PDA

Просмотр полной версии : Стеклоткань. Какую купить, чем клеить?



multig
08.12.2014, 20:16
В общем есть у меня бокс автомобильный пластиковый, и в местах креплений начали появляться трещины. Хотел я было все это красиво запенить починить, как на видео про бамперы автомобильные, с помощью фена, пластика и армирующей сетки, да полный провал вышел с этой затеей, т.к. пластик оказался какой-то неправильный.

Короче, надо купить тряпок, но не понятно что покупать. То, что в горошек, это ясно, но вот какой плотности? Пох?
И почему одна стоит 70 деревянных (http://graphite-pro.ru/materials/glass-fabric/glass-fabric-glass-fabric/стеклоткань-ortex-500-гм²-glass-fabric-ortex-500-gm²), а другая аж 9 долларов (http://www.r-g-composites.ru/product_info.php/info/p1161_Steklotkan-industrial-280-gr-m2---shirina-100-sm---sarzhevoe-perepletenie--kusok-1-m--Glass-fabric-280-g--industrial---TW--pack--1-m--RG1901351-.html).

Ну и поскольку условия сушки будут "в коридоре" и на красоту мне фиолетово (главное результат), можно ли все это залить обычным ЭДП или надо модной смолы за кучу денег купить?

barh
08.12.2014, 20:29
скорее всего, у эпоксидки к тому пластику адгезия - ноль.

тебе нужно посмотреть, как работает крепеж кофра и тех.решением -распределить нагрузку- на бОльшую площадь днища.
мб справится и 6-8 мм фанерка.

Igor_Ka
08.12.2014, 20:47
Могу посоветовать ремонтный состав типа "холодная сварка" - там в пенальчике там типа пластилина с двойным составом. Разминаешь руками, он смешивается (двухкомпонентный состав), разогревается.... лепишь, замазываешь хоть чего пластиковое. Часа через два-три все это застывает, можно ровнять, обрабатывать, пилить-строгать. Я заделывал ведра, тазики, подкрылки, канализационные трубы (стыки). Такое ощущение, что место соединения прослужит в два раза дольше )))

realAlex
08.12.2014, 21:21
multig (http://forum.velomania.ru/member.php?u=33484) фото помогло бы лучше понять суть проблемы. В чем неправильность пластмассы?
Igor_Ka (http://forum.velomania.ru/member.php?u=121942) эпоксидка на пластмассе не держится.

Alex115
08.12.2014, 21:39
1. Стеклоткань абсолютно все равно какая
2. И никакой эпоксидки, есть вещи намного лучше -
это автошпатлевка для пластика Novol
или автошпатлевка стеклонаполненная Novol

Я стеклонаполненной шпатлевкой на стеклоткани выклеил как то давно на машине недостающую часть крыла....6 лет все продержалось после и до сих пор наверно все в порядке у следующего хозяина.

А что использовать конкретно - надо смотреть. шпатлевка для пластиков не такая прочная и к тому же пластичная (специально чтоб не отвалилась со слегка гнущегося пластика).
А стеклонаполненная создает очень прочный монолит без всякой пластичности (у нее вроде посмотрел написано что клеится к пластику, но надо опытным путем все это проверять)

multig
08.12.2014, 21:47
мб справится и 6-8 мм фанеркамне уже была предложена стальная пластина, но идея была оставлена в виде крайней меры из-за ее неизящества))

Igor_Ka, Че та я очкую. Бокс грузится до 70 кило, +динамические нагрузки, +не самое удобное расположение поперечин, в следствии чего большие свесы.


фото помогло бы лучше понять суть проблемы. В чем неправильность пластмассы? нет возможности сделать. Она не плавится, а размякает; трещины начинают раскрываться еще сильнее по местам напряжений; АВС пластик не прилипает соответственно.
Крепление к поперечинам в виде "П" образной скобы. В боксе дырки под эту пластину. Идея в том чтобы все заляпать наглухо, а потом отверстия высверлить.

Фууух, вроде, все рассказал. Осталось только жопу показать и мне подберут рулончик туалетной бумаги.
Так по тряпкам и смоле знает кто чо?

снежный мамонт
08.12.2014, 22:00
Осталось только жопу показать и мне подберут рулончик туалетной бумаги.
Не надейся. Что за бокс,фотографии, размеры трещин и где они, материал пластика?
Тряпки пофиг какие, смола тоже. Хитрости все в техпроцессе.

Стеклонаполненная автошпатлевка это смесь полиэфирной смолы с очень (или средне)мелко нарезанным стекловолокном. Недостатки - вонюча, время жизни состава 2-5 минут, адгезия смолы такая же как у эпоксидки (т,е. никакая).
В любом случае надо поверхность бокса сильно задирать, лохматить крупной наждачкой или ножевочным полотном поперек. Смола держаться будет чисто за эти неровности.
остальные советы по мере фотографий жопы бокса

Blade Runner
08.12.2014, 22:24
[URL="http://forum.velomania.ru/member.php?u=33484"]эпоксидка на пластмассе не держится.

Отлично держится, если пластик не PP и не РЕ.
С полиэфиркой связываться не советую.

realAlex
08.12.2014, 22:32
Отлично держится, если пластик не PP и не РЕ.
С полиэфиркой связываться не советую.
Я спорить не буду. Можешь наляпывать на что угодно. Можешь говорить что солнце зеленое.

multig
08.12.2014, 23:21
Бокс типа такого
http://www.dhd24.com/azl/index.php?anz_id=31391454

Крепления такие к поперечинам такие
http://bild5.qimage.de/thule-dachbox-ocean-foto-bild-91923275.jpg

Вокруг дырок в пластике пошла мелкая сетка трещин. Хрен бы с ними, но появились длинные продольные трещины по 1-3 см. Что за пластик не знаю, отметок не нашел.

Дополнительное фото по мере доезжания до места парковки бокса.

Aleks_Po
08.12.2014, 23:41
Она не плавится, а размякает


если пластик не PP и не РЕ.

Скорее всего.
Где-то на изделии есть куча заводских циферок - дата производства, партия, номер прессформы, номер смены, и пр. Там же должно быть и обозначение материала.
Если полипропилен (судя по указанным симптомам), то лечится горячим методом тем же самым полипропиленом.

Alex115
08.12.2014, 23:44
Ну вообще на просторах инета написано что все более менее нормальные боксы делаются из ABS пластика..
Эпоксидкой его точно фиг склеишь...

Я тут нашел еще хорошее специализированное средство именно для ремонта авто пластиков
http://www.technoservice.ru/catalogue/item/?ID=5094

Blade Runner
08.12.2014, 23:48
Я тут нашел еще хорошее специализированное средство именно для ремонта авто пластиков
http://www.technoservice.ru/catalogue/item/?ID=5094
Пользовал я как-то триэмовскую байду для PP/PE. По виду правда другую, со спецпистолетом-миксером.
Хрень полная, ИМХО.

Alex115
08.12.2014, 23:58
Пользовал я как-то триэмовскую байду для PP. По виду правда другую, со спецпистолетом-миксером.
Хрень полная, ИМХО.

Полиэфирные шпатлевки которыми полмира бампера ремонтируют вам не годятся, 3М материалы Г...
Зато эпоксидка по вашему просто супер....(я уж молчу про то что сейчас и эпоксидку то не найдете...а только непонятные химические производные от нее),

И да...я тоже клеил пластик эпоксидкой....причем это был катамаран :wacko: , но я даже заикаться о ней не стал потому как и пластик такой паршивый сейчас уже не делает никто, и эпоксидку..и наполнители для нее я давно уже не знаю где такие брать..
Вы еще дихлорэтан предложите...с разведенной в нем пластмассой...
XXI век на дворе


P.S. А по теме - человек который писал, что главное -технология прав на 100%. И все равно только методом проб можно определить эффективность применяемых средств. ну например 1кв.см. зашкурить и приклеить болт...и потом посмотреть какая адгезия...

+ еще не факт что все дело в избыточных нагрузках....по идее качественный пластик все равно трескаться не должен....возможно он не такой уж и качественный и просто постарел и стал хрупче. Тогда его местное усиление приведет только к тому что начнут появляться трещинки в других местах..

Blade Runner
09.12.2014, 00:04
Вы еще дихлорэтан предложите...
Ну расскажите, чем так плох дихлорэтан при работе по соответствующему пластику - полистиролу, например?
Про шпаклю для ремонта трещин на пластике я промолчу лучше.


3М материалы Г...

Когда я покупаю материал для профессионального использования за несколько тысяч рублей, использую его строго по назначению и конечный результат работы меня не устраивает - то да, я говорю что материал говно. И мне не важно что это 3М. Это было важно тогда, когда я его за такие деньги покупал.

Alex115
09.12.2014, 00:22
Ну расскажите, чем так плох дихлорэтан при работе по соответствующему пластику - полистиролу, например?
Про шпаклю для ремонта трещин на пластике я промолчу лучше.

Про первое - даже отвечать не на что..давайте сначала найдем бокс из полистирола. И потом уже найдем аналогичную пластину полистирола..исхитримся ее сформировать в точном соответствии с формами склеиваемой...все это зашкурим..и хорошенько сожмем....

Про второе - а как вы думаете ремонт трещин на пластике делается?) Да ладно трещины...дыры...
Только сначала делают каркас ... и стеклоткань очень хорошо проклеивать надо
И про шпатлевку со стекловолокном не случайно написал ... с ней 100% получается крепкая конструкция...вопрос только как она за пластик конкретный будет держаться

P.S. что-то мне стало интересно как карбон ремонтируют

Spok
09.12.2014, 01:22
P.S. что-то мне стало интересно как карбон ремонтируют
снежный мамонт может рассказать как из него рамы делает

Alex115
09.12.2014, 01:24
снежный мамонт может рассказать как из него рамы делает

Поищу ..почитаю на досуге).....А ТС мамонт не поможет бокс починить?))

multig
09.12.2014, 02:58
700 км до него пилить, да и не собирался я в ту сторону пока))

Igor_Ka
09.12.2014, 10:14
multig (http://forum.velomania.ru/member.php?u=33484) фото помогло бы лучше понять суть проблемы. В чем неправильность пластмассы?
Igor_Ka (http://forum.velomania.ru/member.php?u=121942) эпоксидка на пластмассе не держится.

А кто говорит про эпоксидку? И разве я не заклеил пластмассовые ведра, тазики??? ))) Этот "пластилин" продается у нас в хозяйственном магазине "Коробейник" (если что такое у вас есть)

realAlex
09.12.2014, 17:27
А кто говорит про эпоксидку? И разве я не заклеил пластмассовые ведра, тазики??? ))) Этот "пластилин" продается у нас в хозяйственном магазине "Коробейник" (если что такое у вас есть)
Этот "пластилин" и есть эпоксидка. Ты не знал?

Я спорить не буду. Можешь наляпывать на что угодно. Можешь говорить что солнце зеленое.

multig
30.12.2014, 12:07
Обозначений не нашел на пластике никаких.
Агдезия к глянцевой поверхности действительно оказалась никакая.

В общем, был куплен готовый набор для ремонта бамперов, состоящий из пол-кило Эд-20, отвердителя ПЭПА, пластификатора ДБФ и квадрата рогожки. Не самое удобное сочетание, но работать можно. Первая проблема - это смолу прилось варить, чтобы размешать пластификатор. Второе - это слишком плотная ткань и пришлось погеморроится, когда делал нахлесты на кривые поверхности. И последнее - вязкость смолы сильно зависит от температуры. Когда клал слои снаружи приходилось долго разглаживать и пропитывать тряпки, наносить много смолы. Когда клеил внутри, уже работал с феном и возни было гораздо меньше.
Поверхность обработал крупной наждачкой, края трещин засверлил и наделал дополнительных дырок по поверхности. Клеил в три слоя. Где была самая большая трещина - 4-5. Ушел почти весь метр тряпок.
Теперь будет трип на пару тыщ км с полной загрузкой, проверю, что я натворил.