PDA

Просмотр полной версии : Сверление калёных металлов



teleden
17.01.2015, 20:52
Был ли у вас опыт сверления калёных металлов, болтов? Какие свёрла при этом использовали и какие больше понравились?

realAlex
17.01.2015, 21:09
Первая же ссылка https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8 %D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B9+ %D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8

teleden
17.01.2015, 21:10
Первая же ссылка https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=сверление+каленой+стали браво! а теперь по существу.

Sergun
17.01.2015, 21:13
Был ли у вас опыт сверления калёных металлов, болтов? Какие свёрла при этом использовали и какие больше понравились?
Ещё какой опыт ....17 лет опыта
Что именно нужно?
Подробности напиши.

teleden
17.01.2015, 21:19
Ещё какой опыт ....17 лет опыта
Что именно нужно?
Какой болт.
Подробности напиши. У меня лопнул калёный болт М4 в детали велосипеда. Собственно, я его уже высверлил, правда, потратил на это много сил и времени. :) Использовал кобольтовые свёрла. Но не понравилось, что они довольно быстро тупятся. Хотел спросить, может есть что-нибудь лучше кобольта?

Sergun
17.01.2015, 21:39
Но не понравилось, что они довольно быстро тупятся.

Марка сверла?На каких оборотах сверлил?Обычный болт с небольшой термической обработкой легко сверлится почти любым сверлом,кроме свёрел из откровенного "пластилина".
Собираешься часто сверлить закалённые стали?:)

teleden
17.01.2015, 21:43
У меня видимо болт был с большой обработкой, - по началу вообще не шёл! Сверлил примерно на 800 оборотах, больше вроде не рекомендуется :unknw: Марка сверла HSS

Sergun
17.01.2015, 21:58
Марка сверла HSS
Ну вот и всё понятно ....Сверло жёлтоватым цветом?Сталкивался с "пластилином" марки hss (за все марки не скажу)
Обычные Р6М5, Р18 без проблем ...

---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:53 ----------


У меня видимо болт был с большой обработкой
Очень сомневаюсь ...

barh
17.01.2015, 22:17
конечно.
ведь для крепежа этом нет абс. никакого смысла.
:)

teleden
17.01.2015, 22:17
Да, HSS кобольтовое с таким тёмно-желтоватым оттенком, Бошовское... А P6M5 и P18 мне не попадались, наверное не там искал (в магазинах инструментов) :unknw:

Sanci
18.01.2015, 04:42
Да, HSS кобольтовое с таким тёмно-желтоватым оттенком, Бошовское... А P6M5 и P18 мне не попадались, наверное не там искал (в магазинах инструментов) :unknw:

бошевские кобальтовые сверла хорошие, пользоаплся ими, но как вв грите быстро подтупливают, ибо данные сверла требуют опытной сноровки, коих у вас думаю нет

chernokulsky
18.01.2015, 09:31
есть что-нибудь лучше кобольта?Не знаю, что такое "кобольт", знаю только, что калёную сталь берёт победит.



Обычные Р6М5, Р18 без проблемКалёные стали Р6М5 и Р18 по калёным сталям скользят, ибо их твёрдость если и превышает твёрдость обрабатываемой стали, то незначительно. Их "инструментальность" заключается в том, что эти быстрорежущие стали выдерживают высокий нагрев без потери твёрдости.

teleden
18.01.2015, 15:49
Не знаю, что такое "кобольт", знаю только, что калёную сталь берёт победит.

"Победит" — это такая сталь? Как точно она маркируется? Что-то знакомое, а вспомнил — так это же свёрла по бетону!))

harza
18.01.2015, 18:59
"Победит" — это такая сталь? Как точно она маркируется? Что-то знакомое, а вспомнил — так это же свёрла по бетону!))
Кроме шуток перьевые сверла для стекла с твердосплавной вставкой(в простонародье "победит") после шаманства (переточки) на алмазном шлиф круге сверлят каленую сталь очень не плохо. Некоторые сами делают сверла из твердосплавных стерженьков (сплав ВК-8, ВК-6 можно и из ТН-30 ТН-50, ТТ8К6, но сам в живую видел только из ВК). Как сделать такое сверло есть масса роликов на ютубе.
Но это все самопал если надо пару дырок на коленке сделать, если отверстий будет много, то лучше купить сверла (или фрезы) из так называемого CBN (кубической нитрида бора или эльбор) или ВК-8 и ему подобным.

barh
18.01.2015, 19:05
победит - как бы не "простонародное" название.
вполне себе официальное.

teleden
18.01.2015, 19:11
Кроме шуток перьевые сверла для стекла с твердосплавной вставкой(в простонародье "победит") после шаманства (переточки) на алмазном шлиф круге сверлят каленую сталь очень не плохо. Некоторые сами делают сверла из твердосплавных стерженьков (сплав ВК-8, ВК-6 можно и из ТН-30 ТН-50, ТТ8К6, но сам в живую видел только из ВК). Как сделать такое сверло есть масса роликов на ютубе.
Но это все самопал если надо пару дырок на коленке сделать, если отверстий будет много, то лучше купить сверла (или фрезы) из так называемого CBN (кубической нитрида бора или эльбор) или ВК-8 и ему подобным. А где взять CBN, кругом везде один пластилин HSS. И чем между собой отличаются ВК6, ВК8 и ВК10, где они продаются тоже?

---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------


победит - как бы не "простонародное" название.
вполне себе официальное. победитовые свёрла - это то чем пользуются для сверления стен из бетона? То есть надо купить набор свёрел по бетону, чтоб сверлить калёный металл, я так понял?

Sanci
18.01.2015, 19:20
[/COLOR] победитовые свёрла - это то чем пользуются для сверления стен из бетона? То есть надо купить набор свёрел по бетону, чтоб сверлить калёный металл, я так понял?[/QUOTE]

победит это сплав стали, его сделали после вов, в то время он был самым прочным сталем.
победит к буру имеет небольшое отношение, в некоторых бурах в режущей части делают победитовую выплавку. К сверлению стали бур не имеет отношения

harza
18.01.2015, 19:29
победит - как бы не "простонародное" название.
вполне себе официальное.
Это жаргон, "победит" общее название сплавов серии ВК из карбида вольфрама и кобальта, но никак не официальное.


А где взять CBN, кругом везде один пластилин HSS. И чем между собой отличаются ВК6, ВК8 и ВК10, где они продаются тоже?

---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------

победитовые свёрла - это то чем пользуются для сверления стен из бетона? То есть надо купить набор свёрел по бетону, чтоб сверлить калёный металл, я так понял?
Где в розницу в России не знаю, как вариант спросить у слесарей или у людей которые работают на предприятиях связных с обработкой деталей.
http://www.uptool.ru/sverlo-tverdosplavnoe/tverdosplavnye-sverla-po-metallu/
http://www.rinscom.com/goods/743/24490/
но не знаю работают ли они с частными лицами и заказами в 2-3 сверла
ВК-8 ВК-6 отливаются содержанием кобальта относительно карбида вольфрама. 8 - значит 8% кобальта и 92% карбида вольфрама

Нет сверл не для бетона а для стекла и керамической плитки 281364 вот таких
Вот мужик с таким работает http://youtu.be/D9UR3pTB2jk


победит это сплав стали, его сделали после вов, в то время он был самым прочным сталем.
Его сделали в конце 20-хх и это не сплав стали потому что сталь это сплав железа с углеродом + легирующие добавки, а в "победите" нет ни железа ни углерода. Вернее углерод есть но в виде соединения с вольфрамом. Это с некоторыми допущениями можно назвать металлокерамика, но не сталь.

barh
18.01.2015, 19:57
да, так и есть, металлокерамика.

teleden
25.01.2015, 14:47
Ура, нашел! Ну что же из вас никто так не подсказал?! ))) WWW.softelectro.ru/5_2.html (http://katushkin.ru/go?url=http%3A%2F%2Fwww.softelectro.ru%2F5_2.html)

barh
25.01.2015, 15:03
кто же станет показывать такое третьекласснику ?

Raptorforce
25.01.2015, 15:13
Когда делал эксперименты со звездами, сверлил каленые односкоростные звезды перовидным сверлом по стеклу и керамике, около 150 р стоило. Проблема - обязательно охлаждение, без охлаждения стойкость сильно падает. Охлаждать можно обычной водой, я эмульсию с кафедры брал. Одной рукой рычаг подачи, второй рукой бутылку с сож направлял :)

teleden
25.01.2015, 15:46
кто же станет показывать такое третьекласснику ? по ответам и видно, кто третьеклассник а кто нет.

MEHANIK
25.01.2015, 16:50
никто так не подсказал?! )))
Надо было на форуме домохозяек спросить, там бы точно подсказали )))
http://www.chipmaker.ru/topic/478/#
http://www.chipmaker.ru/topic/1719/

barh
25.01.2015, 16:51
именно!

harza
25.01.2015, 17:36
Ура, нашел! Ну что же из вас никто так не подсказал?! ))) WWW.softelectro.ru/5_2.html (http://katushkin.ru/go?url=http%3A%2F%2Fwww.softelectro.ru%2F5_2.html)

Предложить человеку который написал такой пост

У меня лопнул калёный болт М4 в детали велосипеда. Собственно, я его уже высверлил, правда, потратил на это много сил и времени. :) Использовал кобольтовые свёрла. Но не понравилось, что они довольно быстро тупятся. Хотел спросить, может есть что-нибудь лучше кобольта?
Да и ещё сверла называет кобольтовыми, а не кобальтовыми сделать "электроэрозионный станок своими руками" это все равно что завуалировано посоветовать совершить изощренное самоубийство.
А так да можно и такую штуку из старого принтера сделать, но для этого надо хотя-бы 4 курса в электротехническом закончить или иметь большой опыт в этом деле на практике.

Aleks_Po
25.01.2015, 18:30
победит - как бы не "простонародное" название.
вполне себе официальное.
Именно народное. "Победитовые" свёрла чаще всего имеют маркировку ВК8

teleden
25.01.2015, 19:34
Предложить человеку который написал такой пост

Да и ещё сверла называет кобольтовыми, а не кобальтовыми сделать "электроэрозионный станок своими руками" это все равно что завуалировано посоветовать совершить изощренное самоубийство.
А так да можно и такую штуку из старого принтера сделать, но для этого надо хотя-бы 4 курса в электротехническом закончить или иметь большой опыт в этом деле на практике. Профессор! Давайте тогда по существу изложите свой вариант по теме, а ещё лучше прежде чем здесь флудить, выучите русский язык, а то сами пишите с ошибками, а других попрекаете. Раз так, то нужно и самому соответствовать уровню.

Рогнединский велосипедист
25.01.2015, 19:39
Вот эти дешевые алмазные сверла просверлят все (http://www.ebay.com/sch/Tools-/631/i.html?_from=R40&_nkw=granite+drill+bit&_sop=15) Медленно правда и нужно воду подливать для охлаждения и чистить канавку от порошка накопившегося. Что-бы не гуляло сверло рекомендую сначала просверлить пластик и наклеить его на металл и сверлить в отверстие в пластике. Это особенно важно если нет станка и сверлите ручной дрелью.

282556

Камень они сверлят быстро с металлом часто замазывание происходит и замедляется процесс.

harza
25.01.2015, 20:05
Профессор! Давайте тогда по существу изложите свой вариант по теме, а ещё лучше прежде чем здесь флудить, выучите русский язык, а то сами пишите с ошибками, а других попрекаете. Раз так, то нужно и самому соответствовать уровню.
Я свой вариант изложил крайне подробно в 14 и 18 постах, и чтобы его реализовать надо только сходить на рынок купить пару деталек. И он не представляет угрозы для жизни того кто это будет делать ни для самой детали.
А с электроэрозионным станком при неосторожном обращении можно получить не хилый разряд, электрошокер детской игрушкой покажется, а химическими способами без опыта можно запросто испортить деталь.

Вы уж извините, но я знаю пару человек которые тоже так "короче давай по существу" или "не тяни Склифосовский" один остался без 3 пальцев, а другой полгода лежал в больнице с ожогами 75% тела.:( Поэтому я не советую людям без опыта способы которыми они себя могут случайно убить.

Где у меня ошибки поправьте пожалуйста буду благодарен я плохо дружу с пунктуацией в русском, но это наверное потому "шо я цей як ви там їх називаєте БАНДЕРОВЕЦЬ наполовину".:P:P
И я поправлял не правописание, а название. Если человек не отличает кобольт от кобальта это говорит что он в металлообработке ну скажем так совсем без опыта. И соответственно советовать такому человеку вещи с которыми не каждый слесарь может грамотно управится по крайней мере безответственно.

но если вы не читали выше мой вариант то вот он еще раз

Кроме шуток перьевые сверла для стекла с твердосплавной вставкой(в простонародье "победит") после шаманства (переточки) на алмазном шлиф круге сверлят каленую сталь очень не плохо. Некоторые сами делают сверла из твердосплавных стерженьков (сплав ВК-8, ВК-6 можно и из ТН-30 ТН-50, ТТ8К6, но сам в живую видел только из ВК). Как сделать такое сверло есть масса роликов на ютубе.
Но это все самопал если надо пару дырок на коленке сделать, если отверстий будет много, то лучше купить сверла (или фрезы) из так называемого CBN (кубической нитрида бора или эльбор) или ВК-8 и ему подобным.
http://youtu.be/RoueqbtxuKY
http://youtu.be/D9UR3pTB2jk

drylik1983
25.01.2015, 20:13
Сверла с маркировкой Р6М5К5 коленку сверлят, лично пробовал и не раз.

teleden
25.01.2015, 21:34
Сверла с маркировкой Р6М5К5 коленку сверлят, лично пробовал и не раз. и как быстро тупятся?

---------- Добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:13 ----------

harza, мой вопрос в 16 посте был таков: "где взять CBN, кругом везде один пластилин HSS. И чем между собой отличаются ВК6, ВК8 и ВК10, где они продаются тоже?" - так никто и ответил. А так, если варианты реальные, то все рассматриваю, почему нет - может не я так ещё кто-нибудь выберет себе по вкусу

---------- Добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:27 ----------


Надо было на форуме домохозяек спросить, там бы точно подсказали )))
http://www.chipmaker.ru/topic/478/#
http://www.chipmaker.ru/topic/1719/ интересные ссылки, почитаю, спасибо!

drylik1983
25.01.2015, 21:39
и как быстро тупятся?
Сверлить надо малыми оборотами, не перегревать!!! не в коем случае не остужать его в воде (когда сверло горячее и его быстро остудить, то режущая часть сверла перекаливается и кромка его ломается, оно от этого перестает сверлить) так что если хочешь что бы сверла быстро не тупились не перегревай их.
Вот их предназначение: Р6М5К5
Быстрорежущая сталь. Назначение: для обработки высокопрочных нержавеющих и жаропрочных сталей и сплавов в условиях повышенного разогрева режущей кромки. Вольфрама 6% Молибдена 5% Кобальта 5%

harza
25.01.2015, 21:41
и как быстро тупятся?

---------- Добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:13 ----------

harza, мой вопрос в 16 посте был таков: "где взять CBN, кругом везде один пластилин HSS. И чем между собой отличаются ВК6, ВК8 и ВК10, где они продаются тоже?" - так никто и ответил. А так, если варианты реальные, то все рассматриваю, почему нет - может не я так ещё кто-нибудь выберет себе по вкусу

Как не ответили? пост 18


Где в розницу в России не знаю, как вариант спросить у слесарей или у людей которые работают на предприятиях связных с обработкой деталей.
http://www.uptool.ru/sverlo-tverdosplavnoe/tverdosplavnye-sverla-po-metallu/
http://www.rinscom.com/goods/743/24490/
но не знаю работают ли они с частными лицами и заказами в 2-3 сверла
ВК-8 ВК-6 отливаются содержанием кобальта относительно карбида вольфрама. 8 - значит 8% кобальта и 92% карбида вольфрама

Нет сверл не для бетона а для стекла и керамической плитки 281364 вот таких
Вот мужик с таким работает http://youtu.be/D9UR3pTB2jk

.
Кроме состава ВК ещё отличаются твердостью чем меньше цифра тем тверже.
Там по ссылкам продают сверла из ВК. И да кстати Р6М5К5 на западе как раз и называется HSS быстрорежущая сталь
Есть ещё химический способ отверстие можно сделать с помощью кислоты но нужно иметь скил в химии так как разные концентрации одной и той же кислоты работают по разному
Искровой способ хорош тем что им аккуратно можно сделать отверстие даже в любом месте шарике из подшипника, но требует скила в электротехнике и электронике иначе можно себя поджарить.

barh
25.01.2015, 21:45
мы...
мы теряем его!

drylik1983
25.01.2015, 21:49
И да кстати Р6М5К5 на западе как раз и называется HSS быстрорежущая сталь
Не пишите глупостей, это совсем разные марки сталей.

harza
25.01.2015, 21:57
Не пишите глупостей, это совсем разные марки сталей.
HSS (High-speed steel) по русски быстрорежущая сталь
https://en.wikipedia.org/wiki/High-speed_steel

teleden
25.01.2015, 22:02
то есть Р6М5К5 это одно и тоже что и HSS? CBN свёрла где есть в продаже, или это такой эксклюзив, что надо искать у слесарей на предприятиях?

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------

BK8 тверже чем ВК10, верно?

drylik1983
25.01.2015, 22:03
то есть Р6М5К5 это одно и тоже что и HSS?
Нет конечно. HSS это полное г.

harza
25.01.2015, 22:31
Нет конечно. HSS это полное г.
http://www.doerrenberg.de/uploads/tx_c1x1downloads/1.3243_de.pdf
Вот типичный пример HSS или Schnellarbeitsstahl
и полный аналог нашей Р6М5К5 сравните
http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=298
Вопрос в том что "китайский HSS" Это да полное г.


то есть Р6М5К5 это одно и тоже что и HSS? CBN свёрла где есть в продаже, или это такой эксклюзив, что надо искать у слесарей на предприятиях?

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------

BK8 тверже чем ВК10, верно?
Я бы не сказал что CBN уж совсем эксклюзив, но то что редко попадается это точно. Надо искать среди производителей фрез и других обрабатывающих инструментов.
Но вы для начала попробуйте "настоящий HSS" может вам и хватит, а потом уже пробуйте из ВК и тд.

да верно твердость ВК-6 88,5 HRA
ВК-8 87,5 HRA
Р6М5К5 - 80 HRA

drylik1983
25.01.2015, 23:39
Вот много разных интересных тестов сверл. http://www.youtube.com/results?search_query=тест+сверел+№27+ т+металлорез.&page=1

harza
26.01.2015, 00:51
А если все-же остановится на электроэрозионном способе то можно приобрести такой аппарат
http://joemars.ru/tap.htm
http://youtu.be/NALJONqLwtk она в действии

Всяко безопаснее чем тоже самое собирать без опыта в данном деле.

kaarel
26.01.2015, 10:28
Сверла с маркировкой Р6М5К5 коленку сверлят, лично пробовал и не раз.

Аж вздрогнул. Чьё колено-то?

teleden
27.01.2015, 19:03
Но вы для начала попробуйте "настоящий HSS" может вам и хватит, а потом уже пробуйте из ВК и тд.
а как определить, настоящий он или нет?

Neuroscan
27.01.2015, 20:38
Аж вздрогнул. Чьё колено-то?
закаленную сталь наверное:)

напайки из композитов справляются с твёрдыми сталюгами.


а как определить, настоящий он или нет?
измерить остаточный аустенит :mosking:

Inventor
27.01.2015, 20:41
Bosch cyl 9 тебе в помощь. Недавно сверлил им рессорную сталь, порет на раз два. Только хрупкое, покупай с запасом))

Neuroscan
27.01.2015, 20:43
рессору, правильно заправленное сверло из быстрореза берёт спокойно.

harza
28.01.2015, 03:10
рессору, правильно заправленное сверло из быстрореза берёт спокойно.


Bosch cyl 9 тебе в помощь. Недавно сверлил им рессорную сталь, порет на раз два. Только хрупкое, покупай с запасом))

Ну дык понятно рессорная сталь мягче быстрорежущей стали + на многие быстрорезы сейчас наносят упрочняющие покрытия (нитриды в основном)
Но кроме того все почему-то забывают про режим резания(сверления, фрезерования) и СОЖ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D 1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1 %81%D1%82%D0%B8) а есть же рекомендации с какой с какой скоростью вращения, с какой подачей и каким сверлом сверлить тот или иной материал.
При работе по твердому материалу обычной дрелью рекомендуют малые обороты (до 400об/мин) и большая подача.
Такой универсальный вариант для гаражного колхоза.

а как определить, настоящий он или нет?
Либо на честное слово какого-то деда с рынка (либо консультанта с очень честным лицом в магазе) ну либо у дистрибьюторов "взрослых" инструментов от таких фирм как: osg, guhring, mitsubishi, hitachi, sumitomo и тд.
Но в последнем случае кошерно было-бы иметь сверлильный станок... ибо лично мне пихать сверло за 50$ в ручную дрель религия бы не позволила...
P.S. Если не секрет зачем вам такие сложности? Я то подрабатываю технологом и это мой хлеб, а вам всего-то болтик высверлить... купите на рынке сверло из Р6М5К5 или подобной стали ну или найдите из ВК, подточите у "дяди Васи" и вперед! Ну или как в посте 14...

chernokulsky
28.01.2015, 03:57
Я-то подрабатываю технологом, и это мой хлеб, а вам всего-то болтик высверлить... купите на рынке сверло из Р6М5К5 или подобной стали
Ну и чем же принципиально отличается эта сталь от Р6М5, которая калёную сталь не берёт точно?
Сталь Р6М5К5 является сталью повышенной производительности. Сверла из этой стали используются в основном при обработке жаропрочных сплавов, нержавеющих сталей и других труднообрабатываемых материалов с повышенными режимами резания.


При работе по твердому материалу обычной дрелью рекомендуют малые обороты (до 400об/мин)А дрели такие в природе бывают?! 550 об/мин — уже большое достижение.

harza
28.01.2015, 04:08
Ну и чем же принципиально отличается эта сталь от Р6М5, которая калёную сталь не берёт точно?
А вы уверены что у ТС там
У меня лопнул калёный болт М4 в детали велосипеда. Собственно, я его уже высверлил, правда, потратил на это много сил и времени. :) Использовал кобольтовые свёрла. Но не понравилось, что они довольно быстро тупятся.
болтик каленый с твердостью более 50-60 HRC?
Я не совсем уверен... тем более он смог его высверлить бошевской бытовухой хоть и не с первого раза...
А для настоящей закаленной стали есть ВК, ТК, ТТК, ТН и их зарубежные аналоги

А дрели такие в природе бывают?! 550 об/мин — уже большое достижение.
Так там холостые обороты на максимуме до 3000 или вы хотите сказать что под нагрузкой они сливаются в ноль?

Wayf@rer
28.01.2015, 04:58
Сам не пробовал, просто слышал, что хоть напильник насквозь:
http://rubankov.ru/shop/UID_2191_sverlo_artu_profiline_d4_080mm_pl01841.ht ml

teleden
28.01.2015, 14:24
Ну и чем же принципиально отличается эта сталь от Р6М5, которая калёную сталь не берёт точно?

без добавления кобальта

---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:13 ----------


он смог его высверлить бошевской бытовухой хоть и не с первого раза...
Не совсем так. Когда купил кобальтовые свёрла Bosh, то высверлил ими с 1-го раза, но изрядно их подтупив. Они были тёмно-желто-коричневого цвета с надписью Со

Neuroscan
28.01.2015, 19:32
Р6М5К5 - для обработки высокопрочных нержавеющих и жаропрочных сталей и сплавов в условиях повышенного разогрева режущей кромки.

Р6М5 - для всех видов режущего инструмента при обработке углеродистых легированных конструкционных сталей; предпочтительно для изготовления резьбонарезного инструмента, а также инструмента, работающего с ударными нагрузками.

teleden
11.02.2015, 20:22
А если все-же остановится на электроэрозионном способе то можно приобрести такой аппарат
http://joemars.ru/tap.htm

Узнавал цену на такой аппарат, составляет 350.000 руб.))) У меня столько нету) Поэтому буду продолжать использовать фуфло, какое лучше - HSS или P6M5 ?

Neuroscan
11.02.2015, 21:50
HSS или P6M5

http://en.wikipedia.org/wiki/High-speed_steel
https://ru.wikipedia.org/wiki/Быстрорежущая_сталь

в таблицах представлен химический состав.

teleden
19.03.2017, 20:09
Подниму тему. И все-таки,у каких сверел твердость выше - у HSS-Co или Р6М5-Co?:)

---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:55 ----------

Сейчас как раз подумываю себе наборчик взть, может что посоветуете что будет прочнее из этих? http://www.kuvalda.ru/catalog/7436/

harza
18.04.2017, 14:25
teleden,
Для гарантированного просверливания закаленных, легированных сталей и не только лучше прикупите Sandvik CoroDrill 460:) точно просверлит:good:

Aleks_Po
18.04.2017, 16:01
harza, это реклама такая?
Sandvik CoroDrill 460 - твердосплавные свёрла. производились и производятся не только этой фирмой, у меня ещё советские где-то валяются. Особенности работы свёрлами из твёрдого сплава - необходимость хорошего охлаждения, жёсткость системы СПИД (станок-приспособление-инструмент-деталь). Проще говоря, сверлить "на руках" твердосплавными свёрлами не получится. Хрупкие они.

harza
18.04.2017, 16:54
Aleks_Po, Не это тонкий намек на стоимость, если хочется прям совсем что бы все сверлило ну и очень крутое было)))
А сверла из ВК-8 я ещё пару лет назад рекомендовал. Ну или переточка из сверл по бетону. Но это же не так круто как сверло за 90+$:)

А сандвик потому что можно найти цены в открытом доступе на некоторый их инструмент, с другими известными мировыми производителями немного посложнее в этом плане.

teleden
18.04.2017, 21:41
harza, Sandvik Coro для меня наверное очень дорого :) Да и в продаже его сейчас поискал, не так просто и достать как оказалось. А сверла из действительно ВК-8 сейчас днем с огнем не найти, не при СССР живем к сожалению, когда ГОСТ чтили как Отче наш :)

harza
19.04.2017, 09:48
harza, А сверла из действительно ВК-8 сейчас днем с огнем не найти, не при СССР живем к сожалению, когда ГОСТ чтили как Отче наш :)
http://inreko.ru/katalog/spiralnoe-sverlo/36/

Не самый плохой инструмент. А при СССР тоже было море брака и разгильдяйства.

teleden
19.04.2017, 14:04
harza (http://forum.velomania.ru/member.php?u=115207) Понятно,спасибо! Но все равно дороговато конечно. А вот из этих разновидностей нет близких по свойствам к ВК-8, они вроде дешевле выходят в наборчиках: P4M2 P6M5 P6M5K5 HSS HSS-Co HSS-R HSS-G HSS-TiN http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_dreley/dlya_bezudarnyh_i_udarnyh/nabory_sverel/po_metallu/show_cat.php?formType=param&cat_id=3065&deliveryDateDays=-1&bdc[206808][from]=1&bdc[206808][to]=10&bdc[206808][type]=slider&bdc[201046][from]=1.5&bdc[201046][to]=7&bdc[201046][type]=slider&asc=ASC&orderby=price#goods

Aleks_Po
19.04.2017, 17:55
teleden, так понятно или непонятно? ВК8 - керамика, всё, что Вы перечислили - сталь.

teleden
19.04.2017, 18:07
А если брать из того что я перечислил, то что будет прочнее?

Aleks_Po
19.04.2017, 19:06
прочнее будет честный р18
Давайте уже определимся, что Вам лично надо. Калёные металлы сверлить? Тогда твердосплавный инструмент. Прочный крепёж (о чём заявлено в первом сообщении темы) - Р18 за глаза, ибо крепёж не калится так же сильно, как пресловутый напильник. Твёрдость крепежа 10 класса - 38 единиц, твердость напильника - 60-70. Твердые сплавы - выше 70.

teleden
19.04.2017, 22:31
Aleks_Po, Да, нужен набор сверел для каленых металлов от 1,5 до 8 мм с шагом 0,5 мм, какой подойдет для этой цели из этих? http://www.kuvalda.ru/catalog/7436/

Aleks_Po
19.04.2017, 23:00
от 1,5 до 8 мм с шагом 0,5 мм
НАФИГА???
На железном рынке купить надо то, что сейчас необходимо - из старых совковых честных Р18.
Вот чесслово, сколько всякой техники в руках, и никогда ещё передо мной такой проблемы не вставало(за рамками производства, но там электроискровым решается)

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:52 ----------


http://www.kuvalda.ru/catalog/7436/
У Вас договор с кувалдой на рекламу, чтоль?

---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:53 ----------

//www.mastergrad.com/forums/t413-pro-sverla/?p=2927#post2927 - в последних строках сообщения содержится мудрость веков. А вообще, более в ваших "вирусных" темах не принимаю участия. Вам одно и то же по несколько раз уже пережёвано, а в ответ - "а если". Удачи.

harza
20.04.2017, 08:09
Aleks_Po,

нужен набор сверел для каленых металлов от 1,5 до 8 мм с шагом 0,5 мм
Теперь вы поняли почему я порекомендовал дорогое станочное сверло? Для абстрактных задач нужны абстрактные решения.
Хотя можно было принципе и что-то из ассортимента YG1 или Seco:) порекомендовать

teleden
20.04.2017, 13:24
Теперь вы поняли почему я порекомендовал дорогое станочное сверло? а можете станок порекомендовать для сверления? только недорогой :)

MEHANIK
25.04.2017, 07:25
Но все равно дороговато конечно.
Сгодится любое сверло с твердосплавной (победитовой) напайкой https://www.youtube.com/watch?v=tXxrLNcAKho,

смотрим второе видео и идем в магазин за сверлильным станком. )))
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_1586660877&feature=iv&src_vid=tXxrLNcAKho&v=YChYth97-j0

teleden
25.04.2017, 18:06
Чем сверлить понятно, не ясно где взять наборы сверел, ВК8 например? :unknw: Мне нужен набор от 1,5 до 8 мм с шагом 0,5 мм

Иван 2406
25.04.2017, 18:16
Сгодится любое сверло с твердосплавной (победитовой) напайкой
Верно, с год назад сверлом Бош сверлил пластину 3 мм с твердостью 50-54, сверла на 2 отверстия хватило и времени немало ушло. Сверла подобные https://www.ozon.ru/context/detail/id/30484957/?utm_content=30484957&utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=div_overhaul&utm_term=30484957&ymclid=931296834554034113700017