PDA

Просмотр полной версии : Проблемы в выборе гидравлических дисковых тормозо



AnyWay
28.02.2008, 13:05
Собирается велосипед. В большинстве случаев будет использоваться для поездок на/с работы. Вес ездока около 85кг.
Предполагается установка дисковой гидравлики. Никогда не имел дела с дисковыми тормозами.

Предлагают комлекты на выбор: Shimano BR-M525, BR-M535 (Dual Control или обычный), BR-M556, BR-585 (Dual Control или обычный), BR-M965 (только Dual Control). Цены почти одинаковы, разница не более 50$. XTR (BR-M965) может быть уже и перебор, но стоят как BR-585 (Dual Control или обычный) и чуть дороже BR-M525, BR-M535 (обычный) и BR-M556. Что лучше взять? Требуются неприхотливые и надёжные тормоза с минимум сервиса. Переключатели используются от Shimano.

Можно ли смешивать разные ручки и машинки Shimano, если брать не комплект? К примеру, BR-M535 и BL-M525?

Ещё один вопрос. Чем различаются органичиские (resin) и металлические (metal) колодки?

Zidar
28.02.2008, 13:33
Для обозначенного применения я бы остановился на Avid Juicy 3, вперед 160 или 185 мм, назад 160 мм.

Dual Control'ы не советую - многим оказывается не удобно.
Из перечисленных моделей сложно чего-то посоветовать. Для твоего применения хватит и BR-M535, но если за верхние тормоза просят столько же денег - можно и их. Разницу вряд ли заметишь очень большую, так хоть душу греть будет :)

AnyWay
28.02.2008, 15:31
<div class='quotetop'>Цитата(Zidar @ 28.02.2008 12:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439850)</div>
Для обозначенного применения я бы остановился на Avid Juicy 3, вперед 160 или 185 мм, назад 160 мм.

Dual Control&#39;ы не советую - многим оказывается не удобно.
Из перечисленных моделей сложно чего-то посоветовать. Для твоего применения хватит и BR-M535, но если за верхние тормоза просят столько же денег - можно и их. Разницу вряд ли заметишь очень большую, так хоть душу греть будет :)[/b]

Выбор только из Shimano. Впереди предполагается установить диск 160мм или 180мм, сзади - 160мм. Велосипед не для себя. Человек абсолютно не разбирается в уровне оборудования (Deore или XTR - это ему ни о чём не говорит). Нужна просто неприхотливая техника. Езда большей частью по грунтовым дорогам. Практически в любую погоду.

Остаётся вопрос о совместимости разных ручек и машинок Shimano. Смешивать можно? Как с совместимостью с неоригинальными дисками (Avid, Hayes, Magura, Formula и т.д.)?

И чем различаются органические (resin) и металлические (metal) колодки? Качество торможения, износ? Диски к ним тоже разные? Машинки (каллиперы) тоже расчитанны на определённый тип колодок?

BGSM
28.02.2008, 23:48
<div class='quotetop'>Цитата(AnyWay @ 28.02.2008 17:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439926)</div>
Выбор только из Shimano. Впереди предполагается установить диск 160мм или 180мм, сзади - 160мм. Велосипед не для себя. Человек абсолютно не разбирается в уровне оборудования (Deore или XTR - это ему ни о чём не говорит). Нужна просто неприхотливая техника. Езда большей частью по грунтовым дорогам. Практически в любую погоду.

Остаётся вопрос о совместимости разных ручек и машинок Shimano. Смешивать можно? Как с совместимостью с неоригинальными дисками (Avid, Hayes, Magura, Formula и т.д.)?

И чем различаются органические (resin) и металлические (metal) колодки? Качество торможения, износ? Диски к ним тоже разные? Машинки (каллиперы) тоже расчитанны на определённый тип колодок?[/b]

Могу ошибаться, но практически вся гидравлика Shimano работает на масле в отличии например от Avid, которые работают на DOT 4 или 5. Много раз видел как в морозы масло густеет, начинаются проблемы с торможением, потом течи итд. Много раз встречал гибриды ручек - машинок от Shimano... Насчет дисков - почти никогда нет проблем с совместимостю... практически все стандартной ширины и толщины, хотя бывают исключения - померить элементарно.
Органически колодки обладают другими свойствами, не могу сказать как при торможении, но именно их советуют ставить производителе алюминиевых тормозных дисков для своей продукции. Особой популярностью у них пользуется продуция CoolStop. Для обычных "железных" тормозных дисков подходят любые колодки. Насчет типов - к Avid&#39;ам одни, к Shimano другие и т. д., но бывают некоторые производители подстаиваются под уже существующие чьи-то стандарты.

vova095
29.02.2008, 00:03
До -10 катался с Шимановской гидрой, никаких проблем.
А вообще Авид больше нравятся, хотя и их использую с Шимановскими дисками центрлок.

Добавлено позже (29/02/2008 00:03):
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 28.02.2008 23:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=440329)</div>
Могу ошибаться, но практически вся гидравлика Shimano работает на масле в отличии например от Avid, которые работают на DOT 4 или 5. Много раз видел как в морозы масло густеет, начинаются проблемы с торможением, потом течи итд. Много раз встречал гибриды ручек - машинок от Shimano... Насчет дисков - почти никогда нет проблем с совместимостю... практически все стандартной ширины и толщины, хотя бывают исключения - померить элементарно.
Органически колодки обладают другими свойствами, не могу сказать как при торможении, но именно их советуют ставить производителе алюминиевых тормозных дисков для своей продукции. Особой популярностью у них пользуется продуция CoolStop. Для обычных "железных" тормозных дисков подходят любые колодки. Насчет типов - к Avid&#39;ам одни, к Shimano другие и т. д., но бывают некоторые производители подстаиваются под уже существующие чьи-то стандарты.[/b]
Прям так и видел как масло густеет? B)
:P :lol: :P

jelx
29.02.2008, 00:16
Катался на авидах при температурах от +35 до -25. Никаких проблем. Только звук фирменный на морозе пропадает :)

BGSM
29.02.2008, 00:43
<div class='quotetop'>Цитата(vova095 @ 29.02.2008 02:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=440334)</div>
Прям так и видел как масло густеет? B)
:P :lol: :P[/b]

Типа того :) Видел как тормоз течет на морозе, а то что на вытекает довольно вязкое и не совсем напоминает то масло, которое в него заливали... Потом были попытки заменить масло "антифризом", работало но не долго, затем опять всё вытекало :( А вообще, проблемы начинаются от -15С и ниже.

vova095
29.02.2008, 01:14
<div class='quotetop'>Цитата(BGSM @ 29.02.2008 00:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=440362)</div>
Типа того :) Видел как тормоз течет на морозе, а то что на вытекает довольно вязкое и не совсем напоминает то масло, которое в него заливали... Потом были попытки заменить масло "антифризом", работало но не долго, затем опять всё вытекало :( А вообще, проблемы начинаются от -15С и ниже.[/b]
Ну я в такой холод не катаюсь. B)
Если только на лыжах.

vlad_11
29.02.2008, 02:20
<div class='quotetop'>Цитата(AnyWay @ 28.02.2008 15:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=439832)</div>
Собирается велосипед. В большинстве случаев будет использоваться для поездок на/с работы. Вес ездока около 85кг.
Предполагается установка дисковой гидравлики. Никогда не имел дела с дисковыми тормозами.
Предлагают комлекты на выбор: Shimano BR-M525, BR-M535 (Dual Control или обычный), BR-M556, BR-585 (Dual Control или обычный), BR-M965 (только Dual Control). Цены почти одинаковы, разница не более 50$. XTR (BR-M965) может быть уже и перебор, но стоят как BR-585 (Dual Control или обычный) и чуть дороже BR-M525, BR-M535 (обычный) и BR-M556. Что лучше взять? Требуются неприхотливые и надёжные тормоза с минимум сервиса. Переключатели используются от Shimano.
Можно ли смешивать разные ручки и машинки Shimano, если брать не комплект? К примеру, BR-M535 и BL-M525?
Ещё один вопрос. Чем различаются органичиские (resin) и металлические (metal) колодки?[/b]
BR-M556 - неприхотливые и надёжные тормоза с минимум сервиса.
Лучший дизайн среди всех предложенных, не в смысле красивости, здесь ХТЯ-965 выиграет, а в смысле технико-эксплуатационном - у них нет прорези над колодками сверху, как у всех остальных тормозных машинок, и грязь сверху не попадает. Нужно убедиться, что машинки (калиперы) промаркированы как 555 (краской со стороны спиц). У меня такие тормоза уже 7-й год, зимой и летом используются - за это время им даже не потребовалась прокачка, только менял колодки по мере износа - абсолютно беспроблемные тормоза.
Можно ли смешивать разные ручки и машинки Shimano, если брать не комплект? - можно, за некоторыми исключениями. Будете смешивать - берите машинки 555, ручки - почти пофигу какие.
Ещё один вопрос. Чем различаются органичиские (resin) и металлические (metal) колодки? - составом, как следствие работой и долговечностью, метал проживет дольше. Для 555/556 тормозов есть оба типа в продаже.
Резюме - из всего предложенного - 555/556 тормоза лучшие по беспроблемности, неприхотливости, если парит вес и красота - то ХТЯ.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Остаётся вопрос о совместимости разных ручек и машинок Shimano. Смешивать можно? Как с совместимостью с неоригинальными дисками (Avid, Hayes, Magura, Formula и т.д.)?
И чем различаются органические (resin) и металлические (metal) колодки? Качество торможения, износ? Диски к ним тоже разные? Машинки (каллиперы) тоже расчитанны на определённый тип колодок?[/b]
диски неоригиналы - можно, сам много чего попробовал, есть некоторые НО:
- магуру лучше не надо, они толще, но если очень хочется то можно пришаманить.
- лучше если совпадают или больше по ширине тормозные дорожки
Качество торможения обычно лучше у резин/синтеред колодок, но бювают нюансы. Износ - метал, как уже сказано выше.
Есть диски расчитанные под опред. вид колодок (алюм., например, или самые дешевые диски от шимано только под резин). Машинкам - все равно :)
По поводу мороза - да густеет больше, чем ДОТ, но я лично ездил в минус 20, все работало. Зато минералку не нужно менять, т.к. она не собирает влагу из воздуха. Она не ядовита, не попортит краску на раме и одежду - такие случаи бывали.

Birdshell
29.02.2008, 02:40
лучше хотя бы jucy 3, тогда секса с установкой не познаешь если крепления кривые.

AnyWay
29.02.2008, 10:59
Спасибо vlad_11 за развёрнутый ответ!

Avid Jucy 3 в выборе отсутствует. Если отторцевать крепления на вилке и раме, то вроде никаких страшных проблем с установкой каллиперов не должно быть. Или я ошибаюсь?