PDA

Просмотр полной версии : Велосипед не едет



cowboy350
23.05.2015, 15:53
Вроде всё сделал, что мог.
Велосипед Giant Escape. Уже 4 года. Смазал подшипники колёс, смазкой Shell Alvania, консистентной, спицы подтянул, восьмёрка в пределах 1 - 1,5 мм, цепь и звёздочки промыл растворителем, смазал какой-то тефлонофой смазкой, потом вытер насухо. Колёса накачаны 4,5 кгс/см2. Но всё равно велосипед не едет как новый. Что делать? Менять втулки колёс на втулки с "промами"? Вариант поменять велосипед не предлагать. Для прохватов уже есть "шоссер" KHS Flite 223.310785

timoha83
23.05.2015, 16:00
Ты вел подними и колесо крутани рукой. Сколько секунд/минут вращается? А перед полной остановкой маятником то в одну. то в другую сторону ходит? Если да, то втулки менять не надо и так все хорошо. Заднее проверять без цепи - она мешает туда-сюда колесу возвращаться.

Педали крутани без цепи - сколько оборотов делают? У меня штук 5-7 оборотов. А с цепью если крутануть назад то 2.

Tekk
23.05.2015, 17:34
Вариант снижения физических качеств велосипедиста не рассматривался? :)

Субъективно все как-то. Надо измерения делать. Длина съезда с горки, к примеру, если не крутить педали.

mardos
23.05.2015, 17:43
Субъективно все как-то. Надо измерения делать. Длина съезда с горки, к примеру, если не крутить педали.

пожалуй спрошу - а что покажет это суперизмерение?

Raptorforce
23.05.2015, 18:34
Могут быть перетянуты конуса во втулках, могут быть изношены/грязь в подшипниках каретки, может быть цепь грязная, может быть... и так далее. Сними колеса, крутани ось руками на обоих, должна вращаться легко пальцами, а также без рывков. В целом все вращающееся должно крутиться пальцами без особого напряга.
Резину, кстати, менял?

cowboy350
23.05.2015, 18:58
Это да, кручение вывешенных колес не изменит движение велосипеде по нагрузкой.

timoha83
23.05.2015, 18:58
Если оно у него в поднятом состоянии делает несколько оборотов и останавливается- это совсем не хорошо.

cowboy350
23.05.2015, 21:22
велосипед не едет так, как ехал новым

Tekk
23.05.2015, 21:37
пожалуй спрошу - а что покажет это суперизмерение?
Это объективное измерение катимости. Не зависит от субъективных ощущений. Ослаб, например, человек за зиму или пополнел килограмм на 5 и ощущения уже не те...

А тут скатился с горочки и убедился что докатывается дотуда же...

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:31 ----------


велосипед не едет так, как ехал новым
А Вы точно помните те ощущения? Я вот абсолютно не помню как велик ездил новым.

PA3_
24.05.2015, 00:04
велосипед не едет так, как ехал новымМожет, потому что он стал - СТАРЫЙ?

Батарейкин
24.05.2015, 01:24
Ты вел подними и колесо крутани рукой. Сколько секунд/минут вращается? А перед полной остановкой маятником то в одну. то в другую сторону ходит? Если да, то втулки менять не надо и так все хорошо. Заднее проверять без цепи - она мешает туда-сюда колесу возвращаться.

Педали крутани без цепи - сколько оборотов делают? У меня штук 5-7 оборотов. А с цепью если крутануть назад то 2.Это на самом деле не всегда показатели, у меня например колеса отцентрованы: два катафота и магнит от компа установлен специально так, что бы не порождать эффект качелей. Еще пылезащита на втулках резиновая бывает плотная на столько, что притормаживает холостой ход колеса, но на ход под нагрузкой не влияет. Свободный холостой ход колеса не гарантирует то, что под нагрузкой будет аналогичный эффект: если дорожки на конусах и чашках раздолбаны, то торможение все равно будет, в этом случае нужно прокручивать колесо на пальцах, отлавливать рывки, при этом хорошо отлавливается и перетянутость конусов, сильно перетянутые заставляют ось крутиться вместе с колесом, легко перетянутая настройка старается потянуть ось за колесом. Хорошо настроенная втулка позволяет крутиться колесу плавно без рывков и долго, но люфт оси либо отсутствует, либо почти незаметен, при этом нужно на время теста снимать резиновую грязезащиту.

fv1144
24.05.2015, 03:01
А может просто подшипники пришли? Если "не едет, как новый" относится к накату, а колесо протянуто правильно, то смотреть надо втулки.
Если лень разбираться - поставь хорошие втулки на промах.

Tekk
24.05.2015, 14:44
Если втулки главная причина проблем - то они поглощают нехилую энергию. Тогда они должы ощутимо греться.


Если решите менять втулки готов забрать старые для изучения этого уникального феномена. Чисто ради науки :)

cowboy350
24.05.2015, 18:42
А может просто подшипники пришли? Если "не едет, как новый" относится к накату, а колесо протянуто правильно, то смотреть надо втулки.
Если лень разбираться - поставь хорошие втулки на промах.

Если менять втулки на втулки на промах, то как быть со спицами? Необходимо подобрать новые втулки с таким же диаметром расположения отверстий под спицы? Во сколько обойдется комплект втулок передняя и задняя?

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:37 ----------

Стоит ли вообще заморачиваться с катимостью велосипеда на алюраме? Может ли алюрама катить так же как и стальная?

Tekk
25.05.2015, 00:10
Стоит ли вообще заморачиваться с катимостью велосипеда на алюраме? Может ли алюрама катить так же как и стальная?

Господи, да все равно из чего, главное чтобы сделано было хорошо. Люди катают и на алюминии и на стали и на титане и на карбоне.... :)

oleg_leshee
25.05.2015, 00:21
Но всё равно велосипед не едет как новый. Что делать?
крутить педали ...

iheaven
25.05.2015, 00:22
Не катит, или крутить не так легко стало?
Первое скорее ко втулкам/колесам. Второе - замена цепи и звезд. За 4 года то цепь можно хорошо ушатать - смазка не спасет.

Offroadster
25.05.2015, 01:53
cowboy350, а когда велосипед перестал ехать?

Недостаточно информации, с чего вдруг он "не едет".
Я понимая, когда не катит новый - там, скорее, шины не катящие в стоке (поэтому, да,
Резину, кстати, менял?. И педали?), потом - может, спицы натянуты фигово (лично для меня натяжение спиц играет большую роль в поддержании крейсерской скорости), потом уже втулки... Сколько пробежали ваши? И в каком состоянии шарики и конуса?..
Как экзотик-вариант - сдохла жесткость рамы, то есть, собственно рама пошла микотрещинами.
Укатанная трансмиссия, даже если цепь и задние звезды новые, а укатанной осталась лишь система, катит заметно хуже новой.

cowboy350
25.05.2015, 08:33
Не катит, или крутить не так легко стало?
Первое скорее ко втулкам/колесам. Второе - замена цепи и звезд. За 4 года то цепь можно хорошо ушатать - смазка не спасет.

Да, цепь и звёздочки изношены сильно. Но велосипед именно не катит, когда просто едет (по инерции или вниз под горку), а не только когда надо крутить педали.

---------- Добавлено в 07:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:29 ----------


cowboy350, а когда велосипед перестал ехать?

Недостаточно информации, с чего вдруг он "не едет".
Я понимая, когда не катит новый - там, скорее, шины не катящие в стоке (поэтому, да, . И педали?), потом - может, спицы натянуты фигово (лично для меня натяжение спиц играет большую роль в поддержании крейсерской скорости), потом уже втулки... Сколько пробежали ваши? И в каком состоянии шарики и конуса?..
Как экзотик-вариант - сдохла жесткость рамы, то есть, собственно рама пошла микотрещинами.
Укатанная трансмиссия, даже если цепь и задние звезды новые, а укатанной осталась лишь система, катит заметно хуже новой.

Спицы натянул, как уже писал выше, восьмерки не более 1,5 мм. Визуально конуса, чашки, шарики без повреждений. По сравнению с "шоссером" KHS Flite 223 стальным, со стальной вилкой велосипед совсем не катит. Например, разогнался с горки, а в горку уже не заезжает.

timoha83
25.05.2015, 09:29
По сравнению с "шоссером" KHS Flite 223
так может в этом все дело.
Раньше сравнить было не с чем.
Я когда на своем катаюсь все в порядке, а прокатился 20 минут на шоссере и потом обратно на свой пересел, ой жесть то какая, крутишь педали, а он сука такая, на своих пухлых и зубастых 2,25 покрышках "всем велом" сопротивляется и не катит.

Я вон прошлой зимой когда первый раз в жизни поставил зубастые шипованные покрышки в 4 ряда шипов - вот там не катит так не катят, особенно по снежной каше.

cardandr
25.05.2015, 09:34
Вроде всё сделал, что мог.
Велосипед Giant Escape. Уже 4 года. Смазал подшипники колёс, смазкой Shell Alvania, консистентной, спицы подтянул, восьмёрка в пределах 1 - 1,5 мм, цепь и звёздочки промыл растворителем, смазал какой-то тефлонофой смазкой, потом вытер насухо. Колёса накачаны 4,5 кгс/см2. Но всё равно велосипед не едет как новый. Что делать? Менять втулки колёс на втулки с "промами"? Вариант поменять велосипед не предлагать. Для прохватов уже есть "шоссер" KHS Flite 223.310785

Трещетку разбирал ?

cowboy350
25.05.2015, 09:39
Покрышки не пухлые и не зубастые. Накачаны до максимума 4,5 атм. Задняя новая, передняя уже лысая, но так ведь лучше для наката. Разговор про накат велосипеда вверх, в гору. Именно накат, когда велосипед еже разогнался и едет в гору по инерции.

---------- Добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:36 ----------


Трещетку разбирал ?
Нет, не разбирал. Как трещетка влияет на катимость? Для разборки нужен хлыст. По ощущениям, трещит еле заметно.

cardandr
25.05.2015, 09:45
Нет, не разбирал. Как трещетка влияет на катимость? Для разборки нужен хлыст. По ощущениям, трещит еле заметно.

Влияет еще как. Проверить можно подняв заднее колесо, крутануть руками за спицы его по сильнее по ходу движения велосипеда. Если цепь над пером начинает провисать и толкать каретку - перебирай трещетку. Потери в трещетке самое распространённое. Что за система у вела ?

timoha83
25.05.2015, 11:22
Задняя новая, передняя уже лысая, но так ведь лучше для наката.
на оборот.
Сзади ставят менее зубастую (лысую), а на перед более злую (чтобы лучше держало).

cowboy350
25.05.2015, 11:59
на оборот.
Сзади ставят менее зубастую (лысую), а на перед более злую (чтобы лучше держало).

Накат будет лучше если назад поставить лысую? Та, что сейчас спереди, поставлена туда с зада, потому что подошла к критическому износу. а сзади покрышка была убита перекачкой, наверное, грыжа, от чего неимоверно било при езде.

Offroadster
25.05.2015, 12:56
Спицы натянул, как уже писал выше, восьмерки не более 1,5 мм. Визуально конуса, чашки, шарики без повреждений. По сравнению с "шоссером" KHS Flite 223 стальным, со стальной вилкой велосипед совсем не катит. Например, разогнался с горки, а в горку уже не заезжает.
Реквестую главный вопрос

когда велосипед перестал ехать?

Если сравниваете с шоссером, таки да,

может в этом все дело.
Раньше сравнить было не с чем. Даже два однотипных и одноуровневых мтв, бывает, катят так, что один на фоне другого - отстой по накату.

Задняя новая,Этого может быть более важной причиной, чем кажется, чтобы не катил, если покрышка не катящая. Катимость от цены не зависит, и даже на вид катящие слики бывают по катимости ...оно в сравнении, с, например, дешевой, но катящей зубастой кендой) Попробуйте поменять покрышку на какую-нибудь гарантированно накатистую, хотя бы, да, поменять местами, если впереди стоит стоковая.
Насчет втулок, и тем более трещотки, я бы не заморачивался: они влияют на холостой ход (движение накатом, вообще-то, это движение по инерции, то есть когда педали не крутятся - вот тут поврежденные втулки могут подтормаживать, но не так уж... Трещотка, по моему опыту, вообще не тормозит, даже с разрушенными шариками. Кстати, признак пц шариков и конусов, чаще всего, это щелчки и хрусты (могут быть очень редкие и неритмичные, но если есть, то оно случилось), особенно под большой нагрузкой. И даже при таком пц накат падает почти незаметно.

Поролон
25.05.2015, 13:13
Ещё вариант: проверить гравитационную постоянную. Если она меняется, меняется и сила тяжести а вместе с ней и работа необходимая, чтоб заехать на горку.

PA3_
25.05.2015, 13:17
Ещё вариант: проверить гравитационную постоянную.
Это, кстати, наиболее жызненный вариант, для ТСа

cowboy350
25.05.2015, 14:41
Скорее всего, основная причина - износ цепи. На третьей звездочке явные следы износа. От периода езды на контактах цепь изрядно вытянулась. При резком (или не резком, энергичном педалировании) нет отдачи. Чем я отличался новым, так это отдачей при педалировании. Но я велосипед еще сознательно утяжелил: седло брукс на пружинках, стальной руль, стальные же крылья.

timoha83
25.05.2015, 14:51
Скорее всего, основная причина - износ цепи.
не может быть. Износ может влиять на то, что цепь будет прыгать по кассете, но никак на накат.

Поменяй для начала покрыши местами и покатай. Поменял?

Offroadster
25.05.2015, 14:58
не может быть. Износ может влиять на то, что цепь будет прыгать по кассете, но никак на накат.в общем, если цепь ОЧЕНЬ изношена, до состояния хруста и звона под нагрузкой, то таки ее попытки и ужимки, под бодрым педаляжем, поудобнее лечь на звезды, съедают накат (почти также, как езда в мягких шлепанцах на узких педалях-рамках))
Та же фигня, повторюсь, если очень изношены звезды. Но при таком износе переключение будет глючить так, что весь велик захочется выкинуть)

mishanya77
25.05.2015, 17:10
Но я велосипед еще сознательно утяжелил: седло брукс на пружинках, стальной руль, стальные же крылья.

зачем?
может в этом и причина? ;)

вам в во втором комменте посоветовали крутануть колесо, замерить сколько крутится будет. понятно что без нагрузки это не то, но если колесо прокрутится 5-10 сек или меньше, то соответственно под нагрузкой оно еще хуже будет крутится. а еще лучше, сними колесо, и покрути руками ось. по ощущениям понятно будет

PA3_
25.05.2015, 17:48
крутануть колесо, замерить сколько крутится будетБрукс на пружинках - оченно искажает результаты тестов

Vasily75
25.05.2015, 18:04
Может ли алюрама катить так же как и стальная?
По гладкому асфальту - может. В иных случаях - нет, т.к. хуже амортизирует на неровностях, "козлит" и из-за этого теряет накат. Но особо заморачиваться этим, ИМХО, не стоит, если только не принципиален вопрос комфорта.