PDA

Просмотр полной версии : Построить фатбайк ! ай нид хелп



Kazu
09.04.2015, 16:37
Фатбайк гуру !
Я новичок, ни шиша не смыслю в великах, однако душа требует полета, вследствии чего собираюсь построить свой фатбайк на титане Рапид
нужна помощь в составлении списка требуемых запчастей и наводке по адресам явкам и паролям.
Итак по порядку:
1. Рама - Рапид-Титан - посоветуйте какую нуно плз ? у них на сайте я вижу аналог сурли-пагсли но так же тут на форуме видел фотку фата на раме типа ГИБРИД
2. Вилку брать рапидовскую или что советуете
3. все остальное какое надо ?

в принципе хотелось бы чтонить среднее собрать в бюджет от 80 ти до 110 тыщ в топе.

возможно тут на форуме есть уже перечень всего фарша чтобы построить фат - если да то ткните носом пож-ста


с уважением
учащийся.

Loewa
09.04.2015, 16:44
Kazu, тебе сюда: Фрязино-Петушки(фрязинский фэт-клуб "Толстолап")http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=213525
Местные гуру Saha и AlexeyVK рьяные поклонники рапидовских фэт рам:) ещё есть пользователь Арчи Кун он тоже плотно работал с рапидом над фэтбайком и не только...

zmey70
09.04.2015, 16:54
у них на сайте я вижу аналог сурли-пагсли но так же тут на форуме видел фотку фата на раме типа ГИБРИД

Походу - эта рама Арчи. Подробности тут - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=99219&page=21&p=4570252&viewfull=1#post4570252 (начиная с этого сообщения и дальше). Да, рама у Арчи РАПИД-овская. Удачи в сборке, камрад:good:

Saha
09.04.2015, 17:05
собираюсь построить свой фатбайк на титане Рапид
Придется запастись терпением.Месяца на 3-4.:(

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:02 ----------


возможно тут на форуме есть уже перечень всего фарша чтобы построить фат - если да то ткните носом пож-ста
достаточно посмотреть ветку "личные фэты" здесь.

A.N.
09.04.2015, 17:31
возможно тут на форуме есть уже перечень всего фарша чтобы построить фат - если да то ткните носом пож-ста
Вобще, тут есть приклеенные темы и целый технический раздел. Там всё есть.
В первую очередь, рекомендуется "Какие фэтбайки бывают и чем отличаются" (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=176229) ибо, фэты они разные и надо понять что именно от фэта хочется.

AlexeyVK
09.04.2015, 17:42
нужна помощь в составлении списка требуемых запчастей
Главное - не собирать фэтбайк по остаточному принципу! Потом все равно после апгрейда одна рама останется.
Как бы я поступил на твоем месте:
1.Заказал титановую раму в Рапиде (долго) или Нижнем Новгороде (нааамного быстрее). Качество примерно одинаковое. Рама оффсетная, 17.5 мм.
2.Вилку купил бы отдельно (лучше карбоновую, но сойдет и алюминий). Конусная вилка мне кажется надежнее. Рапидовская вилка, конечно не верх совершенства, но свою функцию выполняет.
3.Сразу купил бы карбоновые обода у Сармы или что-то похожее.
4.Тормоза - только Авид ББ7.
5.Трансмиссия - Срэм Х9 (Х0) 2Х9 позволить очень сильно сэкономить на комплектующих (в разы по сравнению с 2Х10 или 1Х11). Вместо манеток - грипшифты Срэм Х0.
6.Под оффсетную раму подходят любые втулки - ставь хоть ДТ240 или 180 с прямыми спицами, но лучше обойтись чем-нибудь попроще типа Х9.

A.N.
09.04.2015, 17:54
Рама оффсетная, 17.5 мм.
Спорно. Сейчас я брал бы безофсет. 170/177, или 190/197 в зависимости от потребностей.

Вилку ..... сойдет и алюминий).
Алюминию в вилке - отказать! Карбон, титан, сталь - да. Алю - нет!

Конусная вилка мне кажется надежнее.
Оно конечно да, но за 1,5" стакан денег же возьмут сверху. Если предполагать возможность установки амовилки в будущем - да, деваться некуда. Если нет - то и пофиг. Прямой 1 1/8" прочности и так хватает.

Тормоза - только Авид ББ7.
Почему?

2Х9 позволить очень сильно сэкономить на комплектующих (в разы по сравнению с 2Х10 или 1Х11).
Да.

Вместо манеток - грипшифты
Спорно. К чему привык, то и ставить. Если привык к курковым шифтерам - зачем себя ломать, перепривыкая к грибам?

Loewa
09.04.2015, 18:30
Алюминию в вилке - отказать! Карбон, титан, сталь - да. Алю - нет! по мне так только карбон, накрайняк титан... для карбона стакан 1.5 предпочтителен, да и легче сейчас купить.

VANZAN
09.04.2015, 18:40
Не знаю товарищи. В прошлые выходные получил от Рапида фреймсет с багажником. Ожидание составило чуть больше 45 суток с момента оплаты.

Varx
10.04.2015, 01:09
Я новичок, ни шиша не смыслю в великах, однако душа требует полета, вследствии чего собираюсь построить свой фатбайк на титане Рапид
Новичок - в смысле вообще на великах не катаешь?
Откуда у тебя уверенность, что тебе нужен именно фет?

VladimirI
10.04.2015, 01:24
по мне так только карбон
И не только в вилке, а полностью фреймсет и колеса
как пример фрейм http://www.ebay.com/itm/MTB-carbon-frame-26er-fat-frame-snow-bike-mountain-bicycle-frame-20-full-carbon-/171635905504?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27f64c13e0
Колеса http://www.ebay.com/itm/100mm-carbon-clincher-wheelsets-carbon-mountain-bike-wheel-UD-Glossy-full-carbon-/171638811426?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27f6786b22

Наверняка можно найти заметно дешевле, это просто первое , что подвернулось

Loewa
10.04.2015, 09:35
VladimirI, и всё-таки ТС хочет титан, изначально;)

Saha
10.04.2015, 10:57
Не знаю товарищи. В прошлые выходные получил от Рапида фреймсет с багажником. Ожидание составило чуть больше 45 суток с момента оплаты.

Я заказал и оплатил фреймсет в конце января 2013, получил в начале апреля 2013. При всем уважении к МЗ, это многовато.

VANZAN
10.04.2015, 12:11
Я не первый в моём городке кто получает заказы из Рапида в срок. Хотя было достаточно много не лестных отзывов относительно времени ожидания от людей кто заказывал изделия раньше меня.
Пофиксили проблему, молодцы.

replicant
10.04.2015, 12:51
Я не первый в моём городке кто получает заказы из Рапида в срок. Хотя было достаточно много не лестных отзывов относительно времени ожидания от людей кто заказывал изделия раньше меня.
Пофиксили проблему, молодцы.

О! Земляк. :)
Мне первую раму делали рекордно быстро. На Рапид приехал в 20-х числах апреля, а в середине июня начал сборку на новой раме. Вторая и третья рамы и ремонт первой уложились в 2 месяца. Был у них какой-то момент год и полтора назад, когда и с кадрами были напряги и с материалом, но до него и сейчас вроде бы все делают быстро.

Saha
10.04.2015, 12:56
Был у них какой-то момент год и полтора назад, когда и с кадрами были напряги и с материалом, но до него и сейчас вроде бы все делают быстро.
У них был переезд на новое место, я попал на это время.В Нижнем заказывать неохота, значит Рапид снова наше все.:good:

trial
10.04.2015, 15:31
интересно, насколько такой велосипед ликвиден? не дербан, если потом целиком продавать

Muzhlan
11.04.2015, 10:10
Подумываю тоже о таком проекте. Но я думал, если уж заказывать титановую раму, то и вилку тоже надо из титана брать. А что на счет палок, если их тоже из титана сразу заказать?

Loewa
11.04.2015, 10:13
А что на счет палок, если их тоже из титана сразу заказать?а смысл:unknw: полно карбона на любой вкус и оно хорошо сочетается с титановой рамой.

Muzhlan
11.04.2015, 10:44
а смысл

Вот я и спрашиваю в чем разница, и есть ли в них смысл. Просто лично я не очень люблю карбон )

Loewa
11.04.2015, 10:50
Вот я и спрашиваю в чем разница, и есть ли в них смысл. Просто лично я не очень люблю карбон )
Титановые "палки" обычно дороги из-за своей немассовости. Я сравнивал титановый подседел с карбоновым, на одном и том же фэтбайке, с одним и тем же седлом - мне карбон больше понравился, при всей схожести характеристик, а титан ставил в основном из эстетических соображений и на попробовать…

Sergun
11.04.2015, 10:55
О! Земляк. :)

+1 :)

iPenetrator
11.04.2015, 11:43
Не понимаю я вашу любовь к карбону...
Потратаить кучу денег на обода, а через год увидеть трешены,
Когда мне говорят о карбоновом подседеле, мне представляется это

https://youtu.be/gmvFgQp2igs

VANZAN
11.04.2015, 12:32
Вот я и спрашиваю в чем разница, и есть ли в них смысл. Просто лично я не очень люблю карбон )
Я первоначально к фреймсету хотел ещё и титановый комбинированный руль-вынос заказать, но для данного рода изделия есть ограничения по весу велосипедиста. Рапидовцы отговорили.

Varx
11.04.2015, 20:30
Потратаить кучу денег на обода, а через год увидеть трешены
Треснуть может от хорошо попавшей в ребро палки. Или сколоть сорвавшись с камня. Тут надо понимать и быть аккуратней.
Но это вовсе не означает, что через год увидишь трещины. Вполне может быть, что откатаешь несколько лет нормально. А карбообода того стоят.

SVG
12.05.2015, 18:33
Всем добрый день!

Тоже давно хочу попробовать фэтбайк, причем хочу одновременно "2-х зайцев убить" ;) !!!
А можно ли купить/собрать фетбайк на женской раме :)? без фанатизма так, но желательно на SRAMe, что бы в семейных покатушках жена каталась (а то она все рвется со мной и сыном в походы), а иное летне-зимнее время что я на нем в отдельные покатушки выкатывал (у меня и жены ростовка одинаковая)...

A.N.
12.05.2015, 18:38
можно ли купить/собрать фетбайк на женской раме :)? ..... что бы в семейных покатушках жена каталась
Она в юбке ездить собирается? Зачем "женская рама"?

SVG
12.05.2015, 18:53
предубежденность у нее такая :), у меня на аганг-е оч заниженная рама, и то она ее боится... кататься будет не много, по выходным км по 20-30, по щелково-фрязинским лесам-полям ;)

A.N.
12.05.2015, 19:39
Варианты:
1. Нарыть тонну фоток с женщинами на обычных рамах и убедить, что всё норм. Они ездят и она сможет.
2. Рассказать, что яйцами об раму это тоже больно, но ты же не стучишься ими в каждой поездке. И она не будет.
3. Велотрусы с памперсом (типа мягко и всё такое). =)

Хотя конечно, можно в Тритоне раму заказать - они и женские варят и фэты могут - получится стильно, красиво, надёжно... Но долго и дорого. Но красиво. =)
А готовых с женской рамой я как-то не припомню...

TrueZurg
12.05.2015, 19:40
А готовых с женской рамой я как-то не припомню...


Ну...норка...относительно женская :)

A.N.
12.05.2015, 19:45
Ну...норка...относительно женская :)
Ну, А-Ганг - это ж тоже рама низкая, дёртовая...

TrueZurg
12.05.2015, 19:53
Дамы ездят на норке, пруф нашёл
307552
Можно фото показать жене.

SVG
12.05.2015, 21:13
ну ок, видимо женскую раму все же можно заказать в рапиде или в НН (тем более на разных картинках сверх заниженные рамы для фэтов производства того же НН я нашел), но вот не дешевле ли тогда будет просто покупка той же норко 6.2 2015 года в триал-спорте со скидкой за 60 т.р.? (если одна рама титановая только 30 т.р. стоит...)

Eovein
12.05.2015, 22:14
На Норко и есть заниженная рама, как на Ам подвесах)

JohnDin
13.05.2015, 06:35
Дамы ездят на норке...


Точно-точно. ))
http://s019.radikal.ru/i602/1505/22/bf555d9a5b9e.jpg (http://www.radikal.ru)

loljeene
13.05.2015, 06:41
http://radost-s.livejournal.com/
Прекрасно катает на норке девушка. Живет в том же подъезде, что и я. Поэтому зимой часто видел выезды

JohnDin
13.05.2015, 06:43
...А готовых с женской рамой я как-то не припомню...
У братьев китайцев есть даже то, чего нет в Греции. )))

http://s020.radikal.ru/i715/1505/cc/c54d1b0fadc6.jpg (http://www.radikal.ru)

TrueZurg
13.05.2015, 19:51
Фатбайк гуру !
Я новичок, ни шиша не смыслю в великах, однако душа требует полета, вследствии чего собираюсь построить свой фатбайк на титане Рапид
нужна помощь в составлении списка требуемых запчастей и наводке по адресам явкам и паролям.
Итак по порядку:
1. Рама - Рапид-Титан - посоветуйте какую нуно плз ? у них на сайте я вижу аналог сурли-пагсли но так же тут на форуме видел фотку фата на раме типа ГИБРИД
2. Вилку брать рапидовскую или что советуете
3. все остальное какое надо ?

в принципе хотелось бы чтонить среднее собрать в бюджет от 80 ти до 110 тыщ в топе.

возможно тут на форуме есть уже перечень всего фарша чтобы построить фат - если да то ткните носом пож-ста


с уважением
учащийся.

Тут накидали (https://vk.com/wall-44066831_15503) вариант сборки отличного бескамерного фэта на 80мм ободах. Можно прикинуть порядок цен.

A.N.
14.05.2015, 10:31
У братьев китайцев есть даже то, чего нет в Греции.
Вибрейки?! :facepalm:

ShorCann
27.08.2015, 08:47
Доброго времени суток, свою тему создавать не могу (пока), потому решил поспрашивать тут.
Итак внезапно появилось желание постоить электро ФЕТ или недофет на базе существующего, велосипеда. Толчком явилась вот эта новость
http://www.3dnews.ru/918703#mc-container

Прочитав и посмотрев фото, обнаружил, что вой мелкий складной электровел, имеет примерно такую-же раму, как и сабж а статье, основные отличия заключаются в передней вилке.
Но имеются вопросы, на которые я не смог найти ответов.

1. В статье заявлено, что использованы колеса на 20дюймов...Хотелось бы остаться в данном размере. Собственно нужно четко представлять, какие и где их можно взять (саму резину), и где взять обода для спицовки?
2. Непонятно какая минимальная ширина должна быть между задними перьями?
3. Какой внешний радиус у накаченного, до рабочего давления, колеса на 20 дюймов (надо же как-то проверить влезет в раму или нет)?
4. Передняя вилка - где искать?

Заранее Спасибо за ответы.

AltairNsk
27.08.2015, 09:27
1. В статье заявлено, что использованы колеса на 20дюймов...Хотелось бы остаться в данном размере. Собственно нужно четко представлять, какие и где их можно взять (саму резину), и где взять обода для спицовки?
Искать по названию и производителю резины (chaoyang) на алиэкспрессе, ебее и так далее. Обода там же и у всяких чоппероводов. Еще втулки не забудь.


2. Непонятно какая минимальная ширина должна быть между задними перьями?
Ширина баллона ~= 100 мм, плюс зазоры.


3. Какой внешний радиус у накаченного, до рабочего давления, колеса на 20 дюймов (надо же как-то проверить влезет в раму или нет)?
Ориентировочно 22-23".


4. Передняя вилка - где искать?
У китайцев готовую. Либо самовар.

В общем, подумай, оно тебе надо?
Купить готовый в сборе выйдет сильно дешевле.

loljeene
27.08.2015, 09:41
Искать по названию и производителю резины (chaoyang) на алиэкспрессе, ебее и так далее. Обода там же и у всяких чоппероводов. Еще втулки не забудь.
таобао...

dimitrii73
27.08.2015, 11:31
колеса на 20дюймов...Хотелось бы остаться в данном размере. Собственно нужно четко представлять, какие и где их можно взять (саму резину), и где взять обода для спицовки?

Есть 20" фэтбайки от Стелса, поищите их как донора для основных частей.
Заодно на примере рамы глянете, что как у фэтбайка.

A.N.
27.08.2015, 12:53
надо же как-то проверить влезет в раму или нетСразу можно сказать, что без переварки не влезет.

cka3o4nuk
27.08.2015, 13:06
Доброго времени суток, свою тему создавать не могу (пока), потому решил поспрашивать тут.
Итак внезапно появилось желание постоить электро ФЕТ или недофет на базе существующего, велосипеда. Толчком явилась вот эта новость
http://www.3dnews.ru/918703#mc-container

Прочитав и посмотрев фото, обнаружил, что вой мелкий складной электровел, имеет примерно такую-же раму, как и сабж а статье, основные отличия заключаются в передней вилке.
Но имеются вопросы, на которые я не смог найти ответов.

1. В статье заявлено, что использованы колеса на 20дюймов...Хотелось бы остаться в данном размере. Собственно нужно четко представлять, какие и где их можно взять (саму резину), и где взять обода для спицовки?
2. Непонятно какая минимальная ширина должна быть между задними перьями?
3. Какой внешний радиус у накаченного, до рабочего давления, колеса на 20 дюймов (надо же как-то проверить влезет в раму или нет)?
4. Передняя вилка - где искать?

Заранее Спасибо за ответы.

1 http://www.ridewill.it/p/it/chaoyang-305654210-copertone-mtb-big-daddy-fat-bike-20-x-400/76916/

2 расчтывайте на 100мм

3 посадочное 20 дюймового обода 406 мм + 2х80 = 560мм примерно

4 http://www.ridewill.it/p/it/ridewill-bike-495992000-kit-telaio-con-forcella-fat-bike-20-acciaio-grezzo/95881/

рама с вилкой но думаю вилку найдете тоже

Fenix
27.08.2015, 13:31
Итак внезапно появилось желание постоить электро ФЕТ или недофет на базе существующего, велосипеда. Толчком явилась вот эта новость
http://www.3dnews.ru/918703#mc-container
Мощный высер маркетологов, как и святая вера хомячков потребителей о том что изделие это сплав одних достоинств, вызывает ассоциации
332447
ShorCann Скажите вы действительно думаете что этот "велосипед" именно то что вам нужно, в городе, для утилитарной повседневной езды ?

ShorCann
27.08.2015, 14:03
Скажите вы действительно думаете что этот "велосипед" именно то что вам нужно, в городе, для утилитарной повседневной езды ?
Конечно НЕТ - это просто эксперимент, есть желание попробовать.
Для повседневной городской езды у меня есть нормальный байк на 26 полусликах :) это просто "джаст фан"

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:58 ----------

Ребят - огромное спасибо, за конструктивную информацию :) . Вечером займусь замерами и поиском в сети... если все сойдется - наверно рискну собрать ;)

trial
27.08.2015, 20:36
пож. если оно в результате окажется с мотором, на забудьте об этом писать уже в соответствующий раздел )))

KamKam
04.10.2015, 07:01
Добрый день. Пишу тут, т.к. пока не имею прав создавать новые темы =) Если пишу не там где надо - просьба подсказать куда писать. Собираю Фэт и встал вопрос, какую систему брать и как вообще их выбирать (первый раз собираю велосипед). Рама Motobecane NightTrain 2015. Какая интеграшка на 175мм самая дешевая и с кареткой BSA встанет без проблем? http://cs624321.vk.me/v624321842/47c17/bI6iGIK-tyc.jpg

JohnDin
04.10.2015, 08:47
Я бы смотрел в сторону Рейсфейса Эвольвы (или Райда). И обязательно того, который 190.
https://www.bike-components.de/de/Race-Face/Ride-FAT-190-Kurbel-Modell-2015-p41279/
https://www.bike-components.de/de/Race-Face/Evolve-FAT-190-Kurbel-Modell-2015-p41277/

Собирать кастомный фат на компонентах "подешевле" - большая ошибка.
Разочарование от пользования некачественной комплектухой будет длиться гораздо дольше, чем радость от низкой цены.

KamKam
04.10.2015, 10:29
К сожалению выбора в данном случае нет, либо подешевле либо ничего, потом буду докупать помаленьку. Что выйдет в итоге дороже - знаю =)
так что нужно чтонить всё таки подешевле. Как вариант со 100мм кареткой под isis но не знаю, какую систему конкретно брать и как вообще выбирать систему в этом случае

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:06 ----------

Дело в том что вопрос стоит так, либо подешевле, либо ничего. Буду докупать потом потихоньку хорошие комплектующие, знаю что выйдет дороже в итоге =) Тем не менее сейчас нужно именно подешевле. А если брать каретку 100 исис и на неё подбирать систему, как просчитать, чтобы шатуны не задевали о перья, а также чайнлайн?

dimitrii73
04.10.2015, 13:59
Как вариант со 100мм кареткой под isis но не знаю, какую систему конкретно брать и как вообще выбирать систему в этом случа

С такой кареткой можно собрать только 4.0" байк или раму Аргуса (и то оч впритык) - у неё перья гораздо уже, чем у Мотобекейна, других шатунов под исис нет, чтобы шире Q-фактор и чейнлайн были.

Искать шатуны с Q-фактором от 212 мм, они обычно так или иначе обозначаются "190 мм хаб специфик"

AltairNsk
04.10.2015, 14:07
KamKam, сначала сюда http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177043 для понимания, какие системы бывают и чем отличаются. В чем особенности "для 170" и "для 190". И т.д.

Дешевле всего - картридж квадрат и система из-под дивана. На али есть 100 х 155 за 20 баксов. Какую систему напяливать и влезет ли все в раму и покрышку, разбирайся сам. Берешь какую-нибудь шимановскую системку, для нее указаны в мануале длина вала, чейнлайн и куфактор. Пересчитываешь на более широкий вал.
Сколько проходит - не знаю. Условие ж дешево :)

Из интегрированных - всякий тайвань Lasco, Samox и так далее. Где найдешь. Bikesgate, ебей, али,... Еще по цене sram x5 рядом, но думай над геометрией.

A.N.
05.10.2015, 10:52
KamKam, например, вот: http://bikesgate.ru/collections/components/products/cranksetfirst190

live15
05.10.2015, 11:23
Я тоже за квадрат и шатуны с барахолки.
Либо есть старая байка про каретку ховитцер и шатуны исис. Ежели каретка на 100 завалялась или лишние шатуны - можно попробовать поработать напильником, ибо шлицы все ж разные и просто так исис на ховитцер не налазит. Зато при таком применении сдвигается чейнлайн на 10 мм и увеличивается q-фактор на 20 (и все равно надо смотреть влезет ли в раму).

а вот каретка исис сама по себе дурацкая, чтоб покупать её за деньги и ставить на любимый фэт.

AltairNsk
05.10.2015, 11:54
Я тоже за квадрат и шатуны с барахолки.
Что-то типа аливио, рассчитанное на 113 вал, на валу 155 даст то же положение звезд (средняя+малая), что sram x5/x9.
Зазор в шатунах не сравнивал.


просто так исис на ховитцер не налазит
Так ты кувалдой помоги :comando:

Исис в чистом виед себя изжил. Это еще по резине 3.8 максимум.

live15
05.10.2015, 14:19
Что-то типа аливио, рассчитанное на 113 вал, на валу 155 даст то же положение звезд (средняя+малая), что sram x5/x9.
бывает и 160
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=11486
И даже бывает 180, но каретка уже на 120
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=11485

KamKam
06.10.2015, 08:59
KamKam, сначала сюда http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=177043 для понимания, какие системы бывают и чем отличаются. В чем особенности "для 170" и "для 190". И т.д.
Не скоро осилю, но потихоньку читаю =)



KamKam, например, вот: http://bikesgate.ru/collections/comp...anksetfirst190
Это дороговато к сожалению. хотелось бы уложиться в 5-6 т.р. или дешевле


Берешь какую-нибудь шимановскую системку, для нее указаны в мануале длина вала, чейнлайн и куфактор.
если год проходит - более чем достаточно будет, там уже на человеческую систему деньги будут, но поскольку я ни разу вел не собирал, то туплю с расчётами, а именно, для примера возмём любую систему
https://www.bike-components.de/en/Shimano/Alivio-Kurbelgarnitur-FC-T4060-mit-KSR-p40160/
тут указано Gehäusebreite: 68/73 mm это я так понимаю ширина каретки, ширину вала не нашел, можно ли ориентироваться только по ширине каретки или неть? И если указаны 2 ширины каретки (или будут указаны 2 значения ширины вала) на какое из них ориентироваться?

AltairNsk
06.10.2015, 09:28
но поскольку я ни разу вел не собирал
О, сколько нам открытий чудных... Вдвойне внимательно читай спецификации, лучше в такой ситуации показаться нубом, чем сначала купить железяку и увидеть, что не лезет.
Рисуй табличку по всем запчастям. Очень поможет.


для примера возмём любую систему
Возьми не любую, а под квадрат
https://www.bike-components.de/en/Shimano/Acera-Kurbelgarnitur-FC-M361-Vierkant-mit-KSR-p35955/
Там даже куфактор указан, оказывается. Но конкретно эта тебе не пойдет.
По остальным шимановским железякам копайся тут http://si.shimano.com/ Фильтруй системы под квадрат, и вал 113 мм.


Это дороговато к сожалению. хотелось бы уложиться в 5-6 т.р. или дешевле
В итоге можно легко потратить в 2-3 раза больше. Мониторь б/у, вдруг кто прошел по твоему пути и избавляется от времянки. Мониторь ебей, али и так далее. Местами надо подумать над логистикой http://www.ebay.com/itm/SAMOX-Crank-36-22-Fat-Bike-175mm-104BCD-/111785759391?hash=item1a06f3529f

KamKam
06.10.2015, 09:56
И где искать спецификации систем, на большинстве сайтов не указан ни куфактор ни каретка ни вал, на оф сайте шимано нет под квадрат ни одной системы?

AltairNsk
06.10.2015, 10:06
И где искать спецификации систем, на большинстве сайтов не указан ни куфактор ни каретка ни вал, на оф сайте шимано нет под квадрат ни одной системы?
Остается выцеплять из гугла dealer manual'ы и каталоги прошлых лет.

KamKam
06.10.2015, 10:23
лучше в такой ситуации показаться нубом
Да я уже всем во всю нубом кажусь =)


Возьми не любую, а под квадрат
https://www.bike-components.de/en/Sh...it-KSR-p35955/
Там даже куфактор указан, оказывается. Но конкретно эта тебе не пойдет.
По остальным шимановским железякам копайся тут http://si.shimano.com/ Фильтруй системы под квадрат, и вал 113 мм.
Ок, давайте возмём не любую, а эту, я посчитаю, а вы поправте. Ширина наружних плоскостей нижних примерно перьев - 164мм, ширина тела шатуна в среднем возмём 13мм получается 164+(13*2) = 190. Оставим расстояние от щатунов до перьев около 5мм получается куфактор нужно смотреть от 200, верно?
Теперь система указаная вами: куфактор для каретки с длинной вала 123мм - 186,5мм. Считаем куйактор для длинны вала 155мм 155-123=32 и 186.5+32=218,5. Получается гораздо больше чем достаточно, или я где-то просчитался?


Местами надо подумать над логистикой
Вы имеете ввиду заказать через посредников?

Vorchuh
06.10.2015, 11:39
Ок, давайте возмём не любую, а эту, я посчитаю, а вы поправте. Ширина наружних плоскостей нижних примерно перьев - 164мм, ширина тела шатуна в среднем возмём 13мм получается 164+(13*2) = 190. Оставим расстояние от щатунов до перьев около 5мм получается куфактор нужно смотреть от 200, верно?
Верно, ку-фактора 202-205 мм должно быть достаточно, если шатуны не чрезмерно толстые. Если я правильно считал размеры с фото, то между перьями где-то 120 мм — сильно дальше 4 дюймов Вам все равно не уйти с летними зазорами.


Теперь система указаная вами: куфактор для каретки с длинной вала 123мм - 186,5мм. Считаем куйактор для длинны вала 155мм 155-123=32 и 186.5+32=218,5. Получается гораздо больше чем достаточно, или я где-то просчитался?
С учетом того, что это экстраполяция непонятно каких данных, то скорее всего просчитались. Вообще, можно поискать обзоры на фэтбои, с которых ее сняли, может там будет инфа про длину вала этого самокса. Или просто спросить у продавана. Но указанная система на ПФ/ББ30, Вам вроде бы для БСА была нужна?

Подобные системы самокс с 100 мм БСА под 4" стоят на норках бигфутах, которые разошлись неплохим тиражем по РФ. Можно попробовать еще поискать, наверняка уже кто-то решил сменять. А может решит сменить, увидев Ваше желание купить такую систему — отпишитесь в фэт-байк барахолку.

AltairNsk
06.10.2015, 12:01
Vorchuh, не сбивай человека на самокс, пока другую штуку прикидываем :)


Получается гораздо больше чем достаточно, или я где-то просчитался?
По ку-фактору проходит, верно.
Теперь надо протиснуть цепь мимо покрышки на актуальных передачах. Аналогичным образом обсчитываем чейнлайн. У "примерной" квадратной системы по ссылке 50 мм по средней звезде.
Вот эту статью http://salsacycles.com/culture/tech_talk_understanding_drivetrain_rear_tire_capac ity экстраполируешь на 190 втулку, если на раме такая.

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:47 ----------


Вы имеете ввиду заказать через посредников?
Только с тем самоксом с фэтбоя я не подумал про каретку.
Ее докупать отдельно, не всякую, дорого.

KamKam
06.10.2015, 12:07
сильно дальше 4 дюймов Вам все равно не уйти с летними зазорами.
рассчитывал на 4.8" с зимними зазорами, по крайней мере хочется в это верить =)


С учетом того, что это экстраполяция непонятно каких данных, то скорее всего просчитались
а какие именно данные на ваш взгляд тут не точные?


Аналогичным образом обсчитываем чейнлайн. У "примерной" квадратной системы по ссылке 50 мм по средней звезде.
т.е. к чейнлайну системы прибавляем те же 32мм? С английским тяжело, не могу понять как в статье просчитывается чайнлайн, он зависит отсвязки втулка+кассета?

AltairNsk
06.10.2015, 12:21
т.е. к чейнлайну системы прибавляем те же 32мм? С английским тяжело, не могу понять как в статье просчитывается чайнлайн, он зависит отсвязки втулка+кассета?
Нет.
Чейнлайн - расстояние от средней плоскости рамы до звезды. Рассматривают по ближней (мелкой) звезде, лимитирующей.
Английский в этом деле придется подтянуть.

Vorchuh
06.10.2015, 13:55
рассчитывал на 4.8" с зимними зазорами, по крайней мере хочется в это верить =)
Реальные 4.8 дюйма (бад, лоу) — это 122-125 мм ширины. У Вас столько между перьями, если фото не врет :secret: Кроме того, ОЛД задней втулки какое? (сколько расстояние между дропаутами)?


а какие именно данные на ваш взгляд тут не точные?
На сайте самокса найти что-либо проблематично, особенно про ку-фактор и тем более длину вала. Полагаю, что все эти данные применительно к данной системе неточны) Возможно я чего-то недопонял и речь шла про другую систему)


как в статье просчитывается чайнлайн
Чейнлайн применительно к системе — очень простая штука. Это расстояние от продольной оси велика до плоскости звезды. Вычитая из него 3 мм получите на каком расстоянии будет внутренняя часть цепи от этой оси. Далее берем половину ширины покрышки, сравниваем полученные два числа и смотрим трет/не трет. Все это хорошо, когда звезды четко по чейнлайну, но с кассетой сзади четко по чейнлайну только одна звезда, остальные смещают цепь к/от колеса, поэтому линия цепи будет идти не параллельно оси, а под углом — тут уже придется немного вспомнить геометрию, чтобы прикинуть реальное расстояние цепи от покрышки :) Это если хочется разобраться. Если нет, то можно и не прикидывать, а просто посмотреть как оно на остальных велосипедах с похожей длиной задних перьев, тем же ОЛД и тем же чейнлайном системы.

KamKam
06.10.2015, 14:56
Нет.
Чейнлайн - расстояние от средней плоскости рамы до звезды. Рассматривают по ближней (мелкой) звезде, лимитирующей.
Английский в этом деле придется подтянуть.
я где-то читал что чейнлайн это от середины каретки до средней звезды в тройнике и до середины меж звёзд:rolleyes: в двойнике. Не? Английский надо подтянуть безспорно, ато болтается...


Реальные 4.8 дюйма (бад, лоу) — это 122-125 мм ширины. У Вас столько между перьями, если фото не врет  Кроме того, ОЛД задней втулки какое? (сколько расстояние между дропаутами)?
Сейчас померять не могу, оама как раз на пути ко мне, но вот эти фото дают надежду
http://fcdn.mtbr.com/attachments/fat-bikes/939190d1416071396-motobecane-sturgis-night-train-thread-nighttrain-bullet-002-1024x768-.jpg


На сайте самокса найти что-либо проблематично, особенно про ку-фактор и тем более длину вала. Полагаю, что все эти данные применительно к данной системе неточны) Возможно я чего-то недопонял и речь шла про другую систему)
Да, речь о другой системе =) вот этой
https://www.bike-components.de/en/Shimano/Acera-Kurbelgarnitur-FC-M361-Vierkant-mit-KSR-p35955/
на вот эту каретку
http://ru.aliexpress.com/item/155mm-100mm-4-0-fat-tire-beach-snow-bike-axis-bb-bicycle-bottom-bracket/32376464899.html


но с кассетой сзади четко по чейнлайну только одна звезда, остальные смещают цепь к/от колеса, поэтому линия цепи будет идти не параллельно оси, а под углом — тут уже придется немного вспомнить геометрию, чтобы прикинуть реальное расстояние цепи от покрышки  Это если хочется разобраться. Если нет, то можно и не прикидывать, а просто посмотреть как оно на остальных велосипедах с похожей длиной задних перьев, тем же ОЛД и тем же чейнлайном системы.
я получается изначачально не так выразился, потомучто и хотел спросить, как высчитать не будет ли тереть цепь о покрышку на той звезде кассеты, что ближе к центру колеса, и как высчитать с какой звездой в кассете цепь будет стоять без перекоса на каждой из звёзд или хотябы по чейнлайну