PDA

Просмотр полной версии : Передний или задний



Страницы : [1] 2

froan
22.03.2008, 03:21
<div class='quotetop'>Цитата(ScuLLy @ 22.03.2008 03:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456602)</div>
Ужас. Если и выкидывать один тормоз, то задний, как йа ((=[/b]Ну вот кто его знает, я торможу обычно задним всё время, ибо в лесу летал при торможении передним не раз и не два через руль, ну его нах. Типичный пример - отрыв об корягу переднего колеса и его зависание в воздухе, - я нажал на тормоз переднего колеса, - оно в воздухе спокойненько заблокировалось, - колесо коснулось земли, - вуаля! - я снова через руль ушел на 15-ти градусном спуске.

Сухой остаток:
К терапевту!

Важные следствия:
1. Тормозить лучше задним (особенно с горок в лесу)
2. Тормозов должно быть два на случай экстренного торможения (ты летишь под 50, и тут выбегает дитё на дорогу)

jelx
22.03.2008, 03:56
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 03:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456605)</div>
Ну вот кто его знает, я торможу обычно задним всё время, ибо в лесу летал при торможении передним не раз и не два через руль, ну его нах. Типичный пример - отрыв об корягу переднего колеса и его зависание в воздухе, - я нажал на тормоз переднего колеса, - оно в воздухе спокойненько заблокировалось, - колесо коснулось земли, - вуаля! - я снова через руль ушел на 15-ти градусном спуске.
Важные следствия:
1. Тормозить лучше задним (особенно с горок в лесу)
2. Тормозов должно быть два на случай экстренного торможения (ты летишь под 50, и тут выбегает дитё на дорогу)[/b]

чушь. надо учиться тормозить. 80% всего торможения - именно передний тормоз. ни разу не летал через руль, хотя на спусках пользуюсь в основном передним. ессно, тормоз должен быть с хорошей модуляцией, а не стоп-краннер.

froan
22.03.2008, 04:01
<div class='quotetop'>Цитата(Джелкс @ 22.03.2008 03:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456615)</div>
чушь. надо учиться тормозить. 80% всего торможения - именно передний тормоз. ни разу не летал через руль, хотя на спусках пользуюсь в основном передним. ессно, тормоз должен быть с хорошей модуляцией, а не стоп-краннер.[/b]Сынок, ты кого-нибудь другого поучи, ладно? Я на велосипеде езжу уже больше чем 33 года, а когда я сел на горный велосипед (в 1996 году), в какой класс ты ходил тогда? Или детский садик?

А то как в том анеке выходит: "Василь Ваныч! А у тебя ноги-то грязнее! Да я и постарше тебя буду, Петька!"

jelx
22.03.2008, 07:18
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 04:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456616)</div>
Сынок, ты кого-нибудь другого поучи, ладно? Я на велосипеде езжу уже больше чем 33 года, а когда я сел на горный велосипед (в 1996 году), в какой класс ты ходил тогда? Или детский садик?

А то как в том анеке выходит: "Василь Ваныч! А у тебя ноги-то грязнее! Да я и постарше тебя буду, Петька!"[/b]

задавлен авторитетом и пошел снимать передний тормоз ;)
но все равно, это странно.

Серж ант
22.03.2008, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 03:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456605)</div>
Ну вот кто его знает, я торможу обычно задним всё время, ибо в лесу летал при торможении передним не раз и не два через руль, ну его нах. Типичный пример - отрыв об корягу переднего колеса и его зависание в воздухе, - я нажал на тормоз переднего колеса, - оно в воздухе спокойненько заблокировалось, - колесо коснулось земли, - вуаля! - я снова через руль ушел на 15-ти градусном спуске.

Сухой остаток:
К терапевту!

Важные следствия:
1. Тормозить лучше задним (особенно с горок в лесу)
2. Тормозов должно быть два на случай экстренного торможения (ты летишь под 50, и тут выбегает дитё на дорогу)[/b]

Может лучше тормозить научится!Задницу не пробовал от седла оторвать и назад сдвинуть,да и на тормозные ручки необязательно со всей дури давить. B)

Добавлено позже (22/03/2008 09:53):
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 04:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456616)</div>
Сынок, ты кого-нибудь другого поучи, ладно? Я на велосипеде езжу уже больше чем 33 года, а когда я сел на горный велосипед (в 1996 году), в какой класс ты ходил тогда? Или детский садик?

А то как в том анеке выходит: "Василь Ваныч! А у тебя ноги-то грязнее! Да я и постарше тебя буду, Петька!"[/b]


Последний аргумент в споре -"вот поживёте с моё..." Печально,что с таким стажем катания,а тормозить не научился :P ,а ещё печальней,что других поучаешь <_< !(аргумент специально для вас :) :ездить на байке я начал раньше вас,и через руль к 1996году я летать перестал :) )

Добавлено позже (22/03/2008 10:02):
<div class='quotetop'>Цитата(Джелкс @ 22.03.2008 07:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456625)</div>
задавлен авторитетом и пошел снимать передний тормоз ;)
но все равно, это странно.[/b]


Извиняюсь за старшее поколение :) !Не всегда нужно слушать старших :) .(кстати не стоит путать понятия "авторитет" и "возраст" :) ,и аргументы типа-"мне МНОГО лет и я падаю когда торможу передним тормозом"-надо воспринимать с улыбкой :) !)

Asher
22.03.2008, 10:22
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 04:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456616)</div>
Сынок, ты кого-нибудь другого поучи, ладно? Я на велосипеде езжу уже больше чем 33 года, а когда я сел на горный велосипед (в 1996 году), в какой класс ты ходил тогда? Или детский садик?[/b]
фу.... какая чушь.
Джелкс абсолютно прав. Основной тормозо на велосипеде - передний, а если у вас проблемы с координацией и т.д. - это ваши личные проблемы.

Собственно Сержант все написал.

П.с. Стаж катания на МТБ не меньше вашего.

Добавлено позже (22/03/2008 10:22):
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 03:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456605)</div>
Важные следствия:
1. Тормозить лучше задним (особенно с горок в лесу)[/b]
Новички, не читайте этот бред.

Алексей Метео
22.03.2008, 11:58
ну и я тоже отпишу, что нехрен на зеркало пинять коли рожа крива))))) учись тормозить, друккк! а тормозить надо обоими тормозами, дозируя усилие между ними..

ЛОЛ... и ведь еще понты кидаем.

aphlux
22.03.2008, 12:01
Золотое правило: передним тормозом тормозим, задним притормаживаем... :)

vaz074
22.03.2008, 13:09
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 22.03.2008 10:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456698)</div>
Золотое правило: передним тормозом тормозим, задним притормаживаем...[/b]
+1
передний тормоз главнее, конечно, но тормозить лучше двумя. Вон у Хонды на мотоциклах такая система, нажимаешь ручку переднего, а заднии срабатывает автоматически с гораздо меньшим процентным усилением, в связи с этим мот как бы въедается в асфальт.
Если для облегчения велика, то правильным выбором исключения будет задний тормоз. Думал над снятием тоже :)

IM
22.03.2008, 14:29
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 06:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456616)</div>
Сынок, ты кого-нибудь другого поучи, ладно? Я на велосипеде езжу уже больше чем 33 года, а когда я сел на горный велосипед (в 1996 году), в какой класс ты ходил тогда? Или детский садик?

А то как в том анеке выходит: "Василь Ваныч! А у тебя ноги-то грязнее! Да я и постарше тебя буду, Петька!"[/b]
Папуля, можно сидеть на велике хоть 150 лет, но при этом совершенно не уметь на нем ездить.

Серж ант
22.03.2008, 14:37
[quote]
+1
передний тормоз главнее, конечно, но тормозить лучше двумя. Вон у Хонды на мотоциклах такая система, нажимаешь ручку переднего, а заднии срабатывает автоматически с гораздо меньшим процентным усилением, в связи с этим мот как бы въедается в асфальт.



Была такая система и для велосипеда!(не помню,к сожалению,производителя)По весу правда этой теме не соответствуют :) .

BGSM
22.03.2008, 15:47
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 03:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456569)</div>
"И вот что удивительно, все ходят без смирительных, и то, что мне приносится, всё психи эти жрут!"

Дорогой товарищ! Cами мы не местные ... тьфу, то есть хотел спросить, есть ли версия этих супервтулок под v-brake ? И как их проще всего купить? "Что, где, когда, почём?"[/b]

Да что-то есть... но я если честно никогда не интересовался такими за ненадобностью :(
Поробую изучить проблему.


Теперь попробую представить вершину китайкого велопрома :)
Титаново-скандиевая кассета на 9, 12-27Т:

http://img179.imageshack.us/img179/2810/cassettetitan01jr9.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=cassettetitan01jr9.jpg)

Есть версии с другим количеством зубьев... минимальный вес около 120 грамм.

Добавлено позже (22/03/2008 15:47):
<div class='quotetop'>Цитата(vaz074 @ 01.03.2008 22:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=441422)</div>
поставил себе сегодня одни из самых легких грипсов в мире :P
Ritchey WCS TrueGrips[/b]

Я ставить пока не стал :) Подожду новый руль.

http://img179.imageshack.us/img179/6761/gripskona01ef7.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=gripskona01ef7.jpg)

Кстати грипсы пальцами продавить практически невозможно... они хоть и на вид как бы пористые, но достаточно жесткие и очень удобные :P

froan
22.03.2008, 15:54
Ну что я вам могу сказать, мои маленькие любители футбола? (Сиречь плейбои-теоретики).

Вот источник http://www.sheldonbrown.com/brakturn.html

When to Use The Rear Brake

<blockquote>Skilled cyclists use the front brake (http://www.sheldonbrown.com/brakturn.html#frontuse) alone probably 95% of the time, but there are instances when the rear brake is preferred: Slippery surfaces. On good, dry pavement, it is generally impossible to skid the front wheel by braking. On slippery surfaces, however it is possible to do so. It is nearly impossible to recover from a front wheel skid, so if there is a high risk of skidding, you&#39;re better off controlling your speed with the rear brake.
Bumpy surfaces. On rough surfaces, your wheels may actually bounce up into the air. If there is a chance of this, don&#39;t use the front brake. If you apply the front brake while the wheel is airborne, it will stop, and coming down on a stopped front wheel is a Very Bad Thing.
Front flat. If you have tire blowout or a sudden flat on the front wheel, you should use the rear brake alone to bring yourself to a safe stop. Braking a wheel that has a deflated tire can cause the tire to come off the rim, and is likely to cause a crash.
Broken cable...or other failure of the front brake.
Long mountain descents, when your front brake hand may get tired, or you may be at risk of overheating a rim and blowing a tire. For this situation, it is best to alternate between the front and rear brake, but not to use them both at once.
тут есть перевод для тех, кто не владеет http://bicycle.spb.ru/Braun/TormozhenijaIPovoroty




Когда использовать задний тормоз
Опытные велосипедисты используют только передний тормоз примерно в 95% случаев, но бывают ситуации, когда задний тормоз все-таки предпочтительнее: Скользкое покрытие. На хорошей, сухой мостовой совершенно невозможно при торможении увести переднее колесо в занос. На скользком покрытии это вполне возможно. Почти невозможно вывести переднее колесо из заноса, поэтому если риск велик, лучше контролировать скорость велосипеда при помощи заднего тормоза.
Ухабы и неровности дороги. На плохих дорогах ваши колеса постоянно скачут и висят в воздухе. В таких случаях не стоит использовать передний тормоз. Если вы зажмете передний тормоз в тот момент, когда переднее колесо оторвано от земли, оно остановится, а приземление на неподвижное переднее колесо — это Очень Большая Гадость.
Прокол переднего колеса. Если покрышка переднего колеса внезапно порвется, или камера внезапно сдуется, вам придется использовать задний тормоз, чтобы затормозить безопасно. Торможение колесом, шина которого повреждена, может привести к тому, что шина вылетит из обода, и дело закончится аварией.
Порван тросик... или какая-нибудь другая поломка переднего тормоза.
Сухой остаток: я не знаю как и где катаетесь вы все, но у меня лично в лесу (Битца) большую часть времени переднее колесо либо подпрыгивает (ибо жесткая Ти вилка ), либо качество покрытия и скорость таковы что занести может в любую минуту. Ну а если вы ездите по сухому асфальту, либо тащитесь как черепахи и ваши колеса НЕ постоянно скачут и висят в воздухе, тогда можете тормозить передним, я же предпочитаю задний с бустером ЛИБО оба сразу, но сначала ЗАДНИЙ.

И последний вопрос к "теоретикам" съезжая с мокрой и грязной деревянной лестницы с уклоном не меньше 15 градусов каким тормозом вы будите работать? Или по лесной аллее, мокрой и заваленной листвой с деревьев, пусть даже асфальтовой с тем же уклоном?

</blockquote>

vaz074
22.03.2008, 16:23
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 13:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456791)</div>
Ну что я вам могу сказать, мои маленькие любители футбола? (Сиречь плейбои-теоретики).[/b]
Так как ты не поимёшь дружище, рука велосипедиста должна быть системой ABC. Нужно научиться чувствовать моменты отрыва, и предотвращать их! Если ты не умеешь, то не важен стаж в седле :no:
В автоспорте есть экстримальные курсы вождения. Например у моего деда стаж вождения автомобилем 60 лет, но если его попросить развернуться на скорости с ручником на 180 градусов - он не сможет этого сделать :)

Экстренно тормозить передним без abc опаснее, чем задним - это бесспорно.

Добавлено позже (22/03/2008 16:18):
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 22.03.2008 13:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456784)</div>
Теперь попробую представить вершину китайкого велопрома
Титаново-скандиевая кассета на 9, 12-27Т[/b]
ВАУ! Крута =)
Если 23 иннер, то ещё меньше вес..
Дура курит в сторонке :)

Добавлено позже (22/03/2008 16:23):
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 22.03.2008 13:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456784)</div>
Кстати грипсы пальцами продавить практически невозможно... они хоть и на вид как бы пористые, но достаточно жесткие и очень удобные[/b]
Запости свои результы на страницу по весу. Хорошии результатик =)
Рально легче только там стоит procraft.de..
12 граммм говорят.

froan
22.03.2008, 16:27
<div class='quotetop'>Цитата(vaz074 @ 22.03.2008 16:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456802)</div>
Так как ты не поимёшь дружище, рука велосипедиста должна быть системой ABC. Нужно научиться чувствовать моменты отрыва, и предотвращать их! Если ты не умеешь, то не важен стаж в седле :no:

Экстренно тормозить передним без abc опаснее, чем задним - это бесспорно.[/b]И ты туда же! :blink:

Еще раз представь ситуацию, ты летишь по грунтовке с горы в лесу. Пусть даже сухо и нет листьев но песок, корни деревьев и траву никто не отменял. Если ехать с приличной скоростью то колеса вывешиваются по определению. Насчёт дисков не в курсе, а вот почти любые приличные ви-брейки колесо висящее в воздухе почти стопроцентно ЗАБЛОКИРУЮТ.

N-roman
22.03.2008, 17:16
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 18:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456812)</div>
Насчёт дисков не в курсе[/b]

Ну, в общем-то, на этот спор можно и заканчивать за полной бесперспективностью.

froan
22.03.2008, 18:02
<div class='quotetop'>Цитата(N-roman @ 22.03.2008 17:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456822)</div>
Ну, в общем-то, на этот спор можно и заканчивать за полной бесперспективностью.[/b]Возможно ты хотел написать "......на этоМ...." ?

Алексей Метео
22.03.2008, 19:29
froan: да, заканчивай уже спорить))) тебе тут все уже знающие люди объяснили, именно знающие, а ты все какие-то статьи тыкаешь. Говорят тебе, что использовать надо оба и грамотно, а в статье которую ты привел по сути вот что написано: только одно из 20 (!) торможений делается задним тормозом. Если ты едешь по мокрому спуску, то заднее колесо встанет сразу и толку ноль, не веришь? велкам на мокрые гонки.

froan
22.03.2008, 19:43
<div class='quotetop'>Цитата(Алексей Метео @ 22.03.2008 19:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456884)</div>
только одно из 20 (!) торможений делается задним тормозом.[/b]Угу, по сухому асфальту, о чем в той же статье неоднократно написано. Что касаемо совсем говен, то я по ним почти не езжу, в такую погоду кайфа мало для меня, да и что-то сомневаюсь что ви-брейки там вообще работать будут нормально. А писать и объяснять можно до посинения, от этого у меня передний тормоз не станет основным, вы можете эту хрень нести кому угодно, особенно одному моему знакомому, который убрался так с передним тормозом что до сих пор в ЦИТО лежит уже с полгода (парень ездит не очень давно, видимо начитался таких вот "советчиков").

Кстати, на вопрос мне так никто и не ответил, а вот ты, к примеру, каким тормозом будешь по влажной и не очень чистой (глина, песок, листва) деревянной лестнице тормозить? Передним? Флаг в руки, ветер в ж*пу!

Asher
22.03.2008, 19:53
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 19:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456894)</div>
Угу, по сухому асфальту, о чем в той же статье неоднократно написано. Что касаемо совсем говен, то я по ним почти не езжу, в такую погоду кайфа мало для меня, да и что-то сомневаюсь что ви-брейки там вообще работать будут нормально. А писать и объяснять можно до посинения, от этого у меня передний тормоз не станет основным, вы можете эту хрень нести кому угодно, особенно одному моему знакомому, который убрался так с передним тормозом что до сих пор в ЦИТО лежит уже с полгода (парень ездит не очень давно, видимо начитался таких вот "советчиков").

Кстати, на вопрос мне так никто и не ответил, а вот ты, к примеру, каким тормозом будешь по влажной и не очень чистой (глина, песок, листва) деревянной лестнице тормозить? Передним? Флаг в руки, ветер в ж*пу![/b]
мда... непробиваемая броня неопытности...

TonyKent
22.03.2008, 19:55
Ребята, так я не понял. Мне какой тормоз выбрасывать - задний или передний? :-))))

Алексей Метео
22.03.2008, 19:58
froan: <div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 19:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456894)</div>
. А писать и объяснять можно до посинения, от этого у меня передний тормоз не станет основным[/b]

ну и дурак)))))

<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 19:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456894)</div>
который убрался так с передним тормозом что до сих пор в ЦИТО лежит уже с полгода (парень ездит не очень давно, видимо начитался таких вот "советчиков").[/b]

с 1997 года как я на МТБ (с перерывом в 5 лет, когда был шоссер онли) я не убрался из-за тормоза ни разу.... мораль - учитесь ездить мля))))) а не пургу тут пишите...
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 19:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456894)</div>
Кстати, на вопрос мне так никто и не ответил, а вот ты, к примеру, каким тормозом будешь по влажной и не очень чистой (глина, песок, листва) деревянной лестнице тормозить? Передним? Флаг в руки, ветер в ж*пу![/b]

никаким! задний тут легко может привести к травме... судя по всему автор сам не ездил в таких условиях.

я б на месте модераторов варн поставил кому-нить

Добавлено позже (22/03/2008 19:58):
<div class='quotetop'>Цитата(tonykent @ 22.03.2008 19:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456902)</div>
Ребята, так я не понял. Мне какой тормоз выбрасывать - задний или передний? :-))))[/b]

разрежь голову и выбрось моск, больше полкило сэкономишь...

Добавлено позже (22/03/2008 19:58):
<div class='quotetop'>Цитата(tonykent @ 22.03.2008 19:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456902)</div>
Ребята, так я не понял. Мне какой тормоз выбрасывать - задний или передний? :-))))[/b]

разрежь голову и выбрось моск, больше полкило сэкономишь...

MrXandr
22.03.2008, 20:02
Какое отношение имеет техника торможения к теме "Шаги по облегчению велика"? :wacko:

Asher
22.03.2008, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата(MrXandr @ 22.03.2008 20:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456910)</div>
Какое отношение имеет техника торможения к теме "Шаги по облегчению велика"? wacko.gif[/b]
да такое, что если ездить не умеешь - тут облегчай, не облегчай все равно получишь.....

froan
22.03.2008, 20:09
<div class='quotetop'>Цитата(MrXandr @ 22.03.2008 20:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456910)</div>
Какое отношение имеет техника торможения к теме "Шаги по облегчению велика"? :wacko:[/b]И правда, никакого. Тут флуд случился по причине описания частного случая снятия одного из тормозов с велосипеда, и эффекта уменьшения веса от данного действия. А уж по факту началось обсасывание какой типа снять и по цепочке каким лучше тормозить. "Хотели как лучше, а получилось как всегда" по-правде говоря часть про использование тормозов надо отрезать и переместить куда-либо.

Котовский
22.03.2008, 21:26
froan
у меня передний тормоз не станет основным

вроде взрослый дядька, а такую хрень пишешь.

Думаю, на этом форуме 99% катальцев согласились бы снять задний тормоз, если бы пришлось выбирать. Может, они все ошибаются?

froan
22.03.2008, 21:35
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 22.03.2008 21:26) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456960)</div>
Думаю, на этом форуме 99% катальцев согласились бы снять задний тормоз, если бы пришлось выбирать. Может, они все ошибаются?[/b] Миллион леммингов не могут ошибатся? Дисскуссия стала офф-топом и зашла в тупик. Видимо в силу того, что легкий ригид на ви-брейках совсем не так себя ведет как перевелосипед с хорошими аммо и гидравликой, а так же множества других факторов. По-хорошему даже с чисто механической точки зрения (подрессоренные массы там и пр.) это довольно разные вещи.

jelx
22.03.2008, 21:38
<div class='quotetop'>Цитата(tonykent @ 22.03.2008 19:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456902)</div>
Ребята, так я не понял. Мне какой тормоз выбрасывать - задний или передний? :-))))[/b]
Оба! Ну их! Передним тормозишь - через руль улетаешь, задним тормозишь - в занос уходишь...
Главное правильно выбрать траекторию! ;)

IM
22.03.2008, 21:42
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 22.03.2008 21:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456900)</div>
мда... непробиваемая броня неопытности...[/b]
Ты чо, он же с 96-го года на МТБ сидит B)


Добавлено позже (22/03/2008 21:42):
<div class='quotetop'>Цитата(tonykent @ 22.03.2008 21:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456902)</div>
Ребята, так я не понял. Мне какой тормоз выбрасывать - задний или передний? :-))))[/b]
Возьмем к примеру городские синглспиды - там стоит только передний тормоз.

N-roman
22.03.2008, 21:42
Убейте тролля!

aphlux
22.03.2008, 21:48
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 22.03.2008 21:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456976)</div>
Возьмем к примеру городские синглспиды - там стоит только передний тормоз.[/b]
а на советских ситибайках был только задний, причем ножной :)

froan
22.03.2008, 21:54
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 22.03.2008 21:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456976)</div>
Возьмем к примеру городские синглспиды - там стоит только передний тормоз.[/b] Классный пример! и как я сам недопёр! Возьмём фиксед, хоть бы и Вовин, так там зачастую ВООБЩЕ НЕТУ тормоза совсем (да, Вова, круто ты лоханулся! :rolleyes: ). Тормозят силой ног и при помощи ЗАДНЕГО колеса. Спасибо, друкк! Тему можно закрывать (тот кусок что про торможения). При этом ребята которые ездят на этих вело ездят столько и так, что присутствующим здесь и не снилось (хоть бы и велокурьеры в NY).

Леша Метео - поди расскажи курьерам в NY что правильней тормозить передом. Только боюсь они тебя пинками и ссаными тряпками погонят с твоими россказнями. И на дистанции ты им сольешь скорее всего без вопросов. Так фигли тут еще обсуждать?!

2 IM - еще раз спасибо! Я чуял что обманывают где-то, но не мог понять где! :rolleyes: С вытащенным примером про фикседы и синглы для города всё сразу встало на свои места.

2 Asher - про "броню неопытности" ты тоже можешь с этими ребятами потрещать.

Всем спасибо, все свободны! :rolleyes:

Алексей Метео
22.03.2008, 22:06
ржал...

Asher
22.03.2008, 22:08
<div class='quotetop'>Цитата(Алексей Метео @ 22.03.2008 22:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456998)</div>
ржал...[/b]
мда... весело..

Модераторы, перенесите обсуждение в беседку или еще куда... т.к. реально обсуждать тут нечего... так что можно просто удалить.

aphlux
22.03.2008, 22:10
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 21:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456988)</div>
Леша Метео - поди расскажи курьерам в NY что правильней тормозить передо[/b]
Именно передний тормоз там и стоит, ибо кое-где байки без тормозов запрещены. Учите матчасть. :)
взято с http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2006/news/08-04

This is a matter of simple physics. In the third edition of Bicycling Science, David Gordon Wilson demonstrates that the maximum deceleration of a crouched rider on a standard bike (that is, not a recumbent) on a dry road is 0.56g. Try to brake any harder than that and you go over the handlebars, which is the limit condition, as the limit from tyre adhesion of vehicles that don&#39;t pitch over (tandems, recumbents and cars) is about 0.8g.

If you brake with only the rear wheel, according to Wilson, the limit is 0.256g, because braking effectively shifts your weight forward, reducing the load on the rear wheel to the point that it skids at that deceleration. Once a tyre is skidding, its braking effectiveness is reduced because you no longer have sticky solid rubber in contact with the road, but a lubricating layer of molten rubber. (Which incidentally demonstrates that the Oregon legislation was written by someone with no clue at all about bikes.)

а вообще фиксер без тормозов на дороге сродни религиозному фанатизму :)

Серж ант
22.03.2008, 22:21
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 21:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456988)</div>
Классный пример! и как я сам недопёр! Возьмём фиксед, хоть бы и Вовин, так там зачастую ВООБЩЕ НЕТУ тормоза совсем (да, Вова, круто ты лоханулся! :rolleyes: ). Тормозят силой ног и при помощи ЗАДНЕГО колеса. Спасибо, друкк! Тему можно закрывать (тот кусок что про торможения). При этом ребята которые ездят на этих вело ездят столько и так, что присутствующим здесь и не снилось (хоть бы и велокурьеры в NY).

Леша Метео - поди расскажи курьерам в NY что правильней тормозить передом. Только боюсь они тебя пинками и ссаными тряпками погонят с твоими россказнями. И на дистанции ты им сольешь скорее всего без вопросов. Так фигли тут еще обсуждать?!

2 IM - еще раз спасибо! Я чуял что обманывают где-то, но не мог понять где! :rolleyes: С вытащенным примером про фикседы и синглы для города всё сразу встало на свои места.

2 Asher - про "броню неопытности" ты тоже можешь с этими ребятами потрещать.

Всем спасибо, все свободны! :rolleyes:[/b]

ПРОДАВАЙ,нафиг,БАЙК и ПОКУПАЙ "УКРАИНУ" :bye: ,а ещё могу подсказать место(в Кусково)где собираются тебе :ero2: подобные вспомнить свою славную молодость и поучить молодёжь :bud:
А хочешь,что-то доказать приезжай в Чулково,на близжайшую гонку(Метео кстати организует)там шикарные спуски-продемонстрируй нам техннику торможения :lol: ,я думаю всем будет весело :P !....вот теперь ты свободен :deer: .

froan
22.03.2008, 22:23
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 22.03.2008 22:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457002)</div>
Именно передний тормоз там и стоит, ибо кое-где байки без тормозов запрещены.[/b] У нас тоже ЗАКОНОДАТЕЛЬНО много чего запрещено. Это не показатель, вы лучше видео посмотрите с реальными ребятами на фиксах. Засим откланиваюсь - лично мне тут уже всё понятно, кусок ветки по-уму нужно отрезать и перенести либо убить.

aphlux
22.03.2008, 22:51
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 22:23) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457022)</div>
У нас тоже ЗАКОНОДАТЕЛЬНО много чего запрещено. Это не показатель, вы лучше видео посмотрите с реальными ребятами на фиксах. Засим откланиваюсь - лично мне тут уже всё понятно, кусок ветки по-уму нужно отрезать и перенести либо убить.[/b]
Смотрел видео с ребятами на фиксах с передними тормозами. Потому что религия религией, а голова на плечах есть :)

цифры эффективности торможения передним и задним колесом приведены мной, думайте, делайте выводы :)

IM
22.03.2008, 23:56
----

Добавлено позже (22/03/2008 23:56):
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 23:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456988)</div>
Классный пример! и как я сам недопёр! Возьмём фиксед, хоть бы и Вовин, так там зачастую ВООБЩЕ НЕТУ тормоза совсем (да, Вова, круто ты лоханулся! :rolleyes: ). Тормозят силой ног и при помощи ЗАДНЕГО колеса. Спасибо, друкк! Тему можно закрывать (тот кусок что про торможения). При этом ребята которые ездят на этих вело ездят столько и так, что присутствующим здесь и не снилось (хоть бы и велокурьеры в NY).

Леша Метео - поди расскажи курьерам в NY что правильней тормозить передом.[/b]
Папуля, а вы в NY живете или часто там бываете?

froan
23.03.2008, 00:01
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 22.03.2008 23:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457108)</div>
Папуля, а вы в NY живете или часто там бываете?[/b] А почему Ви сп`рашиваете? А если серьезно, это что? Еще одна попытка померятся ......... неизвестно чем? Всё что я хотел сказать тут я уже сказал, повторятся смысла не вижу. Мне добавить больше нечего.

IM
23.03.2008, 00:33
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 23.03.2008 02:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457116)</div>
А почему Ви сп`рашиваете? А если серьезно, это что? Еще одна попытка померятся ......... неизвестно чем? Всё что я хотел сказать тут я уже сказал, повторятся смысла не вижу. Мне добавить больше нечего.[/b]
Дык Ви ссылаетесь на велосипедную жизнь NY, вот я и интересуюсь, виде ли ли Ви это в реале или только на картинках.

froan
23.03.2008, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(IM @ 23.03.2008 00:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457147)</div>
Дык Ви ссылаетесь на велосипедную жизнь NY, вот я и интересуюсь, виде ли ли Ви это в реале или только на картинках.[/b] Ну что сказать? В Америке я не только "бывал", но еще и работал, как ни странно. JFK - это было обычное место для "попасть в USA" а во Фриско у нас (одной из моих компаний) даже был филиал. Так что можно ответить что "и так, и сяк", хотя конечно больше в последние 2-3 года "по картинкам", т.к. заграницу я езжу в основном не по делам связанным с велосипедами.

IM
23.03.2008, 11:06
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 23.03.2008 02:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457163)</div>
Ну что сказать? В Америке я не только "бывал", но еще и работал, как ни странно. JFK - это было обычное место для "попасть в USA" а во Фриско у нас (одной из моих компаний) даже был филиал. Так что можно ответить что "и так, и сяк", хотя конечно больше в последние 2-3 года "по картинкам", т.к. заграницу я езжу в основном не по делам связанным с велосипедами.[/b]
Я же последние 3 года вижу их велики не на картинках и что в NY, что в SF владельцы фиксеров в большинстве своем, как ни странно, предпочитают только передний тормоз.
PS - "даже был филиал" - это типа круто?

Hartman
23.03.2008, 14:33
Господа велогуру! при неправильном торможении задним - получаем занос, передним - через руль? 99% предпочитают летать через руль? Может , я и не умею кататься, но предпочитаю занос, и иногда вхожу в поворот управляемым заносом. О том, чтобы управляемо лететь через руль - даже и не мечтаю. Совсем хреново катаюсь.
ЗЫ: пользуюсь обеими, и облегчать вел таким гарским способом - не собираюсь.

Timber Wolf
28.03.2008, 15:47
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 15:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456791)</div>
но бывают ситуации, когда задний тормоз все-таки предпочтительнее[/b]
в поддержку froan&#39;a - о теоретики, вы по льду без шиповки пробовали гонять? а передним тормозом на ледяных поворотах или наклонных спусках пользовались? ;)

EdridizatoR
31.03.2008, 22:34
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 28.03.2008 16:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=462367)</div>
в поддержку froan&#39;a - о теоретики, вы по льду без шиповки пробовали гонять? а передним тормозом на ледяных поворотах или наклонных спусках пользовались? ;)[/b]
Пробовали:) В принципе жопа и так и так:) Если сильно гнать и там дайствительно сплошной лед, то торможение задним ведет к развороту и весьма непредсказуемым последствиям. Я не умею технично ездить по льду, но умею ездить аккуратно и в повороты входил неторопясь, на том и проехал последние 2000 зимих км (на сликах 700х32С) без падений.

В условиях нормально асфальта соотношение 80% перед, 20% зад. Но тут, естественно, навыки нужно постоянно тренеровать, т.к. на заблокированной или жесткой вилке не то, что стоппи, полет через руль организуется одним пальцем. С горы и/или на большой скорости особенно, если присутствует песочек (надо ли говорить, что торможение в таких условиях уже сопряжено с огромным риском), задний тормой не то, что остановить, даже сколько-нибудь сильно замедлить вел не в состоянии. Нажатие же на передний на посыпанном песочком асфальте легко вводит его в юз, но по моему опыту он не очень опасен, т.к. коэф трения достаточно большой (если, конечно, держать руль прямо, иначе можно навернуться достаточно легко). В общем, все по ситуации, но те, кто не умеют тормозить передним, не летая через руль - не надо кричать, что тормозить нужно всегда только задним.

aleksey01
01.04.2008, 01:36
Мне, как наверно и большинству, нужны оба тормоза. И в вопросе торможения я склонен проверять все на практике, поскольку мои навыки и возможности моей техники отличаются от тех, что в теории и у профи.

По моему опыту для переднего основная проблема - потеря управляемости, для заднего - более длинный тормозной путь.

Через руль никогда не перелетал, хотя заднее колесо отрывалось не редко. Видимо просто боюсь слишком резко нажимать передний тормоз, когда есть такая опасность.

На льду (без шипов) выработалась следующая привычка: одновременно задний и передний, но задний резко, с блокировкой, а передний очень плавно. (Во-первых, плохая модуляция, а, во-вторых, я в принципе плохо чувствую тормоза. Поэтому зная последствия блокировки переднего колеса на льду передний тормоз нажимаю всегда плавно).

На мокром грунте, на равнине, использую обычно только передний тормоз. Хотя было несколько очень неприятных моментов: блокировка на скорости около 30 км/ч. И хотя еще ни разу так не упал, это скорее вопрос везения.

Ситуаций когда были проблемы с блокировкой колеса в воздухе не помню, надо будет проверить этот момент.

На спуске в первую очередь использую задний тормоз, при этом "подстраховываясь" передним - если не хватит заднего.

Есть еще альтернативные цели применения тормоза: например блокировка заднего колеса - это иногда сигнал с моей стороны тем кто подрезал или т.п.

yokep
07.04.2008, 13:09
Я считаю, смысл заднего тормоза - возможность ЗАМЕДЛИТЬСЯ вне зависимости от приложенного усилия. Помимо замедления издается довольно громкий противный звук, привлекающий внимание.

Обычно блокировка заднего тормоза - это либо хулиганство/понтоводство, "либо сигнал с моей стороны тем кто подрезал или т.п.". Пробовал я так входить в поворот, круто конечно, но покрышку жалко.

А еще без заднего тормоза сложнее вел в метро развернуть :D

Лепихов Михаил
08.04.2008, 12:57
Мляяяяя, тема - ржач!!!!!!!

Автор, сними(те) с байка лучше третий тормоз - себя!

Из-за советов, подобных вашим, наши травмпункты без работы не останутся...

А только лишь задний тормоз нужен стритерам и дертерам: минимализм+лайтовость=стил ь
да и чтобы вилли с серфом контролировать: на спину упасть не лучше, чем через руль)))

normal_man
08.04.2008, 17:27
Не претендуя на 100% истину, выскажу свое сугубое ИМХО, которое состоит в следующем:
1) Необходимо разделить понятие «торможение» на два значения - «остановка» и «замедление». Естественно, в этом случае, понятие «тормозной путь» будет иметь смысл только для первого значения. В случае экстренной остановки, т.е. когда необходимо обеспечить минимальный тормозной путь, необходимость использования переднего тормоза неоспорима.
2) Все доводы в пользу торможения передним тормозом, основываются на том, что такое торможение более эффективно (обеспечивает быстрое замедление и минимальный тормозной путь), что абсолютно справедливо. Но далеко не всегда требуется высокая эффективность и зачастую эффективности заднего тормоза бывает более чем достаточно (как правило, это те самые случаи «замедления»).
3) Для байков со средними и большими ходами вилки с плюшевой настройкой подвески, торможение передним тормозом приводит с заметному проседанию вилки (настройка низкоскоростного сжатия помогает, но не всегда) и «клевку» вперед, за которым (например, при спуске по лестнице, когда подвеска и так работает очень активно) может последовать кувырок через руль.
4) Зачастую необходимость замедлиться сопровождается так же необходимостью увернуться, т.е. объехать неожиданно возникшее препятствие. Такое часто случается в местах с интенсивным движением, в том числе пешеходов. В подобной ситуации совершить объезд препятствия с одновременным замедлением используя задний тормоз проще чем используя передний.
5) Выдерживать необходимую скорость/дистанцию (т.е. притормаживать) можно используя задний тормоз.
Мой вывод: использование переднего тормоза оправданно при экстренном торможении, когда необходимо быстро остановить байк с минимальным тормозным путем. В тех случаях, когда достаточно эффективности заднего тормоза его можно использовать с тем же успехом.
Доля экстренных торможений никак не может быть равна 80-95% от всех случаев использования тормоза, поэтому откуда взялись рекомендации использовать передний тормоз в 80-95% случаев, лично мне не понятно.

ScuLLy
08.04.2008, 17:37
Учитесь кататься, блин, и сами все поймете.

Loewa
08.04.2008, 17:45
Надо просто перестать бояться тормозить передним ; и всё станет на свои места - неэффективность торможения передом это старинная такая догма (типа детской страшилки), а ещё надо тормоза с нормальной модуляцией рассчитанные на тушку тормозящюю :)
я тоже боялся тормозить передом пока не поставил в 1996 магуру ободную ;)
ps убрал именное адресование сообщения, но с доводами вашими усё равно несогласен ;)

normal_man
08.04.2008, 17:51
<div class='quotetop'>Цитата(Loewa @ 08.04.2008 17:45) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=470837)</div>
normal_manнадо просто перестать боять тормозить передним ; и всё станет на свои места - неэффективность торможения передом это старинная такая догма, а ещё надо тормоза с нормальной модуляцией рассчитанные на тушку тормозящюю :)[/b]
хе-хе)) с чего ты взял что я боюсь тормозить передним?)) я им пользуюсь весьма активно!
и я не говорил про НЕэффетивность торможения передом, будь внимателен!

я говорил совершенно о другом...

A.N.
08.04.2008, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(normal_man @ 08.04.2008 17:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=470809)</div>
Доля экстренных торможений никак не может быть равна 80-95% от всех случаев использования тормоза, поэтому откуда взялись рекомендации использовать передний тормоз в 80-95% случаев, лично мне не понятно.[/b]
Экстренных, ессно, гораздо меньше. Но если передним пользуешься при любом торможении, а не изредка, то ты всегда в курсе - в каком состоянии колодки, как резина держит и т.д. Причём, не столько сознанием в курсе, сколько подсознанием. В результате - при экстренном торможении руки всё делают сами (причём, без каких-либо последствий), а сознание занимается выбором траектории и всякими глобальными вопросами типа "если, всё-же, лететь, то в эти кусты, или вон в те? :D ".

Woo
08.04.2008, 18:14
<div class='quotetop'>Цитата(normal_man @ 08.04.2008 17:27) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=470809)</div>
3) Для байков со средними и большими ходами вилки с плюшевой настройкой подвески, торможение передним тормозом приводит с заметному проседанию вилки (настройка низкоскоростного сжатия помогает, но не всегда) и «клевку» вперед, за которым (например, при спуске по лестнице, когда подвеска и так работает очень активно) может последовать кувырок через руль.[/b]
Афтар что курил? кувырок вперед на лестнице возпможен только если ездить не умеешь. Я даже не представляю что нужно сделать чтоб кувыркнуться через руль на лестнице, особенно на длинноходном байке... ЖЖешь...

Fyodorov
08.04.2008, 18:20
<div class='quotetop'>Цитата(Woo @ 08.04.2008 18:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=470859)</div>
Афтар что курил? кувырок вперед на лестнице возпможен только если ездить не умеешь. Я даже не представляю что нужно сделать чтоб кувыркнуться через руль на лестнице, особенно на длинноходном байке... ЖЖешь...[/b]
Ну, если это винтовая лестница, на которой усердно тормозить надо...

ExlibriS
08.04.2008, 19:13
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 16:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456791)</div>
<blockquote> Порван тросик... или какая-нибудь другая поломка переднего тормоза.
Сухой остаток: я не знаю как и где катаетесь вы все, но у меня лично в лесу (Битца) большую часть времени переднее колесо либо подпрыгивает (ибо жесткая Ти вилка ), либо качество покрытия и скорость таковы что занести может в любую минуту. Ну а если вы ездите по сухому асфальту, либо тащитесь как черепахи и ваши колеса НЕ постоянно скачут и висят в воздухе, тогда можете тормозить передним, я же предпочитаю задний с бустером ЛИБО оба сразу, но сначала ЗАДНИЙ.

И последний вопрос к "теоретикам" съезжая с мокрой и грязной деревянной лестницы с уклоном не меньше 15 градусов каким тормозом вы будите работать? Или по лесной аллее, мокрой и заваленной листвой с деревьев, пусть даже асфальтовой с тем же уклоном?</blockquote>[/b]

"Порван тросик гениально! Забыли пункты "отсутствует передний тормоз", отсутствие укозательного пальца на левой руке"

Гы гы потормозите задним, только чур как и в первом посте, с полной блокировкой и не пользуясь передним, а так же я бы посмотрел это потом на видио) Дааа! и чур жопу не поднимать из седла.

А по мокрой и грязной лестнеце лучше или не сьезжать или не тормозить =Р, по льду он еще тормозить удумал... Да если не вставая с седла тоже видио пожалуста))

А если резко тормозить надо, так лясик в занос и на 90 градусов поворачиваем. Кста те а че дети делают на грязных, глинестых спусках?

и лучше сматреть внимательнее чем тормозить. Мне влом например лишний раз педали крутить и тратить какую не какую а энергию =Р

normal_man
09.04.2008, 09:26
<div class='quotetop'>Цитата(Woo @ 08.04.2008 18:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=470859)</div>
Афтар что курил? кувырок вперед на лестнице возпможен только если ездить не умеешь. Я даже не представляю что нужно сделать чтоб кувыркнуться через руль на лестнице, особенно на длинноходном байке... ЖЖешь...[/b]
во-первых:
"никогда не говори никогда"

во-вторых:
"- ты суслика видишь?
- нет
- а он есть!"

в-третьих:
я высказал свое мнение (и в начале своего поста я это указал, читай внимательно), если у тебя другое, выскажи его, ибо пока ты высказался ниочем...



только прочтя эту тему я задумался, а почему, собственно, мы преимущественно должны использовать передний тормоз, когда эффективности и возможностей заднего в большинстве случаев бывает более чем достаточно...
пока только A.N. привел один из аргументов...

Лепихов Михаил
09.04.2008, 12:26
Физический аргумент При торможении байка, да и чего угодно ещё: машины, мотоцикла - сказывается момент инерции. Эта сила стремится загрузать передние колеса, или в крайнем сучае даже опрокинуть двухколесные машины. Иными словами, устойчивость зависит ещё и от центра тяжести байка: 2-х метровый (в высоту!!!) растабайк меганеустойчив, сам катался - срёмно! Напротив, увеличение базы колёс снижает вероятнасть полёта через руль: сложно представить тандем, летящий через руль))) Сильно сказывается и развесовка по колёсам: на кантрийнике проще полететь, чем на экстремальном велосипеде, у которого перед загружен слабее и посадка почти прямая благодаря короткому выносу.

Ну а со скоростью замедления ещё проще: если при торможении перед загружается, значит, нагрузка на заднее колесо падает. Падает и сила трения, колесо быстро уходит в юз и торможение теряет эффективность. Поэтому 6" диск нормально работает сзади - один фиг, колесо даже на асфальте легко блокируется... Морда наоборот загружена, сила сцепления шины с поверхностью максимальна: на нескользкой трассе замедление будет ограничиваться лишь устойчивостью байка к опрокидыванию и мощностью тормоза: для этого диски спереди ставят побольше, даже в ХС (у Мериды например) При мощном торможении полезно чуть сместиться назад: убраться через руль будет почти нереально!
Ну а если и в этом случае убрались - не печальтесь! Вас можно от души поздравить со вступлением в клуб по интересам "Лох")))

Endeavour
09.04.2008, 12:50
ну, тогда членством в этом клубе могут похвастаться процентов 95 байкеров :)

Лепихов Михаил
09.04.2008, 12:54
<div class='quotetop'>Цитата(Endeavour @ 09.04.2008 12:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=471352)</div>
ну, тогда членством в этом клубе могут похвастаться процентов 95 байкеров :)[/b]

Ну это...Фигня бывает с каждым!)))

Aen Hen Ichaer
10.04.2008, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 20:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456894)</div>
Угу, по сухому асфальту, о чем в той же статье неоднократно написано. Что касаемо совсем говен, то я по ним почти не езжу, в такую погоду кайфа мало для меня, да и что-то сомневаюсь что ви-брейки там вообще работать будут нормально. А писать и объяснять можно до посинения, от этого у меня передний тормоз не станет основным, вы можете эту хрень нести кому угодно, особенно одному моему знакомому, который убрался так с передним тормозом что до сих пор в ЦИТО лежит уже с полгода (парень ездит не очень давно, видимо начитался таких вот "советчиков").

Кстати, на вопрос мне так никто и не ответил, а вот ты, к примеру, каким тормозом будешь по влажной и не очень чистой (глина, песок, листва) деревянной лестнице тормозить? Передним? Флаг в руки, ветер в ж*пу![/b]

Вы какой-то дурной...простите. Создали тему для обсуждения с названием "передний или задний" Вам ответили, вы кидаетесь на всех. Ну создайте тему с названием "Я торможу задним" и притесь там наздоровье от собственной крутости

hlu386
19.04.2008, 08:42
Вот нагородили-то :-) Не надо забывать жопу назад переносить при интенсивном торможении передним тормозом на спуске :-)

anders
20.04.2008, 03:40
торможу задним, передним почти не пользуюсь (иногда только, для большего разнообразия ощущений :) и на малых скоростях )

-BOBR-
20.04.2008, 04:25
<div class='quotetop'>Цитата(tonykent @ 22.03.2008 20:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456902)</div>
Ребята, так я не понял. Мне какой тормоз выбрасывать - задний или передний? :-))))[/b]
оба

Добавлено позже (20/04/2008 04:25):
нихачу отказываться ни от заднего не от переднего, торможу двумя, усилие распределяю в зависимости от покрытия и того чего хочется от велега в этот момент, иногда заднее бывает на снегу удобно заблокировать и велик лучше в поворот войдет, главное отпустить вовремя. а ваще если надо срочно остановиться, свешиваюсь назад и торможу двумя стараясь не допускать при этом блокировки чтоб не развернуло. а ваще непонятно чего собссно обсуждать тут и так все понятно что переднее при торможении прижимается к ацфалду. но на льду я не рискну передний трогать даже, ибо слики :))))

небо
20.04.2008, 10:20
Торможение на транспортном средстве приводимом в движение мускульной силой человека это непростительная потеря энергии-чтобы разогнаться вам пришлось сжечь каллории,потратить часть своих небесконечных сил,которые может быть более уместно было направить на что-то более интересное,чем коррекция скорости движения.Просто надо привыкать ездить быстро и смотреть вдаль,и в 75% случаев тормозить вообще не придётся-веть торможение происходит от неуверенности,и именно после неудачных торможений обычно все и падают,причём эти же места можно было проехать быстро-не используя ни переднего,а уж тем более заднего "якорного" тормоза которым больше пользуются люди,неспособные к никакому предварительному анализу трассы,но любящие время от времени хаотично понакручивать.

Fenix
20.04.2008, 13:02
Настоящие крутые перцы, НЕ ТОРМОЗЯТ вообще :) тормоза придумали трусы.
а учат матчасть.
С получением должного количества экспириенса от самых разнообразных режимах катания, особенно тех которые развивают
навыки вождения (читай интенсивных и даже агрессивных)
Вопрос передний или задний отпадет сам собой.
Лучше катать, чем флудить:)
все ушол катать

альпийский гном
21.04.2008, 21:33
<div class='quotetop'>Цитата(anders @ 20.04.2008 03:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=480440)</div>
торможу задним, передним почти не пользуюсь (иногда только, для большего разнообразия ощущений :) и на малых скоростях )[/b]
:blink: -это диагноз...

CEKTOP
24.04.2008, 11:34
Затормозил задним, вот тебе и MARIN hawk Hill SE 2007
[attachment=12778:small2.jpg]

creeping death
24.04.2008, 11:45
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 20:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456894)</div>
Кстати, на вопрос мне так никто и не ответил, а вот ты, к примеру, каким тормозом будешь по влажной и не очень чистой (глина, песок, листва) деревянной лестнице тормозить? Передним? Флаг в руки, ветер в ж*пу![/b]

двумя буду =)
я противник навешивания ярлыков и пиписькомерства в духе кто лучше и дольше катается, так как в жизни есть куда более показательные параметры состоятельности человека. Но если кто-то говорит, тчо передний тормоз зло, это 100 процентный показатель того, что ездить этот человек не умеет. Передний тормоз это главный тормоз, другое дело, что им надо уметь пользоваться и у него должна быть модуляция. Тут я так понимаю речь про ободные идет, так их по возможности в печку, так как именно по модуляции они проигрывают. конечно если на колбасе или на мокром спуске заблокировать передок, то падаешь с вероятностью близкой к 1, но зачем его блокировать?

-BOBR-
24.04.2008, 13:06
<div class='quotetop'>Цитата(CEKTOP @ 24.04.2008 11:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=483518)</div>
Затормозил задним, вот тебе и MARIN hawk Hill SE 2007
[attachment=12778:small2.jpg][/b]
вот они хваленые марины :(

АлкоБайкер
24.04.2008, 13:37
пофиг на терии и правила!
Я тормажу задним (экстренно), передним только притормаживаю, если из заноса можно и выйти, то летя через руль мало чего успеешь...

P.S. почитав так и не понял, почему это передний тормаз основной?

creeping death
24.04.2008, 18:14
<div class='quotetop'>Цитата(АлкоБайкер @ 24.04.2008 13:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=483614)</div>
P.S. почитав так и не понял, почему это передний тормаз основной?[/b]
по тому что по законам физики при торможении перед загружается, а зад разгружается => легко блокируется и => быстро затормозить просто невозможно.
В большинстве ситуаций на переднем остановишься гораздо быстрее, несравнимо быстрее чем на заднем. Хотя, это все глупости. тормозов 2, и пользоваться надо обоими, так остановишься еще быстрее.

На самом деле, чтоб кувырнуться через руль из-за тормоза этого по-моему надо захотеть.

У меня были 200мм джуси, сейчас 200мм коды - это самые выключателеподобные тормоза, ну окромя густава, и ни разу я из-за них не кувыркался. причем торможе преимущественно передним. Надо просто помнить, что байк это не машина с АБСом, где можно влупить по педали и вроде как ничего не будет, а тут абс это ты сам и тормозить надо с умом, а не выжимать ручку до грипсы(заднего это тоже касается - юзом торможение медленнее).

Да, чуть не забыл еще раз пнуть ободные тормоза, в печь их =)

АлкоБайкер
24.04.2008, 18:23
<div class='quotetop'>Цитата(creeping death @ 24.04.2008 18:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=483881)</div>
по тому что по законам физики при торможении перед загружается, а зад разгружается => легко блокируется и => быстро затормозить просто невозможно.
В большинстве ситуаций на переднем остановишься гораздо быстрее, несравнимо быстрее чем на заднем. Хотя, это все глупости. тормозов 2, и пользоваться надо обоими, так остановишься еще быстрее.

На самом деле, чтоб кувырнуться через руль из-за тормоза этого по-моему надо захотеть.

У меня были 200мм джуси, сейчас 200мм коды - это самые выключателеподобные тормоза, ну окромя густава, и ни разу я из-за них не кувыркался. причем торможе преимущественно передним. Надо просто помнить, что байк это не машина с АБСом, где можно влупить по педали и вроде как ничего не будет, а тут абс это ты сам и тормозить надо с умом, а не выжимать ручку до грипсы(заднего это тоже касается - юзом торможение медленнее).

Да, чуть не забыл еще раз пнуть ободные тормоза, в печь их =)[/b]
да, да все понятно конечно-но тормазить я буду как тормазил :)

ndv
25.04.2008, 00:25
я вообще обсуждаемой темы не понимаю... если ехать по сухому асфальту по ровной дороге то я не могу оторвать заднее колесо от земли передним тормозом на большой скорости... поднимается на стоппи только в самом конце... avid bb5 203 мм не самая плохая механика... так что я вообще не понимаю как можно лететь через руль... только если на говнах колесо переднее поведет... но это уже головой надо думать

Alex_Kalinin
25.04.2008, 14:08
Как летать через руль - элементарно:)
Берется вел, почти ледяная горка с тропинкой, на тропинке внизу поворот. Едеться. И - вуаля! Вы уже метрах в 3-4 от стоящего в сугробе вела:)
Проверено ведущими собакоедами на смотряке:)

Автар топика - где брал?

Лепихов Михаил
27.04.2008, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(CEKTOP @ 24.04.2008 11:34) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=483518)</div>
Затормозил задним, вот тебе и MARIN hawk Hill SE 2007
[attachment=12778:small2.jpg][/b]

...вспоминается стааарая-старая тема Старого Коня про МаринМоунтВижн)))

AsTim
27.04.2008, 16:08
Планово торможу передним; притормаживаю, перед поворотами, задним; экстренная остановка передним 75%+задним 25%. Через руль не летал (точнее летал, но не по вине передних тормозов), модуляции Formula Oro k18 хватает за глаза ну и естественно корпус назад отклоняю если усиленно давлю на передний тормоз. На грунтах процентное отношение отклоняется в сторону задних тормозов - снос переднего колеса довольно тяжело контролируем, имхо вообще как повезет - очень много от покрытия и микрорельефа в данном случае.

GroozeMaster
29.04.2008, 12:30
я вот всего один раз убрался через руль но мне этого хватило.
собака неожиданно выскочила под колеса. примерно за неделю до этого начал экспериментировать с переводом торможения на передний тормоз, реально тормозит эффективнее.
но когда перед тобой неожиданно возникшее препятствие, не думаешь о том как затормозить плавно, а со всей дури жмешь на тормоза --> и летишь вперед, что собственно и произошло. А если перед этим активно приучаешь себя пользоваться передним тормозом... вопщем хорошо ничего не сломал, просто прокатился метров 5 кубарем по асфальту и ободрался.

пользоваться передним тормозом нужно начинать постепенно, осваивая велосипед, а вот новичкам я бы все таки рекомендовал сначала пользоваться задним, пока действительно не начнут чувствовать велосипед, тормоза, рассчитывать тормозное усилие. И только тогда начинать все чаще использовать передний тормоз. Все таки на начальном этапе более длинный тормозной путь предпочтительнее чем сломанное что нибудь в результате полета через руль.

Sanitas
29.04.2008, 16:38
убирался через руль, только когда стоппи делал (ну пытался)... а так по мне торможение 2мя тормозами намного эффективнее... (тут даже не физика(хотя и она тоже) а личный опыт ;) )

scr1pt
29.04.2008, 20:04
<div class='quotetop'>Цитата(Zedder @ 29.04.2008 12:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=487358)</div>
но когда перед тобой неожиданно возникшее препятствие, не думаешь о том как затормозить плавно, а со всей дури жмешь на тормоза -->[/b]
... и никуда не летишь =) тут помимо техники торможения еще вес тела по байку распределять надо

brainstorming
29.04.2008, 23:18
Всё просто. При блокировке (или отрыве (на спусках)) заднего - смещаю вес назад, с одновременным нажатием переднего.

ScuLLy
30.04.2008, 12:04
А я стоппи специально делаю и ни разу еще через руль не полетела (=

АлкоБайкер
01.05.2008, 14:10
Ну вообщем то да!
Перелететь через руль при торможении передним колесом трудно, но все таки можно. Тут зависит уклон, насколько вилка сильно клюет, ну и скорость конечно...
Впринципе эфективней тормозить обеими калесами, в связи с этим вопрос: Можно ли с одной тормазной ручки развести через штуцер-тройник гидролинию на оба колеса?

AsTim
01.05.2008, 15:14
АлкоБайкер
Можно, вот даже готовое изделие - аццкотормозилки (http://gatorbrake.nexxt.de/shop/index.php?do=prod&cat=5&artnr=HT1)
http://www.hdv-service.com/Gatorbrake/High-Tech/PIC_7066%20Kopie.jpg
Думается, правда, что расширительного резервуара стандартных тормозов (не под 100500 поршней), не хватит чтобы "прокачать" обе гидролинии, да и как усилие дозируется интересно - нужен какой то распределитель, типа как в автомобилях, иначе постоянно задний тормоз блокироваться будет, а передний с недостаточной силой работать. Ну эт так мои мысли )

АлкоБайкер
01.05.2008, 15:49
<div class='quotetop'>Цитата(AsTim @ 01.05.2008 15:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=489036)</div>
АлкоБайкер
Можно, вот даже готовое изделие - аццкотормозилки (http://gatorbrake.nexxt.de/shop/index.php?do=prod&cat=5&artnr=HT1)
http://www.hdv-service.com/Gatorbrake/High-Tech/PIC_7066%20Kopie.jpg
Думается, правда, что расширительного резервуара стандартных тормозов (не под 100500 поршней), не хватит чтобы "прокачать" обе гидролинии, да и как усилие дозируется интересно - нужен какой то распределитель, типа как в автомобилях, иначе постоянно задний тормоз блокироваться будет, а передний с недостаточной силой работать. Ну эт так мои мысли )[/b]
да ну цена конкретный Космос! :blink:
Да не прокачать то думается не проблема и всего хватит, вот с абсолютно индентичным ходом поршней хрен знает как дела обстоять будут...

Birdshell
02.05.2008, 14:38
похоже это передний тормоз. Но где такую вилку взять...

player1
04.05.2008, 12:53
Это передний тормоз. Посмотрите на втулку.

MaxSt
04.05.2008, 17:58
<div class='quotetop'>Цитата(AsTim @ 01.05.2008 15:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=489036)</div>
АлкоБайкер
Можно, вот даже готовое изделие - аццкотормозилки (http://gatorbrake.nexxt.de/shop/index.php?do=prod&cat=5&artnr=HT1)
http://www.hdv-service.com/Gatorbrake/High-Tech/PIC_7066%20Kopie.jpg
Думается, правда, что расширительного резервуара стандартных тормозов (не под 100500 поршней), не хватит чтобы "прокачать" обе гидролинии, да и как усилие дозируется интересно - нужен какой то распределитель, типа как в автомобилях, иначе постоянно задний тормоз блокироваться будет, а передний с недостаточной силой работать. Ну эт так мои мысли )[/b]

Это передний, двойной. Вот бы мне такую хрень ))).
Совмещение переднего и заднего тормозов - малореально, да и ни к чему вроде как..

shade of night
05.05.2008, 15:02
ещё разо торозах.
езжу я отностельно недавно- 1.5 года
но за всё время езды я пользовался практически передним тормазом!
задний я использовал только для того чтобы поразвлекать детей (занос влево /вправо...)

через пол годакатаний- про задний тормаз я забыл! нвижу смысла применять его (возмжно это опыт)
задним приходится пльзоваться тольо зимой на глубоком снегу или при гололёде (езжу без шипов)

так что- это спорный вопрос - заднийили передний!
я катаюсь с друзьми и все они (6 чел) пользуются приемущественно задним
а я поставил себе н перед макимально жёсткий тормаз B) ... несмотря на это- через руль не лтал! (ни при спуске с гор, ни со ступенек)

aphlux
05.05.2008, 15:04
я вот сегодня по собственной глупости остался посреди Битцы без переднего тормоза. Оказалось, что одним задним тормозом остановить байк со 100-кг байкером просто невозможно.
Тормоз -- Avid Juicy 5, диск 160 мм.

Shultz
05.05.2008, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 05.05.2008 15:04) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=491554)</div>
я вот сегодня по собственной глупости остался посреди Битцы без переднего тормоза. Оказалось, что одним задним тормозом остановить байк со 100-кг байкером просто невозможно.
Тормоз -- Avid Juicy 5, диск 160 мм.[/b]

У маня Juicy 3 и тоже самое. Мне кажется дело в тормозе, на велике с вибрейками все было ок, хуже конечно чем передним, но вполне приемлимо.

shade of night
05.05.2008, 15:15
Красивая речь!
:rolleyes:

shtelle
05.05.2008, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата(froan @ 22.03.2008 05:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456616)</div>
Сынок, ты кого-нибудь другого поучи, ладно? Я на велосипеде езжу уже больше чем 33 года, а когда я сел на горный велосипед (в 1996 году), в какой класс ты ходил тогда? Или детский садик?

А то как в том анеке выходит: "Василь Ваныч! А у тебя ноги-то грязнее! Да я и постарше тебя буду, Петька!"[/b]

Вы считаете это аргументом против использования переднего тормоза? Это печально (с)

PS: А какой у вас этот самый передний тормоз?

Woo
05.05.2008, 15:31
<div class='quotetop'>Цитата(shultz @ 05.05.2008 15:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=491564)</div>
У маня Juicy 3 и тоже самое. Мне кажется дело в тормозе, на велике с вибрейками все было ок, хуже конечно чем передним, но вполне приемлимо.[/b]
круто. оказывается что вибрейк более эффективен, чем дисковый. Ну надо же. а мужики в горах ездят и не знают. надо им позвонить пусть диски снимают и ставят вибрейки.

Shultz
05.05.2008, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата(Woo @ 05.05.2008 15:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=491584)</div>
круто. оказывается что вибрейк более эффективен, чем дисковый. Ну надо же. а мужики в горах ездят и не знают. надо им позвонить пусть диски снимают и ставят вибрейки.[/b]

Я говорю не про дисковые тормоза вообще, а про данный конкретный тормоз, и в чем с ним дело, мне не понятно. А на вибрейки гнать не надо, на равнине разницы вообще особой нет.

aphlux
05.05.2008, 15:43
Возможно, это из-за длинной гидролинии. Передний хватает заметно лучше.

Woo
05.05.2008, 15:50
<div class='quotetop'>Цитата(shultz @ 05.05.2008 15:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=491593)</div>
Я говорю не про дисковые тормоза вообще, а про данный конкретный тормоз, и в чем с ним дело, мне не понятно. А на вибрейки гнать не надо, на равнине разницы вообще особой нет.[/b]
Ну возможно тормоз просто не настроен. На равнине или в горах разница между ви и дисковыми тормозами очень заметна, конечно очень завист от скорости и техники езды


<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 05.05.2008 15:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=491597)</div>
Возможно, это из-за длинной гидролинии. Передний хватает заметно лучше.[/b]
Физику учим. Жидкости очень сложно сжать, поэтому разницы в силе сжатия колодок не будет. А вот применительнок тормозам с тросиковым приводом данное замечание справедливо.

Shultz
05.05.2008, 16:05
В том и дело что настроен и притерт, и колодки вроде чистые, а тормозит откровенно плохо, прокачивать вроде не надо.

shade of night
06.05.2008, 01:02
поставил Code и 9 ротор...
возможно в будущем возьму Brembo

wonzen
06.05.2008, 15:57
<div class='quotetop'>Цитата(АлкоБайкер @ 01.05.2008 13:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=489015)</div>
Ну вообщем то да!
Впринципе эфективней тормозить обеими калесами, в связи с этим вопрос: Можно ли с одной тормазной ручки развести через штуцер-тройник гидролинию на оба колеса?[/b]
Несколько лет назад, начитавшись в про хондовскую систему торможения на голдвинге, я проделал такую штуку с вибрейками. Замкнул оба тросика на одну ручку. Это тормозило, и было настроено так чтобы сначала схватывало переднее колесо и с запозданием заднее. Несколько раз прокатился и вернул как было - неудобно, полезно только когда надо быстро остановиться совсем, а подтормаживать гораздо лучше по отдельности.

ScuLLy
06.05.2008, 21:52
Во время матраса по Питеру в левой руке была камера, поэтому рулить приходилось тока правой и притормаживать, соответственно, тока задним тормозом. Полузабытое с детства ощущение (= Не понимаю, как живут люди, которые только им и пользуются. На скорости 15 км/ч еще можно как-то обойтись без переднего, дальше уже нельзя.

wonzen
06.05.2008, 22:14
И собственно по теме. В матрасном режиме торможу обычно задним, в поворотах притормаживаю тоже задним, это загружает переднее колесо, и дает дополнительное сцепление с землей. Когда езжу сколько-нибудь агрессивно торможу двумя с упором на переднее.

shade of night
07.05.2008, 08:45
<div class='quotetop'>Цитата(wonzen @ 06.05.2008 22:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=493101)</div>
И собственно по теме. В матрасном режиме торможу обычно задним, в поворотах притормаживаю тоже задним, это загружает переднее колесо, и дает дополнительное сцепление с землей. Когда езжу сколько-нибудь агрессивно торможу двумя с упором на переднее.[/b]


хочу прокомментировать!
при входе в поворот нужно загружать переднее колесо, для того чтобы задать траекторию поворота байка
при выходе разгружается перднее колесо.
(это правило применимо на мототехнике)
сам этим пользуюсь- пока всё устраивает!

wonzen
07.05.2008, 16:21
Так и есть. В автоспорте это еще сильней развито - разгрузка\загрузка управляемых и ведущих колёс.

Swari
08.05.2008, 00:40
Физику учим. Жидкости очень сложно сжать, поэтому разницы в силе сжатия колодок не будет. А вот применительнок тормозам с тросиковым приводом данное замечание справедливо.

Вот именно, учим физику, жидкости очень сложно сжать, но жидкость к заднему тормозу подаётся по гидролинии, которая в свою очередь имеет свойство расширяться по всей длинне, и чем длиннее гидролиния, тем сильнее расширение.

aqueel
12.05.2008, 08:31
народ, вы тут чем занимаетесь вообще? О_о
1. покажите мне хоть один не шоссейник с ТОЛЬКО передним тормозом
2. а вы правда пробовали входить в повороты на склоне или сыпучей поверхности, используя только передний тормоз? (пробовал по неопытности, вам не советую)
3. на не стрит/дерт байке нужны оба тормоза
4. а теперь из личного опыта:

неважно какой склон и сколько на нем мокрых листьев и корней - для ТОРМОЖЕНИЯ используется передний тормоз в комбо с задним, для корректировки скорости и прохождения резких поворотов  - задний.

по поводу лесенок. пока катал на стритовой резине на лестнице без всяких проблем останавливался передним, тогда как задний не держал вообще...

среди толпы пешеходов наперегонки с еще 11 райдерами ездить пробовали?
если да и не было ни одного столкновения - тормозами и рулем вы пользоваться умеете :)
нет - выезжаете на самую людную улицу и пытаетесь пронестись по ней как можно быстрее...
а теперь представьте, что кроме вас еще полно народу, каждый из котрых может появиться перед вами неожиданно (пешеходов видно как никак) и подрезать...
да и вообще в толпе стритеров+фри ехать непросто, если вас больше десятка, зато кааак весело B)

и еще об экстренном торможении...
а) зажать оба тормоза и не срывать колеса в юз сколько возможно
б) если места для торможения нет - прижать передний, сорвать заднее в юз и резко развернуть базу на 90 градусов (если вы не по шору или по центральной полосе едете место для этого всегда есть)
так же блокровкой заднего колеса можно проходить резкие неожиданные повороты на больших скоростях

ЗЫ: точнее для критиков :P
мои трассы - узкие лесные тропинки, мини-ДХ участки в том же лесу, горнолыжка, меловые горы, песчаный карьер, федеральная трасса М-7, людные пешеходные улицы, дерты :P
так что знаю о чем говорю B)

shade of night
12.05.2008, 11:48
<div class='quotetop'>Цитата(aqueel @ 12.05.2008 08:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=496476)</div>
людные пешеходные улицы, дерты :P
так что знаю о чем говорю B)[/b]


летать между людей пробывал.
для экстренных тормажеий и поездок в толпе людей взял зверские тормоза.
только так можно спасти жизнь пешеходу!
вот представьте- предмер двигающийся со скоростью 20-30 км в ч и велом 90-100 кг влетает в пешихода. приятного мало... А когда скорость 40-50-60 ... Круто да?

PS
берегите пешиходов, может они тоже в будущем будут велосипедистами ! :rolleyes:

Shultz
12.05.2008, 11:53
<div class='quotetop'>Цитата(shade of night @ 12.05.2008 11:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=496607)</div>
летать между людей пробывал.
для экстренных тормажеий и поездок в толпе людей взял зверские тормоза.
только так можно спасти жизнь пешеходу!
вот представьте- предмер двигающийся со скоростью 20-30 км в ч и велом 90-100 кг влетает в пешихода. приятного мало... А когда скорость 40-50-60 ... Круто да?

PS
берегите пешиходов, может они тоже в будущем будут велосипедистами ! :rolleyes:[/b]

У тебя в сообщении много орфографических ошибок. Например надо писать не "тормажеий" а тарможеней. И кто такой "предмер"? Это типа байкер, катающийся между пешеходами?

zuhriman
12.05.2008, 12:50
О Великий отец froan!!! Приезжайте в Сочи, после 2-3 дней дождя заберитесь на гору высотой 300 м. или выше и тормозите своим задним тормоззом.))) Тормозить будете до самого моря))) Смыв грязи с вас и вашего лисапеда в море 100% обеспечен. Так что приезжайте к нам!!! :lol: :rolleyes:

shade of night
12.05.2008, 15:28
<div class='quotetop'>Цитата(shultz @ 12.05.2008 11:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=496612)</div>
У тебя в сообщении много орфографических ошибок. Например надо писать не "тормажеий" а тарможеней. И кто такой "предмер"? Это типа байкер, катающийся между пешеходами?[/b]


-И кто такой "предмер"?

- да. печатать не умею я! :)
я хотел сказать предмет! (я+вел+экипировка+инструмен ты)

aqueel
13.05.2008, 00:46
<div class='quotetop'>Цитата(shade of night @ 12.05.2008 11:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=496607)</div>
летать между людей пробывал.
для экстренных тормажеий и поездок в толпе людей взял зверские тормоза.
только так можно спасти жизнь пешеходу!
вот представьте- предмер двигающийся со скоростью 20-30 км в ч и велом 90-100 кг влетает в пешихода. приятного мало... А когда скорость 40-50-60 ... Круто да?

PS
берегите пешиходов, может они тоже в будущем будут велосипедистами ! :rolleyes:[/b]

знаю какого влететь в дерево на 30+ км/ч, благо ехал не на легке (фул, перчатки, колено-голень)...
приятного мало...
в пешехода влетел всего один раз и то сознательно, потому как другого способа проехать "мимо" те два тела, что встали на дороге, не было...

а вообще если рассматривать лес, в котором деревья стоят очень и очень близко, то лучшая система троможения у триалистов... "слишком широкий руль" называется :blink:
выглядит очень эффектно)))

riptopaz
23.05.2008, 19:37
Четал и плакал! Пешыте есчо! :lol: :lol: :lol:

VARDELAN
26.05.2008, 16:24
<div class='quotetop'>Цитата(Джелкс @ 22.03.2008 07:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=456615)</div>
чушь. надо учиться тормозить. 80% всего торможения - именно передний тормоз. ни разу не летал через руль, хотя на спусках пользуюсь в основном передним. ессно, тормоз должен быть с хорошей модуляцией, а не стоп-краннер.[/b]
Обсолютно согласен! Все норм даунхильщики юзают передний.

shade of night
26.05.2008, 17:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Перелететь через руль при торможении передним колесом трудно, но все таки можно.[/b]




а меня приятель через руль летает как ядро из пушки. торзаза у него механика и 6 ротор

голова ему дана, чтоб ударяться! такой приколист! :D


я через рулю кувыркался не раз. не не на скорости... :clap: :clap_1:

EdridizatoR
30.05.2008, 00:20
Странная дискусия пошла... В идеале нужны, разумеется, оба тормоза. Однако, если в процессе поездки один летит (ну, скажем, кончаются колодки), то лучше пожертвовать задним, т.к. без него обойтись худо-бедно можно.
Те, кто говорит, что типа главный-задний просто никогда не пытались оттормозиться на большой скорости с горы (особенно "эффективно" торможение задним на сликах).
Что касается полетов через руль при торможении передним. Да, можно перелететь завпросто. Нужно искоренять в себе эти мудацкие рефлексы в случае чего бить со всей дури по тормозам, потому, как именно это действие гарантирует вам наихудший исход. Многие просто не догоняют, что помимо экстренного торможения есть и другие выходы, например от препятствия еще можно и увернуться, лишь слегка сбросив скорость. И губит паника, неправильные рефлексы, а не тормоза. Можно и тормоза за 200р эффективно использовать, а можно и на дорогущей гидравлике через руль летать перед каждым препятствием...

shade of night
30.05.2008, 00:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а можно и на дорогущей гидравлике через руль летать перед каждым препятствием...[/b]


Согласен!
это из разряда
- "Не можешь срать- не мучей жопу!" :) немного жёстно, но зато в точку ))))))))))))

NO_LIMITS
30.05.2008, 00:48
я вот от переднего переключателя избавился оставив одну тока звезду ТЕПЕРЬ И ОЧЕРЕДЬ ЗАДНЕГО ТОРМАЗА ПРИШЛА!
Не нужен он вовсе не соревнующимся!

shade of night
30.05.2008, 00:59
<div class='quotetop'>Цитата(NO_LIMITS @ 30.05.2008 00:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=512747)</div>
я вот от переднего переключателя избавился оставив одну тока звезду ТЕПЕРЬ И ОЧЕРЕДЬ ЗАДНЕГО ТОРМАЗА ПРИШЛА!
Не нужен он вовсе не соревнующимся![/b]


я и зимой катал олько с передним!
жесть конечно!, но опыт появляется мгновенно!
научился новым фишкам!
но те кто боится упасть- оставляйте задний ! пусть он будет зимой основным

ESN
30.05.2008, 12:05
<div class='quotetop'>Цитата(shade of night @ 30.05.2008 00:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=512755)</div>
но те кто боится упасть- оставляйте задний ! пусть он будет зимой основным[/b]

Ты забыл добавить: " задняя покрышка при этом должна быть шипованной". Если обычная, то на льду колесо моментально заблокируется минимальным усилием и вел может так швырнуть, что мало не покажется (это, кстати, и стало в своё время для меня поводом обзавестись шиповкой).

shade of night
31.05.2008, 10:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
вел может так швырнуть, что мало не покажется (это, кстати, и стало в своё время для меня поводом обзавестись шиповкой).[/b]


согласен...
но я катаю на летних. привычка и опыт не подводят.
даже научился входить в управляемый занос без задне тормаза за счёт быстрого ускорения под наклоном !!!!!

EdridizatoR
01.06.2008, 23:57
Я последнюю зиму (около 2.5 тыс. км) откатал и без заднего тормоза и на сликах 700х32С... Ну так уж получилось. Навернулся по этой причине всего 1 раз (без последствий), да и тот в начале зимы. Сейчас конечно думаю, ну как же это так, как же я вообще ездил, так и убиЦЦо недолго, но когда ездил все было в порядке вещей, как-то чувствовал дорогу и четко знал где можно разогнаться, затормозить, а где нужно ехать предельно медленно и осторожно. Зато стал ездить на порядок аккуратнее. Но на след. зиму все-таки поставлю зимнюю резину.

shade of night
02.06.2008, 09:50
Я думаю что подсажу друзей на езду на велосипеде зимой.
скорей всего никто из них снимать задний тормаз и ставить зимнюю резину н будет
вот тогда этим самым и научу их чувствовать свои байки!
вот

AsTim
02.06.2008, 20:01
Мне, если честно, зимой больше, чем летом кататься нравится, правда устаю быстрей, но удовольствия заметно больше получаю. И народу на улицах и лесах меньше, единственный косяк, что день короткий и вилка тупит.

shade of night
03.06.2008, 15:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И народу на улицах и лесах меньше, единственный косяк, что день короткий и вилка тупит.[/b]


начинали тему про тормаза- передний или задний!
перешли на то чо зимой кататься интересней и что вилки мёрзнут )))

да! я тож зимой изматываюсь больше!
правда по лесу зимой катаюсь мало
в основном по дорогам. (кутузовский проспект, поклонка) - район дорогомилово

DSh
16.06.2008, 15:18
Вчера классически убрался на набережной у МГУ, ехали довольно быстро по асфальту и внезапно в метре-двух от меня на дорогу выбежал из кустов товарищ с бутылкой водки в состоянии "иигдея" - я машинально со всей дури сдавил оба тормоза ))) .... Раньше пользовался только задним теперь заметил что на моих скоростях его уже не хватает и стал пользоваться обоими. Передним надо тихоонечко тормозить, еще и потому что оторванное от земли заднее колесо ухудшает эффектичность торможения

A.N.
16.06.2008, 19:13
<div class='quotetop'>Цитата(DSh @ 16.06.2008 15:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=525215)</div>
Передним надо тихоонечко тормозить, еще и потому что оторванное от земли заднее колесо ухудшает эффектичность торможения[/b]
Надо выработать привычку при интенсивном торможении задницу за седло свешивать. Эффективность торможения возрастает существенно (к переднему тормозу становится возможным приложить большее усилие). Настолько-же снижается вероятность опрокидывания через руль.
А чтоб привычка появилась... Ага! :D Надо чаще резко тормозить (естественно, убедившись, что сзади никто в тебя не прилетит). :)

huck
22.06.2008, 21:03
Еще нужно не забывать покрепче упереться в руль, а то и из-за седла вытягивает как репку :)

Fenix
22.06.2008, 23:51
Да, при этом лучшетренироваться в торможении с больших скоростей за 30,
ощущение от максимально возможного замедления, при параящем заднем, все уходит вперед, даже начинаешь чувствоать жопой как водит зад, самые что ни наесть драйвовые:)

BeE
23.06.2008, 12:23
я торможу обоими тормозами...75-80% передний 25-20% задний, но в экстренных ситуациях не могу себя приучить тормозить передним)так что вдавливаю задний, а передним помогаю :rolleyes:

grayfor
23.06.2008, 12:40
На прошлой неделе случайно залил маслом колодки на переднем тормозе. И выехал покататься. Зря...
Это была какая-то жесть. Торможение одним задним тормозом - это жуткий отстой. Мало того, что эффекта от торможения никакого, так ещё и покрышки стираются.

А на самом деле на асфальте я предпочитаю тормозить передним, а когда чувствую, что нагрузки на заднее колесо почти нет, а тормозить надо, чуток отпускаю передний тормоз. А дальше уже передним и задним. Короче, баланс нужен.
Хотя оттормозиться с стоппи тоже несложно. Но это больше для того, чтобы попонтоваться.

По грунту нагрузка больше на задный тормоз (хотя принцип торможения, что и на асфальте). Просто на грунте колёса легче блокируются. А занос переднего колеса в большинстве случаев приводит к полёту через руль. Занос заднего не так страшен.

Dolph
23.06.2008, 19:20
Народ, вы жжоте, если честно.
На протяжении семи страниц всерьез обсуждать какой тормоз основной, а какой вспомогательный.
Я предлагаю сойтись на том, что хорошо иметь оба тормоза исправными и точка (впспомните контуры гидравлики в тормозной системе автомобиля - она не на передние или задние колеса, она диагональная, т.е. "и"), что нет основного тормоза.

ЗЫ: А про изначальный вопрос забыть :)

blackbolt
02.07.2008, 14:20
Зачем трава?! есть же Веломания. Афтар - пиши исчо!

shade of night
02.07.2008, 14:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хотя оттормозиться с стоппи тоже несложно. Но это больше для того, чтобы попонтоваться.[/b]


обожаю на переднем кататься! и понтово и байк чувствую )

Лепихов Михаил
03.07.2008, 00:33
Ууууххххх, все веломанские жгуны в этой теме исполняют :) :) :) Гыыы

А ещё с передним тормозом можно всякие фишечки триальные выделывать, на переднем развернуться на 180 гр, заднее колесо на парапет занести, например! Триалюги в таких ситуациях говорят: "О!, он это сделал через морду" )))

mikegluk
03.07.2008, 00:41
Тормоза придумали трУсы, снять нафиг, соскакивать на ходу.

Jin1
14.07.2008, 00:11
Мдя...почитал темку... ржачн, но в то же время глупо! Особенно когда мамонты чушь несут!

Товарищам которые тормозят тока задом...именно видемо задом на самом деле, а не тормозами...так вот вам бы на склоны на которых я катаю! Я бы посмотрел что бы вы и как смогли сотановить давя на правую ручку тормоза!!! Когда байк тупа скатывается с горы ...... И пока не нажмёшь левую..ту самую... что снимать кто то взумал..байк вобще не возможно остановить! Тем более по говну!!! И не говоря уже когда несёшся по этому склону километров так 40-50 в чазззз... и тебе срочно надо остановиться/ сбавить как можно скорей скорость перед поворотом или хуже..оврагом..... Летунам с комплексам руля, удачи в свободном полёте....с оврага, заднее торможение ещё и скорости придаст!
Тормозить надо обоими тормозами, но больше , гораздо больше переднем! но! так же в 1-ю очередь...ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!! В них же входит и погодные условия, и то ч то у вас под колёсами и впереди вас!
Успехав всем..в модуляции!

yokep
14.07.2008, 21:24
Подумал про модуляцию. Ну ладно, гиравлика мне напомнила ABS на иномарках. На асфальте зажимаешь левую ручку пальце и ... плавно останавливаешься. А представим, что мы на жигулях... ой тьфу, на механических тормозах едим по мокрой глине. Насколько оправдано использовать технику эффективного торможения без ABS? Техника, которая призывает короткими нажатиями тормоза в упор добиться среднего усилия торможения.

Mishensky
14.07.2008, 22:35
Не знаю уж, правильно или нет, но тормозить начинаю задним, затем подключая передний..., Передним просто притормаживаю на небольших уклонах...

Alex77uk
14.07.2008, 23:31
<div class='quotetop'>Цитата(Mishensky @ 14.07.2008 22:35) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=547111)</div>
Не знаю уж, правильно или нет, но тормозить начинаю задним, затем подключая передний..., Передним просто притормаживаю на небольших уклонах...[/b]
Я вот тоже всегда именно так и торможу.......буду пробовать передним.....

Добавлено позже (14/07/2008 23:31):
только непойму вот....как это делается,что основная нагрузка должна ложиться на передний.........

ЗЫ, Когда речь идёт о торможении с 30 - 40 км\ч,имеется плавное торможение,или рисование линий на асфальте?

NO_LIMITS
14.07.2008, 23:36
чо подумалось то. Реально ли с весом около 95 кг (растянутая посадка) намертво заблочить колесо, ну как заднее что бы след остался на асфальте?
Тормозит отлично, тормазной путь ничто посравнению если тормозить задним, но заблочить на мертов не могу передним!!!

Добавлено позже (14/07/2008 23:36):
тормаз Hope Mono M4 и 203 диск "плавующая пила"

Aen Hen Ichaer
15.07.2008, 13:01
<div class='quotetop'>Цитата(Zuhriman @ 12.05.2008 12:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=496666)</div>
О Великий отец froan!!! Приезжайте в Сочи, после 2-3 дней дождя заберитесь на гору высотой 300 м. или выше и тормозите своим задним тормоззом.))) Тормозить будете до самого моря))) Смыв грязи с вас и вашего лисапеда в море 100% обеспечен. Так что приезжайте к нам!!! :lol: :rolleyes:[/b]
Сорри за оффтоп, где в Сочи кататься лучше? Была недавно. Лазила по горам, искала места, чтобы приехать с велом

GvinPin
18.07.2008, 11:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>
для экстренных тормажеий и поездок в толпе людей взял зверские тормоза.
только так можно спасти жизнь пешеходу![/b]
ну пешиход может и от испуга умереть :) ибо видеть быстро летящего на себя райдера очень неприятно :) а если он еще и жестко начинает тормозить за пару метров, это уже страшно :)
NO_LIMITS радуйся))) у меня порой происходит блокировка переднего колеса, неприятно, особено если сцепление маленькое, уводит байк :(

в суворовском парке катался одно время без переднего тормоза, это нереально, не хватает мощности
не представляю как народ на бюджетных велах с вибрейками и маленькими дисками там катается
имхо, основной тормоз передний, задний только на помощь переднему.

Jin1
27.07.2008, 22:15
KpyTou yokep Споров нет, на механики да ещё и в говнах это сделать гораздо сложней, но..эфективность снижение сорости за счёт энтенсивного торможения передним тормозом всё равно будет...

Mishensky и совершенно верно делаете. Иногда при не сильной скорости и так сказать нормальном заплпнированном торможении могу начать и с переднего! А на склонах...вот именно там-то нам на все 95% и нужен передний тормоз...

Alex77uk делается это очень легко! Есле вы не несётесь сломя голову с бугра....да и вобще...можно и ровномерно распределить усилия, или же вобще тормозить задним или передним по отдельности ....но когда речь идёт о экстремальной остановке/замедлении... там перед 95 % усилия... просто надо отрабатывать всё это.... не надо в паники жать на левую ручку тормоза..... опыт приходит....с подениями:)
А по поводу рисования на асфальте..не 15 лет уже:) Да и не ездию я по асфальту, и совсем не хочется по напрасну стирать покрышку за которую отвалил кучу бабла...
Речь идёт о экстремальном катании!

Iridial
28.07.2008, 12:28
ИМХО самая высокая вероятность полететь через руль на ви-брейках. Ну или дисковых с Очень большим ротом, например 8 дюймов, которые предназначены не для кросс кантри а для ДХ. Поэтому стоит озаботится о нормальных тормозах с модуляцией.
Сам я торможу сразу двумя, ну кроме ситуаций когда передним нецелесообразно пользоваться, например перед или в начале поворота на грязной трассе. А на твердой поверхности следует пользоваться обоими так чтобы сила торможения была одинакова. При этом следует всегда помнить, что заднее блокируется всегда охотнее. А заблокированное заднее равно потери контроля над байком.

Jin1
28.07.2008, 14:32
Iridial
Совершенно верно...на заднее нагрузка меньше чем на перед..даже на ровной дороге ( не берём в пример с горы:) )
А ротор...у меня как раз 8 стоит!!! Не нарадуюсь! Через руль не летаю!

sunch
07.09.2008, 06:24
Истина (к 8й стр - уже очень устало) улыбается посередине.

2) tonykent, мои соболезнования, проще продолжать возить на горбу оба тормоза, чем прочитать всю тему. Имхо - и правда, оставь оба, это увеличивает шансы на целую башку и стоит этих лишних граммов.

WRCMaN
07.09.2008, 10:51
На вибрейках бюджетного уровня очень тяжело контролировать усилие торможения на переднем колесе но и несмотря на 7 полетов через руль(первый год общения с горным байком) я пользовался схемой:перед-80% зад-20%...На скорости в 50км/ч оттормозиться задним тормозом не получится по определению!Так что не понимаю как можно вообще без переднего тормоза...
Теперь я уверен в своих способностях контролировать вел и позволяю себе позднее торможение.с 50км/ч путь до полной остановки около 8м(рулеткой и шагами не мерял)

blackbolt
07.09.2008, 15:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А заблокированное заднее равно потери контроля над байком.[/b] - не согласен. временами очень полезно заблокировать заднее чтобы а поворот вписаться, особенно если байк длинный , поворот с малым радиусом и скорость приличная, без заноса заднего - никак не впишешься. а вот снос переднего колеса, почти гарантированная уборка.

yokep
07.09.2008, 16:17
WRCMaN
<div class='quotetop'>Цитата(WRCMaN @ 07.09.2008 10:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=583170)</div>
На скорости в 50км/ч оттормозиться задним тормозом не получится по определению![/b]
Получится. 15 метров и гладкая резина сзади :D А все от того, что у человека передний тормоз не настроен...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А заблокированное заднее равно потери контроля над байком.[/b]
При экстренной смене траектории только задним и пользуюсь. Позволяет снизить скорость и повернуть на 90 градусов на асфальте, не слезая с байка. Цена таким маневрам - убитая резина.

Fenix
07.09.2008, 20:51
WRCMaN
эээ 8метров? с 50км/ч 80% перед 20% зад....
поболе будет. с 35 неоднократно замерял хоть и на глаз типа в длинах лисапета, на одном переднем, потому как заднее уже парит 2-5см над над землей при этом тело свешено за седло назад.
никак не меньше 8м выходит на сухом совершенно не скользящем асфальте.

тут в теме была ссылка на велороад спб где это все ставилось относительно научно, поиск рулит.

ScuLLy
07.09.2008, 23:06
Сегодня проехала трассу Велосотни с одним передним тормозом. Ни одной уборки через руль, хотя, стыдно признаться, на спусках тормозила, чтобы вписаться в поворот.
Думаю, это о чем-то говорит.
(задний тормоз сломался, не успела починить к гонке просто)

WRCMaN
08.09.2008, 12:18
2FeniX:
8 это приблизительно но никак не больше 10 эт точно...У меня вес 70кг может у нас разные весовые категории? =)Кинетическая энергия многое меняет...

FLeiV
06.01.2009, 12:56
Задний тормоз будет эффективен при движении задним ходом ;)

Вообще не представляю, как можно обходиться только задним тормозом)) Помню раньше зимой гонял на совковом сингле с задним ножным тормозом(ессно без переднего) + дубовая лысая покрышка = торможение ногами о землю и то эффективнее получалось:) Потом пересев на мтбшку ощутил всю прелесть торможения двумя сразу, пробовал тормозить только задним и получалось прям как на совке!

ApostoL
06.01.2009, 14:20
а такой вопрос - куда мощней тормоз ставить на зад или на перед?

Lis Yalta
06.01.2009, 14:45
<div class='quotetop'>Цитата(BlackBOLT @ 07.09.2008 15:02) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=583278)</div>
- не согласен. временами очень полезно заблокировать заднее чтобы а поворот вписаться, особенно если байк длинный , поворот с малым радиусом и скорость приличная, без заноса заднего - никак не впишешься. а вот снос переднего колеса, почти гарантированная уборка.[/b]

Совершенно верно. Яркий пример "Таракташ", вписать длинный ДХ байк (спеш демо 8)
в поворот тропинки на 180градусов, да еще с перепадом высот в метр,
без заноса заднего колеса почти невозможно.

Добавлено позже (06/01/2009 14:45):
<div class='quotetop'>Цитата(ApostoL @ 06.01.2009 15:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=670080)</div>
а такой вопрос - куда мощней тормоз ставить на зад или на перед?[/b]

Все зависит от стиля. Если ты катаешь жесткий ФР и ДХ то нужны мощьные тормоза и спереди и сзади.
как правило это Авиды уровня не ниже чем Джуси5 и диски 203мм
Если ты катаешь спокойные стили, КК например.
То задний тормоз может быть и слабее.
Типичная кросскантрийная схема:
Спереди диск 160
Сзади 140

FiggyFox
06.01.2009, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата(ApostoL @ 06.01.2009 14:20) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=670080)</div>
а такой вопрос - куда мощней тормоз ставить на зад или на перед?[/b]


Вперед нужно ставить тот, что с лучшей модуляцией. Ибо, как тут говорится много где, эффективнее всего по торможению - передний, следовательно и контроль над ним нужен лучший.

Я как пересел со вшивой Тектро Ауриги на 24-ю формулу, так охренел от контроля, который приобрел с этой заменой. Спуск с горы стал истинным удовольствием. К примеру никогда ранее мне не удавалось замедлять (не блокировать, не притормаживать, а именно замедлять) вращение переднего колеса. Прямо волшебство, блин, какое-то.

Lis Yalta
06.01.2009, 15:48
<div class='quotetop'>Цитата(jin1 @ 28.07.2008 14:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=556493)</div>
Iridial
Совершенно верно...на заднее нагрузка меньше чем на перед..даже на ровной дороге ( не берём в пример с горы :) )
А ротор...у меня как раз 8 стоит!!! Не нарадуюсь! Через руль не летаю![/b]

Вот!!! Хоть ктото с нормальными тормозами.
А что ты катаешь? Я из Ялты, фрирайд стиль жизни.
Я думаю что у тебя тоже :)

О полетах через руль, можно обобщить такими словами.
"Врядли вы когда нибудь вылетите через руль, если конечно сами этого не захотите"

Добавлено позже (06/01/2009 15:48):
<div class='quotetop'>Цитата(jin1 @ 14.07.2008 00:11) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=546408)</div>
Мдя...почитал темку... ржачн, но в то же время глупо! Особенно когда мамонты чушь несут!

Товарищам которые тормозят тока задом...именно видемо задом на самом деле, а не тормозами...так вот вам бы на склоны на которых я катаю! Я бы посмотрел что бы вы и как смогли сотановить давя на правую ручку тормоза!!! Когда байк тупа скатывается с горы ...... И пока не нажмёшь левую..ту самую... что снимать кто то взумал..байк вобще не возможно остановить! Тем более по говну!!! И не говоря уже когда несёшся по этому склону километров так 40-50 в чазззз... и тебе срочно надо остановиться/ сбавить как можно скорей скорость перед поворотом или хуже..оврагом..... Летунам с комплексам руля, удачи в свободном полёте....с оврага, заднее торможение ещё и скорости придаст!
Тормозить надо обоими тормозами, но больше , гораздо больше переднем! но! так же в 1-ю очередь...ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!! В них же входит и погодные условия, и то ч то у вас под колёсами и впереди вас!
Успехав всем..в модуляции![/b]

Молодец!!! Вот это ответ!!! Действительно какую ахинею тут несут.
Интересно а кто сможет дать определение слову "Модуляция"??? :lol: :lol: :lol:

Allan44
06.01.2009, 16:12
модуляция - отношение усилия на ручке тормоза к усилию зажатия колодками диска.

Lis Yalta
06.01.2009, 16:38
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 06.01.2009 17:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=670142)</div>
модуляция - отношение усилия на ручке тормоза к усилию зажатия колодками диска.[/b]
Ну да, верно.Хотя это можно назвать и мощьностью тормозов, мощьность и модуляция в общем сильно взаимо
связаны. Я бы модуляцией назвал способность тормозов точно дозировать силу торможения.
Зависит она как и мощьнос ть в основном от коэффициэнта гидротрансформации.
если говорить человеческим языком то от разницы диаметров главного тормозного и рабочих цилиндров.
И чем больше эта разница, тем мощьнее тормоза.
ну и от соотношения длин плеч рычага тормозной ручки.
Плюс диаметр диска, чем больше диск, тем точнее можно дозировать силу торможения.
Проше сказать чем больше диаметр тормозного диска, тем меньшее усилие необходимо прилагать
к тормозной ручке.А значит тем проще дозировать силу торможения.
И можно наверно сказать что Модуляция это:"способность тормозов точно дозировать
силу торможения"
А мощьность будет(как сказал Allan44) отношение усилия на ручке тормоза к усилию зажатия колодками диска.
А как повысить и мощьность и пресловутую "Модуляцию" тормозов? Элементарно Ватсон, поставить
тормозной ротор большого диаметра. Вот почему мы через руль не летаем, а потому что в ФР и ДХ
роторы большие(не менее 203мм) а стало быть очень точный контроль торможения.(ну конечно и наша
техника езды и наши байки сильно отличаются от КК)
Это я тут типа "поумничал" и провел маленький "ликбез" всем спасибо, оваций не надо :) :) :)
P.S Блин, пытаюсь "умные" мысли изложить, не получается, от смеха по клавишам попасть не могу,
когда вспоминаю ЧТО в этой теме понаписывали. Задорнов отдыхает. :o :blink: :lol:

aleksey01
06.01.2009, 20:12
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 06.01.2009 16:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=670142)</div>
модуляция - отношение усилия на ручке тормоза к усилию зажатия колодками диска.[/b]

Модуляция - возможность контролировать торможение.

http://www.simkinsdesigns.com/modulation.htm

[attachment=18271:Modulation_Pic.jpg]

Allan44
06.01.2009, 20:15
одно и тоже

aleksey01
06.01.2009, 20:18
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 06.01.2009 20:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=670244)</div>
одно и тоже[/b]

Мощность и модуляция - это разные вещи. (См. ссылку выше).

Могут быть тормоза с хорошей модуляцией, но не мощные. А могут быть мощные тормоза которые работают в режиме вкл.-выкл.

Lis Yalta
06.01.2009, 20:37
<div class='quotetop'>Цитата(aleksey01 @ 06.01.2009 20:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=670240)</div>
Модуляция - возможность контролировать торможение.[/b]

Совершенно верно, собственно все это я и оп исал в своем предидущем сообщении.
Так что совершенно правил ьно, так оно и есть.
Кстати на многих тормозах  на упаковке нарисованы д иаграммы модуляции.
И хотя материал по данной ссылки описывает работу тормозов консольного
и клещевого типа, законы физики на этой планете насколько мне известно
едины, и все это очень легко можно применить и для дисковой механики
и для дисковой гидравлики. Просто пересчитать соотношение длинн плеч рычагов, в коээффициэнты
гидротрансформации и вобщем можно"просчитать" и любую гидравлику и любую механику.

P.S Все что мы тут "понаумничали" эт все фигня, скоро дойдем до атомной физики,
и будем исследовать модуляцию каких нить торм озишек на ускорителях элементарных частиц
А,совсем забыл, вот примеры мощьности и модуляции тормозов мировых брендов:
Например у тормозов типа "бетонная стенка" офигенная мощьность, но модуляция "никакая"
Весьма распространенные тормоза системы "кусты" имеют более лучшее соотношение мощьность
модуляция.
И не курил я сегодня, нет смысла когда есть такая тема. :lol:
Спасибо "мегарайдерам" за эту тему.
Приходишь с работы, скучно, а тут раз, "юмор в коротких штанишках".




 

Nickitos
06.01.2009, 23:00
Есть одно дополнение ,родившееся только что в недрах "Мисхорки"(НО это для чайников никогда не видевших тем более чем.....).
Тормоза могут быть любые,но главное что бы они работали .
Например : Один поломал формулу ,убравшись просто через руль,другой оттормозился на "семерках" Авиды,а я ,простой деревенский парень ,как ездил на hayes 9,так и буду ездить ,потому что они работают и работают и работают( и мне пох на модуляцию и работу поршня и жидкость внутри линии) и я просто ,если надо,кручу ГАЕЧКУ что бы настроить и мне пох на все ваши споры.


P.s. Смотри подпись и главное что бы они работали,а остльное дело вкуса)))

Jin1
06.01.2009, 23:41
Ух ты! Опять ожевилось!! Неужеле сезон просыпаться начинает в России!!!
aleksey01 Хорошая ссылка, всё о чём говорили только научным языком!
Allan44 Совершенно верно
Lis Yalta :) так держать!
Nickitos Нуууу...если тебе...пох на тормоза...... мне тебе сказать больше нечего!!!

ScuLLy
07.01.2009, 00:02
У вибрейков по определению модуляция должна быть ((((= чем сильнее давишь на ручку, тем сильнее зажимается колесо (((=
Я тут временно с вибрейками и понимаю, что это в принципе не так уж и ужасно (((=

GvinPin
18.01.2009, 12:35
Nickitos, похоже повезло тебе с 9ками )) тормоза неплохие, но слабые.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Могут быть тормоза с хорошей модуляцией, но не мощные. А могут быть мощные тормоза которые работают в режиме вкл.-выкл.[/b]
а могут быть томоза с огромной мощностью и отменной модуляцией.

RomeoMustDie
18.01.2009, 13:02
а какая модуляция может быть у вибрейков? Там вообще только ручки есть SD7 типа с какой-то настройкой модуляции - но из того что мне объяснили продавцы, я понял, что с тем же успехом можно колодки тормозов развести малька и будет таже модуляция - большой ход тормозных ручек. Блокировать колесо тормоза будут только когда ручка прижмётся к рулю.

Allan44
18.01.2009, 14:13
вибрейки тоже бывают разные) бывают и стопкраны)

Лепихов Михаил
18.01.2009, 23:54
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 18.01.2009 14:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=678215)</div>
вибрейки тоже бывают разные) бывают и стопкраны)[/b]

Да! Можно поставить авидовские ви-брейки с коваными рычагами, хорошие рубахи и ручки, настроить и наслаждаться мощностью...до первых луж, которые до обода достанут :)
Поэтому покатаюсь на дисках: этот дурацкий скрежет песка с водой по ободам мне кантилеверное детство напоминает!

Короче, для летнего катания в сухую погоду на легком веле ви-брейки идеальны! Да и многих просто не прёт в грязь или зимой выезжать.

ScuLLy
19.01.2009, 14:50
Да зимой вообще пох, какие тормоза. Все равно в сугробах скорости не те.

Garfield
25.01.2009, 16:39
А товарищЪ froan так и остался при своём мнении, что надо тормозить задним? мне просто интересно, а то так рьяно доказывал...
Я вот после уборки и пары сломанных рёбер понял, что задний тормоз зло и начал учиться тормозить передним. Хотя 4 года назад я не знал ни про какие велофорумы, где можно мудрости почерпнуть.
А мне то всего лишь 21:)

Allan44
25.01.2009, 23:46
<div class='quotetop'>Цитата(Мишко-Без-Ineta @ 18.01.2009 23:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=678616)</div>
Да! Можно поставить авидовские ви-брейки с коваными рычагами, хорошие рубахи и ручки, настроить и наслаждаться мощностью...до первых луж, которые до обода достанут
Поэтому покатаюсь на дисках: этот дурацкий скрежет песка с водой по ободам мне кантилеверное детство напоминает![/b]

диски зимой свистят сильнее любых вибрейков :D

Сергдж
16.03.2009, 14:40
Тему в смехопанораму, как можно дожить до седин сохранив ум 5летнего ребёнка ?
Афтар, признайся что ты шутил

Der Strishe
10.04.2009, 15:49
Да че вы все спорите! Самая хорошая модуляция, торможение, усилие и т.п. у контелеривидных тормозов с нагудрониным ободом!!! Тормозим только передним!!! :P

Lindy
10.05.2009, 19:54
БОже почитала тут и поняла что прежде чем сесть на вело, надо тренироваться тормозить на тренажоре... http://woman.obovsem.com/html/emoticons/da.gif
Теперь уж я точно буду боятся купить вело с ручными тормазами (боьше отдаю предпочтение ножному тормозу)
Объясните мне ... зелёнке...
1) чтобы тормозить, надо учитывать поверхность дороги? (мокрая, гладкая, шершавая)
2) если я еду по асфальту, и скорость не большая, такая.. прогулочная... каким тормозом мне, если что, тормозить? ну чтоб с асфальтом не поцеловаться http://woman.obovsem.com/html/emoticons/crazy.gif

A-E
10.05.2009, 20:07
....слетит цепь - останетесь без тормозов..
Сабж: 1. поверхность надо учитывать всегда;
2. Любым тормозом из работающих.

Инди
10.05.2009, 20:54
Использование любого тормоза требует сноровки. Пока ехал свой первый километр, ощутил особенности каждого из них :D Поскольку нужного усилия еще не знал, давил на ручки как следует :) От "удара" по переднему тормозу заднее колесо подпрыгнуло вверх. "Ого" - подумал я и на следующем перекрестке вжал задний. Зад вела немедленно занесло куда-то в сторону... В общем, опыт-опыт-опыт, привыкание к собственным тормозам - лучшего тренажера не найдете :)

ЗЫ. В подавляющем большинстве случаев пользуюсь только передним, задний подключаю только если затормозить нужно побыстрее.

Lindy
11.05.2009, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата(Indig0 @ 10.05.2009 19:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=790669)</div>
ЗЫ. В подавляющем большинстве случаев пользуюсь только передним, задний подключаю только если затормозить нужно побыстрее.[/b]


так тормозя передним можно через руль улететь или тормозишь плавно, прирывисто? плин.. как всё сложно. Сейчас взяла покататься вело на педальном тормозе, прям красота... но не могу решить какой себе купить..

A-E
11.05.2009, 00:14
купи педальный, добавь клещи вперёд. будет тебе щастье))

coredump
11.05.2009, 00:46
Дабы избежать впредь таких дискуссий и дискриминации по принципу предпочитаемого тормоза, произовдители компонентов должны изобрести средний тормоз. А остальные запретить.

Gloom
11.05.2009, 18:14
<div class='quotetop'>Цитата(coredump @ 11.05.2009 00:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=790932)</div>
произовдители компонентов должны изобрести средний тормоз.[/b]
зачем изобретать, им дети чаще всего пользуются, тупо соскакивают с сиденья ногами на землю :D

Vadim S
11.05.2009, 19:07
<div class='quotetop'>Цитата(coredump @ 11.05.2009 00:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=790932)</div>
должны изобрести средний тормоз.[/b]
Где-то тут попадалась фотка с тормозным диском на каретку...

Mixer[MsK]
14.05.2009, 03:19
<div class='quotetop'>Цитата(Lindy @ 10.05.2009 19:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=790624)</div>
БОже почитала тут и поняла что прежде чем сесть на вело, надо тренироваться тормозить на тренажоре... http://woman.obovsem.com/html/emoticons/da.gif
Теперь уж я точно буду боятся купить вело с ручными тормазами (боьше отдаю предпочтение ножному тормозу)
Объясните мне ... зелёнке...
1) чтобы тормозить, надо учитывать поверхность дороги? (мокрая, гладкая, шершавая)
2) если я еду по асфальту, и скорость не большая, такая.. прогулочная... каким тормозом мне, если что, тормозить? ну чтоб с асфальтом не поцеловаться http://woman.obovsem.com/html/emoticons/crazy.gif[/b]

Я тоже долгое время побаивался тормозить передним, но пару лет назад в процессе покатушек однажды обнаружил, что задний(тогда еще был вел с брейками) практически не работает, а торможу я нормально - полётов через руль это не вызывало. :)

ИМХО:
1. Если смотреть не под колесо, а вперед - шансы совершить маневр без применения тормозов(или с их минимальным применением) вырастают в разы.
2. Большую часть времени держу хотя бы по одному пальцу на рычагах - может паранойя, но мне так спокойней.
3. Стараюсь использовать оба тормоза. Для замедления - прогрессивно(равномерно повышаю тормозной эффект до тех пор, пока не получаю желаемый результат), при экстренном торможении - стараюсь держать оба колеса на грани блокировки(каюсь, заднее в таких случаях вполне может оказаться заблокированным :))
4. Практически при любом торможении(даже на низких скоростях, хоть в этом случае и не обязательно) свешиваю задницу назад, дабы предотвратить отрыв заднего колеса от земли.

Gloom
14.05.2009, 09:51
На самом деле, очень много людей боятся пользоваться передними тормозами.
Вчера как то самопроизвольно получилось сделать стоппи метров на 5-10. Даже понравилось :lol:
Все хорошо контролируемо и предсказуемо.
Чтобы летать через руль, надо ИМХО ездить с расслабленными руками, тогда они при торможении сложатся и спокойно ляжешь грудью на руль. <_<

Инди
14.05.2009, 10:33
<div class='quotetop'>Цитата(Lindy @ 11.05.2009 00:08) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=790902)</div>
так тормозя передним можно через руль улететь или тормозишь плавно, прирывисто?[/b]
Плавно...

Повторюсь, главное кататься и привыкать к своим тормозам, а писанина на форуме не поможет :) Можно сочинить трехтомную инструкцию, но решает только практика))


Как только хотя бы десяток километров проедешь, сама все почувствуешь и вопросы пропадут.

Gloom
14.05.2009, 10:35
<div class='quotetop'>Цитата(Indig0 @ 14.05.2009 10:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=794856)</div>
главное кататься и привыкать к своим тормозам, а писанина на форуме не поможет smile.gif Можно сочинить трехтомную инструкцию, но решает только практика))[/b]
+много

ProFfeSsoRr
23.05.2009, 09:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Теперь уж я точно буду боятся купить вело с ручными тормазами (боьше отдаю предпочтение ножному тормозу)[/b] если боишся чего-то, то в первую очередь надо боятся ножного тормоза. Катаюсь только 3 последних года на МТБ, до этого все время только на советских велах с ножным тормозом. Это жеесть... Я никогда не понимал всех этих приколов "сотри покрышку об асфальт, блокируя колесо", я катался именно нормально. Так вот нормально кататься надо с ручными тормозами. И лучше - с дисковыми, хотя бы механическими, но дисковыми. С ними можно и сильно, и плавно затормозить, в зависимости от того, что нужно, и лужи не так страшны.

maksnikita
24.05.2009, 21:17
Задний тормоз нах. оставил один передний. два года ездил на переднем и буду. задний ставлю только в горы, так как в Моск. регионе задний - это для новичков, девочек и тех, кто боится :P

mekc
25.05.2009, 19:25
:golod10:

ScuLLy
28.05.2009, 23:36
<div class='quotetop'>Цитата(maksnikita @ 24.05.2009 21:17) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=806542)</div>
Задний тормоз нах. оставил один передний. два года ездил на переднем и буду. задний ставлю только в горы, так как в Моск. регионе задний - это для новичков, девочек и тех, кто боится :P[/b]
Наш человек!
У меня щас стоит задний тормоз дисковый механический, но он не тормозит практически. Специально для того, чтобы не задавали вопросов "а чо тока один тормоз?"
Ну не везет мне с задними тормозами, не везет! Ломаются все время. Начиная с вибряков на первом веле, заканчивая дисковой гидравликой.

Dima 33
18.06.2009, 03:03
разгонятся стараюсь по сильнее,а торможу как можно быстрее.
торможу всегда почти двумя,начинаю с заднего,плавно вжимая передний,но иногда по другому.
скорей всего правильно тормозить необходимо в зависимости от ситуации и велосипеда,и его тормозов.
сам на гидравлике,чего и всем желаю.

alex4alex
23.07.2009, 02:14
Еще один такой мини-аргументик: ротор впереди обычно ставят большего размера. Все-таки передний тормоз - сила. А если вообще возник спор, то у кого-то на байке тормозов сразу три, и третий управляет первыми двумя...

khudognik
23.07.2009, 10:09
Торможу двумя тормозами одновременно.
Задним когда надо вписаться в крутой поворот.
А чтоб через руль не летать при экстренном торможении - группируюсь так чтоб седло было напротив живота, педали перпендикулярно земле, т.е. перенос центра тяжести максимально на заднее колесо. Оттормаживался так с 40 км/ч, ручки предельно сжимал, результат - громкий визг резины, при полной остановке меня подбрасывает в нормальное положение. B)
Было когда чуть через руль не вылетел, но автоматом выставил ноги перед собой и встал аккурат прямо на них, седло ударило в спину. Такие дела.
Вообще когда управляешь байком на автомате, не думая о комбинации движений, потерять равновесие и управление крайне сложно. :mellow:
p.s. когда человек чувствует что его стало перебрасывать через руль, он не всегда вспоминает что нужно отпустить тормоз.

tatarchuk
24.07.2009, 10:09
Первые два месяца как сел на вел, тормозил как и многие новички задним тормозом, ибо у всех на слуху что типа передний- это обязательно через руль.
После того как почитал эту темку, стал потихоньку приучивать себя к переднему, т.к. реально почувствовал, что он эффективнее работает. Через руль не летал ни разу, пользуясь передним тормозом прошёл более 1000 км.
Задним пользуюсь когда торможу с 40+, а так же при экстренном торможении.
Тормоза стоковая гидра тектро

alex4alex
29.12.2009, 15:51
Тоже не совсем верно. Тормозить надо обоими тормозами.

Hfs55
29.12.2009, 16:11
Тоже торможу обоими одновременно. Не понимаю, в чем проблема?

Britney
31.12.2009, 15:18
не понимаю в чем проблема заднего тормоза, тормозит он очень даже неплохо, в говнах, на мокрой траве, на льду, ледоподобном снегу, расколбасе и т.д. незаменим.

Я, конечно, торможу большую часть времени обоими тормозилками, либо одним только передним, при этом не испытывая никаких неудобств. Но вот как настоящие реальные велоотцы не хочу отрекаться от заднего тормоза и говорить, что он для полных нуболошар и применение его в отрыве от переднего полная тупость. Весьма интересно было бы узнать, каким образом выводить переднее колесо из заноса на льду на нешипованной резине или мокрой траве. Вот как вывести заднее колесо, чтобы не упасть - я знаю и прекрасно чувствую. А вот как недопустить падение из-за того, что переднее колесо на льду пошло юзом с заваливанием на бок что-то не пойму. Мне вот почему-то кажется, что падение из-за использования заднего тормоза при прочих равных условиях гораздо маловероятнее. Скажем, я в жись не заторможу передним, когда двигаюсь по заснеженной дороге (по снегом-то бывает неизвестно, что лежит) в потоке. Максимум - приторможу, жизнь дороже

Скажите ж, наконец, в чем проблема заднего тормоза? Почему ж его нельзя юзать отдельно? Тормозит медленнее, ну так ненамного, зато всегда предсказуемо. Я ни в коем разе не наезжаю на передние тормоза, просто мне кажется тут слишком много понтов изливается

MeridaIKS
09.01.2010, 00:43
ИМХО, выкидывал бы задний тормоз... вообще через руль никогда не летал, один раз было когда ехал и на меня из-за поворота в 90 градусов велетела машина я впечатался в нее и на капот немного залетел, впрочем машине как и велу ничего слава богу. однако задний тормоз тоже юзаю бывает когда по грунтовому склону но под большим наклоном, очень. а вообще действительно, тормозить двумя верняк, впрочем сам никогда так не делаю, передний тормоз я считаю основным.

_Евгений_
22.02.2010, 19:25
Я в велосипедах только новичком становлюсь. Но от себя хочу сказать, что передний тормоз главнее. На машинах как известно многим первыми схватывают переднии тормоза, а потом заднии. В мотоциклах тоже самое
и велосипедах по логике тоже должно быть так. Передний тормозной диск ставят больше и на мотоцикле, и на машине, и на велосипеде(у меня так). Просто надо учиться нормально тормозить, если лень учиться то извените. Не один человек не дошёл до цели без падений!!!

kapitoshka
22.02.2010, 21:18
Просто надо учиться нормально тормозить
золотые слова...
задним торможу только в скользких условиях, или для прохождения поворота с заносом....
передним торможу всегда, когда скользко слабее, в сухих условиях задним не торможу, толку от него.....

Лепихов Михаил
23.02.2010, 11:54
Лучше меньше тормозить.

KreS
27.02.2010, 12:04
в сухих условиях задним не торможу, толку от него.....
А сейчас от него толку вообще нет, только пешеходов распугивать, которые на проежку выползают =)

-BOBR-
27.02.2010, 13:33
а я обоими торможу сразу, если торможение не экстреннойе то толк от заднего очень даже

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------

кстати больший диск например я бы назад поставил. поскольку задним часто подолгу притормаживаю, использую как замедлитель. в крыму сжег ротор именно задний, а если вел с прицепом то нагрузка на задний тоже вполне себе, да и велоштаны прижимают. так что только двумями сразу. и вообще очень сильно все зависит от ситуации правил быть не могет.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:45 ----------


Лучше меньше тормозить.

да, хорошая экономия на колодках выйдет

kapitoshka
27.02.2010, 13:50
Цитата: Сообщение от Лепихов Михаил Лучше меньше тормозить.
да, хорошая экономия на колодках выйдет

а кстати да, щас тормоза поменял недавно, перед каждым торможением думаю, щас очередной кайф от тормоза почувствую, а не тут то было, ноги сами перестают крутить заблаговременно, торможу накатом и обламываюсь))

-BOBR-
27.02.2010, 13:57
это очень правильно :) на самом то деле. и силы тоже экономятся

sippel
27.02.2010, 16:37
Пора как в машинах сделать- одна ручка, а тормозят оба колеса.

-BOBR-
28.02.2010, 00:38
лучше якоря "кошки" в сливную решетку тормоза еще никто не придумал

AlekseyM
28.02.2010, 11:54
.... На машинах как известно многим первыми схватывают переднии тормоза, а потом заднии.
...
позвольте чуть чуть уточню почему так -
всё дело в физике - занос задней оси автомобиля устранить гораздо проще чем занос передней.
Даже на велосипеде так (если учитывать что передние ведомые (те которые поворачиваться)).
Отсюда и такой порядок срабатывания тормозов.

lexa777
01.03.2010, 00:09
К слову о порядке включения - тормоза на машине схватывают одновременно (на авто без АБС, и на котором она не может быть поставлена), просто при сильном дифференте на нос задние отключаются вообще от тормозных магистралей регулятором.
на авто без АБС, но на который она может наличествовать в качестве опции - зачастую ставится банальный тройник на задние торомза, вместо регулятора.

AlekseyM
01.03.2010, 10:02
К слову о порядке включения - тормоза на машине схватывают одновременно (на авто без АБС, и на котором она не может быть поставлена), просто при сильном дифференте на нос задние отключаются вообще от тормозных магистралей регулятором.
...

всё правильно, но тормозное усилие на заднюю ось меньше,
как проверить - откройте любую инструкцию к авто, что мы имеем
передний тормоз дисковый задний барабан У барабанных усилие меньше,
передний и задний дисковые - диаметр заднего диска меньше диаметра тормозного диска установленного спереди (при прочих равных условиях).
передний и задние барабанные тут уж вообще не чего не понятно :)

Timber Wolf
02.03.2010, 11:55
летом на городском байке оставляю только один тормоз - передний!

Motors
02.03.2010, 12:30
Лучше меньше тормозить.да, хорошая экономия на колодках выйдетмне кажется больше экономия собственной энергии ;)

Дабы избежать впредь таких дискуссий и дискриминации по принципу предпочитаемого тормоза, произовдители компонентов должны изобрести средний тормоз. А остальные запретить.это пять :D

Prof
05.03.2010, 00:37
летом на городском байке оставляю только один тормоз - передний!

Простите, а занафик? В смысле, зачем снимать => производить лишние телодвижения?

Fenix
05.03.2010, 01:50
делов на 5-7 минут, и минус от 250 до 500г веса:p

vlad_11
05.03.2010, 02:19
Пора как в машинах сделать- одна ручка, а тормозят оба колеса.
есть гораздо круче машин - две ручки, но тормозят в обоих случаях оба тормоза, но с разным распределением :lol:

Арчи Кун
05.03.2010, 09:19
Fenix, а как же на скользком покрытии с одним только передним тормозом? Да и с крутого склона перевернуться через руль легче. Не говоря уже о том, что по всем разумным правилам (не уверен правда, что в нашей стране это законодательно закреплено), велосипед всегда оборудуется двумя тормозами.

Motors
05.03.2010, 10:20
я вот тоже подумываю о том чтобы снять задний..:)
ну я им просто реально оч редко пользуюсь, а в дождь.. даже не знаю, буду очень аккуратным) хотя я вообще редко катаюсь в дождь

и кстати даже со склонов, я использую исключительно передний, не знаю как-то привык уже, ну иногда на поворотах задним подруливаю..
либо ногами

Арчи Кун
05.03.2010, 10:45
У меня задний тормоз не снимается (фикс) и пользуюсь только им. Даже забыл, где ручка переднего находится.

Timber Wolf
05.03.2010, 11:51
летом на городском байке оставляю только один тормоз - передний!Простите, а занафик?

а) снижение веса ))
б) снижение потенциальной ценности для зевак (байк по 8 часов в день стоит пристёгнутый возле офиса)


Да и с крутого склона перевернуться через руль легче
на городском байке самый крутой склон - это лестница

shapirus
05.03.2010, 12:31
на городском байке самый крутой склон - это лестница
смотря в каком городе.

pixel8848
07.03.2010, 16:51
Вообще я тут не видел раскрытия темы ГДЕ вы хотите снять тормоз?

В городе одно время из-за отсутствия денег я ездил с одним передним ХТ775 на 160 роторе- нормально по сухому и мокром асфальту. С одним задним пробовал- не хватает при моих средних скоростях+ бывают экстремальные ситуации ( я обычно езжу в правом ряду), когда надо тормозить резко и быстро, но не убираться под колёса каком-нибудь камазу.

А вот при выезде на горнолыжнику или в нормальные "съезжалки" я точно не сниму ни один тормоз ,что бы там не говорили "знатоки"- моё здоровье мне дороже. Но если ж придётся по каким-то причинам ехать на одном тормозе, то я предпочту спозать на одном заднем выставив ногу со стороны склона.

Лепихов Михаил
07.03.2010, 22:06
Да, съезжалки задним рулить прикольно!

Prof
08.03.2010, 00:43
А я съезжалки обычно рулю передним и переносом веса тела. Задний подключается по мере нехватания переднего (что очень редко бывает).

v0rtex
11.03.2010, 17:30
Цитата:Сообщение от _Евгений_
.... На машинах как известно многим первыми схватывают переднии тормоза, а потом заднии.
...
позвольте чуть чуть уточню почему так -
всё дело в физике - занос задней оси автомобиля устранить гораздо проще чем занос передней.
Даже на велосипеде так (если учитывать что передние ведомые (те которые поворачиваться)).
Отсюда и такой порядок срабатывания тормозов.
Перед не заносит, перед сносит. И как раз при большем усилии торможения на переднюю ось происходит блокировка передних колес, что приводит к сносу передней оси в повороте. При блокировании передних колес задние служат как бы стабилизатором. Но это все для 4х колес и низкого центра тяжести, так что сравнивать велосипед с машиной я бы не стал, нам кроме того, что затормозить быстро, еще нужно удержаться в седле.

передний тормоз дисковый задний барабан У барабанных усилие меньше,
Не согласен, преимущество дисковых тормозов над барабанными заключается в лучшей охлаждаемости колодок и в более быстрой просушке.

Про велосипед, в городе торможу обоими одновременно и прижимаюсь телом ближе к земле, стоппи получался только 1 раз на ви-брейках. Правда когда с лесниц приходится сползать, пользуюсь задним тормозом, но, я думаю, это больше от недостатка опыта.

Obey-Kun
17.03.2010, 11:00
Стараюсь начинать торможение импульсом на передний тормоз, после чего продолжаю прерывисто на него жать и, если надо уменьшить тормозной путь, подключаю задний (примерно 30% на него вешаю). Такие дела.

КоSтяn
26.03.2010, 22:09
Байкер котрый весит меньше 65 кг, должен использовать только задний тормоз а передним только оттормаживаться. Иначе в 80% случаев полетит через руль - это неактульно только на скорости от 0 до 20 км\ч. Прочетал давно в умном журнале про маунтинбайк.

maksimus74
26.03.2010, 22:11
КоSтяn, что за бред??
"умный журнал" после таких советов можно смело употребить по прямому назначению в туалете

КоSтяn
26.03.2010, 22:22
КоSтяn, что за бред??
"умный журнал" после таких советов можно смело употребить по прямому назначению в туалете

Это не бред а статистика падений при торможении, учитывался вес байкера и какой тормоз он использовал задний или передний там даже диаграмма была, при увеличении веса байкера этот паказатель (показатель падения) стремился к нулю

maksimus74
26.03.2010, 22:30
если в статистике не учитывался возраст, стаж, умение тормозить(хз как его посчитать), криворукость юзера, тип тормозов, степень их исправности и работоспособности и еще куча факторов- грош цена такой статистике.

Birdshell
27.03.2010, 13:35
Из последнего: Типичное ТС типичного пользователя считающего передний тормоз важнее.

http://img534.imageshack.us/img534/8873/xdf514fa3.jpg

Vinyl
28.03.2010, 10:31
задними торможу в основном, хотя все зависит от скорости

suschestwo
28.03.2010, 18:53
Передний эффективнее и надежнее. Задним слегка притормаживаю или на поворотах резко тормознеш, чтоб с заносом войти. Передним именно торможу обычно на скоростях до 20 км, выше начинаю передним и почти сразу подключаю задний. Если ехать с 1 тормозом, то предпочту передний (по ровным дорогам, иначе только оба).

Sank_v
30.03.2010, 09:11
:lol:
Прочитал все и живот надорвал! Спасибо ребята, здоровье поправил!!!
ИМХО: Все доводы и факты это хорошо. НО!
Ребята, давайте просто подумаем: катаемся мы сами и падаем (чего грешить-случается!) тоже сами. Потому лучший способ определить для СЕБЯ как (и главное чем) торомозить это просто покататься, и не 2 км, а нормально 10, 20, 100 кому сколько надо, ЧТОБЫ ПОЧУСТВОВАТЬ САМОМУ, как себя ведет вело при разных обстоятельсвах. И не бояться пользоваться тормозами! (пользуюсь одновременно двумя, усилие и распределение в зависимости от обстоятельств).
А новичкам можно просто посоветовать не выпендриваться сразу, либо делать это на закрытых тереториях, где ни ты, не тебя никто не сможет ударить/наехать/придавить/обругать/ и т.д.
З.Ы. Опыт это дело наживное, и только практика может ОПЫТ поднять на нужный уровень катания и чуства машины в разных ситуациях.
З.Ы.Ы. Сам: 6 лет на крокодиле на базе Аиста (5скоростей, 28", один задний клещевой тормоз), 4 года на МТБ Бьянчи 26" (передний и задний вибрейк), 1 год на МТБ Келлисе (дисковая гидравлика 160 мм на колесах 26")- катаю и зимой и летом (пробег летом около 3000, зимой около 900 км, зимой-4-х рядная шиповка). Всем удачи!

meist07
31.03.2010, 23:16
КоSтяn, чё за чушь? При своих 62 кг пользуюсь только передним тормозом на любых скоростях. Торможу всегда резко. НИКОГДА не летал через руль!!!

Obey-Kun
01.04.2010, 01:41
Вообще-то, через руль полетит скорее более тяжёлый райдер. У него же импульс больше. Вспомните школьную физику.

Лепихов Михаил
01.04.2010, 10:37
Через руль полетит скорее импульсивный райдер! Вспомните еринский миниДХ!

Sank_v
02.04.2010, 11:10
По поводу через руль:
много факторов влияет, как дорожных , так и масо-геометричеких (замена вилки (рама ниже выше), выноса, руля), а также подготовка (читай практика) наездника.

yokep
02.04.2010, 12:16
В этом "умном журнале" про черезруль графики рисовали и зависимость от веса привели. Там не сказано, что при весе байкека 0кг велосипед самостоятельно делает черезруль? Боюсь представить, как часто делают черезруль на юнициклах.

А при весе байкера 4т черезруль неполучится, потому что тормоза откажут =)

Den3250
03.04.2010, 17:36
Байкер котрый весит меньше 65 кг, должен использовать только задний тормоз а передним только оттормаживаться. Иначе в 80% случаев полетит через руль - это неактульно только на скорости от 0 до 20 км\ч. Прочетал давно в умном журнале про маунтинбайк.
враки это все.

Sirota
03.04.2010, 19:08
Как байкер весом меньше 65кг утверждаю - фигня. Передний главный.

Это-же-dJeked
08.04.2010, 12:14
Есстественно передний главней. Зимой только им пользуюсь. Задний на снегу сразу уводит. Да и летом, больше передним. Ну, процентов 70

Sank_v
08.04.2010, 12:18
По неволе пришлось провести краш-тест. :( (Да простят меня испытуемые, я не специально).
исходные данные: скорость 32..35 км. Вел келлис саламандер+гидравлика дисковая 160мм (навешано всего много, в том числе багажник и крылья+феникс дл20+китайская светодиодка на 4 АА+бибикалка), мой вес в одежде около 62 кг+рюкзак (на спине) около 6 кг+ очки :), уклон около 10градусов, ехал как бы сгорки.
Движение было по тротуару, людей совсем было мало: 3 человека шло с коляской на встречу (шли на левой стороне), 3 женщины шли по ходу по центру, папа+мама+синок+коляска шли по правой стороне по ходу. Расстояния между группами+моя и их скоростя движения позволяли сделать быстрый объезд (змейка) и мирно разойтись. но!
семьи с колясками когда поровнялись остановились друг против друга(чет поправлять), а 3 женщины шли шустро.
В итоге змейка неполучалась-пришлось срочно и резко тормозить задним, как результат--скользю юзом с дикми визгом покрышки задней , и оооочень бысто уменьшающее растояние с малой потерей скорости до встречи с коляской и мамой; Интуитивно понял, что дело плохо- за 1,5 метра очень жеско зажимаю передний тормоз и останавливаюсь в 5 см от мамы сколяской (которые ехали по ходу моего движения), вижу ступор и ужас в глазах папы+выпадающие глаза парня (они меня увидели как только я выехал на прямую-включена была светодиодка), ужас в глазах встречной пары с коляской. извиняюсь, и слышу в ответ: от парня-нихсе тормоза!, от папы- я тебя когда увидел, думал все, убъешь всех нах!.
На асфальте остались 6 метров черной полосы от заднего колеса.
Но самое интересное ощущения мои: при торомжении задним на большой скорости вел как бы нехотя тормозит, а с передним прям вкапываешся в асфальт, скорость теряется очень бысто.
ИМХО: тормоза должны быть оба, и оба исправны, и все доводы передний или задний лишены смысла.
З.Ы. Резина с переди Bontrager Connection Trail , задняя Родная келлиса-KBIX 2.0 Nomad - Silica Dual compound ,

Инди
08.04.2010, 13:44
Тормоза нужны оба два и не иначе. Я, в принципе, всегда был в этом уверен, хотя за год катания, особо экстремальных ситуаций не возникало. Но вот вчера водятлы дважды за один вечер создавали аварийные ситуации, которые подтвердили теорию практикой.

1. Один урод ехавший по встречной полосе решил ВНЕЗАПНО развернуться посреди узкой дороги. В один маневр это у него никак не получилось бы, потому он просто резко свернул и встал поперек дороги целиком перегородив мою сторону, где я шел 27-30. Оттормозится успел. Объехал машину буквально на расстоянии вытянутой руки. С одним передним впилился бы куда-нибудь в заднее крыло, либо блокировка и уборка...

2. Второй владелец ведра с гвоздями, также внезапно решил припарковаться и резко без поворотников дернулся оттормаживаться вправо к обочине на скорости около 35. Опять же, я успел остановится где-то в промежутке между его задним крылом и высоким бордюром. Без одного тормоза - как минимум уборка вправо на тротуар.

так что мораль какова? не надо выепываться и "облегчаться", катайте с двумя тормозами. ситуация, она разная бывает.

Obey-Kun
08.04.2010, 19:28
Я кстати тут подумал, более лёгкий ездок действительно скорее полетит через руль. А это вот почему:
При торможении появляется и начинает нарастать момент (физику помните? момент -- сила умножить на плечо), приводящий к stoppy. Так вот, ему в противовес идёт момент веса ездока. Соответственно, когда момент stoppy превышает момент езока, происходит собственно сам stoppy. А до этого ездок лишь чувствует усиленный вес (как в скоростном лифте при старте вверх). Момент ездока -- mg*плечо. Плечо -- это, грубо говоря, горизонтальное расстояние от оси передней втулки до подседела. Соответственно, чем меньше масса ездока и чем меньше размер рамы, тем быстрее начнётся stoppy (при данном моменте торможения). Также следует учитывать момент самого велосипеда, но так как велы лёгкие, им можно пренебречь. Но если вел тяжёлый, то тут и он внесёт свою лепту. Так что на мотоциклах это уже более важно. Чем тяжелее мотоцикл, тем сложнее сделать stoppy :). На эндуро легко, на голде или харлее каком-нибудь уже нереально :).

Также в общем случае путь торможения более лёгкого ездока дольше, чем более тяжёлого. Это потому, что сила трения тем больше, чем больше масса. Следовательно, вложение от трения колеса об дорогу будет больше при большей массе.

Sank_v, я не совсем понял, у тебя stoppy получился?


а с передним прям вкапываешся в асфальт, скорость теряется очень бысто.
это как минимум потому, что при торможении передним в первую очередь энергию кушает вилка, потом гравитация (особенно если stoppy выходит), а потом уже трение колеса об дорогу (точнее, одновременно включаются все три, но эффект действует примерно так, перечислил я их по убыванию эффективности). А если тормозить задним, то энергию кушает только трение колеса об дорогу.
Плюс во всех случаях энергия переходит также в тепло в тормозе.

На самом деле, всё гораздо сложнее и это всё грубо говоря.

Кстати сказать, торможения юзом очень неэффективно, так как трение нагретой резины об асфальт мало.

Поэтому-то переднее гораздо эффективнее, чем заднее.

---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:06 ----------


Кстати сказать, торможения юзом очень неэффективно, так как трение нагретой резины об асфальт мало.
Поэтому старт с бробуксовкой хуже не только, собственно, пробуксовкой, но и тем, что резина нагревается и сила трения качения уменьшается.

tene
08.04.2010, 19:56
Юз бывает полезен для смены направления движения. А вообще в экстренной ситуации уже на автомате двигаю жопу за седло и жму сначала задний, потом передний тормоз, почти одновременно.

А что передним тормозить нельзя лёгкому райдеру - бред сивой кобылы. Тормоз - это не вкл-выкл, а ещё и промежуточные состояния :)

Tick3R
09.04.2010, 00:49
Друзья,у меня MERIDA TFS 600-D 18 ростовка (2009) Вопрос такой,я поставил назад 203 ротор (как и вперед),все говорят что оторву перья,так ли это?При том,что торможу 75-25 передом,хотя для мега финта :0 могу и задний в кола дать!

Obey-Kun
09.04.2010, 05:03
Tick3R, твой вопрос не в тему, но на эту раму действительно не стоит ставить что-то больше 16 см. Пожалей её :). Ты ж не даунхильщик и под сотню не гоняешь, так зачем мучать люминь.

gop 74
09.04.2010, 07:17
для повседневной езды задний тормоз ненужен вообще.