгкую".
В данном случае хозяин сам так и сделал. Просто представьте, как выглядит.
Если вы будете стоять на жёстком полу и в руки вам дадут тяжёлую штангу, то вы получите грыжу. Если вы встанете на мягкий матрас (шины) и вам дадут ту же штангу, то вы так же самое получите грыжу. Точно такой же тяжести и формы.

тебе промежностью на раму доводилось хоть раз приземляться?

Alex115
02.09.2015, 23:36
Короче хочется посмотреть на фото вела и узнать массу поставленной на него сумки.
А то тут ща такие теории о вакуумных конях пойдут...

Gebo
02.09.2015, 23:37
Короче хочется посмотреть на фото вела и узнать массу поставленной на него сумки.
А то тут ща такие теории о вакуумных конях пойдут...

да какая бы ни была сумка - чтобы продавить дюралевую трубу, нагрузку в точку надо приложить куда более существенную.

yakadzum
02.09.2015, 23:42
Вот именно этим меня и смущают баттинговые рамы. Теряя 200-300 грамм веса, что на фоне вела-то малозаметно, а в сумме с седоком вообще ниочём, мы так сильно теряем в надёжности. Имхо, не стоит оно того.

Gebo
02.09.2015, 23:58
Да, сейчас у меня рама, тип которой прозвали здесь "забористая", отчего мой mtb превратился в паркетник окончательно.

Кстати, упомянув возможные приземления промежностью на раму, она и правда должна деформироваться при превышении определённой планки "точечного" давления на середину её верхней трубы. Возможно, в целях меньшей травмоопасности. Хотя, скорее всего, это обычная реальность, когда происходит всё большее и большее снижение масс и металл "воруется с каждой щели".

ты представляешь себе точечную нагрузку, которая способна деформировать дюралевую трубу, не вмяв ее, а погнув?
ты представляешь себе дюралевую трубу, которая выдерживает нагрузки при езде (и в том числе, при "несчастном случае МТС") - но при этом не выдерживает некоторого давления "в точку"?

---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:56 ----------


Вот именно этим меня и смущают баттинговые рамы. Теряя 200-300 грамм веса, что на фоне вела-то малозаметно, а в сумме с седоком вообще ниочём, мы так сильно теряем в надёжности. Имхо, не стоит оно того.

иногда лучше жевать, чем писать ;-)

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:57 ----------



Видел кто-нибудь, как ребята работают на турниках? А обращал ли кто-нибудь внимание на то, что не только деревянная труба прогибается при дёрганиях спортсмена, но и железная играет ещё как? Алюминий, особенно пустотелый и облегчённый, после такого уже назад не возвращается в исходное положение - он просто раз и навсегда деформируется.

ты себе представляешь импульс, который при рывке происходит?
я ведь не зря про МТС-то пишу ;-)

yakadzum
03.09.2015, 00:00
иногда лучше жевать, чем писать ;-)Согласен, продолжай жевать.

Gebo
03.09.2015, 00:58
Два раза видел погнутые нижние трубы на GT, который считается одним из самых жёстких и с одной из самых прочных рамой.

после какого удара? :)

Виталий94
03.09.2015, 01:22
сумка была примерно 12-13кг веса,опускал на трубу постепенно

Виталий94
03.09.2015, 01:35
Прикладывал линейку к трубе,примерно провал 2-2.5мм есть ближе к подседелу,и ближе к стакану небольшой горб. Странно

SEmpOxFF
03.09.2015, 02:31
сумка была примерно 12-13кг веса,опускал на трубу постепенно

Не ну блин
А блин садиться на вел ты не боишься? в тебе же в 6 раз больше веса, вел же сложиться должен был сразу по твоей логике!

Виталий94
03.09.2015, 02:36
Это может и с завода так быть, а может и от другой ударной нагрузки образоваться.
Новые дома (от своей же нагрузки + заселившиеся люди + их барахло) тоже приседают\оседают какой-то период времени. Потом долго стоят не двигаясь. А потом вновь приседают с течением уже более дительного времени жития в нём людей.

В общем посмотрев на фотки этой рамы в инете даже визуально можно определить горб у стакана и провал у подседела,похоже так задумано)

mardos
03.09.2015, 08:14
Теряя 200-300 грамм веса, что на фоне вела-то малозаметно, а в сумме с седоком вообще ниочём, мы так сильно теряем в надёжности. Имхо, не стоит оно того.
и сколько рам ты сломал?

mardos
03.09.2015, 09:02
Зачем совать руку в огонь, чтобы убедиться, что получишь ожог?

сколько видел так сломанных так рам?


Прикладывал линейку к трубе,примерно провал 2-2.5мм есть ближе к подседелу,и ближе к стакану небольшой горб. Странно

Это может и с завода так быть, а может и от другой ударной нагрузки образоваться.

хосподи, не гнется так люминь, он просто лопается. понаехали тут и советуют хрень какую то :unknw:

mardos
03.09.2015, 11:19
Если рама изначально идёт с гнутыми формами своих труб, даже незначительно, то это и сделано для флексирования жёсткого алюминия. Эти изогнутые формы являются ни чем иным, как частичные витки пружины - плавно изогнытых форм жёсткие алюминиевые трубки превращаются в пружинистые.
неужто нанотехнологии от ворварда, каталожный китай оказывается супертехнологичен :facepalm:

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:18 ----------


но несколько гнутых не только видел, но и у брата недолго был совковый "Спорт", который при лобовой встрече с моим Старт-Шоссе 1975-го года согнулся в верхней трубе
эт ты серьезно сравнение написал чтол? сталь или люминь, какая разница, да? :facepalm:

dead-vasilii
03.09.2015, 11:25
эт ты серьезно сравнение написал чтол? сталь или люминь, какая разница, да? :facepalm:
воспринимать всерьез данный персонаж и килотонны генерируемого им бреда - не самый лучший выбор. он нездоров - учитывайте это обстоятельство