PDA

Просмотр полной версии : Совместимость шимано и срам



harvy_dent
22.03.2015, 03:50
Все привет!
Тема баян, но все же. Есть трансмисся 3х9 шимано. Хочу shadow plus. Будет ли работать перекл 10ск shadow plus и манетка x9 9 ск? Кто- то еще дырявит переключатель shadow plus, делая из него 9ск перекл. Но по мне лучше поменять мои манетки аливио на х9.

Crysis
22.03.2015, 04:03
трансмисся 3х9

Будет ли работать перекл 10ск shadow plus и манетка x9 9 ск?
Да. У вас будет S+ на 9-ке.
http://velowiki.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%81%D 1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D 0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Evrik.05
10.04.2015, 12:06
А передний переклюк Шимано 3ск полностью же совместим с манеткой Срамо 3ск ? Правильно?
А то решил обе манетки поменять на срам, чтоб по феншую...

yakadzum
10.04.2015, 13:17
У кого-то работает, у кого-то не очень. Чтобы переключало идеально, надо под тросик подложить проставку в 6 мм.
299347

Beyrut
10.04.2015, 13:32
А передний переклюк Шимано 3ск полностью же совместим с манеткой Срамо 3ск ? Правильно?
передние совместимы полностью

Evrik.05
10.04.2015, 14:16
У кого-то работает, у кого-то не очень. Чтобы переключало идеально, надо под тросик подложить проставку в 6 мм.
299347

Печаль нагоняешь, друг. :(
Можно подробней: какие манетки, какой переклюк? А то в первые такую новость увидел.
В чем заключался трабл?

yakadzum
10.04.2015, 14:23
Печаль нагоняешь, друг. :(
Можно подробней: какие манетки, какой переклюк? А то в первые такую новость увидел.
В чем заключался трабл?

Проблема в не полной идентичности передаточных чисел для манеток sram и задних переклюков shimano 10.

Evrik.05
10.04.2015, 14:25
А как же это? :( http://velowiki.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%81%D 1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D 0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Какой у тебя переклюк и манетки? Ко мне едут манетки Х5 с индикаторами и переклюк ХТ 786... Теперь я в панике (((

yakadzum
10.04.2015, 14:44
А как же это? :( http://velowiki.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%81%D 1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D 0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Какой у тебя переклюк и манетки? Ко мне едут манетки Х5 с индикаторами и переклюк ХТ 786... Теперь я в панике (((

Ошибка там. Но у кого-то получается настроить, чтоб вменяемо работало и без проставки.

http://singletrackworld.com/forum/topic/9-speed-sram-shifter-with-a-shimano-10-speed-clutch-rear-mech-will-it-work
http://www.bikerumor.com/2013/01/29/hacks-mix-and-match-special-edition/
http://forums.mtbr.com/drivetrain-shifters-derailleurs-cranks/sram-9-speed-twist-shifter-shimano-10-speed-derailleur-887035.html

У меня нет 10 скоростного переклюка, пока только прорабатывал этот вопрос.

---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

Да и проблемы-то нет. Купил в строительном винт подлиннее, несколько шайб, и заколхозил правильный рычаг.

Evrik.05
10.04.2015, 14:58
А цепь то на 9ск надо?

yakadzum
10.04.2015, 15:03
А цепь то на 9ск надо? .... да

Evrik.05
10.04.2015, 15:15
Здесь у немчуры все работает без проставок https://www.youtube.com/watch?v=OC3QqJyrJEA
Только ему похоже денег не хватило на новый троссик :grin:

yakadzum
10.04.2015, 16:29
Да будет оно работать, только так себе. Крутилку подстройки на манетке поворачиваешь на оборот, и уже переключается по другому, но переключается. Для новой, плохо гнущейся цепи, может и сойдёт, а вот на изношенной будет далеко не всё так радужно.

lookout
10.04.2015, 16:47
Не будет нормально работать без проставки. Если хочется поставить дорогие железки и получить переключение уровня асеры или даже хуже - то пожалуйста.

Подойдёт круглая втулка от вибрейков. Но желательно выпилить в ней плавный скос под трос, иначе он будет гнуться в одном и том же месте и быстро порвётся.

Evrik.05
10.04.2015, 17:14
Подойдёт круглая втулка от вибрейков.
Че за втулка? У меня вибряков не было тыщу лет(((

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------

Пишут на форуме, что в самый раз будет проставка 6.8mm x 12mm x12mm с пропилом в половину толщины тросика.
http://singletrackworld.com/forum/topic/9-speed-sram-shifter-with-a-shimano-10-speed-clutch-rear-mech-will-it-work на этом

lookout
10.04.2015, 17:19
Тоже не помню, куда она там прикручивается, но у меня почему-то несколько штук накопилось ) просто алюминиевый бочонок 6мм высотой.

Их вариант конечно основательнее, но и работы там больше чем на 5 минут.

Antonio-17
11.04.2015, 00:12
У меня манетка SRAM X0 9ск. и переклюк Shimano slx shadow+ 10ск отлично работали без всяких проставок.

olegator40
11.04.2015, 00:46
У меня манетка SRAM X0 9ск. и переклюк Shimano slx shadow+ 10ск отлично работали без всяких проставок.
Вытяжка троса у обоих 1к1
Можно и срам на 10 скрещивать с шиманой на 9 кстати.

Vortexian
11.04.2015, 03:58
Все верно, горные группы Shimano 10 и Sram 9 скрещиваются в любых комбинациях. Кассета и цепь, очевидно, берется по количеству передач на манетке.

yakadzum
11.04.2015, 07:30
Нашёл табличку. Обратите внимание на цифры 4.29 и 4.33 в столбце "Sr9" . Всё-таки расстояния, на которые передвигается задний переклюк, отличаются. А вот от чего зависит, заметно это будет или нет - понятия не имею.

299524

Beyrut
11.04.2015, 09:35
Не моё дело конечно, но не очень понятно зачем замешивать производителей при сборке намеренно? Понятно, когда мера вынужденная: не хватает денег, ставлю что есть и т.д...

Evrik.05
11.04.2015, 09:38
Не моё дело конечно, но не очень понятно зачем замешивать производителей при сборке намеренно? Понятно, когда мера вынужденная: не хватает денег, ставлю что есть и т.д...

Хочется переклюк с шедоу +, а на 10ск. переходить пока не плануирую.

olegator40
11.04.2015, 10:16
Именно так, покупаем манетку срамную на 9ск, на чайнике за 2500 заказываем шимано ZEE с шедоу+
Получается дешего и сердито. Именно так я и сделал, и несколько моих знакомых.
А скрещиваю шимано со срамом уже года 3 как. По чёткости переключения больше нравится даже, т.к. люфтов у шимано верхних групп меньше чем у срама.

Beyrut
11.04.2015, 10:20
Хочется переклюк с шедоу +, а на 10ск. переходить пока не плануирую.

теперь понял.)

Evrik.05
11.04.2015, 10:42
Именно так, покупаем манетку срамную на 9ск, на чайнике за 2500 заказываем шимано ZEE с шедоу+
Получается дешего и сердито. Именно так я и сделал, и несколько моих знакомых.
А скрещиваю шимано со срамом уже года 3 как. По чёткости переключения больше нравится даже, т.к. люфтов у шимано верхних групп меньше чем у срама.

Скрещивал без проставки, как тут обсуждалось?

olegator40
11.04.2015, 12:16
Да, без проставки. Впервые о таком тут прочитал -)

lookout
11.04.2015, 18:29
Как ни крути, срам 9 и шимана 10 перемещаются на разные расстояния при одном и том же вытягивании тросика, поэтому без проставки можно четко настроить либо начало кассеты, либо конец, либо всё так себе.

То, что работало хорошо - можно объяснить только удачным искривлением петуха. Или переключает на самом деле не очень, но b-tension сильно выкручен и переключатель висит высоко над звёздами - тогда неточности менее заметны.

Про "1:1" - это просто название бренда, типа как винда 95. На самом деле нет ни одного переключателя с точным соотншением 1:1, у срама девятки и десятки шимано оно просто ближе к нему.

Вообще столько раз уже здесь эта тема всплывает, можно просто поискать 5 минут и все вопросы отпадут.

Evrik.05
11.04.2015, 18:44
Проставку уже заказал знакомому токарю-фрезеровщику.

Вадим Бегдаев
11.04.2015, 19:41
Проставку уже заказал знакомому токарю-фрезеровщику.
- Протестируешь оба варианта, "с" и "без" проставки? :unsure:

Evrik.05
11.04.2015, 20:37
- Протестируешь оба варианта, "с" и "без" проставки? :unsure:

Конечно.

igorus
11.04.2015, 21:19
Расскажите, плс, каким образом проставка меняет ratio?

По личному опыту, при скрещивании шиманы10 и срам9 нужно использовать одинаковых скоростей манетку, кассету, цепь и передний переклюк. У меня работает. Манетки срам нравятся больше, привык к ним.

yakadzum
11.04.2015, 21:29
Расскажите, плс, каким образом проставка меняет ratio? Рычаг, как много в этом слове ...

PiperDM
11.04.2015, 21:32
Расскажите, плс, каким образом проставка меняет ratio?

На равное перемещение троса получается меньшее перемещение переключателя.
Сам использую манетки срам с переклюком шимано, но недавно. Идея про проставку заинтересовала, буду думать и наблюдать.

igorus
11.04.2015, 21:40
Сорри, картинку не глянул на первой странице.
У меня манетка срамХ9 и переклюкХТ10с+ без этой шляпы идеально переключает. Такая хреновина для скрещивания другого сочетания чтоли?

Вадим Бегдаев
11.04.2015, 22:17
Такая хреновина для скрещивания другого сочетания чтоли?
- Скорее всего, она придаёт переключающему механизму вЕру в успех переключений, а "вера двигает горы", о чём ни японцы, ни америкосы не знают :secret:

lookout
11.04.2015, 22:21
Сорри, картинку не глянул на первой странице.
У меня манетка срамХ9 и переклюкХТ10с+ без этой шляпы идеально переключает. Такая хреновина для скрещивания другого сочетания чтоли?
Если снять цепь и привинтить для наглядности вместо ролика какую-нибудь пластину, то можно увидеть что ошибка накапливается, и настроить так, что переключатель останавливаться ровно над каждой звездой всей кассеты невозможно. "Идеальное переключение" для всех разное..

ps. у меня и шимано slx 10ка есть, и девятка срама x9, есличо. Использую с грипшифтом x0. Количество поломок шиманы зашкаливало, вернулся на срам.

Вадим Бегдаев
11.04.2015, 22:38
...настроить так, что переключатель останавливаться ровно над каждой звездой всей кассеты невозможно.
- С изношенной или повреждённой манеткой это так. Причём, манетка может быть изношена не равномерно по всему диапазону, а при переходе между любыми близлежащими шестерёнками. А может, и в нескольких местах, например, брат поменял вполне прекрасный суппорт XTR на новый XT, но проблема в 2-х местах на кассете оставалась, поменял тросик с рубашкой на тюнинговый "золотой" - проблема осталась, заменил на новый петух - проблема оставалась, ездил несколько раз до мастера - проблема оставалась. Пока я сам не решил посмотреть и разобраться в "интересной" проблеме. После уговоров его пойти на такой расход, как новая манетка, и дождавшись её приезда, я заменил на его байке с виду в идеальном состоянии и чётко переключающую манетку на приехавшую новую. Хм, даже крутить и настраивать ничего не пришлось по новому, потому как всё заработало выше всяких похвал и все расходы и гемор были сразу забыты напрочь.

Evrik.05
11.04.2015, 22:54
Я попробую настроить с проставкой и без(нравятся мне такие спорные темы)))).:wacko: Люблю чета покрутить, а когда уже нечего крутить в девайсе - остываю к нему((( :(

igorus
11.04.2015, 23:02
Идеальное переключение, это когда за несколько месяцев не было ни одного нечеткого переключения, на всем диапазоне и во всех рабочих сочетаниях. Чудеса))

Вадим Бегдаев
11.04.2015, 23:03
...такие спорные темы...
- Прими это не как "спорную тему", а как получение на руки дополнительных боеприпасов перед жестоким боем, а так как, судя по аватарке, ты сам понимаешь, что оружие на войне лишним не бывает, то всё ОК :sclerosis:

SeLiX
11.04.2015, 23:04
У меня стоит переклюк SLX M675 Shadow+ и неубиваемые манетки X9, настроить нереально, чтоб всё работало именно идеально, одна передача в любом случае чуть цепляет либо в конце либо в начале кассеты, но срамовские манетки и шадоу+ стоят того.

Evrik.05
11.04.2015, 23:15
судя по аватарке
Опять меня затянуло в то хобби(пневматическое оружие это):unsure:

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:13 ----------


У меня стоит переклюк SLX M675 Shadow+ и неубиваемые манетки X9, настроить нереально, чтоб всё работало именно идеально, одна передача в любом случае чуть цепляет либо в конце либо в начале кассеты, но срамовские манетки и шадоу+ стоят того.
А попробуй поставить ту волшебную шайбу и отпишись о результатах.
ЗЫ
У меня манетки попроще планируются - Х5.

andreandre
11.04.2015, 23:31
Работать должно без шайбы -проставки при наличии 9ск цепи, ибо есть отличие в ходе тросика на 0.04, и более широкая цепь компенсирует это расхождение.
781, X5, 760кассета и двойник 22-32 работают без проблем, цепь на данный момент 951.

Evrik.05
11.04.2015, 23:33
работают без проблем,
Мнения расходятся )))

Вадим Бегдаев
11.04.2015, 23:49
Мнения расходятся )))
- Звучит брутально, а символы ")))" прозвучали при этом как 3 заправленные в ствол патрона :hunter:

SeLiX
12.04.2015, 01:21
Завтра выточу эту волшебную шайбу из люминия, посмотрим.


Работать должно без шайбы -проставки при наличии 9ск цепи, ибо есть отличие в ходе тросика на 0.04, и более широкая цепь компенсирует это расхождение.
781, X5, 760кассета и двойник 22-32 работают без проблем, цепь на данный момент 951.

Я ставил на вел с пробегом 150км, срам - кассета 950, цепь 951 и тройник спереди 44/32/22T, расхождение на крайней передаче в 0.4-0.5мм не компенсирует ни как.

Вадим Бегдаев
12.04.2015, 01:35
Завтра выточу эту волшебную шайбу из люминия, посмотрим...расхождение на крайней передаче в 0.4-0.5мм не компенсирует ни как.
- Тоже будет интересно, какая такая волшебная прога заложена в эту подкладку, которая автоматически и избирательно компенсирует "расхождение на крайней передаче в 0.4-0.5мм", не затронув при этом другие участки, которые и без прокладки работают так, как рассчитано инженерами.

yakadzum
12.04.2015, 01:43
- Тоже будет интересно, какая такая волшебная прога заложена в эту подкладку, которая автоматически и избирательно компенсирует "расхождение на крайней передаче в 0.4-0.5мм", не затронув при этом другие участки, которые и без прокладки работают так, как рассчитано инженерами.

А подумать? Нет расхождения только на одной передаче, а есть накопление ошибки, к концу кассеты ломающее чёткое переключение.

olegator40
12.04.2015, 01:45
Главное не ставить велосипеды свои рядом с теми, у кого передачи не работают, чувствую это заразно, а то у жены работает идеально, у меня работает, у товарищей работает... У кого-то на форуме нет... ужас на.. Х

yakadzum
12.04.2015, 01:52
Главное не ставить велосипеды свои рядом с теми, у кого передачи не работают, чувствую это заразно, а то у жены работает идеально, у меня работает, у товарищей работает... У кого-то на форуме нет... ужас на.. Х

Ну ... асера тоже переключает :)

Вадим Бегдаев
12.04.2015, 09:10
Главное не ставить велосипеды свои рядом с теми, у кого передачи не работают, чувствую это заразно, а то у жены работает идеально, у меня работает, у товарищей работает... У кого-то на форуме нет... ужас на.. Х
- За подобное высказывание правды на странице №4 (пост №35 этой темы) некий придурковатый "наблюдатель" из этой дырки - http://forum.velomania.ru/member.php?u=55949 - ни с того ни с сего исподтишка влепил мне минус в "репутацию" :acute:

Evrik.05
12.04.2015, 09:13
- За подобное высказывание правды на странице №4 (пост №35 этой темы) некий придурковатый "наблюдатель" из этой дырки - http://forum.velomania.ru/member.php?u=55949 - ни с того ни с сего исподтишка влепил мне минус в "репутацию" :acute:

Вопросец не по теме. А где смотреть кто что тебе влепил(сам влепить знаю куда)?

lookout
12.04.2015, 09:14
С изношенной или повреждённой манеткой это так. <...>
Опять вообще не о том.
Грипшифт срам+срам работает идеально, тот же гришифт срам+шимано без проставки работает неидеально. При чём тут манетки?

ни с того ни с сего исподтишка влепил мне минус в "репутацию"
Если не понимаешь и не хочешь разбираться в том как работают переключатели - не надо лезть в темы где они обсуждаются. Для этого есть беседка, а мусора в "технических вопросах" и без тебя хватает.

ps. С таким количеством минусов странно настолько трепетно к ним относиться..

Вадим Бегдаев
12.04.2015, 09:44
А где смотреть кто что тебе влепил(сам влепить знаю куда)?
- Он влепил мне в репутацию "-", а подписал так: "За повышение уровня маразма на веломании". Так что в "семье" не без уродов, которые не понимают лёгкого юмора и тонких тактичных намёков. Зато, исподтишка незнакомым людям с удовольствием делают гадости.
Эту хрень можно увидеть на этой странице, но я не знаю, увидят ли её так, как видно мне самому, другие участники форума - http://forum.velomania.ru/usercp.php :punish2:

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:39 ----------


С таким количеством минусов странно настолько трепетно к ним относиться..
- Уровень интеллекта в стране падает - количество минусов у меня растёт. Это нормально согласно "великому балансу" :slow:

Evrik.05
12.04.2015, 09:59
- Он влепил мне в репутацию "-", а подписал так: "За повышение уровня маразма на веломании". Так что в "семье" не без уродов, которые не понимают лёгкого юмора и тонких тактичных намёков. Зато, исподтишка незнакомым людям с удовольствием делают гадости.
Эту хрень можно увидеть на этой странице, но я не знаю, увидят ли её так, как видно мне самому, другие участники форума - http://forum.velomania.ru/usercp.php :punish2:

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:39 ----------


- Уровень интеллекта в стране падает - количество минусов у меня растёт. Это нормально согласно "великому балансу" :slow:

Вот блин, посмотрел на свою голову... Мне один нехороший нелюдь тоже минус влепил, хотя не прав, гад :)

Вадим Бегдаев
12.04.2015, 10:13
Вот блин, посмотрел на свою голову... Мне один нехороший нелюдь тоже минус влепил, хотя не прав, гад :)
- Я тоже случайно нарвался на эту хрень. Да и, какая разница, прав ты или как, ты высказываешь своё мнение точно так же, как и другие участники. Только, почему-то, одни считают, что истина только за ними и примеряют на себя рясу великого судьи. Хотя, проходит время, после которого кто-то из сторон понимает, что сам был неправ. Но, уже поздно. Можно, конечно, немного побазарить прилюдно, но гадить исподтишка, хз, ребячество это, детские взгляды и эмоции :umnik:

andreandre
12.04.2015, 10:28
Evrik.05,
Вадим Бегдаев,

и нашли на что внимание обращать, большинство по мануалу в этой жизни живет и не на шаг в сторону...
не все могут повторить, что сделано в самоделках и переделках - и называют это пренебрежительно колхоз. Хотя действительно бывают решения и во вред - их действительно надо отсекать.

Поеду катну, заодно сделаю 18 снимков положения заднего переключателя , в комбинациях с разными звездами на системе. Позже выложу возможно.

Вадим Бегдаев
12.04.2015, 11:42
...не все могут повторить...и называют это пренебрежительно колхоз. Хотя действительно бывают решения и во вред - их действительно надо отсекать.
- Если говорить про самоделки и переделки, то я один из первых "колхозников", если чё. А в остальном соХласен на 100% :good:

andreandre
13.04.2015, 12:01
Выкладываю фото крайних положений шадоу, с манетками срам после 1000 + км пробега без предварительной подстройки, чистки, смазки, цепь скоро буду снимать.
пршу обратить внимание на положение лапки переключателя в крайних положениях - зависит от длины цепи и +- пару звеньев и уже не та работоспособность.

http://i57.fastpic.ru/thumb/2015/0413/df/d929ee52827b0f333c8279b02ceae8df.jpeg (http://fastpic.ru/view/57/2015/0413/d929ee52827b0f333c8279b02ceae8df.jpg.html)

http://i59.fastpic.ru/thumb/2015/0413/f7/bc7825bc3786e157a852d70014e4e5f7.jpeg (http://fastpic.ru/view/59/2015/0413/bc7825bc3786e157a852d70014e4e5f7.jpg.html)

http://i58.fastpic.ru/thumb/2015/0413/f5/2b254a5eb14ea051a2b24815fa442cf5.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2015/0413/2b254a5eb14ea051a2b24815fa442cf5.jpg.html)

http://i58.fastpic.ru/thumb/2015/0413/59/70062028cff322ccfc605b04fc270e59.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2015/0413/70062028cff322ccfc605b04fc270e59.jpg.html)

http://i58.fastpic.ru/thumb/2015/0413/9a/e9f88f507065f8b328f41cea8406f49a.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2015/0413/e9f88f507065f8b328f41cea8406f49a.jpg.html)

http://i58.fastpic.ru/thumb/2015/0413/8f/dc5c87ee6ba9932868358c0596b44d8f.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2015/0413/dc5c87ee6ba9932868358c0596b44d8f.jpg.html)

http://i57.fastpic.ru/thumb/2015/0413/02/97f2608c8ff772613de580080dfb7702.jpeg (http://fastpic.ru/view/57/2015/0413/97f2608c8ff772613de580080dfb7702.jpg.html)

http://i57.fastpic.ru/thumb/2015/0413/79/7615ae5c0233d970ecd0da21a0c73779.jpeg (http://fastpic.ru/view/57/2015/0413/7615ae5c0233d970ecd0da21a0c73779.jpg.html)

lookout
13.04.2015, 20:37
Выкладываю фото крайних положений шадоу, с манетками срам после 1000 + км пробега без предварительной подстройки, чистки, смазки, цепь скоро буду снимать.
Честно говоря, не слишком наглядно.. Немного меняя угол съёмки, всегда можно добиться кажущегося выравнивания когда счёт идёт на миллиметры и доли мм.
Ну глядя на последние фотки - переключатель висит очень высоко, точная настройка не так критична.

И главная фишка - сравнить идентичность положений переклюков срам и шимано в одинаковых условиях, а не просто сфоткать свой сетап (если он не только что из магазина). Кривые рамки, люфты роликов и переклюка, гнутый петух - это всё может влиять как в плюс, так и в минус.

Вообще, для себя я выводы давно сделал, но если кому тема ещё актуальна - могу замерить положения x9 и slx с/без проставки.
Тем более что великий "эксперт" нас покинул, так что может обойдётся без флуда )

andreandre
13.04.2015, 21:49
lookout, если не трудно замерьте.

а так подмечено много раз - расстояние от верхнего ролика до звезд кассеты различно на разных передачах, это снижает четкость переключения, на старом шимано такого нет, расстояния на всех комбинациях одинаковы.

Александр Петухов
13.04.2015, 22:16
Не моё дело конечно, но не очень понятно зачем замешивать производителей при сборке намеренно? Понятно, когда мера вынужденная: не хватает денег, ставлю что есть и т.д...
Так лучше работает :)
А вот эта табличка интересная
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=299524&d=1428722998
Из неё может следовать, что кассеты Шимано и Срам различаются по шагу между звёздами. По крайней мере, родные манетки с родными переключателями двигают цепь на разные расстояния для трансмиссий с одинаковым количеством передач: для 7-ск. 4,99 и 5,00 соответственно, для 8-ск. 4,82 и 4,77 мм, для 9-ск. 4,35 и 4,33, для 10-ск. 3,96 и 3,94. Это, конечно же, сотые доли мм, но на 8 интервалах (для 9-ск.) это уже 0,16 мм, почти две десятых.

SeLiX
14.04.2015, 14:40
Вытачил сегодня эту проставку, и чудо, всё работает, т.е реально расхождение пропало на 90%, остальное люфты.
Короче работает эта проставка, у меня высота вышла в районе 5,8-5,9мм.
300342

Evrik.05
14.04.2015, 14:53
Вытачил сегодня эту проставку, и чудо, всё работает, т.е реально расхождение пропало на 90%, остальное люфты.
Короче работает эта проставка, у меня высота вышла в районе 5,8-5,9мм.
300342
Спасибо за инфу! Буду тоже делать так.

PiperDM
16.04.2015, 10:50
Выдалось полчаса - сколхозил тоже проставку.
Стало получше, до этого был небольшой "перезаброс" на больших звездах, хотя жить особо не мешал.

Пока не ездил.

andreandre
16.04.2015, 11:20
PiperDM, тоже полчаса посвятил этому - пока не катал правда,
цель проставки у меня совершенно другая - облегчить ход рычага шадоу, и действительно переключение стало значительно легче, примерно также как на старом шимано. Тросик к рычагу более прямо выходит из отверстия и не трет о края.

а на больших звездах у меня как раз все нормально, несколько лениво происходит переключение на 11 и 12 звезды, только вот я их очень редко использую....

Evrik.05
16.04.2015, 11:39
Тоже сделали мне проставку. Осталось переклюк дождаться.

SeLiX
17.04.2015, 09:21
Тоже сделали мне проставку. Осталось переклюк дождаться.

Тогда ещё и винтик запасите, мой короткий оказался.

Evrik.05
17.04.2015, 09:28
Тогда ещё и винтик запасите, мой короткий оказался.
Винтик не проблема купить.

andreandre
24.04.2015, 13:25
http://i58.fastpic.ru/thumb/2015/0424/17/63d685ac9d247633eacdcba2f3c48617.jpeg (http://fastpic.ru/view/58/2015/0424/63d685ac9d247633eacdcba2f3c48617.jpg.html) методом проб и ошибок - оптимальное положение в моем случае такое, на фото видно немного со смещением. Как и предполагал переключаться стало легче, больше ничего не изменилось.
Полагаю, что это проставка уменьшит усилие на рычаг манетки и на схеме шимано-10.
Болт надо длиннее ставить. Проставка s=4.9 , материал Д16T.

trial
24.04.2015, 13:40
сам и отвечу- там обычный болт, ака болт флягодердателя

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=303352&stc=1

trial
25.04.2015, 22:48
В общем, нажимаю- переключает, но вниз щелчка нет. Какие будут рекомендации?

begbie
25.04.2015, 23:57
У кого-то работает, у кого-то не очень. Чтобы переключало идеально, надо под тросик подложить проставку в 6 мм.
299347

я так понимаю, это работает только с манеткой срам и преклюком шиманы. или шимано и шимано может?

yakadzum
26.04.2015, 01:38
В общем, нажимаю- переключает, но вниз щелчка нет. Какие будут рекомендации? Искать, чо. Подёргай за тросик около манетки. Если переклюк ходит в обе стороны, то дело в ней. Ну и т.д.

---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:37 ----------


я так понимаю, это работает только с манеткой срам и преклюком шиманы. или шимано и шимано может? Это только чтоб манетка срам 8-9 идеально работала с переклюком ш. 10.

trial
26.04.2015, 01:54
Переключает все идеально, выраженного щелчка нет, продавливаю, передача пошла, а щщелк нету. На оливке было.

yakadzum
26.04.2015, 06:52
Переключает все идеально, выраженного щелчка нет, продавливаю, передача пошла, а щщелк нету. На оливке было. Ничего не понял, но это навряд ли из-за проставки. Так что создай новую тему, и опиши в ней всё подробно.

trial
26.04.2015, 08:17
Это не из-за проставки, очевидно это срамные манетки такие) чего непонятного, нажимаешь переключатель, когда он щелкает- передача переключилась, оливия за три копейки щелкает, хтя челкает четче, тут щелчка нет

SeLiX
26.04.2015, 11:00
Это из-за неправильно собранных манеток срам, когда я купил с рук свои манетки, была такая же проблема кривых рук перед продажей. Если туго переключается то смотреть рубашки.

zerohook
26.04.2015, 12:11
сам и отвечу- там обычный болт, ака болт флягодердателя

http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=303352&stc=1

Эх , объективчик у вас не плохой).

trial
26.04.2015, 15:02
Это из-за неправильно собранных манеток срам, когда я купил с рук свои манетки, была такая же проблема кривых рук перед продажей. Если туго переключается то смотреть рубашки.
рубашки новые. подумал тут, видимо я настроил плохо, мож к настройщикам съезжу, дома без станка идеально не сделать. Манетку разбирать не хочется, без нагрузки-то все щелкает, да и новая она была.
пощелкал всеми манетками в доме, да, проблема в манетках купленных, переключатель- не причем. пойду читать, дальше не по теме топика))

zerohook, это шарпмаркрос так работает, то же самое можно на базовую зеркалку снять с мыльным обьективом ) (офтоп)

Evrik.05
26.04.2015, 18:08
Поставил сегодня переклюк XT 786 и манетку Sram x5. Проставку поставил 12х12х6.7. Углубление под тросик сделал натфилем 0.7мм, чтобы осталось ровно 6мм. Настроил, и все идеально работает(с щелчками :) )

andreandre
26.04.2015, 18:18
Evrik.05, манетка шимано 10ск выбирает 35мм тросика, манетка срам 9ск выбирает также 35 мм - это было изначально ключевым моментом для скрещивания шимано 10 и срам 9, также будет работать и другая комбинация манетка шимано 10ск и переклюк срам 9ск.

Кто-нибудь может нарисовать кинематическую схему с размерами рычагов. Я уже подзабыл ТММ, но что-то мне подсказывает, что проставка ничего не меняет особо.

trial
26.04.2015, 18:47
Настроил, и все идеально работает(с щелчками :) )
Через несколько передач сразу переключает если давить дальше после щелчка? Я все перенастроил, цепь еще укоротил заодно, и начинаю думать, что это не баг, а фича. Оно щелкает так, просто не привык.

вот еще подтверждение:
>Сейчас стоят бэушные X.9, и все бы хорошо, но манетка для заднеого переключателя имеет особенность - может переключать передачу на понижение абсолютно беззвучно, что меня сбивает с толку, в то время как на Deore (и на XT видимо) переключение происходить только с шелчком в манетке).

Задумываюсь сейчас о смене X.9 на XT, так как мне индикаторы передачи больше нравятся у Shimano, и переключение с шелчком мне тоже больше по душе.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=11302&p=172853&viewfull=1#post172853

Evrik.05
26.04.2015, 20:50
У меня х5 с индикаторами ;) Через одну на пониженную тоже работает, если дальше нажать.

Ouninpohja
26.04.2015, 20:54
у меня и шимано и срам щелкает всегда. чего у вас там хз? с рубашками тросиками все ок? в манетке внутри грязи или излишков смазки нет?

SeLiX
26.04.2015, 21:58
У меня X9, когда купил переклюк работал очень невнятно, не поверил что срам настолько бестолковый, перебрал, оказалось неправильно заправлена одна пружина.
Тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=260703) обсуждали.
Сейчас работает идеально, все переключения отчетливые и с характерным щелчком.

Vortexian
27.04.2015, 00:44
Тоже не сразу привык манетке X0 после Deore и SLX - не хватало отдачи как у советской пневматики :) при сбросе передачи.

Evrik.05
27.04.2015, 00:58
Фотке всего безобразия

zerohook
27.04.2015, 09:11
Народ я мож чего не догоняю , а зачем вы таким гемором пытаетесь прикрутить Шимано к Деору ? ( Ладно я купил что есть и пользуюсь . Но господа профи , у вас одно СЛКс другое СЛКс , руль карбон , неужеле нет копеечки поставить манетку нормальную ?

Evrik.05
27.04.2015, 09:43
Народ я мож чего не догоняю , а зачем вы таким гемором пытаетесь прикрутить Шимано к Деору ? ( Ладно я купил что есть и пользуюсь . Но господа профи , у вас одно СЛКс другое СЛКс , руль карбон , неужеле нет копеечки поставить манетку нормальную ?

дело в том, что у меня кассета и три цепи не укатанные, а S+(цепь задолбала скакать/бить по перу) только на 10ск переклюке имеется, который совместим на 9ск только со срамом... Вот когда укатаю все, тогда и буду переходить на 10ск, хотя и девятка вполне устраивает.
И что в твоем понимании "нормальные манетки"(жутко интересно)?

zerohook
27.04.2015, 11:40
дело в том, что у меня кассета и три цепи не укатанные, а S+(цепь задолбала скакать/бить по перу) только на 10ск переклюке имеется, который совместим на 9ск только со срамом... Вот когда укатаю все, тогда и буду переходить на 10ск, хотя и девятка вполне устраивает.
И что в твоем понимании "нормальные манетки"(жутко интересно)?

Ну говоря о манетках я говорил о полной совместимости ( Шимано+шимано или срамота + срамота) , но если скопилось куча неукатанного ..... и его хочется укатать - пусть через гемор тогда снимаю свой вопрос))) На счет манеток я в них мало понимаю , я имел ввиду что есть манетки и переклюки полностью соместимые чтоб не считать передаточные числа и длину тросика).

ЗЫ. Манетка на фото как раз как моя - очень ей не доволен.

Evrik.05
27.04.2015, 11:52
пусть через гемор
Да никакого гемора не было.

Манетка на фото как раз как моя - очень ей не доволен.
Тоже очень доволен работой.

trial
30.04.2015, 02:20
первые 100км и пара лестниц типа c крымского моста: восторг. По манетке, разбирать не стал, смотрел втулку- все перебрал еще раз, поднастроил передачи, ослабил тросик, итого щелчек есть, но не такой как привык. Пока привыкаю.

yakadzum
30.04.2015, 02:55
первые 100км и пара лестниц типа c крымского моста: восторг. По манетке, разбирать не стал, смотрел втулку- все перебрал еще раз, поднастроил передачи, ослабил тросик, итого щелчек есть, но не такой как привык. Пока привыкаю. А какая манетка? Я как-то пожамкал то ли х5, но, скорее х7, крайне не понравились невнятной работой. Даже х4 щёлкала чётче.

trial
30.04.2015, 03:07
X9 2010+ (без импульс набалдашника), хорошо щелкает сброс, без "удара пневматики"(как хорошо было сказано выше)(впрочем это может S+ смягячает), а вот большая ручка, особенно если прощелкивать несколько передач.. короче, стоила бы она 10 баксов- без вопросов, но за цену XT "просто работает"- это не то, что ожидалось.

люфт у нее меньше, чем у X7, кстати. Я бы и левую на X9 потом поменял. Впрочем, левыми передачами раз на 200 км пользуюсь.

yakadzum
30.04.2015, 03:28
X9 2010+ (без импульс набалдашника), хорошо щелкает сброс, без "удара пневматики"(как хорошо было сказано выше)(впрочем это может S+ смягячает), а вот большая ручка, особенно если прощелкивать несколько передач.. короче, стоила бы она 10 баксов- без вопросов, но за цену XT "просто работает"- это не то, что ожидалось.

люфт у нее меньше, чем у X7, кстати. Я бы и левую на X9 потом поменял. Впрочем, левыми передачами раз на 200 км пользуюсь.

Где-то читал, что люди не довольны новой х9, мол, испортили годную вещь. Остаётся только переходить на х0, она должна быть огонь :)

RomeoMustDie
13.05.2015, 23:47
вопрос в зал - кто-то вкурсе, манетка SRAM X9 на 9 скоростей будет кидать цепь по 8ск кассете?

PiperDM
13.05.2015, 23:51
кто-то вкурсе, манетка SRAM X9 на 9 скоростей будет кидать цепь по 8ск кассете?

Ну вообще-то шаг разный, т.е. кидать будет, но неточно. Но это ты и сам знаешь, вероятно. Поясни вопрос.

lookout
13.05.2015, 23:54
Надо уменьшать рычаг на переключателе, это геморнее чем просто проставки навинчивать... если переклюк шимано 10 - то можно попробовать взять металлический хомут, притянуть им трос ниже по лапке, и попробовать разные положения. Где-то в одной из похожих тем для этого сверлили отверстие для троса в лапке - принцип один и тот же (только там 10ку ставили на манетку 9ку шиманы)

Но вообще уменьшение рычага = ухудшение чёткости передачи, это только на случай если все железки уже есть и девать их некуда (имхо)

andreandre
14.05.2015, 01:08
вопрос в зал - кто-то вкурсе, манетка SRAM X9 на 9 скоростей будет кидать цепь по 8ск кассете?

307906

RomeoMustDie
14.05.2015, 10:14
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=307906&stc=1
вот не понял по таблице, что имеется в виду? Что 9 ск грипшифта будет как родная работать на 8 ск. кассете SRAM?

timoha83
14.05.2015, 10:35
при чем здесь кассета? это совместимость скажем 8-ми ск манетки срам и 10 ск заднего перекл. шимано.

а задние звездочки (кассета) могут иметь надпись хоть "ххх", вот только количество звезд должно, быть в идеале, равно количеству скоростей на манетке.

lookout
14.05.2015, 11:44
при чем здесь кассета? это совместимость скажем 8-ми ск манетки срам и 10 ск заднего перекл. шимано.
Вопрос был "манетка SRAM X9 на 9 скоростей будет кидать цепь по 8ск кассете", ответ - нет. Манетка индесирована на своё количество скоростей, и регулировок шага переключения ни на одной манетке мне не попадались, нужна доработка или манетки, или переключателя..

Соответсвенно, манетка 10ка шиманы конечно с 7- и 8- скоростным срамом не совместима, на картинке ошибка.

timoha83
14.05.2015, 12:04
манетка 10ка шиманы конечно с 7- и 8- скоростным срамом не совместима, на картинке ошибка.
Почему?!
у срама 7,8,9 ск соотношение хода тросика 1:1
у шимано 10 ск соотношение хода тросика 1:1

по мне так берем манетку 10 ск шиманы и задний переключатель срам на 7-9 ск и кассету 10-ку и все должно работать.
нет?

RomeoMustDie
14.05.2015, 12:17
нет?
а вот таже мысль посещает... касательно манетки - просто как-то заблокировать что на одного шага не было - чтоб цепь случайно не перекинутю на звезду которой нет и всё... или трос ослабить чтоб не сбрасывал уже ниже самой маленькой

timoha83
14.05.2015, 12:45
RomeoMustDie, проблема не в том, что цепь перебросится на 9 звезду - а девятой звезды нет.
А в том что манетка тянет тросик скажем на Х мм, а расстояние между звездами на кассете = Y мм.
ширина кассет что 7,8,9 ск одинаковая, а расстояние между звездами разное.
и наверное 10 ск кассета той же ширины. Не знаю.

Вот и берется та манетка - сколько звезд в кассете.

Вроде бы ничего не напутал.

lookout
14.05.2015, 14:19
Почему?!
у срама 7,8,9 ск соотношение хода тросика 1:1
у шимано 10 ск соотношение хода тросика 1:1

по мне так берем манетку 10 ск шиманы и задний переключатель срам на 7-9 ск и кассету 10-ку и все должно работать.
нет?
Точно! я подумал что столбцы - это переключатели, не заметил надпись "манетки" сверху )

RomeoMustDie, я же писал - можно, только надо рычаг уменьшить. Насколько это реально - зависит от конструкции заднего переключателя. Ну или модифицировать манетку, но там надо вытачивать новые детали...
С лишними скоростями проблем вообще нет - ограничительные винты на переключателе всё равно не дадут воткнуть несуществующие звёзды.

timoha83
29.05.2015, 20:23
Выточил шайбу, сделал пропил под тросик, когда трос ложиться в жолоб высота шайбы =6 мм. Дома проверил, переключает. Пошол катать и не могу сказать, что стало лучше, а может даже и хуже, не так четко вниз идет. Тросик ясно дело натягивал, отпускал круттлкой на манетке.
Странно. У меня все нормально переключалось, думал поставлю шайбу будет лучше, может даже как у приятеля с манетками ХТ, но нет, чуда не произошло. Покатаю пока с шайбой, не зря же я ее из старого петуха вытачивал.

Манетка срам х4, перекл шимано 786 ш+. Верхний ролик переклюка максимально близко к звездам, т.е. давольно высоко.
Может по этому у меня все нормально работало. А пробовал давно винтом натяжителя цепи отодвинуть переклюк, чтобы на малой звезде спереди и малой сзади цепь не провисала и была подпружинена переклюком - так вот переключалось паршиво и настроить не получалось, вот тут наверное эта шайба и помогла бы. Проверять не хочу.

yakadzum
30.05.2015, 00:28
timoha83, так ты сзади посмотри, как позиционируется верхний ролик относительно кассеты. Хоть что-то прояснится.

tosha125
17.09.2015, 17:58
Кто нибудь тестил как будет работать новый 11ск переклюк от шиманы с 10ск шимановской манеткой и кассетой? А так же интересно будет ли работать 10ск перекидка с новыми 11ск компонентами от Шимы.

smol_
17.09.2015, 18:13
11ск переклюк от шиманы
Стоит подождать 13 скоростного.

PiperDM
17.09.2015, 18:45
А так же интересно будет ли работать 10ск перекидка с новыми 11ск компонентами от Шимы.

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=275133

PiperDM
25.10.2015, 13:31
К вопросу о совмещении SRAM-9 и Shimano-10.

У меня манетка 9ск. SRAM-X5 (с индикатором), переклюк XT Shadow+. Было небольшое "перебрасывание", после установки проставки 5 мм. стало идеально.

Устанавливал переклюк SLX Shadow+ на велосипед с манеткой 8ск. SRAM X7. По идее, все компоненты с теми же характеристиками, поэтому заранее заготовил проставку и сразу собирал с ней. Недобрасывает!!! Снял проставку - стало идеально.

Век живи - век учись.

PS при замене переклюков в обоих случаях менялись тросы, оплетки и ставились новые петухи, если чо.

igorus
25.10.2015, 13:54
У меня Х9 9ск тоже нормально работает с ХТ 10cк S+ без проставок.

Ouninpohja
25.10.2015, 14:02
У меня манетка 9ск. SRAM-X5 (с индикатором), переклюк XT Shadow+. Было небольшое "перебрасывание", после установки проставки 5 мм. стало идеально.
а оно случайно не под шиману было?

serggio
25.10.2015, 16:24
Может кто нибудь замерить плиз на сколько выбирается трос в 10 ск срамовских манетках с exact action?
9 ск с технологией 1:1 это 35 мм.

PiperDM
25.10.2015, 16:30
а оно случайно не под шиману было?

Как ты себе это представляешь? :)

serggio
25.10.2015, 16:33
Как ты себе это представляешь? :)
У срама были манетки совместимые с шиманой 2:1

PiperDM
25.10.2015, 19:20
У срама были манетки совместимые с шиманой 2:1

Спасибо, кэп. И какое это имеет отношение к небольшому перебрасыванию?

alistair
25.10.2015, 20:17
У срама были манетки совместимые с шиманой 2:1

Только они были именные, без серии (Attack, Rocket и т.д.).

trial
13.11.2015, 16:00
отписался от топика, еле нашел его потом

сори если было. При настройке, важно чтобы трос приходил к шайбе прямо на большой звезде, иначе, если его подкручивает- изменяется ход в конце, чет не сообразил и не мог настроить пару выездов нормально. Даже думал дело в кассете, ее поменял перед этим как раз.

yakadzum
13.11.2015, 19:34
trial, На трос можно надавить около шайбы, чтоб он изогнулся прям рядом с ней. Тогда эффект подкручивания будет почти отсутствовать. На тормозах бб7 так делал, реально помогло.

trial
13.11.2015, 19:54
trial, На трос можно надавить около шайбы, чтоб он изогнулся прям рядом с ней. Тогда эффект подкручивания будет почти отсутствовать. На тормозах бб7 так делал, реально помогло.
показалось проще поджать как выйдет, закинуть на большую, выровнять как надо и затянуть. Усилие пружины ведь небольшое

Evrik.05
13.11.2015, 23:32
отписался от топика, еле нашел его потом

сори если было. При настройке, важно чтобы трос приходил к шайбе прямо на большой звезде, иначе, если его подкручивает- изменяется ход в конце, чет не сообразил и не мог настроить пару выездов нормально. Даже думал дело в кассете, ее поменял перед этим как раз.

Можно подробные фото? Чета не понял ничего. Всегда начинал настройку с малой звезды, и все было хорошо.

trial
14.11.2015, 00:50
да сори мой русский языкa, короче надо, чтобы когда цепь на большой звезде, чтобы трос заходил в крепление прямо, прямая линия от конца рубашки и сквозь зажим. Иначе, если его загибает направо(или лево, смотря как вел стоит), часть хода тратится на изгиб этот.

Cann0n
05.12.2015, 16:20
Коллеги, почитал тему, но не вкурил ответа на такой вопрос: дело в том, что порывшись в и-нет магазах не нашел переклюков х9 на 10 ск (куда пропали?), в данной связи, совместима ли комбинация манетка срэм 10 ск с прекл. шима 9 ск.?

lookout
05.12.2015, 16:25
Нет.      
Точнее - всё совместимо с чем угодно, но нужен колхоз

Cann0n
05.12.2015, 16:28
Нет.      
Точнее - всё совместимо с чем угодно, но нужен колхоз

т.е. на переклюк придётся проставку точить, как выше в теме говорилось?

Ouninpohja
05.12.2015, 19:34
т.е. на переклюк придётся проставку точить, как выше в теме говорилось?
манетка срама на 10 вообще ни с чем не совместима.


что порывшись в и-нет магазах не нашел переклюков х9 на 10 ск (куда пропали?),
ща вместо х9 - гх
https://www.bike-components.de/en/SRAM/GX-Type-2-1-Schaltwerk-10-fach-Modell-2016-p43640/

live15
07.12.2015, 12:18
Лично у меня получилось скрестить Х7 девятку от Срама и переключатель SLX десятку от шиманы. Но проставка понадобилась аж 19мм! И наверно, нужна чуть больше, просто это самый длинный болт, что нашелся в хозяйстве.
Новое слово в этой теме.
До этого ошибка накапливалась аж на 1 звезду, проставка в 6мм почти ничего не изменила.
Не знаю почему так, наверно переключатели от Шимано немного разные, и каждому нужна своя проставка.
19мм выглядит колхозно, но работает. Подумаю, стоит ли так оставлять...

upd: Все оказалось до банального просто. Гнутый петух, который и вносил погрешность.

trial
07.12.2015, 13:12
подозреваю, что перетянут тросик в начале кассеты, либо проставка вообще не нужна

live15
07.12.2015, 17:13
перетянут тросик в начале кассеты
Не понимаю что это.
А проставка нужна, ибо без неё вообще атас. Нормально работают только 4-5 звезд, потом кряхтит, потом вообще перескакивает на 2.

alistair
07.12.2015, 17:14
Не понимаю что это.
А проставка нужна, ибо без неё вообще атас. Нормально работают только 4-5 звезд, потом кряхтит, потом вообще перескакивает на 2.

Что-то странное. Даже без проставки должно работать, не идеально, но переключает по всей кассете.

vadim-
07.12.2015, 17:42
манетка срама на 10 вообще ни с чем не совместима.
ну почему ?, с индексным переклюком и 8sp кассетой. Две скорости не используются. :)

trial
07.12.2015, 18:39
Не понимаю что это.
А проставка нужна, ибо без неё вообще атас. Нормально работают только 4-5 звезд, потом кряхтит, потом вообще перескакивает на 2.
это очень странно, я вот даже подозреваю, что и мне проставка была не нужна, лень снимать и перенастраивать сейчас. Но все пишут про sh+, а на аргусе, если речь про него, просто щэдоу

Ouninpohja
07.12.2015, 18:44
Но все пишут про sh+, а на аргусе, если речь про него, просто щэдоу
"+" никак к отношению хода троса и множителя переклюка не относится

andreandre
08.12.2015, 01:50
Лично у меня получилось скрестить Х7 девятку от Срама и переключатель SLX десятку от шиманы. Но проставка понадобилась аж 19мм! И наверно, нужна чуть больше, просто это самый длинный болт, что нашелся в хозяйстве.
Новое слово в этой теме.
До этого ошибка накапливалась аж на 1 звезду, проставка в 6мм почти ничего не изменила.
Не знаю почему так, наверно переключатели от Шимано немного разные, и каждому нужна своя проставка.
19мм выглядит колхозно, но работает. Подумаю, стоит ли так оставлять...

не должно так быть, если переклюк не гнутый... , проставка в 6мм не на что не влияет ( у меня по крайней мере) - год прошел, как я это дело собрал ( укатал две цепи) и нечего не подстраивал. С проставкой легче переключаться - трение меньше , ее можно и на шиму-шиму 10 ставить , и не должно быть хуже.

igorus
08.12.2015, 10:15
У меня без каких-либо проставок отлично работает на весь диапазон Х9-9ск + ХТs+10ск.
Либо что-то погнуто, либо... даже не знаю что тогда.

live15
08.12.2015, 15:55
Вот же выше человек написал, что у него в одном случае работало только с проставкой, в другом только без проставки.

У меня манетка 9ск. SRAM-X5 (с индикатором), переклюк XT Shadow+. Было небольшое "перебрасывание", после установки проставки 5 мм. стало идеально.

Устанавливал переклюк SLX Shadow+ на велосипед с манеткой 8ск. SRAM X7. По идее, все компоненты с теми же характеристиками, поэтому заранее заготовил проставку и сразу собирал с ней. Недобрасывает!!! Снял проставку - стало идеально.
Так что я не удивляюсь, что у кого-то работает без, а кому-то нужна проставка.

trial
08.12.2015, 16:15
так про 8ск кассету второй случай

(про 5-6мм проставку весь этот топик)

PiperDM
08.12.2015, 17:26
человек написал, что у него в одном случае работало только с проставкой, в другом только без проставки.

Не совсем так. В обоих случаях работало как с проставкой, так и без, но не идеально. На сетапе "9 без проставки" даже отъездил пару-тройку сотен км. Так, чтобы ошибаться на звезду - не было.

---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:24 ----------


так про 8ск кассету второй случай

Да. Но переклюки SRAM 8 и 9 не отличаются, с манетками SRAM 8 и 9 работают одинаково, рычажность одна и та же. Т.е., полагаю, дело не в 8-9, а в допусках и нюансах конкретной пары "переклюк-манетка".

alistair
06.01.2016, 06:19
У меня без проставки (6.5 мм) работало так себе, хорошее переключение можно было настроить только на половине кассеты. С проставкой все отлично (задний XT 785 S+, манетка X0 9ск).

Chute
27.01.2016, 23:39
Забавно. Кинули ссылку на эту тему, оказывается не только у меня проблема чёткости переключения при системе 9-10-9 была.
Только я решил её без проставки ;)

live15
06.03.2016, 23:32
Лично у меня получилось скрестить Х7 девятку от Срама и переключатель SLX десятку от шиманы. Но проставка понадобилась аж 19мм!
Все оказалось до банального просто. Гнутый петух, который и вносил погрешность. Простите, ребята, за дезинформацию.
Похоже я его погнул в тот же день, когда менял манетки, поэтому не отразил, что проблема из-за него.
Зато я знаю, как нивелировать влияние гнутого петуха (на шимане).

Евгений Ник
15.03.2016, 09:06
Нашёл табличку. Обратите внимание на цифры 4.29 и 4.33 в столбце "Sr9" . Всё-таки расстояния, на которые передвигается задний переклюк, отличаются. А вот от чего зависит, заметно это будет или нет - понятия не имею.

299524

Ребята, не могу понять, что обозначают цифры на пересечениях, обьясните кто нибудь).

slava29
15.03.2016, 11:14
Смещение цепи поперек кассеты за 1 щелчок

Евгений Ник
15.03.2016, 13:11
Смещение цепи поперек кассеты за 1 щелчок

Например, берём первый столбец: шифтер шимано 7ск., там семь цифр на пересечениях с разными дерайлерами. Получается, цифры обозначают перемещение лапки этих дерайлеров в сочетании с шифтером шима 7ск.. Правильно?

etat
15.03.2016, 13:26
Verttii замерял движения тросика по каждому клику 10ск манеток shimano/sram :

http://i.imgur.com/HYQJdMU.png

slava29
15.03.2016, 13:58
Verttii замерял движения тросика по каждому клику 10ск манеток shimano/sram :

http://i.imgur.com/HYQJdMU.png

Как-то вы неточно замеряли

---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:38 ----------


Например, берём первый столбец: шифтер шимано 7ск., там семь цифр на пересечениях с разными дерайлерами. Получается, цифры обозначают перемещение лапки этих дерайлеров в сочетании с шифтером шима 7ск.. Правильно?

Да, верно.
Давайте по полочкам разложим:
cable pull - длина выборки троосика манеткой за 1 щелчок
pull ratio - отношение длины выбираемой тросиком к величине смещения лапки.

Перемножая cable pull на pull ratio получаем расстояние смещения лапки конкретного переключателя за 1 щелчок конкретной манетки.
Чтобы переключение было четким, необходимо, чтобы это расстояние было близким к расстоянию между звездами.
Расстояния между звездами приведены снизу таблицы: 7ск - 5 мм, 8ск -4,8 мм, 9ск -4,35мм, 10ск - 3,95.

Далее возможны варианты миксинга:
1. Манетка четко работает с переключателем на всей ширине кассеты. При этом кол-во звезд кассеты n на 1 больше количества щелчков манетки (n-1). Полная совместимость
2. Манетка четко работает с переключателем на всей ширине кассеты. При этом кол-во звезд кассеты n меньше или равно количеству щелчков манетки (n, n+1, n+2). Манетка работает на меньшее число щелчков. Неполная совместимость
3. Манетка четко работает с переключателем на неполной ширине кассеты. При этом кол-во звезд кассеты n больше на 2,3... количества щелчков манетки(n-2, n-3). Крайние звезды кассеты не быдыт задействованы. Неполная совместимость
4. Манетка нечетко работает с переключателем на всей ширине кассеты. Полная несовместимость

zerg23
19.04.2016, 06:38
Отпишусь и в этой баянистой теме)) В общем в 2014 продырявил Deore 615 shadow +( http://cs622526.vk.me/v622526719/2a1ee/EXsAgj7uIpw.jpg ) Настроил почти сразу единственно нужно немного подкручивать на манетке когда включаешь S+. А самый лол в том что у меня манетки sram rocket(х9 под шимано). И вот на днях проплывала манетка х9, притом человеку нужен был обмен на шимано)) Поменялись ключ в ключ, с пол пинка завёл х9 на 615 всё работает идеально в любом состоянии что с включенной функцией shadow + так и без неё ничего не надо подкручивать, никаких проставок не использовал, тросик использовал новый.

SeLiX
20.04.2016, 09:15
Прочитайте тему, все довольно ясно расжевали, выборка троса у манеток срам и шимано чуть разные, если идеально настроить на средние передачи, то к крайним передачам будет накапливаться сдвиг, и это уже не будет считаться "идеальным" переключением, проставка же компенсирует это расхождение в выборке троса.

se-a
21.06.2016, 02:20
Мои пять копеек: новые sram x5 9 скоростей, slx s+, новый трос, рубашка, петух.
Настроил без приставок по меньшим звёздам. На 8 'передаче' цепь прыгала с 8 на 9 звезду. Чётко работали только 1-5 звезды. Покрутил с проставками - оставил 5.5 мм. Даже на звук чище работает во всем диапазоне. Посмотрим, что будет под нагрузкой.

Chute
04.09.2016, 16:45
Моё решение проблемы http://www.dhfr.ru/forum/xfa-blog-entry/63/

Бубука
01.12.2016, 16:38
Спасибо всем за помощь! Задумал я проапгрейдить своего "ашанчика" ижевского 7-скоростного. Купил новые втулки, кассету 9-ск, систему 9-ск и, по совету одного "эксперта", заказал задний переклюк Деор М610. Только потом выяснилось, что шимановские манетки на 9-ск несовместимы с этим перключателем:resent:
Колхозить всякие отврстия в переклюке не хочу, поэтому закажу правую манетку Sram и, надеюсь, все будет хорошо работать:)

colorex
01.12.2016, 18:16
Кто ж вам насоветовал сейчас 9ку брать.

Бубука
01.12.2016, 21:02
Кто ж вам насоветовал сейчас 9ку брать.

Ну а почему нет? Велик чисто для покатушек несерьезных. За лето наезжаю немногим больше 1000 км. Да и дешевле 9ка

trial
02.12.2016, 00:07
Кто ж вам насоветовал сейчас 9ку брать.
а слабо писать по теме топика? p.s. тут дохрена и больше людей на 9-ке, она работает с шимановским ш+ переклюком на топовых манетках срама и расходники на треть дешевле. Думайте, перед тем, как мудростью делиться =)

colorex
02.12.2016, 09:44
Уже ездят и брать сейчас новое не одно и то же
Тем более все равно переклюк десятка

live15
02.12.2016, 19:58
Дык на то и переклюк десятка, чтоб работать со срамовской манеткой девяткой на кассете и цепи девятке.

А чем лучше десятка, тем более с какими-нибудь дурацкими манетками "Деорами"?

Евгений Ник
03.12.2016, 05:24
Колхозить всякие отврстия в переклюке не хочу, поэтому закажу правую манетку Sram и, надеюсь, все будет хорошо работать
Шаг совпадает не на 100%, всё равно колхозят прокладку под тросик. И Колорех правильно говорит - 9-ка у шимы та же хрень, что и 7-8ск., поэтому смысла в ней нет.. Хочется дешевизны - 7/8ск., хочется надёжности - 10ск..

http://storage3.static.itmages.ru/i/16/1203/s_1480728126_2849594_3806795917.jpg (http://itmages.ru/image/view/5268297/38067959)

trial
03.12.2016, 11:03
осталось осилить последний интеллектуальный рывок: понять, что шима там представлена 10-ти скоростным переключиталем...

harvy_dent
31.01.2017, 14:50
Кто нибудь пробовал совмещать переключатели 10ск shimano shadow+ с шоссейными пистолетами Sram на 9 скоростей? Будут ли они работать?

trial
07.02.2017, 16:44
Всем привет, а как 11-ти скоротсные работают? Понимаю, что пока смысла нет, но вдруг кто делал уже. Читал, что все ок. Но 11 - там иначе колесико для "больших кассет", интересно

Ouninpohja
08.02.2017, 07:19
Всем привет, а как 11-ти скоротсные работают? Понимаю, что пока смысла нет, но вдруг кто делал уже. Читал, что все ок. Но 11 - там иначе колесико для "больших кассет", интересно

вопрос по-человечески задай

trial
08.02.2017, 11:26
попробуй догадаться, это несложно

colorex
08.02.2017, 17:37
вопрос по-человечески задай

+100500

Demark
23.06.2017, 05:19
Апну! Если ли адаптеры позволяющие подцепить срам манетки к шимано тормозам бармаунт!?

Ouninpohja
23.06.2017, 06:28
Demark, http://problemsolversbike.com/products/brakes/mismatch_-_30797

Hrny
01.08.2017, 13:00
Уважаемые, подскажите, пожалуйста. Планируется взять манетку Х.5 на 10 скоростей, для использования с задним переключателем Shimano Deore (совсем нового) тоже на 10 скоростей. Оно будет работать? Заранее спасибо.

slava29
01.08.2017, 13:44
Уважаемые, подскажите, пожалуйста. Планируется взять манетку Х.5 на 10 скоростей, для использования с задним переключателем Shimano Deore (совсем нового) тоже на 10 скоростей. Оно будет работать? Заранее спасибо.

не будет

ZhuraYuk
01.08.2017, 18:55
попробуй догадаться, это несложно

Это тебе ответ нужен или ему? Ты или задаешь по человечески или остаешься без ответа.

MacCrazy
28.07.2018, 14:49
Доброго дня, всем. Есть манетка sram nx 11 sp, я правильно понимаю, что она будет корректно работать только с переклюками срам 7-9 ск и 11 ск, горной линейки? Все переклюки шимано и срам на 10 ск - совсем никак или танцы с бубнами? Заранее спасибо, за Ваш ответ.

babangida
28.07.2018, 15:11
11 ск срам будет работать с 11 ск срам, и с шиманой 11 ск. скрещивали - работает

fishboy
04.10.2018, 11:38
Ребята, подскажите SRAM GX Eagle 12 будет работать с шимановской манеткой на 12 скоростей?

DCoult
10.10.2018, 12:16
Ребят, добрый день.
Уточнить прошу - хочу поставить себе на road вел sram etap ( шифтеры, передний и задний переключатель) вместо ультегры (само-собой речь идет об 11-скоростных и там и там). В свое время купил и поставил кассету dura-ace (11-28, тоже, соответсвенно 11 ск.), которую жалко будет не использовать. Будут ли проблемы с переключением? Или без проблем будет работать? Почитывал, что у eTAP и так есть небольшие проблемы с переключением под большой нагрузкой (когда в гору тянешь и при мощном спринте...) - не усугубит ли ещё кассета это дело?
Буду признателен за ответ.

slava29
10.10.2018, 13:29
Ребят, добрый день.
Уточнить прошу - хочу поставить себе на road вел sram etap ( шифтеры, передний и задний переключатель) вместо ультегры (само-собой речь идет об 11-скоростных и там и там). В свое время купил и поставил кассету dura-ace (11-28, тоже, соответсвенно 11 ск.), которую жалко будет не использовать. Будут ли проблемы с переключением? Или без проблем будет работать? Почитывал, что у eTAP и так есть небольшие проблемы с переключением под большой нагрузкой (когда в гору тянешь и при мощном спринте...) - не усугубит ли ещё кассета это дело?
Буду признателен за ответ.

Если только улучшит.

9bwa
06.03.2019, 15:38
Скажите пожалуйста, ход троса (мм) в манетке м7000, нигде не мог найти инфу

Ouninpohja
06.03.2019, 20:10
Ребята, подскажите SRAM GX Eagle 12 будет работать с шимановской манеткой на 12 скоростей?
судя по ютуб каналу love mtb будет

Vasily75
06.03.2019, 23:43
Если только улучшит.
Это под большим вопросом.

Gerusov
18.04.2019, 12:23
Коллеги, всем ку! Изучил ветку про шайбу 6мм, вопросов только прибавилось. Ситуация следующая: пытался скрестить манетку х9 (9ск) и перекл слх7000 (11ск) на кассете 11-46 (9ск), промучился 2 дня, но так и не настроил, ошибка накапливается к концу кассеты. Если малые звёзды работают отлично, то ближе к самой большой уже погрешность, не закидывает на нее. Если подтянуть трос, наоборот, большие звёзды работают, ближе к маленькой не скидывает. Судя по таблице этот сетап должен работать (манетка срам выбирает 4мм, перекл смещается на 1.1), но не работает. Если я правильно понял суть, мне надо не увеличить, а уменьшить рычаг, то есть проставка усугубит проблему. Или я чего то не понимаю, ведь по сути разница переключателей на 10 и 11 скоростей только в возможности переваривать сковородки на 42 и 46 зубьев, соответственно? И если у народа работает манетка срам 9 с преклюком 10 Шимано, по идее должно работать и с 11шимано. Таких опытов ни у кого не было?

colorex
18.04.2019, 15:05
Коллеги, всем ку! Изучил ветку про шайбу 6мм, вопросов только прибавилось. Ситуация следующая: пытался скрестить манетку х9 (9ск) и перекл слх7000 (11ск) на кассете 11-46 (9ск), промучился 2 дня, но так и не настроил, ошибка накапливается к концу кассеты. Если малые звёзды работают отлично, то ближе к самой большой уже погрешность, не закидывает на нее. Если подтянуть трос, наоборот, большие звёзды работают, ближе к маленькой не скидывает. Судя по таблице этот сетап должен работать (манетка срам выбирает 4мм, перекл смещается на 1.1), но не работает. Если я правильно понял суть, мне надо не увеличить, а уменьшить рычаг, то есть проставки усугубит проблему. Или я чего то не понимаю? Таких опытов ни у кого не было?

Возьми пока за точку отсчета 5ю звезду

Gerusov
18.04.2019, 15:30
Возьми пока за точку отсчета 5ю звезду

Попробую сегодня методом тыка, если теоретически не понятно, как проставка повлияет, значит надо ее поставить и попробовать с ней.

live15
18.04.2019, 16:10
И петух на ровность проверить.

Gerusov
20.04.2019, 17:58
И петух на ровность проверить.

Это первое, что я проверил.

---------- Добавлено 20.04.2019 в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение 18.04.2019 было в 15:23 ----------

Нет, похоже не рабочий вариант. Значит будем женить 11ск перекидку слх7000 с манетой 7000 на 10ск на кассете 10ск