PDA

Просмотр полной версии : 9QR vs ось 15мм



igrushkin
26.11.2014, 12:50
Понимаю, что баян, но поиском не нашел. Насколько большая разница?

Data_Link
26.11.2014, 13:00
Насколько можешь представить.
Разница вся в голове и ощущениях.

Dimon Hell
26.11.2014, 13:35
Ну чисто номинально втулка с осью 15мм будет тяжелее, но при этом вся конструкция будет жёстче и прочнее. Но это скорее в голове, чем прямо на глаз видно.
Снимать\ставить колёса с осями удобнее - это бесспорно. Четверть оборота рычага - и готово.
Другой вопрос - оно вам надо? Полагаю ощутить разницу "в руках" не получится, хотя я выбрал именно оси 12\15, но у меня и байк трейловый.

timoha83
26.11.2014, 14:00
И на 15 мм ось не бывает гаек с хитрушками от воров.

igrushkin
26.11.2014, 14:01
вот я и пытаюсь понять :-) с одной стороны, катаю "жОсткое кросскантре", с другой стороны, это не трейлы.
Буржуи пишут разное: от разница огромна, до "маркетинг буллшЫт"
в 15мм еще смшает необходимость менчть втулку.
Колесо я редко снимаю.

Dimon Hell
26.11.2014, 14:04
Ну и от втулок зависит. Если стоят конвертируемый Хопы - это одно, а если есть уже втулки только под экцентрик - другое.
Но мне кажется, что оно жёстче торсионно.
ЗЫ. У меня был подвес - на нём однозначно нужна ось. Сейчас собираю подвес - тоже оси. Психологически уже не поставил бы 9мм. Да и как-то не современно уже.

AltairNsk
26.11.2014, 14:19
Еще потерять гайку от эксцентрика куда менее болезненно для кошелька, чем пролюбить 15 мм ось.
Ну а так 15 мм ось в ощущениях оказалась приятнее. Лучше связь между рулем и колесом. Может быть, это, конечно, потому, что с заменой на ось я переспицевал колесо получше-пожестче? :)

mb-84
26.11.2014, 14:30
меняй на 15 ось. Разница есть однозначно.

jonny172
26.11.2014, 14:51
проснулся :)
273557
как то так

barh
26.11.2014, 14:59
эксцентрик, кстати, не 9 а 5 мм :)

ЮркЫй
26.11.2014, 15:22
катаю "жОсткое кросскантре", с другой стороны, это не трейлы.


Это как? Матрасишь по тропинкам, а не по асфальту? :popcorm:

А по теме: ось снимать и одевать удобнее :)

vadim-
26.11.2014, 15:29
Насколько большая разница?
есть то и то. Разницы нет. Даже снимал видео как скручиваются вилки (почти одинаковые ) с осью 15 и 9. Скручивается обод, скручивание штанов у вилок примерно одинаково ну и конечно малозначительно по сравнению с ободом. Единственный недостаток девятки, если гавнявая оська, то она по определению кривая, и приходится каждый раз ставить в определённое положения при зажиме эксц. в вилке, что-б не шоркал тормозной диск.

Mazurik
26.11.2014, 15:36
15 ось разработана не дебилами, жесткость и поведение руля при езде совершенна.
Эксцентрик менее жесткий, но все равно кайф.

vadim-
26.11.2014, 15:37
15 ось разработана не дебилами,
даже опасаюсь думать , кто-ж придумал 20-ху....:unknw:

igrushkin
26.11.2014, 15:39
Это как? Матрасишь по тропинкам, а не по асфальту? :popcorm:



ТИпа таво

barh
26.11.2014, 15:44
в принципе, 15 ось для 32 ног никому не нужна.
хватило бы втулок с широким фланцем, как у Спеша.


кому тру ось нужна, там 2-х коронки.:)

Mazurik
26.11.2014, 15:48
даже опасаюсь думать , кто-ж придумал 20-ху....:unknw:

не опасайся, тоже грамотные люди

Freebiker
26.11.2014, 16:21
Можно вопросик в вашей теме: Есть заднее колесо на втулке SLX- 12ось. Если вдруг я захочу поменять раму существуют ли какие-нибудь переходники для установки данного колеса в раму под эксцентрик?

ЮркЫй
26.11.2014, 16:37
Freebiker, втулки Shimano самодостаточны :) Переходников для них нет.

Freebiker
26.11.2014, 16:47
Спасибо.

Avers
26.11.2014, 16:52
При переходе на 15 ось у меня перестали чиркать колодки при снятии/установке колеса.
15 ось спереди и 12 сзади. Эти зажимы (эксцентрики) прошлый век.

vadim-
26.11.2014, 16:56
у меня перестали чиркать колодки при снятии/установке колеса.
есть нормальные втулки с не пластилиновыми девятками.

Avers
26.11.2014, 17:06
При чем тут втулки? RebMetall 5 тогда был. Чиркали на всех типах. Снял колесо, поставил колесо, регулируешь каллипер - вот такая последовательность.:)
Я свое мнение никому не навязываю, но деградировать возвращаясь на зажимы я не собираюсь.

vlad_11
26.11.2014, 17:22
Это как? Матрасишь по тропинкам, а не по асфальту? :popcorm:

А по теме: ось снимать и одевать удобнее :)
по теме: есть особые эксцентрики, которые снимаются быстрее чем любая ось, и никто никогда быстрее не сделает, отогнул рычаг и снял



Можно вопросик в вашей теме: Есть заднее колесо на втулке SLX- 12ось. Если вдруг я захочу поменять раму существуют ли какие-нибудь переходники для установки данного колеса в раму под эксцентрик?
такой переходник называется грамотный механик - он рассверлит раму под 12мм
:)

Ouninpohja
26.11.2014, 19:36
Ну чисто номинально втулка с осью 15мм будет тяжелее
та ну на. хоуп на qr9 тяжелее 15мм версии
фулкрумы - тоже самое

по сабжу - если все заного собирать - однозначно 15шка, если нет, то по обстоятельствам и возможности конвертации

Xzew
26.11.2014, 20:48
хоуп на qr9 тяжелее 15мм версии
фулкрумы - тоже самое
так они же все без учета той самой оси, которая весит больше qr9 зажима

Ouninpohja
26.11.2014, 20:53
которая весит больше qr9 зажима
не шибко легче ноhмального стального 9ого зажима.

Data_Link
26.11.2014, 22:16
так они же все без учета той самой оси, которая весит больше qr9 зажима
Я ленивый. Вес 20мм оси Maxle (пятнашка легче)
http://www.sicklines.com/gallery/data/529/maxle_lite_qr.jpg
10мм ось DT Swiss
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQVALai28rKSKm4G-tMskj_JpsDf1tfeeaOey7PNSNehHSUPl_Esg
Обычный стальной эксцентрик DT Swiss
http://fcdn.mtbr.com/attachments/weight-weenies/454841d1241976212-those-interested-hope-pro2-dt-rws-conversion-hope-qr-skewer.jpg

Вы реально хотите преимущество от <20г выигрыша в весе?

Дополнительная информация к размышлению: все современные топовые втулки для ХС\эндуро это 15мм втулки с адаптерами под QR \ 10мм или еще что нибудь. Вес хоповских адаптеров 15->QR мне было искать лень, но я не думаю что он меньше 15г.

vadim-
27.11.2014, 08:28
Чиркали на всех типах.
повторюсь : чиркает из-за кривых посадочных мест у втулки. А калипер не нужно откручивать при переустановке, достаточно, если у вас гавянные втулки подкрутить оську.

timoha83
27.11.2014, 08:48
Я тут был приятно удивлен, поменял спереди эксцентрик на 5 мм ось с гайками. затянул ключом не со всей дури - ротор не чиркает. Подробности здесь (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=104826&p=4358097&viewfull=1#post4358097):

hellstream
27.11.2014, 14:26
Чиркали на всех типах. Снял колесо, поставил колесо, регулируешь каллипер - вот такая последовательность.:)
Ну у меня например такие эксцентрики, стоят чисто из за внешнего вида, хоть какая то симметрия, мне так больше нравится. Ничего естественно не чиркает.

http://www.wigglestatic.com/images/halo-hex-key-skewers-zoom.jpg

igrushkin
27.11.2014, 14:47
Я тут был приятно удивлен, поменял спереди эксцентрик на 5 мм ось с гайками. затянул ключом не со всей дури - ротор не чиркает. Подробности здесь (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=104826&p=4358097&viewfull=1#post4358097):

а за счет чего она не раскручивается? Локтайт?

timoha83
27.11.2014, 21:57
А за счет чего не раскручивается обычный эксцентрик? Или вон оси выше на картинке?

А так я на резьбу налил синий авто фиксатор резьбы.

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:56 ----------


Ну у меня например такие эксцентрики
это под 6-ти гранник? где брали?

barh
27.11.2014, 23:24
это "5 mm tru bolt" с гайками под 6 гранник - и не эксцентрики вовсе :)

jonny172
28.11.2014, 18:43
А за счет чего не раскручивается обычный эксцентрик?
а он и не закручивается :)

vadim-
01.12.2014, 10:13
а он и не закручивается
т.е с обеих сторон по эксцентрику ? :rolleyes:

igrushkin
01.12.2014, 17:56
если я правильно понимаю, то обычный эксцентрик не раскручивается за счет давления пружины на гайку. Если кто помнит шайбу Гровера, там был такой же принцип

multig
01.12.2014, 18:08
если я правильно понимаю, то обычный эксцентрик не раскручивается за счет давления пружины на гайку. Если кто помнит шайбу Гровера, там был такой же принципЧо? О_о
Повтори опыт без пружинок. Они нужны только для того, чтобы колесо удобно было вставлять в дропауты.

timoha83
01.12.2014, 18:36
Я думаю он не раскручивается из-за большого давления, которое создается у гайки при нажатии на рычаг эксцентрика. Пружинки этому, как по мне, точно не способствуют.

Eovein
02.12.2014, 04:27
У меня был подвес 130 хода на эксцентрике и где даже вилка Fox 150 хода на эксцентрике.... так вот разницы с новым подвесом 140/140 хода, где такая же Fox на оси, и сзади ось, я не замечаю.
Катаю конечно без какой либо жести, вес 68кг.

С тормозами действительно приятнее на осях, один раз настроил машинки тормозов, потом можно сколько угодно раз снимать колёса, они становятся точно в прежнии позиции, и диски не трут.
Но с эксцентриком тоже можно, но подольше, всё настроить, потом просто если диск и трёт, то нужно пару разу снять/одеть колесо, но если всё выровнено верно, такое происходит редко.

Так что.. конечно хочется даже хардтейл на осях, приятнее, наряднее...но не всем видимо они нужны.

vadim-
02.12.2014, 09:26
наряднее...

вот только если катаешь круглогодично, подливать маслица приходится на ось. Голый люминь ржавеет нещадно (во втулке ) Вода "набивается" между осью и втулкой. Таких заморотов у эксцентрика нет.

stronge
02.12.2014, 09:37
Таких заморотов у эксцентрика нет.
У нормальных втулок такого тоже нет.

vadim-
02.12.2014, 15:31
нормальных втулок такого тоже нет.

так и запишем : у формулы втули под оську говно. :)

Wren
02.12.2014, 17:13
Голый люминь ржавеет нещадно
А это как? :scratch_one-s_head:

Thorgream
02.12.2014, 19:31
Не ржавеет а кородирует- превращается в труху белого цвета:)