PDA

Просмотр полной версии : Hope Pro 2 vs Shimano XT



Mih-mih
30.03.2008, 18:39
Собственно вопрос: у како  втулки подшипники сдохн т быстрее, если регулярно  зал
зить в пески/глины, изредка залазить в водичку небольшой глубины (до метра) и при этом забивать на обслуживание втулки? :). Т.е. понятно, что лезть во втулки все равно придется, но хотелось бы делать это как можно реже.

BGSM
30.03.2008, 18:53
<div class='quotetop'>Цитата(Mih-mih @ 30.03.2008 20:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=463709)</div>
Собственно вопрос: у какой втулки подшипники сдохнут быстрее, если регулярно зал
зить в пески/глины, изредка залазить в водичку небольшой глубины (до метра) и при этом забивать на обслуживание втулки? :) . Т.е. понятно, что лезть во втулки все равно придется, но хотелось бы делать это как можно реже.[/b]

В ХТ - конуса с шариками, ПРО2 - промы, где лучше пыльники мне сложно сказать, но обычно конуса с шариками выходят из строя быстрее.

брякомякс
30.03.2008, 18:53
сравни цены на втулки. ))

Dan Gerous
30.03.2008, 18:59
Бери хопы и не парься.

glok17
30.03.2008, 19:54
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 30.03.2008 18:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=463715)</div>
но обычно конуса с шариками выходят из строя быстрее.[/b]
Даже деор легко отходит 10 тыщ, а потом еще столько же, ХТ наверно не меньше)) Хотя если хопы ходят под 20-30 тыщ до замены подшипников, то тогда можно сказать, что шимана отстой:)

BGSM
30.03.2008, 20:41
<div class='quotetop'>Цитата(glok17 @ 30.03.2008 21:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=463749)</div>
Даже деор легко отходит 10 тыщ,[/b]
Просто наверно эксплуатация в разных условиях... или кому-то просто везет, но я умудрялся убивать Деор за полторы тыщи, и при этом ещё каждые 500км обслуживал.

Dan Gerous
30.03.2008, 20:47
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 30.03.2008 20:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=463778)</div>
Просто наверно эксплуатация в разных условиях... или кому-то просто везет, но я умудрялся убивать Деор за полторы тыщи, и при этом ещё каждые 500км обслуживал.[/b]
+1
Моя xt сдохла тоже за 1500км зимнего катания.

spitfire
30.03.2008, 23:32
<div class='quotetop'>Цитата(PILgrim @ 30.03.2008 20:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=463782)</div>
+1
Моя xt сдохла тоже за 1500км зимнего катания.[/b]
А что вы с ней делали?

Mih-mih
30.03.2008, 23:56
<div class='quotetop'>Цитата(Брякомякс @ 30.03.2008 18:53) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=463717)</div>
сравни цены на втулки. ))[/b]
Ну Американ Классик тоже не особо дешевы, но тем не менее в оде как поругивают их за быстромрущие подшипники.

Asher
31.03.2008, 00:19
<div class='quotetop'>Цитата(Mih-mih @ 30.03.2008 23:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=464014)</div>
Ну Американ Классик[/b]
Хоуп - совсем другие втулки.

По теме - брать Хоуп. Причем можно даже ХС.

Andreev Alexander
31.03.2008, 02:11
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 30.03.2008 20:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=463778)</div>
Просто наверно эксплуатация в разных условиях... или кому-то просто везет, но я умудрялся убивать Деор за полторы тыщи, и при этом ещё каждые 500км обслуживал.[/b]
+1. Задняя ХТ не продержалась зиму, к весне шарики сдохли.

Автору посоветую, всё-таки, хоуп. Хоть, их и ругают в последнее время. Но, простота в обслуживании, достойная рязезащита, и долговечный фрихаб стоят своих денег.

Dan Gerous
31.03.2008, 08:09
<div class='quotetop'>Цитата(Spitfire @ 30.03.2008 23:32) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=463971)</div>
А что вы с ней делали?[/b]
Странный вопрос. Кастался на ней зимой. Во время эксплутации еще особым бонусом шло замерзание собачек в трещетке и следовательно полное прокручивание кассеты в обе стороны. Но благо к весне все сдохло и теперь я куплю нормальную втулку.

ЗЫ хотя у меня нарекание пока только к шимано-втулкам. Все остальное типа переклюков-монеток - вообще неубиваемые. На заднем переклюке xt отъездил уже ~15000км и все работает как новое.

Woo
31.03.2008, 08:40
на фоне общего и повсеместного снижения качества продукции, изделия на промах выглядят выгоднее.

ПетровичЪ
31.03.2008, 10:32
На хопах не ездил, но хочу вступиться за шимано. 1500 км. и даже больше прожила у меня шимано 475, т.е. втулка на 3 класса ниже ХТ, про которую пишут, что грязезащиты у нее нет вообще. По болотам не ездил, но в грязь попадал регулярно, ездил в дождь, мыл велосипед в ванной и вообще никак её не обслуживал.

Чингачгук
31.03.2008, 11:13
а почему собственно, сравнивается Про 2 и ХТ? Даже не взирая на их разную цену, это же топовая и не-топовая модели в линейке. Тогда уже надо сравнивать ХТ и ХС (:)), или Про 2 и ХТР. Причем ХТР должна быть 97х, поскольку 96х действительно, имели в одно время брак в пыльниках и как следствие, мёрли чуть ли не быстрее ХТ.

Zagremel
31.03.2008, 11:21
475 шиману никак не обсулуживал. Прыгал в море и тд. За год ниразу не лазил. Недавно открыл, всё в масле, шарики идеальны... Вообщем ничего не изменилось... Сколько тыщ хз. Но в говен и воды под напором отведали неодноркратно. Ща в ремонте ибо спипцы на заднем поуродовал.

Pablitto
31.03.2008, 13:25
За год катания с XT никаких проблем. Полез после зимы их перебирать, снимаю пыльник - под ним девственная заводская смазка. Такие дела.

ESN
31.03.2008, 15:54
С конца лета 2005 года на заднем колесе пользую Шимано ХТ, катаю круглогодично. За это время только ОДИН раз поменял смазку (и то, когда разобрал, то внутри всё выглядело очень пристойно. Смазку поменял практически потому, что "нафиг тогда открывал-то?":). В общем, моя ХТ -беспроблемная втулка , хотя я пользую старую модель, ещё под 6 дырок , не центрлок - может в этом дело?

Dan Gerous
31.03.2008, 16:13
<div class='quotetop'>Цитата(ESN @ 31.03.2008 15:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=464457)</div>
С конца лета 2005 года на заднем колесе пользую Шимано ХТ, катаю круглогодично. За это время только ОДИН раз поменял смазку (и то, когда разобрал, то внутри всё выглядело очень пристойно. Смазку поменял практически потому, что "нафиг тогда открывал-то?":). В общем, моя ХТ -беспроблемная втулка , хотя я пользую старую модель, ещё под 6 дырок , не центрлок - может в этом дело?[/b]
У меня тоже под 6 болтов. И у меня их было две таких. Одна сдохла где-то за 2000км, вторая за 1500км. Может мне просто не везет? B)

108
31.03.2008, 17:15
У меня вопрос к аудитории.
Что такое умерла?
У меня клинило барабан на задней хт, а нутро было совсем плохонькое. Но втулку перебрал на новую смазку и она снова в строю. Конечно, катится так себе, но функционирует. На практике себя оправдывает идея "зимних" колёс.
По теме: насыпные втулки надо тем чаще перебирать, чем хуже условия эксплуатации. Ну а втулки на промподшипниках хронически люфтят. Даже крискинг.

Maxtorrr
02.03.2011, 22:51
Для поиска и будующих поколений, из переписки с канадцем, у котого я чет покупал

http://lp1.pinkbike.org/p3pb6048804/p3pb6048804.jpg


Hope is a great company. Remember my chewed up freehub? I emailed Hope and they sent me a brand new one for free.

Грибник
02.03.2011, 23:02
По мне так все эти войны насыпные или втулки на промах вопрос чистой религии.
Я за шиману. ;]
Сейчас добью вел сет на промах и потом снова перейду на народную шиману.
С этими промами гемора не меньше если не больше.

DjSly
02.03.2011, 23:15
Maxtorrr, это вообще что? Типа ХОУП гавно?

Грибник
02.03.2011, 23:17
Maxtorrr, это вообще что? Типа ХОУП гавно?
Нет просто есть лучше чем Hope и хуже чем Hope. По мне так отличные втулки.Легко конвертируются под любой стандарт,легки,технически хорошо выполнены, много запчастей на томже же чейне.

Maxtorrr
02.03.2011, 23:26
Maxtorrr, это вообще что? Типа ХОУП гавно?

Ломается все,что гавно а что нет каждый решает сам, в данном случае просто инфа к размышлению, читаем цитатку - для меня это безусловный плюс

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------


Нет просто есть лучше чем Hope и хуже чем Hope. По мне так отличные втулки.Легко конвертируются под любой стандарт,легки,технически хорошо выполнены, много запчастей на томже же чейне.


+1 по всем пунктам, особенно насчет конвертации это очень удобно кога часто меняешь запчасти или есть несколько великов - у меня переднее колесо пережило несколько рам и с десяток разных вилок) от иксцентрика до 20 оси)

Ну а прома - они имеют 3 размера, эти размеры в биваются на ебэе, и не отрывая задницы от стула получаем запасной комплект через 2-3 недельки

На хопе они помоему 15 х 24 х 5 и 20 х 32 х 7

shapirus
03.03.2011, 03:01
Maxtorrr, это вообще что? Типа ХОУП гавно?
если вот это


Hope is a great company.

переводится как "хоуп гавно", то у меня для тебя плохие новости.

warr
03.03.2011, 03:14
хоуп конечно грэйт компани но до шимано ей бесконечно далеко ))

shapirus
03.03.2011, 03:25
хоуп конечно грэйт компани но до шимано ей бесконечно далеко ))
в вопросах реализации гарантийных обязательств?

CrYNeoN
03.03.2011, 03:31
Если что:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=109034

http://cs10763.vkontakte.ru/u2822831/106062469/z_aff36816.jpg

warr
03.03.2011, 04:15
в вопросах реализации гарантийных обязательств?
во всем )).

Maxtorrr
03.03.2011, 10:39
Если что:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=109034

http://cs10763.vkontakte.ru/u2822831/106062469/z_aff36816.jpg

Какая класная картинка еще бы на камнях с трявкой где нибудь в горах и это был бы под)

Dalnoboy
03.03.2011, 11:04
А почему именно эти 2 втулки? Вон на ебее для ХС ваще китай лайток лежит, меньше 380гр за пару втулок чуть дороже ХТ...

CrYNeoN
03.03.2011, 15:06
Какая класная картинка еще бы на камнях с трявкой где нибудь в горах и это был бы под)

Ну как-то влом их тащить в горы пофоткать, а так разве что на снегу... Но суть в том что я сейчас вообще еле хожу(

GAVA
03.03.2011, 15:40
хоуп конечно грэйт компани но до шимано ей бесконечно далеко ))
в чем далеко?
ИМХО две "совершенно разные" компании, имею ввиду рынки с которых они прибыль собирают

warr
03.03.2011, 17:38
А почему именно эти 2 втулки? Вон на ебее для ХС ваще китай лайток лежит, меньше 380гр за пару втулок чуть дороже ХТ...
лично я уже на китайских накатался, больше не хочу http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=59216&p=1428744&viewfull=1#post1428744
и не только на Ротазах.

---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:37 ----------


ИМХО две "совершенно разные" компании, имею ввиду рынки с которых они прибыль собирают
тема про втулки? тогда про какие разные рынки речь?

shapirus
03.03.2011, 17:56
тема про втулки? тогда про какие разные рынки речь?
неужели так сложно посмотреть дальше своего носа?

шимано -- это преимущественно OEM рынок и их втулки практически все (за исключением saint) нацелены на применение в XC.
хопы -- это афтемаркет и их втулки универсальные для всех дисциплин.

igorus
03.03.2011, 18:14
шимано -- это преимущественно OEM рынок и их втулки практически все (за исключением saint) нацелены на применение в XC.
хопы -- это афтемаркет и их втулки универсальные для всех дисциплин.
Вывод - втулок шимана продается на два порядка больше, чем втулок хоуп.
Следствие - при равном количестве ругательных отзывов качество шиманы выше :P

А вот интересный факт - я в 2003 году купил б/у (!!!) колесо на насыпной втулке
шимана деор М475. Колесо было в горах много раз, но и сейчас отлично катит
на велике моего корефана, почти 10 лет ему... а хоуп про2 передний убился
за один сезон (тогда говорили что была бракованная партия, но все-же).

Небесный
03.03.2011, 18:18
Качество шиманы очень сильно упало. У моего друга есть деор 2000-го года. Жив до сих пор. И качество изготовления выше.

IUSius
03.03.2011, 18:24
Качество шиманы очень сильно упало
всей или до какого-то уровня?

Data_Link
03.03.2011, 19:06
igorus, у шиманы тоже был мссовый брак М775 втулок...

Ouninpohja
03.03.2011, 19:08
а что за брак то был у шим?

Петрос
03.03.2011, 19:18
а что за брак то был у шим?
Что то с барабанами, почитал тему и понял, что оставлю вилсет на деорах на зиму.А хт приберегу до тёплых дней...

IUSius
03.03.2011, 19:21
Что то с барабанами
ну у меня третий барабан пошёл уже на 475-ых, оказывается и выше не гуд ( собаки дохнут (вне зависимости от обслуживания/необслуживания)

Mih-mih
03.03.2011, 19:54
Надо же, какую древнюю тему подняли :)
Ну может кому интересно будет: при рас3,14здяйском отношении к железякам хопы до появления люфта прошли в районе 15к. Спереди один подшипник жив, другой полумертв (среднержавый). Сзади подшипник со стороны диска жив (там есть дополнительное уплотнение), со стороны барабана - полужив (чуть менее чем среднержавый, дополнительных уплотнений там нет). Спереди, кстати, подшипники снялись вместе со вставкой под эксцентрик - прикипели намертво.
Вывод - хотя бы раз в год втулки нужно обслуживать.

Maxtorrr
03.03.2011, 22:35
igorus, что может убиться в передней втулке кроме оторванного фланца?

warr
03.03.2011, 22:35
неужели так сложно посмотреть дальше своего носа?

шимано -- это преимущественно OEM рынок и их втулки практически все (за исключением saint) нацелены на применение в XC.
хопы -- это афтемаркет и их втулки универсальные для всех дисциплин.
аххаха ))) только сейнт ))
ну тогда скажи мне какая из этих шимоновских втулок для КК?
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29773
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40555
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38218
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38217
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20802
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30970
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15196
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54871
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54875
и это не считая сейнта )).
изучить матчасть прежде чем писать ерунду никак нет?
единственно место где расходятся рынки шимано и хоуп это легкие кантрийные втулки, у хоуп таких нет.

Maxtorrr
03.03.2011, 22:39
подшипники снялись вместе со вставкой под эксцентрик - прикипели намертво.
Вывод - хотя бы раз в год втулки нужно обслуживать.

была такаяже фигня - втулку не обслуживал целы сезон - сажал правд на солидол но всеравно прикипели - крайне не советую сбивать подшипник - только убъется но не слезет - онли выпрессовка

shapirus
04.03.2011, 00:10
Вывод - втулок шимана продается на два порядка больше, чем втулок хоуп.
Следствие - при равном количестве ругательных отзывов качество шиманы выше :P
нет, это не следствие, потому что подавляющее большинство владельцев шиман не тусят на велофорумах. а среди тех, кто тусит, разница в количестве владельцев хоупов и шиман уже не настолько большая.

плюс -- чайник на хоупе ездить не будет, а шимана идет на большинстве великов по умолчанию. целевая аудитория втулок hope автоматически подразумевает более жесткие условия использования, чем у подавляющего большинства шимановских втулок.

---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:05 ----------


аххаха ))) только сейнт ))
ну тогда скажи мне какая из этих шимоновских втулок для КК?
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29773
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40555
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38218
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38217
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20802
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30970
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15196
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54871
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54875
и это не считая сейнта )).
изучить матчасть прежде чем писать ерунду никак нет?
единственно место где расходятся рынки шимано и хоуп это легкие кантрийные втулки, у хоуп таких нет.
да это капля в море среди общего количества втулок шимано. хотя какова по размерам эта капля по сравнению с хоупами, я не в курсе.
в любом случае, бестолковый спор какой-то. каждому свое.

igorus
04.03.2011, 21:56
igorus, что может убиться в передней втулке кроме оторванного фланца?
Если мы про втулку на промах, то, например, сам подшипник либо гнездо под него
(у моего корефана был такой трабл). Если втулка насыпная, то самое фатальное,
это повреждение поверхности, по которой шарики катятся. Это вообще не лечится.

Очень грустно, что сейчас качество стало нестабильное даже у дорогих компонентов...
Хотя DT или WTB (если про втулки и на основе личного опыта) вроде пока держатся.

Maxtorrr
04.03.2011, 21:59
igorus, вот насчет посадочного места под пром я не подумал, а то что подшипник снашивается - ну туалетная бумага в туалете тоже имеет свойство заканчиваться)
Втбшное железо хоть и не очень популярно но достаточно качественное - частень приходилось пробовать их железки, единсвтенное что цветов както не очень)

igorus
05.03.2011, 00:56
Втбшное железо хоть и не очень популярно но достаточно качественное - частень приходилось пробовать их железки, единсвтенное что цветов както не очень)
Втулка может быть любого цвета, если этот цвет - черный :mocking: имхо, ессно.
А вообще-то да, неплохие железки у них большей частью, седла, например.
Я совершенно случайно зауважал их обода - на глоре стояли в стоке Laserdisk DH,
оказались на редкость прочные, заразы - 2 сезона гор и только небольшие вмятинки...
У катавшегося рядом корефана MTX'ы пострадали заметно сильнее.

Сорри за OFF.