PDA

Просмотр полной версии : Трансмиссия



Vicmut
25.09.2014, 18:46
Здравствуйте. Хотел попросить помощи и объяснить мне, в чем разница 10/20/30 скоростей. Для катания на МТБ по всем направлениям и местностям, какую лучше собрать. Только просьба объяснить в чем преимущества той или другой системы и количества скоростей, почему некоторые ставят 10 скоростей, а другие 20 или 30, в чем разница. Просто сейчас у меня МТБ с 24 скоростями, езжу и в горки и с горок и по шоссе и по лесам и полям и говнам. Думаю сменить трансмиссию, вот думал ставить 30 скоростей, но почитал, что можно оставить и 20. Опять же в чем преимущества и какую бы Вы посоветовали. Спасибо.

Nevada
25.09.2014, 18:54
Здравствуйте. Хотел попросить помощи и объяснить мне, в чем разница 10/20/30 скоростей. Для катания на МТБ по всем направлениям и местностям, какую лучше собрать. Только просьба объяснить в чем преимущества той или другой системы и количества скоростей, почему некоторые ставят 10 скоростей, а другие 20 или 30, в чем разница. Просто сейчас у меня МТБ с 24 скоростями, езжу и в горки и с горок и по шоссе и по лесам и полям и говнам. Думаю сменить трансмиссию, вот думал ставить 30 скоростей, но почитал, что можно оставить и 20. Опять же в чем преимущества и какую бы Вы посоветовали. Спасибо.
Толку от 30 скоростей мало, реально которыми будешь пользоваться тебе за глаза хватит с одной звездой спереди (средней) и успок. Или же 2 звезды спереди (малая и средняя) и опять же успок снизу. (типо такого )
262961

Vicmut
25.09.2014, 19:11
А заднюю кассету заменить на 10? И какое количество зубьев лучше на передней? Просто я не пойму, если я сейчас еду в горку на малой передней и большой задней, при обычной езде на средней, а при гонках на большой, но как при замене все это будет крутиться не пойму. Сразу говорю физику забыл.

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------

Просто я частенько от всех отстаю, и рвать ноги на большой передней больше не хочу после бурсита. Как можно сделать оптимальный вариант?и 24 которые у меня сейчас есть. Задние оставить?или заменить? Благодарю.

---------- Добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:01 ----------

Еще я понял одну вещь, что на передней средней звезде, мне не хватает скорости, приходится переключать на большую, и теперь у меня начали болеть колени, после каждой поездки, а раньше при езде на средней такого не было, но мне не хватает скорости, как я уже сказал. Как мне это исправить?

Александр Петухов
25.09.2014, 19:48
на передней средней звезде, мне не хватает скорости, приходится переключать на большую, и теперь у меня начали болеть колени, после каждой поездки, а раньше при езде на средней такого не было, но мне не хватает скорости, как я уже сказал. Как мне это исправить?
Так колени и убиваются. Увеличивайте каденс - крутите педали чаще на более низкой передаче.


если я сейчас еду в горку на малой передней и большой задней, при обычной езде на средней, а при гонках на большой На большой при гонках не надо, большая спереди больше подойдёт для шоссе и под горку.
Раз болят ноги, ставьте трансмиссию 2 на 10, чтобы
рвать ноги на большой передней было нечем.

mardos
25.09.2014, 20:01
каденс то какой? видел я вкручивателей с ~30(визуально) каденса которые под 35 ехали.

Vicmut
25.09.2014, 21:25
Вот эта подойдет? http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0-shimano-slx-m675-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F-10-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D 0%B9/rp-prod115086

---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:18 ----------

Да и я только по шоссе езжу на третьей и все равно колени начали болеть(колет). Думаю да буду переводить 2*10, а какие параметры зубьев лучше? чем больше тем лучше размер?

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:22 ----------

или что-нибудь есть получше моей ссылки?

Eovein
25.09.2014, 22:17
Если вел с 24 ск., то он явно очень дешёвый или старый, есть смысл его продать и купить новый, чем колхозить.

А так есть 3 стандартные 10ск трансмиссии: 2*10, где система со звёздами 38-24, кассета 11-36.
3*10 (42*32*24), кассета тоже 11-36,
и новый тройник 3*10 (40*30*22), кассета также 11-36.

Выбирать лучше 1ый вариант.

Все остальные комбинации звёзд обычно являются чудачеством и не позволяют или нормально ехать вверх или вниз или приводят к перекосам цепей, как скажем кассеты на 11-32.

Vicmut
25.09.2014, 22:48
Вел новый купил 2 месяца назад. На счет замены, я бы не стал покупать новый велосипед, так как мне нравиться Кубик мой. Ну для кого как по дешевизне, семейный бюджет с детьми не может быть огромным (сами понимаете). Кассета у меня "чудаческая" 11-32 так и есть. Буду покупать первый вариант скорее всего и вилку рыбу, пока больше ничего менять не собираюсь. Спасибо за помощь. Буду рад остальным подсказкам

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------

Еще такой вопрос, какую брать длинну? системы?

---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:40 ----------

А почувствую я разницу между 20 и 30 скоростями? И не получится ли так, что я потом буду всех догонять вечно:)

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:44 ----------

А что лучше XT или SLX?

Jonngood
25.09.2014, 22:53
шатуны 175 мм;
т.к. коленки слабые, берем 2Х10;
невелика разница.

mardos
25.09.2014, 22:59
а как новая система изменит скорость? тут крутить надо учиться, а не звездочки менять. оно ещё и стоить будет как весь велосипед.

Jonngood
25.09.2014, 23:10
тут крутить надо учиться
Большую переднюю звезду - в кладовку.

mardos
25.09.2014, 23:19
там же не сковорода на 53 зуба, какая там большая звезда? что то вроде 42-44? на мытыбы системе толком не ездил, но оно впритык на шоссе должно быть.

Vicmut
26.09.2014, 00:07
Я обычно переключаюсь так как положено средняя звезда - задние с 3-7 не больше, иначе я так понимаю будет перекос и цепь умрет быстро или порвется)) Но даже переключив на 7 сзади, чувствую, что при езде по шоссе, скорости не хватает. Может я что не так делаю? Вразумите. Вообщем думаю буду переходить на 2*10, вот только что лучше, XT или SLX?

---------- Добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:04 ----------


там же не сковорода на 53 зуба, какая там большая звезда? что то вроде 42-44? на мытыбы системе толком не ездил, но оно впритык на шоссе должно быть.
В смысле какая? там их 3, а большая это 3))

mardos
26.09.2014, 00:11
Может я что не так делаю?
видимо крутишь медленно.


а большая это 3))
вот это поворот.

Vicmut
26.09.2014, 00:34
Еще вопрос, систему какой фирмы лучше брать?

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:12 ----------

Спасибо за ответ честно всем. Ну кручу я так, что я замечал, что все кто рядом едут, крутят медленнее чем я, а я уже на 7, и чувствую, что можно было бы еще давануть. Да и педали тупо крутяться при езде по шоссе вхолостую без напряжения, такое ощущение, что еще бы ходу

---------- Добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:15 ----------

Кстати вот такая система стоит Shimano Acera FC-M361, 42x32x22T, Shimano BB-UN26

---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:20 ----------

короче вот такой у меня аппарат, если можно подскажите что лучше заменить в трансмиссии http://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/10406/cube-aim-disc-sl-26/

---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:23 ----------

А можете набросать с чайны примерный комплект, если не затруднит

mardos
26.09.2014, 00:37
если отстаешь на плоском шоссе, то звездочки ничего не поменяют, нет магической передачи которая сделает велосипед быстрее. на шоссейной системе в городе можно 1 звездой на 50 зубов обойтись, честно говоря не понимаю какие могут быть проблемы на 42 мтб звезде :unknw:

Jambozzy
26.09.2014, 00:45
Vicmut
А с какой вы скоростью, скажем так, едете комфортно по ровному шоссе?

Vicmut
26.09.2014, 00:48
А в чем тогда причина? в неправильном каденсе? Просто другие велосипедисты крутят педали медленнее, но едут быстрее, а я быстрее кручу, но от них отстаю:scare3:

---------- Добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:46 ----------

27-30 км/ч

---------- Добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:47 ----------

совсем комфортно 20-25км/ч

---------- Добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:48 ----------

но я еду с группой человек 10-20-30, а они иногда от меня уезжают

mardos
26.09.2014, 00:53
Просто другие велосипедисты крутят педали медленнее, но едут быстрее, а я быстрее кручу, но от них отстаю
ну дык педали же не сами крутятся, их крутят ноги водителя велосипеда. может быть просто уровень группы выше?

если конечно каденс достаточно высокий.

SirAres
26.09.2014, 00:55
Каденс у тебя походу хуже чем у меня, а у меня ппц убогий. Среднюю скорость в 30 км/ч я держу на 8-ой передаче. Трансмиссия у меня 1х9, перед 34Т.

Vicmut
26.09.2014, 00:59
Но тогда я не пойму совсем, как так получается, что соседи мои крутят медленнее, а едут быстрее, а у меня наоборот, либо я совсем ....:)

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:57 ----------

тем более когда я еду на 6 передаче и ноги уже летят впустую, как-будто просят еще бы 2 передач))

Jambozzy
26.09.2014, 00:59
Я просто из собственного так сказать мироощущения пытаюсь понять, в чем у вас загвоздка :) У меня как раз "чудачная" кассета 11-32 и одна шестеренка спереди 34. Дык вот получается что при нормальном каденсе (около 90) для скорости 23-25 достаточно звезды 13 (если не 15) сзади.

Vicmut
26.09.2014, 01:00
а примерно каденс 80-100 в минуту?

mardos
26.09.2014, 01:05
ну самый простой способ повысить скорость - перейти на контакты и осваивать круговое педалирование, это сильно поднимает эффективность и бережет колени.

Jambozzy
26.09.2014, 01:05
Vicmut
Это вы о чем спросили сейчас? :unsure:

mardos
26.09.2014, 01:11
потыкал я в калькуляторе передач, что то мтб система совсем печальная. 42-11 при каденсе 80 даст 38кмч, 42-13 уже 32.



Это вы о чем спросили сейчас?
сколько, примерно, оборотов педалей в минуту он спросил.

Jambozzy
26.09.2014, 01:15
mardos
Дык, как бы шоссерные то расклады совсем другие :) 30 км\ч на горняке по шоссе это очень даже неплохо. Я к примеру так быстро не езжу, хотя я уже стар конечно :). Но смотря вокруг вижу что 95% народа катается ниже этой скорости.

Я в курсе что такое каденс :) я просто не понял фразу\вопрос ТС.

Vicmut
26.09.2014, 01:20
еще моя проблема в том, что нога при педалировании постоянно съезжает на середину:(

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:17 ----------

Боюсь я контакты покупать, летать на них по первой буду постоянно))

---------- Добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:18 ----------


mardos
Дык, как бы шоссерные то расклады совсем другие :) 30 км\ч на горняке по шоссе это очень даже неплохо. Я к примеру так быстро не езжу, хотя я уже стар конечно :). Но смотря вокруг вижу что 95% народа катается ниже этой скорости.

Я в курсе что такое каденс :) я просто не понял фразу\вопрос ТС.
30км/ч в гору на шоссере, Оо.

mardos
26.09.2014, 01:25
30 км\ч на горняке по шоссе это очень даже неплохо
где на шоссере звездочки только начинают переключатся, у мтб уже кассета кончается xD


30км/ч в гору на шоссере, Оо.
где там что то про горы?

Jambozzy
26.09.2014, 01:26
Vicmut
А вы не бойтесь. Контакты это очень полезная штука :) а положение стопы на педали очень важная штука.
"30км/ч в гору на шоссере, Оо. " это вопрос?:bomb:

mardos
26.09.2014, 01:28
еще моя проблема в том, что нога при педалировании постоянно съезжает на середину
все топталки ж вроде с шипами, по ним нормальные тапки не должны кататься и ползать туды суды.

ANIManiak
26.09.2014, 01:30
30км/ч в гору на шоссере, Оо.
это к

30 км\ч на горняке по шоссе
и нет, под "горняком" имеется ввиду мтб

---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:29 ----------


соседи мои крутят медленнее, а едут быстрее
Пардон, а соседи на чем едут и на каких передачах?

Jambozzy
26.09.2014, 01:35
mardos
Верно в принципе. Но часто народ забывает все же контролировать положение стопы и она "сползает". ну и продольное положение тоже имеет значение.
Иногда вижу как ребята еду пятки " пятки вмести носки врозь", что не есть хорошо.
ИМХО разумеется.

и кстати +1 ANIManiak
народ иногда вставит "кардан" типа 42-13 и крутит 25 оборотов в минуту...

Vicmut
26.09.2014, 01:44
То есть не стоит менять систему? А стоит купить педали и обувь?и нормальный велокомп, который показывает каденс? или стои переводить на 2*10?Спасибо.

ANIManiak
26.09.2014, 01:51
Какая-то очень сумбурная тема выходит, аффтар ты на максимальной передаче никого догнать не можешь или что? Если да, то стоит сменить трансмиссию, если нет, то тренируйся дальше. Каденс можно и на глаз посчитать, если есть велокомп с часами или часы на руке.

Jambozzy
26.09.2014, 01:54
Сумбурная это мягко сказано. :)
ТС - если хотите кататься "технично" то вам нужно немного почитать о правильной технике педалирования. Тем и статей по этому вопросу по моему предостаточно.
Систему менять НЕ НУЖНО.

Vicmut
26.09.2014, 01:57
похоже согласен каденс у меня никакой:( . Скорее всего этим я и убил колени на время, плюс воду пил редко ( но теперь купил стример), отсюда результат (бурсит справа, и через неделю лечения проехав 50км боль в левом колене, еле доехал до дома) Буду учиться правильно крутить, и куплю контакты, чтобы ноги не соскальзывали в кроссовках, ну и возможно переведу 2*10

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:55 ----------

За помощь Вам всем огромное спасибо. Был рад услышать грамотных людей.

ANIManiak
26.09.2014, 02:06
Ничего толком не объяснил, никаких конкретных советов не получил, но выводы сделал, потрясающе :rofl:

Vicmut
26.09.2014, 02:12
Ничего толком не объяснил, никаких конкретных советов не получил, но выводы сделал, потрясающе :rofl:
Если вы грамотнее предыдущих ораторов, то просим вас в студию. И не надо насмехаться:bye:

ANIManiak
26.09.2014, 02:16
Окай, повторяю два проигнорированных вопроса:

на максимальной передаче никого догнать не можешь или что?

соседи на чем едут и на каких передачах?

gryazehod
26.09.2014, 05:12
и теперь у меня начали болеть колени, после каждой поездки, а раньше при езде на средней такого не было, но мне не хватает скорости, как я уже сказал. Как мне это исправить?
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=244668 и подумать над размером шатунов.

Vicmut
26.09.2014, 09:36
Тоесть получается при росте 190 и промежности 86 нужно 180см шатуны?

---------- Добавлено в 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:29 ----------

Думаю, что нужно правильно учиться крутить, а не давить, поэтому для начала куплю контакты и обувь, возможно переведу 2*10, ну и конечно вилку в утиль сантуру, рыбу возьму

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:34 ----------

Может кто объяснить, разницу в цифрах на системах (42-30/40-28/ 44-30 передние) и какие нужно покупать задние? Я просто не понимаю в чем разница. Спасибо.

smol_
26.09.2014, 09:41
Может кто объяснить, разницу в цифрах на системах (42-30/40-28/ 44-30 передние) и какие нужно покупать задние? Я просто не понимаю в чем разница.
Когда станешь великим гонщеком - поймешь.
А пока можешь выбирать по цвету.
Если дальтоник - бери из середины ряда. "Золотая середина" называецца.

Vicmut
26.09.2014, 09:43
А можно поконкретнее, без дуболомства?

smol_
26.09.2014, 12:08
А можно поконкретнее, без дуболомства?
Ну куда еще конкретнее то?
Бери, какая нравится.



42-30/40-28/ 44-30 передние
Или ты реально не догадываешься, что это число зубьев на звездах?

slaer
26.09.2014, 12:31
Я за 38-24(26)
Если конечно заезды по шоссе не на первом месте

Vicmut
26.09.2014, 13:16
Да я понимаю, что это число зубьев, но как они влияют на поездки, скиньте плиз ссылку, если можно. Мн для себя понять надо зачем я именно такое кол-во зубьев буду покупать. Спасибо.

smol_
26.09.2014, 13:32
но как они влияют на поездки

Когда станешь великим гонщеком - поймешь.

Остальное можно не читать.

Vicmut
26.09.2014, 18:15
Так никто и не сможет посоветовать наборчик для 2*10 - система/кассета/переклюки/цепь/и остальное(XT/XTR/SLX). По поводу разницы в цифрах я понял.

Ouninpohja
26.09.2014, 18:21
Так никто и не сможет посоветовать наборчик для 2*10
XTR Di2

Jambozzy
26.09.2014, 20:31
XTR Di2 оно само определяет комбинацию звезд и переключает куда нужно?... шайтан... дожили. :russian_ru:

Vicmut
Не нужно вам ничего менять. Катайтесь на той системе что у вас стоит. Нарабатывайте навыки правильного педалирования, со временем поймете какие передачи вам нужны для удерживания комфортно скорости. Смена системы вам ИМХО ничего не даст.

Александр Петухов
26.09.2014, 20:35
Vicmut,
Про Di2 - это была шутка. И XT Вам не нужно сейчас, и SLX тоже (ХТ лучше, чем SLX). Вашему велосипеду 2 месяца, и опыту катания тоже, судя по содержанию ветки и Вашим вопросам. Обычно первый месяц привыкают к узкому седлу (или меняют его на диван и продляют мучения), ко второму месяцу перестают болеть мышцы на ногах. Вы ещё привыкаете к велосипедным нагрузкам, поэтому в группе вам неудобно, от вас отъезжают, несмотря на ваши усилия. Это нормально. Суставы заболели от непривычных нагрузок, к которым ещё не готовы. 2 месяца - не срок, скорее всего, они ещё не убились. Снизьте нагрузки, катайтесь в меру сил, дайте организму адаптироваться к велосипедным нагрузкам.
Трансмиссии 3х8 Вам вполне хватит на первое время, она сбалансирована по качеству и цене с остальными компонентами велосипеда.
Smol прав, какие звёзды Вам нужны - поймёте позже сами, пока сами не поймёте - советы бесполезны, это приходит с опытом.
Если Вам категорически не подходит текущая трансмиссия и вилку хотите менять на RS Reba, значит вы ошиблись с моделью и ценой велосипеда, вам был нужен Куб не за 25 тысяч рублей, а за 45. Тогда продайте велосипед, пока он новый и купите подороже, так дешевле выйдет, чем менять обвес.
Да, и не бойтесь включать передачу 2-8, ничего ужасного с цепью не случится, она всё равно когда-нибудь растянется или порвется, это расходник.

Vicmut
26.09.2014, 23:45
Спасибо всем. Даже не буду больше думать контакты+обувь и вилка, пока это все куплю. Вот хотел спросить, соответствуют размеры обуви на чайне нашим Российским размерам? А то хз что такое 43 размер знаю, а что такое 43,5 хз, как определить? Я так понял лучше померят у нас в магазах, а потом заказать?

mardos
27.09.2014, 00:05
первые тапки мерить надо, там нужно очень точно попасть в размер, нога вообще не должна болтаться. если в магазинах нет, то поискать владельцев с нужным размером. если совсем всё плохо, то погуглить длину стельки, много подобных тем уже было.

timoha83
27.09.2014, 14:54
Еще колени могут болеть от сильно смещенного седла вперед (коленная чашечка смещена вперед от оси педали к рулю), мне удобнее когда коленная чашечка на 1 см назад от оси педали (когда педали на 3 и 9 часов стоят).

А так хорошая тема: почитал - по ржал :)

Мне наоборот на 8-ми ск трансмиссии с кассетой на 11-32 не нравилось сильный разбег между соседними звездочками, поменял на 11-30 все стало лучше-плавнее. Система у меня 22-32-42, На средней звезде спереди использую всю кассету и уже второй год и ничего страшного не случилось.

ANIManiak
27.09.2014, 15:31
ну вот, опять мои вопросы проигнорировал :3

smol_
27.09.2014, 15:46
использую всю кассету и уже второй год и ничего страшного не случилось.
Лежит кассета уже третий год - все как новая.

vnkorol
27.09.2014, 16:43
Спасибо всем. Даже не буду больше думать контакты+обувь и вилка, пока это все куплю. Вот хотел спросить, соответствуют размеры обуви на чайне нашим Российским размерам? А то хз что такое 43 размер знаю, а что такое 43,5 хз, как определить? Я так понял лучше померят у нас в магазах, а потом заказать?

Шимановские боты брал +1 к своему нормальному рвзмеру. Т.е. Ношу 42, а заказал 43 и идеально подошли.

---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:42 ----------

Народ, вопрос по системам шимано. У деора и деора хт одинаковые крепления звезд?