PDA

Просмотр полной версии : Не могу найти правильную посадку … подскажите ?



Страницы : [1] 2 3

sergeym
02.04.2008, 14:36
Недавно приобрёл байк GF Marlin . Катаюсь пытаюсь найти правильную посадку не получается и седло опускал поднимал и вынос угол менял… Всё както в напряжении катаюсь а такого быть не должно как я понимаю, пробовал всё ставить по правилам всё равно что то не то :( Ещё проблемы со скоростями , как я понимаю для достижения нормального каданса ноги не должны быть под сильной нагрузкой тоесть передача пониженная должна быть - когда переключаюсь на неё и начинаю вкручивать то ощущение что усилия нету никакого и при этом педали начинаю крутить с рывками что не позволяет войти в нормальный ритм переключаюсь на более высокую тогда ритм нормальный но нагрузка больше и силы тратятся быстрее… что то блин с балансом общим у меня не то :( может это конечно всё из за седла – седло спортивное вытянутое узкое –боюсь возможно задницу отбить на ямке ,поэтому всегда в напряжении чтоб успеть на ямке привстать … Вот такие пироги – может посоветует кто что…

normal_man
02.04.2008, 16:24
возможно ростовка рамы тебе не подходит...

minfo
02.04.2008, 16:31
sergeym
да, конечно, всё из-за седла, вали всё на него (хотя, валить на седло - это в другой теме обсуждают) :lol:

Какой твой рост, ростовка рамы вела?
Как давно катаешь?
А насчет каденса и правильного кручения - поучись так: ставишь впереди 2 звезду, сзади 5-ю начиная от большой считать, проедешь так километров 100 научишься крутить равномерно и быстро не прыгая на седле. Потом и на другие переключаться научишься и выбирать правильный каденс.

Валео
02.04.2008, 16:40
искл. про себя: в сент. купил велик, всю зиму катал - с посадкой определился к февралю
зато с комфортом провожу в седле десять и более часов
сейчас со вторым великом также тщательно под себя все подгоняю

зы, пока старайся кататься на одной, удобной тебе передачи и переклюки не трогай

sergeym
02.04.2008, 17:00
Рост 184 .. рама 19 - поидее моё !!! Это мой первый велосипед ... от сюда мало опыта , собствеено наверное вот пока и баланса нету ... Спасибо за советы !

Dan Gerous
02.04.2008, 20:45
<div class='quotetop'>Цитата(sergeym @ 02.04.2008 17:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=466430)</div>
Рост 184 .. рама 19 - поидее моё !!! Это мой первый велосипед ... от сюда мало опыта , собствеено наверное вот пока и баланса нету ... Спасибо за советы ![/b]
Рама по идее твоего размера. Все остальные регулировки по-месту со временем нужно подбирать. Очень сильно можно изменить посадку играя выносом и всякими гнутыми томсоновскими подседелами. А вообще про правильное педалирование в "основах mtb" отлично расписано. Почитай эту книжку, многие вопросы отпадут.

koshpavel
02.04.2008, 20:47
Попробуй поэксперементировать с седлом - подвигай его вперед-назад.
Сам неделю назад боролся с подобной проблемой. Помогло

Birdshell
02.04.2008, 21:46
1) седло сильно смещено назад - короткий вынос/рама
2) седло сильно смещено вперёд - длинный вынос/рама
3) жмёт писю - седло задрано носом вверх или слишком высоко поставлено
4) болят колени (спереди) - низкое седло
5) при вкручивании вверх/вкручивании жопа неприлично стремится съехать назад - седло сильно смещено вперёд/низкое седло
...

sergeym
02.04.2008, 22:20
Друзья вся проблемма была в непривычке :) и вынос перевернул углом вниз и зад на седле не болит уже - притёрся :) Очень приятно и мягко было ехать ... но :- (((( Подрезал товарищь упал я :(( ладонями вперёд лодони содрал и в локать правый отдало ттеперь локоть не разгибаеться - вот же блин :(((

Tull
02.04.2008, 22:48
<div class='quotetop'>Цитата(sergeym @ 02.04.2008 16:00) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=466430)</div>
Рост 184 .. рама 19 - поидее моё !!! Это мой первый велосипед ... от сюда мало опыта , собствеено наверное вот пока и баланса нету ... Спасибо за советы ![/b]

Мне при росте 187 гарифишеровская 19 рама казалась немного великоватой.

Бархан
02.04.2008, 22:56
http://public.fotki.com/ADbike/other/1/dim...us/fitting.html (http://public.fotki.com/ADbike/other/1/dima_various/fitting.html)
http://bikes.ironhorse.ru/archives/58

Rum
02.04.2008, 23:12
<div class='quotetop'>Цитата(sergeym @ 02.04.2008 22:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=466706)</div>
Друзья вся проблемма была в непривычке :) и вынос перевернул углом вниз и зад на седле не болит уже - притёрся :) Очень приятно и мягко было ехать ... но :- (((( Подрезал товарищь упал я :(( ладонями вперёд лодони содрал и в локать правый отдало ттеперь локоть не разгибаеться - вот же блин :((([/b]

Перчатки и шлем- 1 и обязательная покупка после вела.

19" Марлина, длиннорукому мне- были нормальны. Но седло я придвигал достаточно близко вперед.
А вот штатного 35 см подседельника- было мало. На грани фола.

sergeym
02.04.2008, 23:41
Да думаю всё впоряде с рамой и с посадкой надо привыкнуть и технику попрактиковать правильную педалирования... сейчас уже надо руку лечить .. а шлем есть - но от локтя он ббы не уберёг :((

_nomad_
03.04.2008, 18:46
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 02.04.2008 20:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=466669)</div>
1) седло сильно смещено назад - короткий вынос/рама
2) седло сильно смещено вперёд - длинный вынос/рама
3) жмёт писю - седло задрано носом вверх или слишком высоко поставлено
4) болят колени (спереди) - низкое седло
5) при вкручивании вверх/вкручивании жопа неприлично стремится съехать назад - седло сильно смещено вперёд/низкое седло
...[/b]
6) болят колени сзади (растягиваются связки) и жопа при вкручивании немного переваливается влево-вправо - седло высоко, но не сильно, буквально в пределах 3..5 мм

jelx
03.04.2008, 18:53
В тему поиска посадки - на аваланче я и седло двигал, и вынос менял, и руль крутил... все одно было неудобно. Хотя ростовка была моя.
На Кубе стало удобно сразу.

Dan Gerous
03.04.2008, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата(Джелкс @ 03.04.2008 18:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=467113)</div>
На Кубе стало удобно сразу.[/b]
Самогипоноз :lol:

Валео
03.04.2008, 20:28
сегодня шесть с половиной часов откатал на новом веле, из них три в Крылатском
после пятого часа понял ,что еще надо двигать...

minfo
03.04.2008, 20:39
<div class='quotetop'>Цитата(PILgrim @ 03.04.2008 20:19) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=467209)</div>
Самогипоноз :lol:[/b]
...а может это избыточная жесткость оловянчей (благодаря трем треугольникам)? Или банальная разница седел - хорошего и плохого?
Однажды прокатился на новом ГФ эдванс, так седло было вообще мало приспособлено для того, чтобы на нем можно было сидеть, сразу захотелось пересесть на свой вел.

Birdshell
05.04.2008, 00:45
<div class='quotetop'>Цитата(k_max @ 03.04.2008 18:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=467099)</div>
6) болят колени сзади (растягиваются связки)[/b]

у меня наоборот при пониженном седле. Причём левое в основном. Наверно ноги разной длины и нагрузка не одинакова.

KOE-KTO
17.04.2008, 10:50
А мне, при моём росте 173 при покупке подсунули 18 раму. Моему товарищу (вместе покупали) при росте 185+ подсунули тоже 18 раму.
Короче пока не поменял на 17", было по-всякому неудобно. А сейчас просто сказка=)

Паровозик
02.05.2008, 17:44
Мне при росте 187 гарифишеровская 19 рама казалась немного великоватой

Кстати, у Гарри Фишера при одинаковой ростовке рама чуть длиннее. Такая геометрия.

BorisOver
03.05.2008, 15:23
У меня уже 3 года вел Author Traction 21 рама, росту во мне где-то 190-192см).
В свое время долго игрался с углом седлушки, его сдвигом вперед, назад, вроде бы определился.
Одно время думал, что рама мне великовата (хотя и сейчас порой так думаю), но на каких же она тогда великанов, если не на мой рост?)
С выбором скоростей и прочим у меня уже давно проблем нету, но вот шея устает после длительных катушек, начинает немного болеть после километров 30 и по возрастающей.
Менял вынос со 120мм, на 100мм (угол тот же).
Из-за чего шея болит?

sergeym
03.05.2008, 18:38
так пробывал - седло выше и выше поднимать колени не болят зато поясница начанала болеть после 15 минут уже - сейчас вернуля в исходное положение седло чуть выше руля , и поясница не болит и колени - но болят кистевые суставы во время поездки :( Сейчас вынос 100 мм стоит углом вниз -попробую переставить углом вверх чтоб руль выше был посмотрим что измениться , но а вообще вроде как нахожу баланс уже...

Birdshell
03.05.2008, 18:42
а кто говорил что будет легко? Это не подвес.

sergeym
03.05.2008, 19:17
И не ролс-ройс :)

TheInfantryman
04.05.2008, 02:20
как клево,что решил прочитать эту тему целиком )))) это меня избавило,от задавания глупого вопроса почему , поясница болит после 2х часов езды )))) :lol: :lol: :lol:

player1
04.05.2008, 12:37
<div class='quotetop'>Цитата(WellmaR @ 02.04.2008 22:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=466740)</div>
http://public.fotki.com/ADbike/other/1/dim...us/fitting.html (http://public.fotki.com/ADbike/other/1/dima_various/fitting.html)
http://bikes.ironhorse.ru/archives/58[/b]
По первой ссылке - не могу настроить положение "Е".
Педаль даже при максимально сдвинутом вперед седле оказывается примерно на 1-2см впереди. Это критичнно? Может ли от такой посадки болеть колено по внутренней стороне?
Рама 18", рост 170, размах рук 180 (руки длинные).
Гнутый подседел имеет смысл пробовать?

KOE-KTO
05.05.2008, 15:37
Мне Харовский байк с 18" рамой не покатил вообще=( Рост 173.
Сейчас рама Giant 17" уже намного лучше. Лопатки, спина не болят после 2-3 часов вкручивания.
А первый вобще был 16" Старк, был слегка маловат(коленки упирались в колесо при повороте=), но там вобще ничего не болело.

Antos
05.05.2008, 19:51
Я в замешательстве. <_<
Мой рост 180 (и то если не сутулится). Велик купил на 19 раме. Первое впечатление : очень тесно. На следующий день поменял на 21 дюйм. Сразу полегчало. Колено при горизонтальном положении шатунов находится аккурат над педалью, расстояние от седла до выноса руля - предплечье с распрямленной кистью и пальцами. Т.е. габариты теоретически верны.
Вопрос в следующем : если рама мне велика, в чем конкретно может выразиться ее гипертрофия? Грубо, что может заболеть?

KOE-KTO
06.05.2008, 14:05
Очень странно что 19" рама не подошла. "Очень тесно" это как? Коленки в руль упираются?
21" рама рекомендуется для 185-200см на оф. сайте Giant.
http://www.giant-russia.ru/index.php?show_aux_page=12

Неправильная ростовка рамы не только скажется болями в спине, руках, плечах, пояснице. Для меня неправильная ростовка 18" в первую очередь сказалась на ограниченной управляемости велосипедом. У меня рост ~173 Пересел на 17"-просто несравнимо, я король дороги, блин, восторг и овации! Крутить педали можно и на 23" раме при росте 170см, полулежа. И тесно не будет... Но кому это нужно?
Короче, имхо, 21" рама для тебя великовата.

Antos
07.05.2008, 20:17
Кроме ощущения, что я сижу буквально на переднем колесе, и тычусь в него коленями, мне в 19 раме не хватило и длины подседельного штыря. Для нормального размещения ног на педалях не хватало буквально пары сантиметров высоты. Парадокс же ситуации в том, что 19 и 21 рамы различаясь в длине подседельной трубы более чем на 50 мм. отличаются в базе лишь на 10 мм. (см. спецификация рам (http://www.giant-russia.ru/products_pictures/Yukon_End_full.jpg)) А ведь эти 10 мм. "длины" велосипеда с лихвой перекрываются диапазоном регулировок как седла так и выноса руля! Так что для меня, признаюсь, остается загадкой, каким образом этот сантиметр оказывает столь значительное влияние на "осязание" размеров всего велосипеда.
В свое оправдание могу добавить, что обладаю лишь давнишним (более 10 лет) хотя и значительным опытом езды на "советском" дорожнике. Похоже, что выбирая велосипед я подспудно руководстовался своим представлением о посадке, по нынешним понятиям низкой и лежачей.
p.s. Брюки я всегда покупаю на размер больше всоего роста. Может быть дело в длине ног?

inffin
08.06.2008, 23:25
а у меня задница болит и левая кисть немеет :o  что делать??? :unsure:

BorisOver
08.06.2008, 23:30
Sancho iz Monino
Купить нормальную седлушку и вилку )))

inffin
08.06.2008, 23:33
а нормальные это какие? <_<  посоветуйте :lol:

Каштанка
09.06.2008, 18:29
А я в полной непонятке: рост 174 см, рама 19, но по ощущениям - велик маленький какой-то...
Вроде когда стоя на месте промериваю - все подходит, все по науке, но при движении кажется тесно, и мысками обуви по асфальту иногда "чиркаю".
При этом и седло и руль выдвинуты на максимальную высоту, дальше некуда. В чем дело? не понимаю...

Birdshell
09.06.2008, 18:35
<div class='quotetop'>Цитата(Каштанка @ 09.06.2008 18:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=520938)</div>
В чем дело? не понимаю...[/b]

рама трек 8900 в ростовке 17,5 длиннее стелсовой 18 на рулевой стакан.

Каштанка
09.06.2008, 19:20
<div class='quotetop'>Цитата(Birdshell @ 09.06.2008 18:35) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=520944)</div>
рама трек 8900 в ростовке 17,5 длиннее стелсовой 18 на рулевой стакан.[/b]
плюс еще геометрия "женская", взяла по неопытности, сейчас жалею - надо было мужскую брать, говорят, женские рамы короче...
может, с выносом поколдовать, подвигать его? я новичок и не знаю, что может помочь в такой ситуации.

Nandarou
09.06.2008, 19:45
1)МОжно поставить его ниже.
2)Или поставить другой подлиннее.
3)Для теста купить вынос с изменяемой геометрией. Но потом лучше поставить обычный.

sergeym
10.06.2008, 13:23
как создатель этой темы скажу так :) Скатайте в пару покатушек на 100 км и всё примерно станет ясно что куда подвинуть :)

fedkor
19.07.2008, 02:50
А вот фирма Author производит исключительно 17 или 19 рамы.
И я вот со своим ростом 177 не знаю, как мне не прогадать.

BorisOver
20.07.2008, 15:31
Однозначнос 19 ростовкой не прогадаете, может и 20 (если есть такая).

Den4
02.10.2009, 01:26
Народ) Дабы не плодить флудец, заюзал поиск и нашёл эту славненькую темку :P

Вообщем проблема такова, при чОтком педалировании от 10 км и выше начинает ныть поясница, позже подключаются мышцы кисть) на 20 км поясница начинает клинить, как-будто лопатой весь вечер пахал :( Байк Cube Reaction с 18" рамой, раму выбрал по так сказать безопастности совего паха :D (зазор чуть меньше 8 см), но когда на веле, то выходит что я немного лежу на руле и как я понимаю из-за этого и все траблы выходят. Посадка правильная, RACE, но блин болит же всё).. Седло выставил так, чтобы колени были чуть согнаты, соответственно седло выше руля, хз на сколько, вынос стоит Easton EA30, длина 105 мм угол наклона +6 градосов вроде, думаю не 20), Руль Easton EA30 вроде Лоурез, и вроде 660мм.

Что посоветуете:

1) Заменить вынос на например 90мм с угол 20 градосов, или 90 мм с углом 6 градусов не меняя руля. (На скоклько сильно смена выноса скажется на скорости?)
2) Сменить руль на Хайрез и покороче, например на 610мм или 580мм, вынос не трогать.
3) Сменить то и то))
4) Убиться аппол)))
5) Может есть какие ещё варианты :P

Justice
02.10.2009, 01:33
Лечение только по фотографии на веле. Элитно. Недорого.

Хотя-бы рост свой указали...

Den4
02.10.2009, 03:17
Сорри забыл).. Рост 178 см, Вес 65 кг.

---------- Добавлено в 03:17 ---------- Предудущее сообщение было в 01:37 ----------

Размеры рамы 18"

http://s56.radikal.ru/i154/0910/a2/068cfce2e1f9.jpg

wonzen
02.10.2009, 03:55
Для начала лучше поиграть с наклоном седла (нос выше\ниже), подвигать его дальше\ближе. Это уже может всё изменить. И забить на правила посадки (точнее воспринимать их как рекомендации и пожелания, а не догму) и сидеть так как удобней.

businka
02.10.2009, 09:55
Если я не ошибаюсь, то при езде нога в колене должна полностью выпрямляться..
а вообще у меня тоже посадка страдала, отпилила у вилки шток-всё стало замечательно

wonzen
02.10.2009, 10:01
при езде нога в колене должна полностью выпрямляться
Нет, как раз не должна замыкаться в колене.

отпилила у вилки шток
Сурово)))

Den4
02.10.2009, 10:20
седло не помогает, кстати и его долго настраивал чтобы небыло эффекта "сидишь на бревне". Вроде сейчас нормально настроил.

Turnoff
02.10.2009, 10:41
Как владелец подобного вела и похожих антропометрических данных выдаю рекомендации:

1) Попытаться найти оптимальное положение седла (высота, сдвиг, угол), возможно седло как это не странно потребуется отодвинуть еще назад.
2) Если есть возможность заменить руль на флэт желательно сразу на 580 мм чтобы явно почувствовать разницу.
3) Пойти от противного и развернуть вынос в "-", если станет сразу намного хуже то поискать вынос с большим углом и поставить в "+"
4) Делать одно изменение за один раз и пытаться почувствовать результат.

---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предудущее сообщение было в 10:35 ----------

ЗЫ Есть конечно совсем печальное предположение что Вам ЭТА ростовка рамы мала, ибо у меня рост 180 см и рама 20" (50 см) и ЕТТ 608 мм.

---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предудущее сообщение было в 10:38 ----------

ЗЫЫ Если есть Желание могу дать покатать в Измайлово на моем для сравнения.

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предудущее сообщение было в 10:39 ----------

ЗЫЫЫ Кстати кто посоветовал 18"? ибо когда я выбирал вел (а до этого у меня была мерида 20"), мне менеджеры маграши однозначто рекомендовали 20"

Den4
02.10.2009, 13:47
В Велосайте подобрал типок один. Я ещё помню меня учили выбирать рамы чтобы когда стоишь на ногах и рама между ног до паха не доставала) 5-8 см.

Да не, 16" думаю маловато будет. Спасибо за советы, потестю ещё раз, только теперь очень внимательно.


Ps Как будет возможность сгонять в Измайловский парк, отпишу :)

Den4
05.10.2009, 20:55
Поставил сегодня вынос FSA OS-150:
-Длинна: 90мм
-Под руль диаметром: 31.8мм
-Подъем: 6\-6 градусов

Вроде стало лучше ехать, пояснитца меньше болеть, но подвинув седло вперёд заболела жопа))))))))))) Вопрос такой, если играться выносом как это влияет на накат и на хар-ки рамы? Стоял 105мм, +6/-6, как писал выше ;)

---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предудущее сообщение было в 20:54 ----------

Руль Easton с хар-ками:

9 градусов / 635мм / Low Rise 20мм / 31,8 мм.

shapirus
05.10.2009, 22:49
Вопрос такой, если играться выносом как это влияет на накат и на хар-ки рамы?
не влияет.

Justice
06.10.2009, 15:56
Поставил сегодня вынос FSA OS-150:
-Длинна: 90мм
-Под руль диаметром: 31.8мм
-Подъем: 6\-6 градусов

Вроде стало лучше ехать, пояснитца меньше болеть, но подвинув седло вперёд заболела жопа))))))))))) Вопрос такой, если играться выносом как это влияет на накат и на хар-ки рамы? Стоял 105мм, +6/-6, как писал выше ;)
Вынос с меньшей длиной влияет на управляемость байком. Вес тела смешается назад, вилка меньше загружается. Выдергивать байк становится легче.
И как уже правильно писали выше, не делайте несколько регулировок за раз.

Валео
12.10.2009, 23:13
Den4, рамка коротенькая (588), смотри в сторону 600 и больше,
короткий вынос на короткой раме))), ну тогда больше + и седло комфортное...

Den4
13.10.2009, 20:49
Поставил старый вынос, который шёл в комплекте 105мм, вниз повернул на -6 градусов, седло на 5 мм откатил назад относительно центра + Опустил чуть выше руля, было просто очень задрано на вытянутую ногу. Стало легче ехать, поясница не болит). Единственное прям мальца на руки упираюсь) пофиг карочь. Спасиб за совет с перевёрнутым выносом ;P одному человеку) из Про-байк.

taskan
31.10.2009, 02:53
Здравствуйте, братья!
Не сразу почему-то нашел эту тему, поэтому дублирую вопрос и сюда... :)
Катаюсь на X-Vert Motion с 2006 года...
Поменял почти все кроме рымы (размер 44, верхняя труба 644 мм), руля (прямой) и выноса (110 мм, угол около 12).
Недавно начал задумываться, а должна ли у меня болеть поясница во время катания? Думал, может мышцы слабые... Кроме того затекает шея сильно.

Мой рост 175 см. Катаюсь КК. Седло отодвинуто сильно назад (стоит горизонтально). Отвес от середины колена показывает, что до оси педали около 10 см. Т.е. колено подано назад. Многовато как-то...
С регулировкой седла в гор. плосткости эксперементировал - разницы не почувствовал. Но когда было сдвинуто вперед - натирал зад, поэтому отодвинул назад...
Вобщем может проблема в неправильном размере рамы? Что скажете?

shapirus
31.10.2009, 03:08
ETT 644 мм это как-то очень сильно дохера для 175 см роста. особенно в сочетании с 110 мм выносом.
а 10 см до оси педали это уже не КК, это уже растабайк какой-то получается.

taskan
31.10.2009, 10:27
shapirus
Слушай, я действительно погорячился, взяв размер с сайта. В реальности верхняя труба от оси подседела до рулевой 555мм (при этом надо учесть, что угол очень резкий). На самой раме написано 44.
А расстояние от центра подседела до рулевой в гор. плоскости 560мм.
Как вам такие размеры? :)

shapirus
31.10.2009, 11:37
ну 560 вполне ок, посадка должна быть нормальная. а со стендовером как дела обстоят?

taskan
31.10.2009, 14:02
С этим размером все в порядке, потому что там очень резкий угол.

ak47
25.11.2009, 17:23
Во-во у меня тож х-верт у меня сильно наклоненая посадка ,кисти нагружены.Время от времени "отдыхаю" управляя вытянутыми пальцами.Это не гуд.Наверно надо начать с того ,что перевернуть штатный вынос?

wonzen
25.11.2009, 17:50
ak47, чуть поднятый нос седла может почти полностью разгрузить руки.

ak47
25.11.2009, 18:05
блин ,целая наука,хотел наоборот опускать немного давит на промежность.Короче надо эксперементировать.

spellozz
01.12.2009, 07:55
Во-первых надо определиться с высотой седла. Во-вторых по умолчанию седло закрепляется посередине и паралллельно земле. А только после этого уже надо корректировать угол наклона и положение седла дальше/ближе к рулю.

taskan
07.12.2009, 13:16
Могу подтвердить, что небольшое смещение носа седла вверх разгружает руки! :)

spellozz
07.12.2009, 21:08
Правильная посадка не дает рукам сильно напрягаться, если конечно продолжительность езды не целый день.

sippel
07.12.2009, 21:10
Могу подтвердить, что небольшое смещение носа седла вверх разгружает руки! :)

Там аккуратно надо, иначе промежность можно натереть.

ka-86
03.04.2010, 12:57
Вот сдесь написанно на сколько поднять седло.
Статья (http://www.realbiker.ru/Bike_Seat.shtml)
Чтобы правильно настроить высоту для обычного катания и XC, используется следующий метод: расставьте ноги (без обуви) на ширину 15см, измерьте расстояние от пола до костей(!) промежности, затем умножьте это значение на 0.833 (для шоссейников коэффициент 1.09). Результатом будет высота верхнего края седла от оси каретки при длине шатунов 175мм. Если у вас используются контакты с неутопленными шипами, то вычтите из полученного размера еще 3мм.

Вот только непойму какой верхний край седла?
Нос седла или зад седла, верх, низ или середина -края седла.

Всё узнал)
Хорошо автар оставил на сайте телефон для связи.
Верхний край, это где кости таза в седле сидят, если ещё седло мягкое то надо учитывать насколько оно проавливается то примерно на столько и подымается подседельная труба , + подошва обуви учитывается.

ka-86
01.07.2010, 15:19
наклон => желательно "горизонтальный = 0°" (советуют проверять строительным уровнем), допускается небольшой наклон вперед.
По умолчанию седло закрепляется посередине и паралллельно земле.
Во ещё нащёл.
Если носок седла (передняя часть седла) чересчур приподнят - могут возникнуть ощущение <заваливания> назад при езде, если, наоборот, слишком наклонен, соскальзываешь вперед. И то, и другое доставляет неудобства при езде, поэтому мы рекомендуем устанавливать седло в горизонтальном положении.

Вопрос: Паралельно земли нос седла должен быть?

6993737
04.07.2010, 23:40
Вот сдесь написанно на сколько поднять седло.
Статья (http://www.realbiker.ru/Bike_Seat.shtml)
Чтобы правильно настроить высоту для обычного катания и XC, используется следующий метод: расставьте ноги (без обуви) на ширину 15см, измерьте расстояние от пола до костей(!) промежности, затем умножьте это значение на 0.833 (для шоссейников коэффициент 1.09). Результатом будет высота верхнего края седла от оси каретки при длине шатунов 175мм. Если у вас используются контакты с неутопленными шипами, то вычтите из полученного размера еще 3мм.

Вот только непойму какой верхний край седла?
Нос седла или зад седла, верх, низ или середина -края седла.

Всё узнал)
Хорошо автар оставил на сайте телефон для связи.
Верхний край, это где кости таза в седле сидят, если ещё седло мягкое то надо учитывать насколько оно проавливается то примерно на столько и подымается подседельная труба , + подошва обуви учитывается.
У меня длина 85 см для горного это 71 а для шоссе 92, но в реале если на моем горном поставить 71 ноги будут полу согнуты, а вот 92 примерно правильно выходит для меня. Так у кого реально седло выставлено на горном по этой формуле?

koro
07.07.2010, 20:12
KOE-KTO, а какой джайнт? У меня ембо 19" , кажется великовата для 175

Aureal
17.07.2010, 16:59
Подскажите пожалуйста, то-же проблема с посадкой, рост 179, рама 18, Монгус.
Откатал 400+км, после последних поездок, появилось такое ощущение что хочется сесть чуть назад.
Расстояние от седла до руля удобное, вполне устраивает. Такое ощущение что не удобмен угол вкручивания педалей.. может ли такое быть, или я параноик :huh:

6993737
18.07.2010, 11:29
У меня такое тоже бывает но когда я начинаю уставать, а у тебя сразу?

Mexx
20.07.2010, 10:08
Aureal, седло выстави по отвесу (в нейтральное положение). Покатайся, подвигай так, чтоб удобно было ногам. А потом меняй вынос на такой, чтоб к рулю было комфортно тянуться.

Aureal
20.07.2010, 20:15
Aureal, седло выстави по отвесу (в нейтральное положение). Покатайся, подвигай так, чтоб удобно было ногам. А потом меняй вынос на такой, чтоб к рулю было комфортно тянуться.

Спс! Крутил положение седла, из вариантов получилось удобнее всего чуток сместить его назад, угол строго горизонтальный.
Но! Пока еду медленно по хорошей почве то все удобно, начинаю ехать быстро и по пересеченке то слазит попа все вермя назад..:)
Теперь думаю может сама платформа седла неудобная..
Вынос позжее рулем буду менять , стоковый уж очень с высоким подъемом и чугун рулем :)

6993737
20.07.2010, 22:19
А скажите профи... У меня с одной стороны( а может и вся, сам не пойму) поясница после 30го км начинает затекать, я думаю это из за непривычки может быть?

apalkin
22.07.2010, 16:35
А скажите профи... У меня с одной стороны( а может и вся, сам не пойму) поясница после 30го км начинает затекать, я думаю это из за непривычки может быть?

Либо линия симметрии седла не параллельна плоскости рамы, либо вынос не параллелен плоскости переднего колеса

6993737
26.07.2010, 23:21
Сегодня опустил руль на пару колец вниз и тут же натер ....-) наверное нужно седло вперед подвинуть?

Павел Бородулин
26.07.2010, 23:56
Сегодня опустил руль на пару колец вниз и тут же натер ....-) наверное нужно седло вперед подвинуть?Возможно, не подвинуть вперед, а немного наклонить вниз.

6993737
27.07.2010, 22:58
До этого у меня было горизонтально и все было нормально. Если руль опустился то и корпус немного вперед уйти должен или нет?

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:00 ----------

Кстати после того как руль опустил стало не очень удобно держаться за нижние ручки( рога) , они вообще предназначены для какой езды?

Cyborg
31.08.2010, 16:23
При езде попа съезжает по седлу в сторону руля, как следствие - не удобно ехать.
Седло стоит горизонтально, пробывал приподымать носик седла - начинает давить, не комфортно. Седло сдвинул максимально вперёд - помогло, но
не сильно. Подскажите в какю сторону копать? :confused:

6993737
31.08.2010, 21:25
мне помогло наоборот назад сдвинуть

6993737
31.08.2010, 21:28
вот, может поможет. я по нему определял себе посадку

Cyborg
31.08.2010, 22:11
вот, может поможет. я по нему определял себе посадку

На картинке мужик на шоссере сидит, для МТБ те же параметры?

Саныч
31.08.2010, 22:23
При езде попа съезжает по седлу в сторону руля, как следствие - не удобно ехать.
Седло стоит горизонтально, пробывал приподымать носик седла - начинает давить, не комфортно. Седло сдвинул максимально вперёд - помогло, но
не сильно. Подскажите в какю сторону копать? :confused:
Такая же проблема.
Для себя ее не решил.
Особо не замечаю. Но когда интенсивно вкручиваю в теч часа. То начинаю замечать что нахожусь чуть впереди седла. Отсаживаюсь назад периодически.
Ничего никуда пока не двигал. Т.к при спокойном режиме все нормально...

6993737
01.09.2010, 00:11
На картинке мужик на шоссере сидит, для МТБ те же параметры?

Прости-) на мтб не так

---------- Добавлено 01.09.2010 в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение 31.08.2010 было в 23:33 ----------

А вот у меня какая проблема...немеет правая кисть после 2 часов езды на шоссере. Руки расположены одинаково , но нмеет именно правая. Не пойму в чем дело...может какие то перчатки бывают которые смогут помочь?

MUTbKA
01.09.2010, 00:22
Руки расположены одинаково , но нмеет именно правая. Не пойму в чем дело...может какие то перчатки бывают которые смогут помочь?У меня аналогичная проблема, но с ЛЕВОЙ рукой. При этом я тоже уверен, что сижу абсолютно ровно и симметрично...

P.S.: Я на шоссере совсем недавно, еще и 1000 км не проехал.

6993737
01.09.2010, 00:31
Перчатки используешь? Какие?

gonshik
01.09.2010, 00:53
При езде попа съезжает по седлу в сторону руля, как следствие - не удобно ехать. Седло стоит горизонтально, пробывал приподымать носик седла - начинает давить, не комфортно. Седло сдвинул максимально вперёд - помогло, но не сильно. Подскажите в какю сторону копать?

Имхо- длинный вынос. Надо покороче.

MUTbKA
01.09.2010, 01:19
Перчатки используешь? Какие?Сейчас у меня вот такие:

http://www.decathlon.ru/RU/product_8125968-125654297/

6993737
01.09.2010, 10:24
с гелем?

ak47
01.09.2010, 10:29
Сейчас у меня вот такие:

http://www.decathlon.ru/RU/product_8125968-125654297/

имхо вибрации

MUTbKA
01.09.2010, 10:31
Нет, там просто толстая мягкая ткань на ладони. Меня они полностью устраивают, но рука все же немеет в процессе долгой езды, и дело не в вибрации - в рабочие дни по вечерам я езжу в Лужниках в основном, там асфальт совершенно гладкий (если не считать трех-четырех узких и небрежно заделанных щелей, оставшихся после прокладки каких-то кабелей).

Причем я по-всякому руку переставлял, старался даже сознательно "перекашиваться" в правую сторону, чтобы на левую руку нагрузка была минимальной - все равно эффект на месте.

6993737
01.09.2010, 11:11
да у меня тоже в основном хороший асфальт, т.к. я езжу на шоссере. вибрации есть, но минимальны....сам не знаю в чем дело....

Mexx
01.09.2010, 11:36
Нет, там просто толстая мягкая ткань на ладони.
Вот из-за этого, ИМХО, рука и немеет - "толстая мягкая ткань на ладони" зажимает либо сосуды, либо нерв. Попробуй тонкие перчатки, без подушек.

6993737
01.09.2010, 14:01
я пробовал до этого с совсем незаметными подушками, тоже самое, сейчас тоже мягкая ткань. а есть еще какие то гелевые, что это и как точно не знаю

gonshik
01.09.2010, 16:31
Вело перчатки потому и "вело", т.к. в точках опоры кистей о руль должны быть подушки, хоть из тряпки, хоть из кожи. С развитием технологий пришёл гель.

Cyborg
01.09.2010, 20:53
Имхо- длинный вынос. Надо покороче.

Вынос у меня стоит на 105 (или 110 смотря как мерить :rolleyes:),
покороче это сколько?

6993737
01.09.2010, 23:41
Я себе вчера 90 заказал, может что то изменится

Cyborg
02.09.2010, 22:47
Я себе вчера 90 заказал, может что то изменится

А сейчас у тебя какой длины вынос стоит?

6993737
03.09.2010, 10:11
сначала был 120, сейчас 110

ak47
04.09.2010, 08:48
Где-то человек жаловался не могу найти.При высоком каденсе попа на чинает самопроизвольно прыгать на седле в такт оборотам.С чего бы?

6993737
04.09.2010, 17:21
-))) прокольно. у меня с максимальным не прыгает ничего. может ему надо сиденье выше поднять

ak630
04.09.2010, 17:39
я пробовал до этого с совсем незаметными подушками, тоже самое, сейчас тоже мягкая ткань. а есть еще какие то гелевые, что это и как точно не знаю

У меня сильно затекали пальцы на руке, особенно на правой. Вылечилось поворотом небольшим руля в выносе.

Обратил внимание что кисть изогнута в паралельной плоскости. Руль повернул, кисть стала более ровно идти.

Cyborg
04.09.2010, 21:49
У меня сильно затекали пальцы на руке, особенно на правой. Вылечилось поворотом небольшим руля в выносе.

Обратил внимание что кисть изогнута в паралельной плоскости. Руль повернул, кисть стала более ровно идти.

Да, кстати. у меня такая же фигня была - затекала левая кисть, развернул руль чуть на себя, всё прошло.

MUTbKA
04.09.2010, 22:00
Где-то человек жаловался не могу найти.При высоком каденсе попа на чинает самопроизвольно прыгать на седле в такт оборотам.С чего бы?Надо техничней педалировать, вот и все. Побольше тренировать высокий каденс.

wonzen
04.09.2010, 22:16
При высоком каденсе попа на чинает самопроизвольно прыгать
Руки надо расслаблять, чуть сгибать в локтях и не упираться в руль.

Дон Биначи
04.09.2010, 22:37
У меня аналогичная проблема, но с ЛЕВОЙ рукой. При этом я тоже уверен, что сижу абсолютно ровно и симметрично...

P.S.: Я на шоссере совсем недавно, еще и 1000 км не проехал.
Пистолеты могут стоять не ровно, у меня так было. Левый чуть опустил о всё стало ок. Рука кстати тоже левая затекала... :)

6993737
05.09.2010, 00:23
У меня сильно затекали пальцы на руке, особенно на правой. Вылечилось поворотом небольшим руля в выносе.

Обратил внимание что кисть изогнута в паралельной плоскости. Руль повернул, кисть стала более ровно идти.

Не совсем понял как именно повернул руль?

ak630
05.09.2010, 20:12
Не совсем понял как именно повернул руль?
Мы говорим про МТБ? В выносе руль чуть повернул. Он не совсем прямой (у меня по крайней мере) чуть изогнут.
Так вот я повернул как бы "к себе" сильнее изогнутой стороной.
При покупке он стоял вообще горизонтально. Когда первый раз приехал к мастеру, он вообще не спрашивая его чуть повернул, сказал "обычно так"... Потом я повернул еще его. Но все изменения надо делать по чуть-чуть. Казалось бы - палка она палка и есть - ан нет. 5 градусов и разница огромна.

6993737
05.09.2010, 21:22
Мы говорим про МТБ? В выносе руль чуть повернул. Он не совсем прямой (у меня по крайней мере) чуть изогнут.
Так вот я повернул как бы "к себе" сильнее изогнутой стороной.
При покупке он стоял вообще горизонтально. Когда первый раз приехал к мастеру, он вообще не спрашивая его чуть повернул, сказал "обычно так"... Потом я повернул еще его. Но все изменения надо делать по чуть-чуть. Казалось бы - палка она палка и есть - ан нет. 5 градусов и разница огромна.

нет, я говорю о шоссере

CONTI
21.09.2010, 02:57
я тут себе ТО вилки сделал... кк рама 19.5... решил себе посадочку поспортивнее сделать.. и перевернул вынос....
руль кое-как поставил. и стало так жутко неудобно.... почему-то спина не так комфортно себя чувствует себя как на мериде...
придется опять вынос возвращать в нормальное положение.
на мериде в версии TRAIL рама 19 с перевернутым выносом... при росте 182 сижу как влитой! и спортивно и удобно.

6993737
24.10.2010, 22:42
Поменял вынос и шатуны, ну и немного изменил посадку. посадка удобная ничего не натирает, но вот при интенсивной работе начинает неметь паховая область... Если едешь просто без сильно нагрузки все нормально... Что может быть, все же посадка или что то еще?

Andriyana
20.03.2011, 08:52
Доброго времени суток.
О себе: 185, 75. Author Traction Disk 21* 2010.
У меня несколько вопросов: когда на байке катаешься - спина прямой должна быть?
У меня она чуть-чуть не выпрямлена. И когда катаюсь, ощущение что лопатки друг на друга заходят.
Пока понять не могу, в чем причина. Все стоит стоковое пока.
Седло поднято, что пяткой ноги в обуви достаю до педали. Ниже - сразу чувствую, что натирает.

Velisapet
18.04.2011, 10:39
Всем, у кого что-то натирает, затекает и т.п., советую почитать http://boldarev.ru/category/trenirovki/posadka-na-velosipede.

Black Serge
25.04.2011, 15:25
Есть вопрос по выбору руля... напишу сюда.
Короче собрал "с нуля" новый байк, не знал что делать с рулем поэтому купил осенью на распродажах два: "плоский" 6 градусный 580 мм и ло-райзер 685мм.
Стиль катания: КК с большим количеством "говен", где приходится аккуратно ездить по колеям, по узким тропинкам между деревьями итд... (вело-рогейны и подобные темы) - это чтобы было понятно. Но хороших грунтов и асфальта тоже хватает... скажем так по трети каждого.

поставил первый руль, покатал... очень узкий!!
Померял старый руль (на котором катал в прошлые годы) - 62 см . этот, напомню - 58.
Ну ладно, снял поставил райзер.
слишком широкий, вообще непривычно.
Вчера сдвинул грипсы внутрь на 3 см каждая, так что эффективная ширина получилась 63, прокатился ... намного лучше, но немного некомфортно из-за бОльшего загиба руля в горизонтальной плоскости... он же рассчитан на широкий хват. Точнее это мне так кажется, на деле фиг знает так как грипсы тоже новые. Хотя в принципе разница с "плоскими" у него градуса 4 т.е. 10 градусов против 6 (кстати, если пишут 580мм * 6градусов - то это в сумме 6 или на сторону?)

Вот сижу чешу в затылке что делать:
1. поставить взад 58 привыкнуть
2. Оставить 68.5, привыкнуть
2. обрезать райзер до 63, привыкнуть.
3. купить "плоский" типа первого, но длиной 62-63 (старый поставить не могу, перешел на 31.8 да и тот байк оставил на даче). Проблема в том что почему-то не все производители на рулях ширину указывают.

А вообще, есть кто может порекомендовать методику расчета оптимальной ширины руля в зависимости от ширины плеч - подразумевая вышеописанную манеру езды.
Покопался тут, нашел только про "ширину плеч" - как мерять? Общую? И с чем сравнивать? с полной шириной руля?

alexanrovi4
27.04.2011, 21:23
не актуально

theriongraf
27.04.2011, 22:52
Добрый всем!
Тут вот какое дело.
Каждый раз, меняя седло (ну там руль, грипсы и тд.) вооружаюсь несмываемым маркером и устраиваю тестовую покатушку часа на 3.
Пометил маркером положение - чуть подкрутил (отпустил, подтянул) дальше км 2 (10-100 - утрирую). В результате я всегда могу откатится на прежнюю позицию.
Человек - существо нессиметричное. Вот почитав вверху - одна из рук немеет, под лопаткой жмет,
сорри, полужопие некомфотно себя чуствует - надо крутить и настраивать!
У меня, к примеру, левый дуал стоит мм на 5 выше по барану, чем правый, тот же самый БруксТимПро на шоссере развернут влево относительно оси мм на ... несколько (но точно не по оси вела), шипы на двух парах обуви стоят совершенно в четырех неповторяющихся видах.
Я к чему - не стесняйтесь экспериментировать, иногда совершенно неожиданные решения работают.
З.Ы. Даже на МТБшке тормозные ручки под разным углом к рулю стоят - у меня левая рука несколько меньше правой, соответственно, длинна пальцев короче, ручку чуть приподнял относительно правой - пусть на несколько мм, но мне так оч.удобно.

alexanrovi4
29.04.2011, 10:11
не актуально

6993737
29.04.2011, 10:25
А как меняются характеристики при повороте руля полуразера вперед и назад? Сейчас крутанул его "от себя". Вроде стал подальше и повыше. А вот что с углом грипс делатся?..

---------- Добавлено 29.04.2011 в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение 28.04.2011 было в 16:14 ----------

Продолжаю разговаривать сам с собой.. )))
Реглировка руля "от себя" не помогла.. Сейчас немного сдвинул на себя от нейтрального положения. Вечером проверю. Если опять не поможет, переверну вынос вверх. Это теоретически "укоротит" посадку и поднимет руль
у вас мтв?

alexanrovi4
29.04.2011, 11:08
не актуально

6993737
29.04.2011, 11:11
тогда я пас, мне вообще казалось что на мтб намного легче найти правильную посадку нежели на шоссере

Oxidant
29.04.2011, 11:20
А можете и мне подскаазать.
1) На одном велосипеде начала болеть поясница после 4км вкручивания. Седло стоит горизонтально, сдвинуто на 10мм вперед. Подседел с ситбеком 20мм. Руль ниже седла примерно на 15мм.. Вынос -5гр 100мм. ЕТТ 597. Рост 183. С чего начать регулировку? Седло выставить точно по центру? Тогда коленка уедет немного с оси педали... ЧИтал, что боль в пояснице от слишком низкого руля. Советуют поднять руль или укоротить вынос. Можно ли надеюяться, что организм адаптируется или бесполезно?
Попробую полечить без фото, хотя даже непонятно что за велосипед.
Руль ниже седла примерно на 15мм.Точно речь про 15 мм, то есть про полтора сантиметра? Тогда это очень мало - надо поднимать седло выше и опускать руль ниже. Убирай проставочные кольца, вынос так и оставь отрицательным.
Боль в пояснице не от слишком низкого руля, а от вертикальной посадки, чтобы не было вертикальной нагрузки на позвоночник, надо лежать на велосипеде.
ЕТТ 597. Рост 183. На мой взгляд - ETT маленькое для такого роста.Это примерно 18я ростовка. С ростом 183 см нужна 20-21 ростовка на мой взгляд.
То есть посадку нажо делать более горизонтальной, а ты её наоборот хочешь сделать вертикальной.

alexanrovi4
29.04.2011, 11:40
не актуально

Oxidant
29.04.2011, 12:06
alexanrovi4,
http://www.marinbikes.com/2010/2010_frame-sizing-chart.php
да, судя по сайз-чарту 183 см как раз пограничный размер от 19 до 20.5 дюймов, обе формально подходят. Агрегат вроде как трейловый, там покороче раму надо.
Я бы все таки смотерл в сторону занижения посадки - убрал бы кольцо из под выноса, поставив его временно выше выноса. Поставить подлиннее вынос, 110 мм, с нулевым или отрицательным подъемом. И играл бы углом поворота райзера, ловя миллиметры.

У меня в свое время так было - из-за грыжи межпозвоночных дисков болела поясница. Ловил положение седла поднимая-опуская штырь на миллиметры, двигая седло и ловя наклон. В итоге нашел такое положение, когда про спину вообще забыл.

alexanrovi4
01.05.2011, 19:54
не актуально

Инди
01.05.2011, 21:07
Ну елы-палы.. Невооруженным взглядом видно, что перепад руль-седло гораздо больше на черном веле.
Тут уже звучало мнение, что если руль ниже, то нагрузка на спину меньше за счет переноса доли веса на руки. Похоже на правду...

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:05 ----------

Я бы попробовал вынос с большим углом, флет вместо райзера. Короче, опустить руль и сделать перепад как на черном.

alexanrovi4
01.05.2011, 21:10
не актуально

Cyborg
01.05.2011, 21:31
А при использовании контактов седло на много выше поднимется?
Сантиметра на два.
Ростовки у велосипедов какие (в сантиметрах)?

alexanrovi4
01.05.2011, 21:45
не актуально

Cyborg
01.05.2011, 21:57
Белый 19"
Черный 20
Может как раз в разнице и причина?

alexanrovi4
01.05.2011, 22:11
не актуально

Oxidant
01.05.2011, 22:31
На белом еще седло не горизонтально, нос завален вниз - я бы вначале выставил по уровню или на глаз горизонтально. Еще померяй рулеткой расстояние от пола до поверхности седла на обоих велосипедах. Если разница большая, при одинаковой высоте каретки - стоит понять откуда разница.
И да, руль так или иначе на белом надо занижать.

alexanrovi4
01.05.2011, 22:45
не актуально

Oxidant
01.05.2011, 22:52
Достаточно ли будет опустить руль путем подъема седла в связи с переходом на контакты?
Или еще и прямой руль стоит поставить?
Седло и правда немного вниз. Криво выставил, исправлю.
да откуда ж мы тут знаем? Это как в анекдоте про сову, "а у меня еще столько идей осталось". :)
Лучше померяй рулеткой оба вела от пола до верхней части седла и от пола до верхней части грипсы.

alexanrovi4
01.05.2011, 22:57
не актуально

skadi
02.05.2011, 02:22
седло виновато имхо

alexanrovi4
02.05.2011, 11:33
не актуально

Cyborg
02.05.2011, 13:34
Померял.
Черный:
- от пола до верхней части седла 1025мм
- от пола до центра каретки 295мм
- от пола до центра руля (заглушка) 980мм
Белый:
- от пола до верхней части седла 1035мм
- от пола до центра каретки 303мм
- от пола до центра руля (заглушка) 990мм
Разница в ростовке почти 3,5 см.

bwn
02.05.2011, 14:22
alexanrovi4,размер 19" у белого марина выбран правильно. Что нужно 20,5" это чушь.

---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:19 ----------


Это все с рюкзаком на спине. Без рюкзака проехал, спина почти не беспокоила

может в этом дело? :)
Ну поиграйтесь с посадкой (седло горизонтально поставьте, контакты сюда просятся), на спину упражнения поделайте.

Удлинять посадку не нужно, если Вы КК на этом аппарате катаете.

ПАРТИЗАНИН
02.05.2011, 15:09
мне показалось наклон рулевого стакана на марине больше а учитывая что это 19-шка - короткая посадка получилась. Вот на чорном посадка расслаблено выглядит.Посмотрите же на фото. Посадка растянутая -а на белом руки как бы под себя забраны - и да -не стримитесь сесть\выставить компоненты по букварю или как на фото шосейных гонщиков. У меня при росте 183 и длинноногости фишер - 21". Спина не болит. И хотя я чувтвую что "по правилам" сильно растянуто сижу, но проехав вдоль витрины (посмотрел отражение) как то не увидел особой мифической растянутости А катался на 19" старой сталюге - так седло сдвигал так что подседел загнул.

bwn
02.05.2011, 15:16
а учитывая что это 19-шка - короткая посадка получилась


нет, нисколько

ПАРТИЗАНИН
02.05.2011, 15:33
нет, нисколько

ошибся, писать надо не короткая\длинная , а комфортно\некомфортно выглядящая )) дабы не смущать терминологией.
Вот кажется что чел на фото 1 напряжен,а на фото 2 нет. Может быть на белом быстрое\скоростное маневрирование и удобно, но длинные участки яб поехал на чорном.)))

alexanrovi4
02.05.2011, 18:14
не актуально

ПАРТИЗАНИН
02.05.2011, 19:18
alexanrovi4,

ну если опорой рук на рога легче спине - может вынос таки подлиньше?
и еще.... на фото белого следы грязи на ногах вилки не разовые - если вилка часто доходит до этого положения может качнуть надо побольше- я игрался с соотношением камера\вилка - итог вилка по таблице производителя , камера- под грунт мягче. Ваш вариант тоже был -(вилка)- при равномерно корненасыщенном грунте норм, но если сюрприз - пробивало до неприятных ощущений.

alexanrovi4
02.05.2011, 19:54
не актуально

Cyborg
02.05.2011, 20:22
А до велосипеда каким-либо спортом занимались?
Может проблема банальна - слабые мышцы спины?

ПАРТИЗАНИН
02.05.2011, 20:48
Если все будет норм но - " вот знаете я при активном педалировании съезжаю вперед с седла" - так вот если мысль возникнет -посмотрите какую нибудь чемпионскую велогонку шоссеров вас улыбнет то что многие при активном педалировании смещаются.
Я что хочу сказать тута на веломании часто пытаются ради мнимого абсолюта посадки " по букварю" - сломать свою антрометрию. тратят деньги и время на SIDI SELA и тд компоненты и тд.Посадку эту действительно можно поставить - но буквари писаны под шоссеры, ис тавят ее не один месяц.. Тогда начинают на горнике высталять шоссейные точки опоры - педали-седло -руль. И все опять по кругу.
Ваши фото красноречивее некуда - а рамы несмотря на все промеры разные - у марина углы рулевой и подсидельных труб острее - седло больше над колесом висит. Если вы будете окатывать седло назад - то при усталости очень трудно встать на педали когда надо будет в подъем тянуть(имею ввиду переложиться с одной техники на другую).
Тому поттверждение (коссвенное) - трудности со спиной на грунтах при есде стоя на педалях- спина излишне загружена , а в перед податься некуда.

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------


А до велосипеда каким-либо спортом занимались?
Может проблема банальна - слабые мышцы спины?

Да нет же - на чорном нормально ведь. Ну естесственно после зимы вкатиться надо - тоже например осенние участки одолеть пока немогу за один присест.Рама то у белого хороша-вертлявая. Но и чоерный не плох тем что больше под плоскач а вертлявость достигается свезом зада назад - все одно на педали вставать надо.
Так что нас в очередной раз обманули производители -связкой - Агрессия-успех. Речь не идет о эндуро и даунхиле естественно.

alexanrovi4
02.05.2011, 21:01
не актуально

ПАРТИЗАНИН
02.05.2011, 21:20
"Горизонт завален" Швальбе в подписи с большой буквы - вы давно на форуме и человек видимо с юмором))) На зеркалку снимали?)))

Да вот ....разгрузить спину можно вернув вынос обратно. Я переворачивал и ставил такхже -мне было неудобно маневрировать. Плечи немного поднимуться - может это снимет нагрузку в проблемном месте спины. Ведь производитель не совсем плох чтоб при конструировании в целом не учитывать антропометрию))

alexanrovi4
02.05.2011, 22:00
не актуально

Oxidant
02.05.2011, 22:50
Диаметральнопротивоположн ый совет с Оксидантом. Ладно, буду дальше эксперементировать.
ну дык Веломания же.
Кстати, еще одна версия - разная ширина руля на разных велосипедах.
Как вариант попробовать что-либо наподобее syntace vector с 12 градусным загибом.
http://www.syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=1529

Я с выносом экспериментировал, купил три выноса, 90,100,110 мм. И ставил их последовательно, остановился на 100 мм выносе с +6градусов. Откатал год, а этой весной перевернул вынос 100мм вниз на -6 градусов и наконец-то понял что это именно то что надо. Только что сходил померял. Руль, от верхней части грипсы ниже седла на 4.5 см. Это без сега.

В твоем случае уже действительно надо ловить миллиметры, может седло подвигать взад-вперед на 5 мм, может нос седла чуть задрать, чтобы руки разгрузить - только экспериментом подберешь. Возможно наоборот от более вертикальной посадки боли уйдут.
А вообще все это решается комфортной рамой из сталюги, а не из жопоотбойного люминя. :)

alexanrovi4
02.05.2011, 22:56
не актуально

Oxidant
02.05.2011, 23:01
Ну вроде как эргономичней когда не прямая палка, а развернут к райдеру. Low-riser также идет с загибом, но с меньшим.

ПАРТИЗАНИН
02.05.2011, 23:23
Возможно наоборот от более вертикальной посадки боли уйдут.
вот о чем я. потому как ниже сесть\схватить получится - прикрутив руль-баран от шоссера. Ставить более отрицательный вынос - некомильфо вроде.

alexanrovi4
03.05.2011, 12:36
не актуально

zarco
03.05.2011, 13:19
[/COLOR]Для начала полностью отодвиньте седло назад. Пробуйте. Далее придвигайте на 5 мм и ощущайте. Площадку для сидения на седле поставьте горизонтально. Даже немного наклоните назад. Чуть-чуть. Должен возникнуть баланс при посадке: сидение на седле, опора на педалях, упор на руки. Не должно быть сползания назад и наоборот не должно быть излишнего упора на руль. Важнейшее правило: на кочках при легком подпрыгивании вы должны вернутся пятой точкой на опорную точку на седле (т.е. туда, где обычно сидите, а не на кончик седла, например).

ПАРТИЗАНИН
03.05.2011, 16:09
Не должно....должно... началось.... не надо так утверждать


на кочках при легком подпрыгивании вы должны вернутся пятой точкой на опорную точку на седле а я полагал на кочках велосепедисты привстают на педали, а потом нежно опускают пятую точку куда им надо.

Сдвините назад - легче крутить по плоскости, но только равномерно без резких ускорений, Сдвините вперед - легче пересеченный рельеф - рывки , ускорения, накат. выбирайте ваш стиль - и ставьте, А то опять букварь врубать начинают - ловите мм а потом мучтесь коленями и кистями - важно не как , а с какой целью для чего. Удовольствие то не от того что у вас седло правильно выставлено а то что посадка отвечает вашим намерениям - читай велосипед .


Должен возникнуть баланс при посадке: сидение на седле....
Седла которыми оснащены мтб для спорта - это больше инструмент контроля равновесия, если хочется посидеть на седле купите БРУКС пружинный диван. При реально активном педалировании\маневрирова ии седло мало загружено - а если на дальние расстояния - то на форуме полно фото велосипедов дооснащенных под туринг - седла там пошире и помягче как правило.
Почему не должно быть упора на руль? Излишнего - это сколько в граммах?
Агрессивный вид белого велосипеда предполагает некую активность на нем.

alexanrovi4, ПОСАДКА ИНДИВИДУАЛЬНА!!! Не делайте из белого велосипеда чорный -катайте на двух. Или шосс - вместо чорного - вроде он у вас для того чаще в деле.
На форуме есть пользователь Dauer962 - посмотрите на аватарку - у него руль\седло стоит видите как? А у меня по другому. .и у другого по другому...и у вас будет по другому....Но если заниматься шоссе то просто удобнее сидеть как на шоссере.
Все учебники в конце оговаривают что правила это только рекомендации......это как с почерком -сначала научись грамоте и пиши разборчиво\мучайся чтоб понять что пишешь(учитель понял чтоб научить). Почерк то свой все равно остается\вылезает и никому в голову не придет поправлять , а тут (с посадкой)....надо,должно, это правильно.....

zarco
03.05.2011, 16:44
[QUOTE=ПАРТИЗАНИН;1723691]началось.... не надо так утверждать
"""а я полагал на кочках велосепедисты привстают на педали, а потом нежно опускают пятую точку куда им надо.

Сдвините назад - легче крутить по плоскости, но только равномерно без резких ускорений, Сдвините вперед - легче пересеченный рельеф - рывки , ускорения, накат. выбирайте ваш стиль - и ставьте, А то опять букварь врубать начинают - ловите мм а потом мучтесь коленями и кистями - важно не как , а с какой целью для чего. Удовольствие то не от того что у вас седло правильно выставлено а то что посадка отвечает вашим намерениям - читай велосипед .
Седла которыми оснащены мтб для спорта - это больше инструмент контроля равновесия, если хочется посидеть на седле купите БРУКС пружинный диван. При реально активном педалировании\маневрирова ии седло мало загружено - а если на дальние расстояния - то на форуме полно фото велосипедов дооснащенных





[FONT="Arial"]Партизанин! ИМХО, Вам надо пар выпустить! Крутните в лесочке км. 30 - и пишите. Я хотя бы алгоритм предложил. При чем АЛГОРИТМ нахождения своей УНИКАЛЬНОЙ посадки! Где Вы учебник увидели? Чего Вы шашкой машете? Я кого-то призвал грузиком выставлять носик седла над кареткой?

Я сказал, что 5 точка должна автоматически возвращаться в нужную точку седла на мелких кочках (сильных вибрациях дороги). Здесь проявится неточность посадки - 5 точка будет сползать вперед или назад. А нагрузка рук - лишь окончательный диагноз неверной посадки.
Как правило чайники педалируют с большим нажимом, как правило на отодвинутом седле. С чего я и посоветовал начать. При слишком придвинутом седле могут начать болеть колени.
А стоя ездят 20 км. только наивные энтузиасты. Нормальные настраивают велосипеды и отслеживают каденс. :)

ПАРТИЗАНИН
04.05.2011, 06:40
zarco, Где Вы учебник увидели

Выше ссылки были. И видимо никто их не смотрел.((((
Лишь поэтому я не стал алгоритм пересказывать. Там же описаны случаи установки посадки с нагрузкой на плечевой пояс. Грузик не надо вешать)))
Колени болят не от того что седло вперед сдвинуто а от свойств суставов - кому то недоразгиб нормален кому то болезненен кму то контактные педали спасли здоровье. На веломании много фото с чудовищно установленными седлами - но люди рады.
Я никогда не ездил на шоссере - и не пропагандирую и не рекомендую шоссейные каноны. Просто на основе просмотра фото предложил максимально сжатую информацию о - принципах построения Вы же предлагаете способы.
Разницу уловили?
все долнжо быть ОК.

vygent
05.05.2011, 15:11
у меня рост 185см, какую мне раму брать 18 и 19?))

bwn
05.05.2011, 15:18
у меня рост 185см, какую мне раму брать 18 и 19?))

Раму чего?

vygent
05.05.2011, 15:25
Раму чего?

велосипеда

Mexx
05.05.2011, 15:45
vygent, бери обе. Ненужную продашь.
А вообще - раму нужно по ETT выбирать, а не по ростовке. Она (ростовка) у каждого производителя своя. Даже у рам одной модели, но разных лет, может различаться.

bwn
06.05.2011, 15:09
велосипеда
КАКОГО?

Oxidant
06.05.2011, 15:25
КАКОГО?
ГОРНОГО, какого-какого.

bwn
06.05.2011, 15:29
ГОРНОГО, какого-какого.

сложно с Вами общаться

ОНИ ВСЕ РАЗНЫЕ ПО ГЕОМЕТРИИ
КАКОГО ГОРНОГО?
вообще 18 Вам точно не подойдет в большинстве случаев Ваша ростока 19 или 20

Oxidant
06.05.2011, 15:42
сложно с Вами общаться

ОНИ ВСЕ РАЗНЫЕ ПО ГЕОМЕТРИИ
КАКОГО ГОРНОГО?
вообще 18 Вам точно не подойдет в большинстве случаев Ваша ростока 19 или 20
Со мной Вам не надо общаться, у меня уже есть велосипед с ETT644 мм, 18 мне точно не подойдет. :P

bwn
06.05.2011, 15:45
Со мной Вам не надо общаться, у меня уже есть велосипед с ETT644 мм, 18 мне точно не подойдет. :P

сорри - перепутал с автором вопроса

правда Ваш пост тоже не очень информативен был :)

Oxidant
06.05.2011, 15:46
правда Ваш пост тоже не очень информативен был
пятниццо, троллим потихоньку. Это юмор был выше :)

bwn
06.05.2011, 15:47
пятниццо, троллим потихоньку. Это юмор был выше :)

проглядел :) Ваш найнер я вроде помню хороший
- у Вас баскетбольный рост судя по всему :)

Oxidant
06.05.2011, 16:07
проглядел :) Ваш найнер я вроде помню хороший
- у Вас баскетбольный рост судя по всему :)
ну есть такое, играл в юности в баскетбол.
Надо бы 36er собрать, но небюджетно. :)

ak630
06.05.2011, 20:57
вообще 18 Вам точно не подойдет в большинстве случаев Ваша ростока 19 или 20
Я при 170см на 18 нормально езжу. Конечно мала будет. Тем более если использование не для техничных трасс...
Мне на 18 моей конечно техничные участки неудобно проезжать...ну мне оно и не надо :)

bwn
06.05.2011, 21:03
Я при 170см на 18 нормально езжу. Конечно мала будет. Тем более если использование не для техничных трасс...
Мне на 18 моей конечно техничные участки неудобно проезжать...ну мне оно и не надо :)

разговор пока ни о чем - вопрос не задан толком

но моделей рам когда 18" подходит на 185 я не знаю :)

Гудлак Кокосов
12.05.2011, 11:43
Велосипед МТБ.
Если сидя на седле, дотягиваешься до земли носком туфли - это плохо? Или нормально?
Чуствую определенный дискомфорт, если седло стоит так, что не дотянуться - привык останавливаться просто спуская ногу на землю.
Педали - топталки.
Руль вровень с седлом.
Езда лес/асфальт 50:50.
Переучиваться на высокое седло стоит (по разгибанию колена запас есть) ? Какие есть мнения?

gonnzza
19.05.2011, 22:47
А мне, при моём росте 173 при покупке подсунули 18 раму. Моему товарищу (вместе покупали) при росте 185+ подсунули тоже 18 раму.
Короче пока не поменял на 17", было по-всякому неудобно. А сейчас просто сказка=)
или я что то не допонимаю,или что-при росте 185-17 ростовка?(,а не маловато будет?

K.E.Johnson
31.05.2011, 12:54
Можно я полувопрос задам?
Полу - потому что фото велосипеда будут, а фото райдера (точнее -ши) - нету информативных.
Предыстория:
- девушка, 167 (или 168?) см росту
- была куплена мерида джульет 3-V в 18 ростовке
- 18 ростовка, пожалуй, была чуток великовата (тут, кстати, тоже зачморили), плюс девушка как-то раз приземлилась на раму при атаке бордюра. Было принято решение велик менять (проехали на нем километров 50, немного, но достаточно, чтобы привыкнуть)
- куплена джульетта 40-V в 16 ростовке
- на выезде обнаружено, что девушка пытается сесть вертикально и держится за руль кончиками пальцев – в общем явный сигнал что-то не то.

Версии, которые есть
- седло (гораздо более мягкое и, вроде бы широкое)
- грипсы (толстые – версия родилась когда я одел петти лого в перчатках и за 2 км рука реально устала)
- положение руля
- вынос нужно поменять на подлиннее или пониже (или и то и другое)

По сравнению с моим велосипедом и в старом и в новом велике с рулем что-то не то – уж больно он высоко стоит. Причем на новом – выше, чем на старом (ожидал обратного эффекта, если честно).
С другой стороны все говорят, что девушки более вертикально сидят.
(и, кстати, что интересно – подседельная труба вытащена не особо сильнее, чем на старом).

Потому вопрос – интересны ваши советы – что делать. Ну и кто виноват, конечно же 

Фото
Старый
http://img38.imageshack.us/img38/3797/rp1000740u.jpg

Новый
http://img7.imageshack.us/img7/769/rp1010154.jpg

Красными линиями попробовал горизонталь провести.

Инди
31.05.2011, 17:32
В чем проблема-то? И чего хотите добиться? Так и не понял...

Если девушке "это ваше кросскантре" нафиг не сдалось, она хочет сидеть на веле, как в кресле, и ей влом наклоняться вперед, опираясь на изнеженные белы рученьки - купите круизер :)
Если вы хотите, чтобы она, во что бы то ни стало, сидела в спортивной посадке, дайте подзатыльника (или пряника, по желанию) и заставляйте сидеть как положено, ибо раму укорачивать уже некуда :)

Без фото героини на веле ничо более конкретного посоветовать невозможно.

K.E.Johnson
31.05.2011, 17:40
В чем проблема-то? И чего хотите добиться? Так и не понял...

Если девушке "это ваше кросскантре" нафиг не сдалось, она хочет сидеть на веле, как в кресле, и ей влом наклоняться вперед, опираясь на изнеженные белы рученьки - купите круизер :)
Если вы хотите, чтобы она, во что бы то ни стало, сидела в спортивной посадке, дайте подзатыльника (или пряника, по желанию) и заставляйте сидеть как положено, ибо раму укорачивать уже некуда :)

Без фото героини на веле ничо более конкретного посоветовать невозможно.
Чего хочу.
Цитирую "на выезде обнаружено, что девушка пытается сесть вертикально и держится за руль кончиками пальцев – в общем явный сигнал что-то не то"
на прошлом велосипеде такого _не_было_.
И логика моя проста - если раньше опиралась на руль и сидела без желания выпрямиться, а теперь нет - что-то изменилось и стало не так, логично же?

Итого - хочу подобрать посадку так, чтобы было _удобно_ сидеть с опорой на изнеженные рученьки в том числе :)

Caleb_Crow
31.05.2011, 17:59
K.E.Johnson, ETT короче стало ((длина вехней трубы). Отсюда и более вертикальная посадка. Плюс седло ниже руля. Вот и получается, что сидит вертикально.
Чтобы это изменить нужно поднять седло. (если конечно оно неправильно стоит). Если же подседел правильно выдвинут, то девушку нужно растягивать, в первую очередь ноги. (шутка).
Поставить вынос наоборот. Чтобы вниз "смотрел", а не вверх. И руль прямой вместо райзера.
Ну и, по хорошему, без фотки райдерши, судить сложно.
Если будет фотка, то просьба сделать ее инфрмативной. То есть, чтобы смотрящие видели правильность уставноленного седла по высоте.

K.E.Johnson
31.05.2011, 21:42
K.E.Johnson, ETT короче стало ((длина вехней трубы). Отсюда и более вертикальная посадка. Плюс седло ниже руля. Вот и получается, что сидит вертикально.
Чтобы это изменить нужно поднять седло. (если конечно оно неправильно стоит). Если же подседел правильно выдвинут, то девушку нужно растягивать, в первую очередь ноги. (шутка).
Поставить вынос наоборот. Чтобы вниз "смотрел", а не вверх. И руль прямой вместо райзера.
Ну и, по хорошему, без фотки райдерши, судить сложно.
Если будет фотка, то просьба сделать ее инфрмативной. То есть, чтобы смотрящие видели правильность уставноленного седла по высоте.
Седло стоит правильно, руль был выше и там и там.

Сегодня попробовал убрать 2 кольца под выносом (чтобы сдвинуть ниже) - райдерше не понравилось, кричит что руль близко к сиденью
Есть мысль взять вынос подлиннее (100 против 70 сейчас).

Фотку позже сделаю, когда выгоню ее на тест-драйв.

PS: что интересно - на меридовском сайте на фото девушка сидит вертикально, а на второй фото вел имеет такую же геометрию (руль выше седла)
http://www.merida-bikes.com/en_int/cms/1260/en_int-ntf_juliet

Инди
01.06.2011, 16:50
Цитирую "на выезде обнаружено, что девушка пытается сесть вертикально и держится за руль кончиками пальцев – в общем явный сигнал что-то не то"
на прошлом велосипеде такого _не_было_.
Вооо, это важное уточнение :)
Хотя странно, новая рама ведь короче.

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:48 ----------

Если седло стоит также далеко вперед, как на старом, - двигайте назад.
А вообще, фото ждем.

K.E.Johnson
02.06.2011, 23:09
Вооо, это важное уточнение :)
Хотя странно, новая рама ведь короче.

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:48 ----------

Если седло стоит также далеко вперед, как на старом, - двигайте назад.
А вообще, фото ждем.

Вынос сегодня надеюсь добыть подлиннее (100 против 70)

---------- Добавлено 02.06.2011 в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение 01.06.2011 было в 17:07 ----------

Апдейт

Заменил вынос, поставил 100 + меньше райз (точнее в абсолюте, пожалуй, такой же, в градусах меньше. Вынос переворачивать не рискую пока),
проставочные шайбы поставил над выносом, итого руль вперед сантиметра на 3, и вниз сантиметра на 3.

Стало "удобнее сидеть". Когда едет - вроде даже если руки чуть согнет - нормально.
Но все равно иногда хочет выпрямиться и держаться кончиками пальцев.
Частично - навернео, непривычно и должна просто привыкнуть.
Частично - думаю все же где-то проблема, со старым я такого не замечал (правда!)

Новая конфигурация.
http://img690.imageshack.us/img690/7996/01bike.jpg

Старая (старый вел, на всякий случай)
http://img38.imageshack.us/img38/3797/rp1000740u.jpg


На ходу - иногда вроде терпимо (на мой дилетантский взгляд), особенно если руки совсем прямыми не держать
http://img193.imageshack.us/img193/876/83662272.jpg
-
http://img819.imageshack.us/img819/337/76100312.jpg
-

А иногда не очень терпимо, кмк.

http://img202.imageshack.us/img202/973/35216717.jpg
-
http://img15.imageshack.us/img15/3955/52155510.jpg

Проблема та же - иногда выпрямляется, рулит пальцами.
Сегодня в парке схлопотала рулем по пальцам - отпустила руль и ехала на пальцах.

С одной стороны - схлопотала - хорошо, отучится.
С другой - почему ее постоянно выпрямиться тянет?

На старом веле такого не помню.

Советы по делу велкам.
Седло двигать не буду, оно по педалям выставляется.
Седло, кстати, добыл новое, буду экспериментировать

B-52
02.06.2011, 23:22
У меня такая посадка на дертовом байке получается если поднять седло для дальних расстояний, и по ощущениям хочется вынос чтобы был ниже. На фотках тоже вынос просится пониже или вилку пониже.

Tim Forest
02.06.2011, 23:55
Фотки сделаны около Тимирязевского леса и сельхоз академии. :) (в качестве оффтопа)

Теперь по теме.


на выезде обнаружено, что девушка пытается сесть вертикально и держится за руль кончиками пальцев – в общем явный сигнал что-то не то.

Может Вы себе "придумали" этот сигнал? Или было прямым текстом заявлено, что посадка не устраивает?


И логика моя проста - если раньше опиралась на руль и сидела без желания выпрямиться, а теперь нет - что-то изменилось и стало не так, логично же?

Раньше, это на велосипеде 18 ростовки? Если да, то можно предположить, что на нем просто не было такой возможности, сесть более вертикально не отпуская руля, из-за длины рамы, вот и приходилось девушке сидеть так, как Вам это нравилось :). А теперь, с рамой соответствующей росту, такая возможность есть, и девушка ей пользуется.


Проблема та же - иногда выпрямляется, рулит пальцами.

Я вот все читаю и не могу понять - а проблема та в чем? В том смысле, что, лично я никакой проблемы не вижу. Я тоже иногда пытаюсь выпрямиться, когда медленно еду, дабы несколько сменить, разнообразить, что ли, посадку, размяться. Что тут такого? Когда снова возвращаюсь к обычному катательному режиму, то и возвращаюсь к нормальной посадке.

Но, рулить пальцами, конечно, не стоит - это опасно. Тут, мне кажется, что это просто надо объяснить девушке, хотя бы на том же примере:


Сегодня в парке схлопотала рулем по пальцам - отпустила руль и ехала на пальцах.

Так может руль вообще из рук выбить и будет полет...

B-52
03.06.2011, 00:03
Сам часто еду рулю пальцами, объяснить могу так - для смены позы чтобы расслабить спину руки и тд (перед ямами и пешеходами всегда беру руль и пальцы на тормоз). Это вообще не проблема, можно еще ехать не держась за руль и сидя прямо, к посадке это не имеет отношение. Как я понимаю именно в посадке должно быть удобно вкручивать и быстро ехать, мне на дертом байке это не совсем удобно и посадка как раз как на фото, то есть руки высоковато расположены относительно седла.

K.E.Johnson
06.06.2011, 21:47
Фотки сделаны около Тимирязевского леса и сельхоз академии. :) (в качестве оффтопа)

Там. Тимирязевская ул, вдоль леса, мимо озера и обратно через лес - обычный маршрут :)



Может Вы себе "придумали" этот сигнал? Или было прямым текстом заявлено, что посадка не устраивает?
[/QUOTE
Исхожу из того, что если человек что-то делает - обычная посадка не устраивает.
Логично?
Я могу ехать прямо (без рук), но совершенно без проблем еду в обычной посадке, если нужно именно ехать.
Здесь же попытки выпрямиться делаются часто - делаю вывод, что посадка _не_удобна_ (что бы ни говорили)

[QUOTE]
Я вот все читаю и не могу понять - а проблема та в чем? В том смысле, что, лично я никакой проблемы не вижу. Я тоже иногда пытаюсь выпрямиться, когда медленно еду, дабы несколько сменить, разнообразить, что ли, посадку, размяться. Что тут такого? Когда снова возвращаюсь к обычному катательному режиму, то и возвращаюсь к нормальной посадке.

Это же, наверное, делается раз в час, раз в полчаса, но не раз в 5 минут, нет?

PS: Я вот пальцами никогда не рулю. Или нормально (опираясь на основание ладони) или без рук.
Промежуточно просто не удобно :)

---------- Добавлено 06.06.2011 в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение 03.06.2011 было в 00:27 ----------

Докладаю результаты переворота выноса
Седло стало на уровне руля (неожиданно)
http://img97.imageshack.us/img97/8379/p1010166ln.jpg

Честно говоря - сделал "на авось", думал что сразу не пойдет, даже ключ взял с собой не маленький, а поудобнее. На удивление вдруг оказалось, что сидеть удобно и вполне, ехать и крутить удобно.
Под конец поездки (15 км всего) правда устали руки и шея, но это, кмк исключительно вопрос привычки и тренировок.
После того, что было, имхо - результат нормальный. Ощущение, что рама маловата, не покидает.

http://img10.imageshack.us/img10/5103/06062011002.jpg
.
http://img35.imageshack.us/img35/3272/06062011003.jpg

MUTbKA
06.06.2011, 22:54
Честно говоря - сделал "на авось", думал что сразу не пойдет, даже ключ взял с собой не маленький, а поудобнее. На удивление вдруг оказалось, что сидеть удобно и вполне, ехать и крутить удобно.Старинная мудрость гласит "выслушай женщину и сделай все наоборот".

Моя жена тоже мне имела мозг на тему "хочу седло шире". И тоже в полном отчаянии взял и посадил ее на экстремально узкое седло - и оно подошло. Надо было вспомнить эту мудрость раньше. :)

K.E.Johnson
07.06.2011, 00:12
Старинная мудрость гласит "выслушай женщину и сделай все наоборот".

Моя жена тоже мне имела мозг на тему "хочу седло шире". И тоже в полном отчаянии взял и посадил ее на экстремально узкое седло - и оно подошло. Надо было вспомнить эту мудрость раньше. :)
Если бы я сразу вспомнил - гораздо быстрее к результату пришел бы.
А так - подбросили мне мысль, что вел изначально под "прогулку" задумывался с высоким сиденьем - нужно было просто другую раму брать, не более.

Инди
07.06.2011, 11:55
ИМХО на последней фото отличная "прогулочная" посадка, наклон корпуса примерно 45-50. Если сильнее растягивать, то руки с шеей еще больше офигеют с непривычки.
Если кажется коротковато, то лучше седло чуток назад подвинуть.

ak630
13.06.2011, 22:03
На одной из фоток кисти неестественно вывернуты. Такое ощущение что девушка из-за всех сил давит на руль руками...
Да и руки прямые, она какбы "опирается" на руль... А этого делать не надо...
Во первых рулежка становится непредсказуемой ну и устает...

Инди
13.06.2011, 22:46
"опирается" на руль... А этого делать не надо...
вот это новости.
а я третий год думаю, что умею кататься на байке....

VictorD
14.06.2011, 12:08
Вчера поговорил с людьми, которые много и давно крутят педали, разговор зашел как раз о посадке. Сказали, что главное - это положение ног, а руки, для простого катания - это как кому удобно.
О ногах (не ругайте за повтор, просто если уж говорить то полностью, а не ссылаться куда-то):
- в нижнем положении педали человек должен босой пяткой стоять на педали при выпрямленной ноге. Ни в коем случае не тянуться и не ерзать на седле.
Далее, если для шоссе, то так и оставить, если для пересеченки, то опустить седло на 1-2 см.
- когда педаль в переднем положении, то коленный сустав должен висеть ровно над осью педали.
- ступня должна стоять подушечкой большого пальца на оси педали (для шоссе), чуть вперед (для пересеченки).

Мое мнение:
Рама Вам маловата, даже 18, (такая геометрия у велосипеда). Высота в районе руля практически одинаковая на обоих и определяется, в основном, вилкой, биться об нее девушка будет даже на 16-й.
Выставите правильно седло относительно педалей, и пусть дальше сама скажет, куда ей руль двигать, а не скажет, значит ей удобно.

Да, купите ей нормальную обувь на жесткой подошве, может сразу и посадка изменится.

ak630
14.06.2011, 21:19
вот это новости.
а я третий год думаю, что умею кататься на байке....
Ну не так как это делает девушка на фотке... Она "висит" на кистях.

Sszark
14.06.2011, 23:20
Итак, Autor Reflex 2011. Рама 20". Рост 185 , вес 75.

Катаюсь 3 день. Замечаю, что устают руки в кистях.

Конструкция рулевой колонки интегрированная, безрезьбовая , соответственно регулируется только вынос руля, но не высота. Вынос установил в максимальное вертикальное положение - 60 градусов. Седло по высоте настроил в соответствии с инструкцией: почти выпрямленная нога пяткой на педали в нижнем положении и полусогнутая - мыском. Выдвинул седло на максимум вперед, чтобы придать посадке больше вертикальности.

Устают кисти, притом усталось накапливается изо дня в день. Рано бить тревогу, может с непривычки? На велосипеде не сидел 15 лет. Что посоветуете?

ak630
15.06.2011, 15:12
Устают кисти, притом усталось накапливается изо дня в день. Рано бить тревогу, может с непривычки? На велосипеде не сидел 15 лет. Что посоветуете?
Может и с непривычки и еще помогает поповорачивать руль в самом выносе... Даже если он совершенно прямой, чуть-чуть изгибы все равно есть...
Мне например поворот буквально на 2 градуса решил подобные проблемы.

VeDaS
15.06.2011, 15:24
..Устают кисти, притом усталось накапливается изо дня в день...
можно попробовать "рога" поставить - с ними появится больше возможностей сменить хват на руле..

Sszark
28.06.2011, 11:42
Спасибо, прошло. Теперь вот думаю наоборот ещё поднимать сиденье, чтобы заспортивить посадку.

Ki_Lo
11.08.2011, 15:34
Проблема с посадкой,
Немели руки(даже в перчатках гелевых) - начитавшись форумов купил неглядя Ergon GP1 SL - Standard лэдж http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=34908 ,
все изумительно качество вид эргономика -но руки, СУК@, все равно затекают и немеют, последний раз, за 2 часа, нечувствовал пальцы и шифтеры во.
выбрасывать жалко вот крутю по оси ищу положение оптимальное пока безуспешно ((((((( , щяс мучаю геометрию, заказал РШребу и спайсер 10 мм ,
подскажите поджалуйсто что делать то? раму всю уж измерил и себя тоже подходит вроде - но блин..................(((((((((

MUTbKA
11.08.2011, 15:57
Не надо просто стискивать руль изо всех сил. Руки должны быть расслаблены.

xermit
11.08.2011, 16:02
MUTbKA, +1, окромя спусков :) и периодически не давать себе забыть пошевелить пальцами.

Ludik_velo
11.08.2011, 16:05
Я тоже рулила пальцами, пока (неделю назад) не заменила вынос руля со стандартного Гэри Фишеровского (http://www.velosite.ru/catalog/velosipedy/gary_fisher/2009/tarpon_3/) на самый маленький 50-миллиметровый). До этого ныла спина после 60-70 км. езды, теперь не ноет. И теперь нет нужны "тянуться" к рулю. КОнечно, управлять велосипедом на сложных участках будет тяжелее, но всё же когда болит спина уже ничем нигде управлять не хочется, согласитесь?) Седушка выдвинута вперёд почти на максимум. Делаю выводы, что рама длинновата, хотя рост у меня 172, а рама на 17,5''. Но, видать, ноги длинные, а руки не очень)

Правда теперь очень уж болят запястья, хоть я и не вцепляюсь мёртвой хваткой в грипсы. Даже частенько вообще без рук ежжу, расслябляя все части тела и попутно делая зарядку) Думаю, что пора взять рога на руль.

bwn
11.08.2011, 16:17
Просто Фишер Вам был длинный слишком (это длинные рамы)

а девушкам к тому же рамы делают короче - туловище у них как правило короче мужского

Ludik_velo
12.08.2011, 00:45
bwn, ага, ну я так и поняла ;) Но ведь выход всегда есть, вот и я вышла из положения за счёт выноса руля) Чего и советую всем, кто рулит фалангами пальцев.

xermit
12.08.2011, 14:12
рулит фалангами пальцев.

Ужасы на ночь рассказываете :) А седло вперед-назад от балды переставлять нельзя. От этого работа ног зависит и здоровье суставов.

Ludik_velo
16.08.2011, 21:32
xermit, да это понятно, конечно же. В идеале нужно выбирать велосипед, взяв его из магазина домой на денёк и подстроив под себя: всё вымерять, поездить, а потом купить) А когда покупаешь сразу, всегда приходится идти на компромиссы в попытке найти правильную посадку. Я считаю, что уже одна попытка это сделать заслуживает уважения к велосипедисту) Это означает, что он "продвинулся" на новый уровень в веломаньячестве :cyclist:
А у меня вообще казус... Посмотрела я вчера на свой вел в профиль и обнаружила, что ... седло выше руля ... заметно так выше.. О_о Нет, чисто по логике я понимаю, что "ну и фиг с ним - если удобно, почему бы нет", но другая часть меня говорит мне "Чёт-то не то"... Из-за короткого выноса руля руль стал ниже. Стоит искать вынос с подъёмом и покупать его? Хотя я попробую поднять его повыше... Может так получится :rolleyes:

bwn
16.08.2011, 21:53
На спортивном велосипеде (горный, шоссейный) седло и должно быть выше руля :)

nabludatel
17.08.2011, 05:37
............
Проблема та же - иногда выпрямляется, рулит пальцами.
Сегодня в парке схлопотала рулем по пальцам - отпустила руль и ехала на пальцах.

С одной стороны - схлопотала - хорошо, отучится.
С другой - почему ее постоянно выпрямиться тянет?

На старом веле такого не помню.

Советы по делу велкам.
Седло двигать не буду, оно по педалям выставляется.
Седло, кстати, добыл новое, буду экспериментировать

Так подумайте - почему выпрямляется и рулит пальцами??? Потому что руки устают и спина от наклона. Купите удлинитель штока самый длинный, такой чтоб корпус был ВЕРТИКАЛЬНО и руки перестанут уставать и спина тоже.
Почему в Амстердаме, Копенгагене, Берлине, Пекине и везде где действительно ездят, люди ездят с вертикальным корпусом? - Да потому что так легче, чтоб приехать к пункту назначения не слишком усталым.
Низкий руль нужен только в спорте, там где нужно ехать на 3 км/час быстрее других во что бы то ни стало.

В конце июля я, как и каждый год, проехал два этапа велопробега Рагбрай, два дня по шоссе по 95км, в составе 10000 велосипедистов. Больше половины участников едут на шоссейниках с рулем бараном. Но я за два дня среди этой толпы не увидел НИ ОДНОГО ктобы ехал в нижнем хвате. НИ ОДНОГО. Потому что это не гонка, а тусовка, не нужна там скорость.
А в России почему-то покупают МТВ чтоб ездить по улицам и штоки пилят под корень. Ну у тех кто соревнуется понятно, остальные просто следуют моде.

MUTbKA
17.08.2011, 10:28
Почему в Амстердаме, Копенгагене, Берлине, Пекине и везде где действительно ездят, люди ездят с вертикальным корпусом? - Да потому что так легче, чтоб приехать к пункту назначения не слишком усталым.Так не легче, так привычнее. Особенно когда брюшко мешает, и все такое. Но когда приводишь себя в норму, и привыкаешь к нормальной посадке - все становится куда проще. И зачем вообще садиться на велосипед, если не хочется уставать? Может, лучше на машине, в вертикальной посадке, на широком кресле?

А если серьезно, то "не слишком устать" == "затратить меньше усилий" == "не толкать перед собой воздух" == "аэродинамичная посадка". Неужели эта простая логика не очевидна?

Вообще есть много привычных, но неправильных вещей - например, есть руками. Вилкой же пользоваться реально неудобно, это любой трехлетний ребенок скажет.


Больше половины участников едут на шоссейниках с рулем бараном.Неужели в вертикальной посадке? :)

Но я за два дня среди этой толпы не увидел НИ ОДНОГО ктобы ехал в нижнем хвате. НИ ОДНОГО.Наверное, потому, что остальные уехали далеко вперед?

RoadRacer
17.08.2011, 11:13
Почему в Амстердаме, Копенгагене, Берлине, Пекине и везде где действительно ездят, люди ездят с вертикальным корпусом?
Потому что на велосипедах там ездят, а у нас катаются. Все-таки есть разница между транспортным средством и игрушкой или спортивным снарядом. Странно, что эти понятия до сих пор путают между собой только потому, что конструкция у них принципиально одинаковая.

Хотя знаете...у нас тут по улицам в пляжных тапочках ходят, чему удивляться-то :)

nabludatel
17.08.2011, 19:07
Так не легче, так привычнее. Особенно когда брюшко мешает, и все такое. Но когда приводишь себя в норму, и привыкаешь к нормальной посадке - все становится куда проще. И зачем вообще садиться на велосипед, если не хочется уставать? Может, лучше на машине, в вертикальной посадке, на широком кресле?

А если серьезно, то "не слишком устать" == "затратить меньше усилий" == "не толкать перед собой воздух" == "аэродинамичная посадка". Неужели эта простая логика не очевидна?

Вообще есть много привычных, но неправильных вещей - например, есть руками. Вилкой же пользоваться реально неудобно, это любой трехлетний ребенок скажет.

Неужели в вертикальной посадке? :)
Наверное, потому, что остальные уехали далеко вперед?

Да, логика слишком простая. Только Вы про аэродинамику, а я про психологию. Да комуто живот мешает, у другого сердце не тренированное, ноги слабоваты, некоторых даже техника переключения раздражает... Хорош совет сначала привести себя в норму. Но люди не солдаты, не 3х летние дети и не подчиненные на работе, которые работают за деньги. Взрослые люди отягченные усталостью, ленью, самомнением...
Я бы сравнил ситуацию не с едой вилкой и руками, а с едой вилкой и китайскими палочками. Я когда обедаю в китайских и японских ресторанах, прошу принести мне вилку. Приносят, знают что если не принесут, то я не приду в следующий раз.
ИМХО, люди занимаются различными хобби, для удовольствия. Понятно, что достигнув определенного уровня , усталость, рост мышц, сознание победы и т.п., приносят удовольствие. Но проблема в том, что такого просветления большинство не достигают. И велосипед, лыжи и другие спортивные снаряды поселяются в дальнем углу гаража собирать пыль.
По мне так 20км каждый вечер со скоростью 15-20км с удовольствием лучше чем смотреть гонки по ТВ.

Думаю если бы в Рагбрае ввели какую-то регистрацию времени или победителей, то из 15000 участников осталось бы 2-3тыс.

Гудлак Кокосов
23.08.2011, 11:31
....Только Вы про аэродинамику, а я про психологию....
Наблюдатель, а мы тут по большей части все психи :)
В какой то стране люди просто едут на работу, а мы на пустой дороге гонки с последствиями устраиваем.
Хотелось бы дожить до времени, когда мы на работу поедем на велике с вертикальной посадкой :) да.... еще и по велодорожке.

А пока перемещение на велосипеде у нас это в основном спорт, даже если просто едешь на работу. И не просто спорт, а ближе к экстриму.
Поэтому и посадки такие, что позволяют двигаться в рваном ритме и ускоряться. Готов так сказать, к атаке и защите.

А кстати среднеевропейскую вертикальную посадку у нас замечательно демонстрируют таджики с метлой, переезжающие с "объекта" на "объект" и велосипеды у них тоже среднеевропейские, то есть конь железный и практичный (ну по нашему - хлам) :):):)

PARKER
25.08.2011, 23:35
Гудлак Кокосов,ну кому на работу экстрим и спорт,а по мне так просто поспать подольше хотца,поэтому приходится время в пути укорачивать,хотя организм этому жутко против.Про вертикальную посадку-дамы ее очень любят,есть за что.И правильно делают,а то из-за дама в полулежащем положении на велосипеде,да еще с декольтешной футболке много чего натвориться может.

Asergev
23.09.2011, 23:29
Привет!
Подскажите в таком вопросе.

Посадку подбирал долго, подобрал вполне успешно. Чувствую себя после 150 км в среднем темпе отл.

После езды КК, техничных подъемов, крутых, с корнями, где приходится попотеть стоя, сильно болит тут. 10 мин отдыха и забываю.

BaZi
27.09.2011, 08:18
Привет!
Подскажите в таком вопросе.

Посадку подбирал долго, подобрал вполне успешно. Чувствую себя после 150 км в среднем темпе отл.

После езды КК, техничных подъемов, крутых, с корнями, где приходится попотеть стоя, сильно болит тут. 10 мин отдыха и забываю.

Тренируй мышцы спины, упражнение- гиперэкстензия, ничего болеть не будет :)

alexanrovi4
02.05.2012, 21:18
Всем привет опять в этой теме.
Есть небольшая проблема. Пересел на кантрийный хардтэйл, при езде по пересеченной местности через километров 5-10 начинает ныть поясница. Как мне кажется, поясница болит из-за того, что приходится часто привставать с седла. Может я и ошибаюсь, но когда я просто стою, и наклоняюсь так, как будто стою на педалях и держусь за руль, то чувствую напряжение там же, где болит при езде на велосипеде..... Седло стоит правильно, руль ниже седла сантиметров на 10. ЕТТ 615 + вынос 100. На шоссере и ригиде таких проблем нет. Видимо из-за того, что всегда в седле.
Вопрос - что делать? Подвес брать не хочу....

Forting
02.05.2012, 23:05
А если по ровной дороге на КК хардтейле поездить и не вставать? тоже болит?

alexanrovi4
02.05.2012, 23:14
не пробовал... завтра вечером проеду

Валерий721
03.05.2012, 09:23
Спину тренируй;)

alexanrovi4
03.05.2012, 20:40
А если по ровной дороге на КК хардтейле поездить и не вставать? тоже болит?
Сегодня попробовал, заболела через 15 км.


Спину тренируй
Каким образом?


Вобщем, решил начать экспериментировать. Для начала опустил на 5мм седло. Стало немного комфортнее на кочках, повился бОльший простор для зада. Но от боли в пояснице это не помогло. Через примерно 10 км (может и раньше, я особо не считаю километры) опять заныла поясница. Боль примерно такая же, как после мытья головы стоя в ванне вниз головой. Разгинаешься и поясница болит секунд 30. Вот такие ассоциации.
Завтра попробую руль опустить еще на 5 мм. Ниже уже некуда, вынос перевернут, кольца все наверху выноса.. Если не поможет, есть еще вариант немного руль развернуть ( он у меня прямой) и седло подвинуть назад милимметров на 5.. А потом х.з. что делать..

Forting
03.05.2012, 21:04
Не думаю, что 5мм регулировки сыграют какую-то роль...

Рекомендую попросить кого-нибудь сфотографировать посадку сбоку на разных велосипедах. Мне кажется, визуально будет видно в чем разница и тогда можно принимать решение, что нужно менять в посадке и как.

Кстати, травмы, неудачные поднятия тяжестей были раньше?

Инди
03.05.2012, 22:35
Завтра попробую руль опустить еще на 5 мм
там может наоборот поднимать надо?
слишком сильно гнетесь, вот и болит... (?)

alexanrovi4
03.05.2012, 22:58
Forting, только в выходные смогу попробовать сфотографироваться... Травм и неудачных поднятий тяжестей не было.





там может наоборот поднимать надо?
слишком сильно гнетесь, вот и болит... (?)

Гуглил.. Пишут, что боль в области поясницы от того, что руль высоко.. Типа руль высоко, спина прямая висит, вот и боли...
Поднять вверх можно конечно.. Но правильно ли это?
Я все надеюсь, что это слабые мыжцы спины,, а посадка растянутая.. Рост 183, ЕТТ 615, вынос 100. Может со временем само пройдет..

Forting
04.05.2012, 06:33
При растянутой посадке наоборот больше нагрузка на руки, чем на спину. У меня при росте 185см ETT 615, но вынос вроде 90 и прямой короткий (580мм) руль, хотя изначально стоял широкий райзер. Их хотя есть давние проблемы со спиной, но от вела ничего не болит.

PS: седло стоит примерно на одном уровне с рулем.

bwn
04.05.2012, 11:41
Гуглил.. Пишут, что боль в области поясницы от того, что руль высоко.. Типа руль высоко, спина прямая висит, вот и боли...
Поднять вверх можно конечно.. Но правильно ли это?
Я все надеюсь, что это слабые мыжцы спины,, а посадка растянутая.. Рост 183, ЕТТ 615, вынос 100. Может со временем само пройдет..
какие-то крайности... у тебя два положения - вынос вниз или сразу как на ситибайке?

какой перепад руль-седло? я бы тоже поднял руль наоборот... попробовать

alexanrovi4
04.05.2012, 22:41
какой перепад руль-седло?
Сантиметров 10. Седло выше руля.

Сегодня проехал с выносом в крайнем нижнем положении. Стало совсем самую малость лучше. Потом снял рюкзак (я не говорил, что езжу с рюкзаком? у меня там гидратор и запчасти на случай ремонта. вес около 3кг). Стало еще лучше. Спина напомнила о себе через 15 километров (10 км по городу, затем 5 по пересеченке). Но не дикой болью, а просто тянущей усталостью, которая усиливалась, стоило мне только привстать на педалях. Как только я слез с велосипеда буквально на минуту, спина тут же прошла, и я проехал еще 10 км (7 км пересеченка, затем 3 по городу), спина в самом конце немного подала сигнал. Однако доконца я не забыл про нее. Заметил, что боль усиливается, стоит мне только встать на педали.
Стоит ли поднимать руль? Если да, в выходные попробую сперва на 1 см.

П.С. Без гидратора ездить тоскливо. А бутылку вешать, сразу грязью зарастет...

bwn
05.05.2012, 00:42
alexanrovi4, ты зарядку делаешь? наклоны-повороты?

alexanrovi4
05.05.2012, 09:02
нет, а надо?

---------- Добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:46 ----------

перепад 10см.. руль ниже руля. запас для подъема естб около 4см

---------- Добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:54 ----------

перепад 10см.. руль ниже руля. запас для подъема естб около 4см

bwn
05.05.2012, 16:17
нет, а надо?

---------- Добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:46 ----------

перепад 10см.. руль ниже руля. запас для подъема естб около 4см

---------- Добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:54 ----------

перепад 10см.. руль ниже руля. запас для подъема естб около 4см
ну а как ты думаешь? надо конечно... тем более если это мышечные боли (я не врач)
перепад не маленький кстати

PARKER
05.05.2012, 23:04
alexanrovi4, У меня например посадка зависит от времени года.Зимой больше тянет к более короткой и рулю на уровне седла.А вот летом уже тянет вытянуться и пониже руль.Но это еще надо смотреть по чем ездишь и как чувствует себя спина.Я как-то опустил руль сантиметров на 15 ниже седла-посадка понравилась,НО после месяца(катал зимой) езды(причем никаких неудобств не было) как-то на небольшой кочке или ямке- получил прострел в спине.И очень ощутимый.Пришлось руль выровнять с седлом.Так что на раскалбасе лежа мне не нравится ездить-очень устаю.

Алексей Г
08.05.2012, 16:13
Когда заболит поясница,то сидя на веле,постарайся поменять посадку,так чтоб боль ушла и двигайся в нужном направлении,а может рама короткая.

Jem_Mace
29.06.2012, 22:49
Запястья из-за чего могут болеть? После 50-60 км начинается :unsure:
Рога есть, но чаще держусь за грипсы, для лучшего контроля.

Креведко
09.07.2012, 17:24
Запястья из-за чего могут болеть? После 50-60 км начинается
либо вилка не отрабатывает, либо посадка неудобная - нагрузка на руки идет большая

stronge
09.07.2012, 22:20
Jem_Mace, Прямые руки, плохая вилка, перекаченные колёса.

MUTbKA
10.07.2012, 10:24
+ недостаточно усердное педалирование. Чем больше расслаблены ноги - тем сильнее нагружаются руки, это ж очевидно.

Улитыч
17.07.2012, 00:45
А меня в очередной раз сегодня поверг в шок один "очень умный" человек на работе. Ты, говорит, неправильно сидишь. С такой посадкой через месяц заказывай инвалидную коляску и готовься стать импотентом.
Говорю что 8 лет уже так сижу, спрашиваю как надо, а он говорит что все велогонщики должны сидеть на яйцах, и жопой вообще не должны касаться седла. И тренер их приучал к седлу так что он первые недели ссал кровью, а потом резко привык к седлу и проблем не имел. И нос седла должен вообще дико задранным верх быть. Гыыыы, вот такой вот чел. Утверждает что КМС или МС (не помню точно) по велоспорту. 10 лет отдал ему сполна. Гыыыыыыы.... А ещё сказал что мой лисипет (довольно приличный кантрийный хт) не спортивный, так как спортивные это только шоссе. А недавно подошёл ко мне и говорит "покажи подошву", я показал. Он говорит "У тебя они не настоящие. Бутсы у тебя не настоящие" (СиДи Доминатор5 у меня в тот момент были). Ну я отрицать не стал и сказал что на футбольные бутсы лыжные крепления прикрутил. Поверил, успокоился))))))))))

stronge
17.07.2012, 01:15
Улитыч, Ты это, спроси его как-нибудь невзначай - какой сейчас год? Вдруг ответит, что 1970й, куда тогда звонить?
:)

FrostBite
17.07.2012, 17:11
Когда заболит поясница,...,а может рама короткая.

А может вообще гастрит, бывает и такое.

bwn
18.07.2012, 14:43
Улитыч, Ты это, спроси его как-нибудь невзначай - какой сейчас год? Вдруг ответит, что 1970й, куда тогда звонить?
:)

даже в 70-м седла ставили параллельно горизонту и ничего такого как выше описано не делали...

345092
10.09.2012, 19:29
Друзья, если где-то что-то болит (особенно спина, руки) помимо посадки надо бы подналечь на общую физ.подготовку (перекладина, брусья, легкий бег трусцой). ИМХО, велосипед хорошо развивает квадрицепсы на ногах, а вот сухожилия и другие группы мышц напрягаются в основном статично (я не говорю о подготовке кантрийщиков). И еще спина болит, когда одеваешься неправильно, колени тоже застудить очень легко (особенно в обычных шортах). При температуре ниже 15 градусов лучше одевать длинные тайтсы (колени дольше прослужат). Посадка вещь очень важная, но ОФП и экипировка тоже имеет значение. По-моему, большинство травм (среди нас любителей) это как-раз пренебрежение деталями, а ведь МТБ велосипед - это спортивный снаряд, а не прогулочный транспорт - нельзя купить МТБ и без подгтовки запиливать по камням или по 100 км за раз. Мне на дистанциях до 20-30 км посадка вообще не кажется принципиальным вопросом, педали крутятся да и ладно (хотя все дело привычки).

weitali
11.03.2013, 13:59
подскажите пожалуйста... я выставил на сколько возможно седло вверх а руль на сколько возможно вниз и получилось одинаковое расстояние... ноги вроде не короткие.... рост 178... рама 19. разница в высоте рулевого стакана нына 17раме в 5 мм...

bwn
12.03.2013, 17:15
подскажите пожалуйста... я выставил на сколько возможно седло вверх а руль на сколько возможно вниз и получилось одинаковое расстояние... ноги вроде не короткие.... рост 178... рама 19. разница в высоте рулевого стакана нына 17раме в 5 мм...

какой велосипед? гео? зачем насколько возможно вверх? под себя надо выставлять

weitali
17.03.2013, 13:44
велосипед cube acid 29 колеса...

phenomen
18.03.2013, 09:17
Не могу оторвать переднее колесо от земли больше чем на 5-10см (мешает забираться на высокие бордюры). Руль и седло на одной высоте. Даже и не знаю в чем дело. В настройке? Слишком большой вес велосипеда и я слабак?
GT Transeo 3.0 S / рост 175.

|CBD|
18.03.2013, 13:21
Не могу оторвать переднее колесо от земли больше чем на 5-10см (мешает забираться на высокие бордюры). Руль и седло на одной высоте. Даже и не знаю в чем дело. В настройке? Слишком большой вес велосипеда и я слабак?
GT Transeo 3.0 S / рост 175.
Не умеешь дергать.

bwn
18.03.2013, 13:33
Не могу оторвать переднее колесо от земли больше чем на 5-10см (мешает забираться на высокие бордюры). Руль и седло на одной высоте. Даже и не знаю в чем дело. В настройке? Слишком большой вес велосипеда и я слабак?
GT Transeo 3.0 S / рост 175.

дело в неумении

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:32 ----------


велосипед cube acid 29 колеса...

и? померяйте еще 17"

PARKER
03.04.2013, 08:27
У меня вопрос возник.
Предыстория: У меня рама с длиной верхней трубы 620мм. Во мне росту 172-1733, ну 175 с ботами. Раньше ездил с выносом 40мм. Щас катаюсь 90мм. Расстояние от седла(в точке, где проходит ось подсидела) до руля щас 740мм. Если с 40мм выносом, то 690мм, так как ЕТТ у рамы со 100мм вилкой 640мм, а от седла выходит еще чуть побольше.
По таблицам мне положен руль на расстоянии 68см, то есть с 40мм выносом все нормально. Но хотел опустить посадку пониже. Взял вилку 400мм(от оси до короны) взамен амовилки 460мм, то есть завалил гео и опустил рулевой. А потом решил попробовать 90мм вынос(если всё будет нормально, то взять с диким углом(30гр например), чтоб опустить вниз). Организм привык, но требует рога после 40км дистанции. Но не нравится поведение руля. За месяц больше сотни км точно откатал, вроде все нормально, но всё равно управление не нравится, с коротким выносом рулится куда приятнее.
Например сменю раму на 18-19" с ЕТТ 600мм, это мне вынос потребуется 80-90мм. Но это аналог моего 40мм выноса, а я щас езжу с 90мм. А вдруг мне на 19" ростовке 90мм вынос покажется маленьким, больше ставить-это убожество для меня по управлению.
Когда пару месяцев назад по зиме катал с жесткой вилкой и 40мм выносом(руль ниже седла был сантиметров на 8, расстояние до руля 68-69см) казалось, что посадка не спортивная(в сторону вертикальной), но на самом деле корпус был наклонен прилично. С 90мм выносом щас чувствую, что растянут.

Так вот вопрос: стоит рискнуть? И Нормально ли для организма так растянуто ездить? У меня спина щас не болит(правда было с год назад, когда на стелсе(етт 600мм) катал со 100ммХ35гр выносом, опущенным вниз). На жесткой вилке перепад меж седлом и рулем 10см и всё нормально. Повторюсь, щас спина чувствует себя нормально.

А то теоретически есть возможность махнуться. Вот и думаю. С одной стороны хочу еще ниже руль(а это уже возможно только за счет угла выноса, но при длине 70мм и больше), но и поведение руля при 90мм выносе уже не нравится, не говоря про еще длиннее.

Когда кстати пересаживался со спеша(40мм вынос) на стелс(100мм) руль прям выпрыгивал из рук с непривычки.

ПысПыс. А то ЕТТ может быть же и меньше 600мм. Этож уже как шоссейные рамы для меня.
На спеше откатал больше года. А на стелсе с ЕТТ=600мм и выносом 100мм года 3 или 4. На рамах своей ростовки даже с 90мм выносом, как на табуретке чувствую себя.

Антон 2011
03.04.2013, 09:07
А длинна ноги какая? Высоту вилки верни обратно, ты развесовку нарушал, управлять и ехать на таком веле тяжело.

PARKER
03.04.2013, 09:23
А длинна ноги какая?80 до паха.


Высоту вилки верни обратно, ты развесовку нарушал, управлять и ехать на таком веле тяжело.Ты не понял меня вилка никак не смущает, управление нормальное и меня устраивает. Я два месяца почти ездил на этой низкой вилке жесткой этой зимой с 40мм выносом, все отлично. Щас поставил обратно амортную, так как в жесткую лезла только 1.75" летняя, а на ней по рыхлому снегу никак не едет.
Так вот при низкой вилке и уже при 90мм выносе куда комфортнее, чем при амовилке с тем же 90мм выносом.

У меня проблема то не в посадке, у меня ничего не болит. Я позавчерась по Москве и области вперемешку откатал почти 50км по делам и все нормально. Меня интересует чем мне это теоретически может грозить(но это так на всякий случай), а еще подойдет ли мне рама моей ростовки 18"(а вообще мне вроде 17" положено).

У меня есть стелс с ЕТТ 600мм, он мне нормальный, но при выносе от 80мм. А если рама будет 580мм? Брал у друга прокатится на мангусте в 17" ростовке с 90мм выносом-табурет. Чувствую себя как вертикальносидящий.

Антон 2011
03.04.2013, 10:41
Позвоночник должен быть, как бы, дугой. Так "мышечный корсет" компенсирует удары через раму, проверено. Чем меньше дуга, тем больше проблемм с позвоночник, при системной нагруз.(в книжках написано больше 40мин/день:)) У нас похожие данные 174/81.. у меня велы 17.5" с ЕТТ от 575мм до 605мм с выносами от 40 до 70мм. С ЕТТ 586 езжу по 100 день и больше на 1000км и ещё хочется, но время нет.

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:29 ----------

PARKER, Соврал... Выноса от 70мм до 105мм:) Даже удивился, когда перемерил