PDA

Просмотр полной версии : Складник для неторопливых походов. Помогите.



Городничев
15.09.2014, 01:15
весной я купил Терн Р9 и активно катался в Москве, под Москвой, в том числе проехал маршрут вокруг Люберона (это прованс) около 350 км. Был доволен. Ездить я люблю как за город, так и длительные поездки по 50-70 км в день спокойно и без фанатизма по километражу. увы, в Экс-ан-провансе велосипед у меня украли 3дня назад вместе с замком:)
Стоит задача нового, к сожалению, более бюджетного складника под те же задачи 20-27 тыс.
Рассмартиваю
Терн Д8 http://www.skladnichok.ru/link_d8/
Фолд (хотя сомнительно) http://www.skladnichok.ru/world_cup/
Шульц (а вдруг поддержать отечественного производителя уже можно?!) http://shulzbikes.ru/catalog/?id=20
Дахон http://bikeseason.ru/catalog/folding/dahon-vitesse-d8-2014

Двойные обода не обязательны, вешу 65 кг, рост 168. На багажнике вожу велоштаны трек 45
Спасибо за любые идеи и подсказки.

Linxy
15.09.2014, 01:26
А чего не на планетарках выбираете?

Городничев
15.09.2014, 01:39
А чего не на планетарках выбираете?
Вес добавляют, а смысла особого не вижу. Мне нравятся велы 12 кг:) Хотя, может, я просто чего-то не знаю. а какие есть варианты?

Бархан
15.09.2014, 03:11
Вес добавляют, а смысла особого не вижу.В походах они добавляют надёжность , а не вес, т.к. летом одной воды приходится брать более 2кг.
+ узел сложения рамы есть поновее http://bikeseason.ru/catalog/folding/dahon-ikon-d3-2014

митрий
15.09.2014, 04:38
длительные поездки по 50-70 км в день спокойно и без фанатизма по километражуможет для складного это и длительные, а для нормального велосипеда такие расстояния- разминка


Вес добавляют вес добавляет складная рама, причем в ущерб эффективности. Человек - очень слабый мотор и полезно задуматься об экономии энергии. Истинно тебе говорю- складной велосипед жрет впустую очень много твоей человеческой энергии на деформацию рамы. Задумайся наконец о нормальном.

Сергей Эво
15.09.2014, 06:42
:popcorm:

Городничев
15.09.2014, 11:18
может для складного это и длительные, а для нормального велосипеда такие расстояния- разминка

вес добавляет складная рама, причем в ущерб эффективности. Человек - очень слабый мотор и полезно задуматься об экономии энергии. Истинно тебе говорю- складной велосипед жрет впустую очень много твоей человеческой энергии на деформацию рамы. Задумайся наконец о нормальном.
Про длительные, я имел в виду что я так могу ехать 2 недели по 50-70 км в день. Я не фанат гонок. У меня значительная часть времени уходит на чай, фотографию, достопримечательности.

Пусть жрет, это не проблема. Слабым мотором себя не считаю:) мне нравится комбинировать метро/поезд/самолет с велосипедом, а складник тут удобнее. Я не велотурист, большей частью хожу в горы, а велик для разнообразия и Европы. А в Европе, например, нет мест для безопасного хранения вело на улице. Так что только складник. Идешь в кафе - возьми с собой друга! Теперь только так:)

koro
15.09.2014, 11:25
Складной как никакой другой экономит энергию. Любой транспорт, попутка, такси без гемора с разбиранием и вытиранием грязи залез и поехал. Не спортивно? Но сколько сил будут направлены на более полезные занятия в путешествии !

Городничев
15.09.2014, 11:26
В походах они добавляют надёжность , а не вес, т.к. летом одной воды приходится брать более 2кг.
+ узел сложения рамы есть поновее http://bikeseason.ru/catalog/folding/dahon-ikon-d3-2014
Спасибо за ссылку. Буду думать. Хотя айкон по ссылке все-таки городской вел с его 3 скоростной планетаркой?

uranius
15.09.2014, 12:09
В походах они добавляют надёжность , а не вес, т.к. летом одной воды приходится брать более 2кг.
+ узел сложения рамы есть поновее http://bikeseason.ru/catalog/folding/dahon-ikon-d3-2014
А чем он лучше обычных узлов Дахон как на Витессах? Стоит ли ставить во главу угла при выборе нового велосипеда?

Городничев
15.09.2014, 12:46
А чем он лучше обычных узлов Дахон как на Витессах? Стоит ли ставить во главу угла при выборе нового велосипеда?
Спасибо за участие в беседе. Собственно, я прочитал все возможное на тему "как выбирать", но вопрос про уровень "чтобы не рассыпался" посреди поездки. Меня немного смутили в сети рассказы о отваливащихся рулевых колонках и все такое. Поэтому поначалу и взял Терн, чтобы с перехлестом по качеству, а теперь хочу сделать более экономичный выбор.

Hipsterical
19.09.2014, 22:47
А Bickerton не хотите взять? http://trial-sport.ru/goods/51516/846991.html - 16500 р. с планетаркой, поставите резину 2х20" Швальбы Big Apple (3000 рублей), тормоза нормальные (даже Shimano Diore вам в 3000 р. обойдутся), и педели-быстросъемники типа MKS Espirit Ezy Superior Removable Pedals Silver (пусть тоже даже 3000 рублей) и получите отличный велосипед за 25 тысяч рублей. Имея Tern D7i со штатным обвесом и наездив на нем столько же, сколько и на Бикертоне, я могу сказать, что получается, как минимум, не хуже, а работы даже мне с моим отсутствием опыта - на пару-тройку часов.
В плюсе - планетарка (и это действительно удобно + проще в уходе), нормальная резина (на Big Apple ехать реально комфортнее стало по сравнению со штатной бикертоновской), хорошие педали (не хотите такие - можете подешевле взять, но я этими доволен). Рама там неплохая, дальше можете апгрейдить его, если уж так захочется, но и в таком варианте он весьма неплох. А вес - это ерунда, пару кило вы не ощутите.

Городничев
20.09.2014, 00:03
А Bickerton не хотите взять? http://trial-sport.ru/goods/51516/846991.html - 16500 р. с планетаркой, поставите резину 2х20" Швальбы Big Apple (3000 рублей), тормоза нормальные (даже Shimano Diore вам в 3000 р. обойдутся), и педели-быстросъемники типа MKS Espirit Ezy Superior Removable Pedals Silver (пусть тоже даже 3000 рублей) и получите отличный велосипед за 25 тысяч рублей. Имея Tern D7i со штатным обвесом и наездив на нем столько же, сколько и на Бикертоне, я могу сказать, что получается, как минимум, не хуже, а работы даже мне с моим отсутствием опыта - на пару-тройку часов.
В плюсе - планетарка (и это действительно удобно + проще в уходе), нормальная резина (на Big Apple ехать реально комфортнее стало по сравнению со штатной бикертоновской), хорошие педали (не хотите такие - можете подешевле взять, но я этими доволен). Рама там неплохая, дальше можете апгрейдить его, если уж так захочется, но и в таком варианте он весьма неплох. А вес - это ерунда, пару кило вы не ощутите.
Про Бикеры я думал, но отказался из-за неясного качества обвески и лишних 2 кг. С учетом рекомендованных изменений, как я понимаю, за эти деньги можно взять неплохой дахон, с учетом того, что сейчас начнутся скидки. Или все не так очевидно?

Hipsterical
20.09.2014, 06:32
С учетом рекомендованных изменений, как я понимаю, за эти деньги можно взять неплохой дахон
Тут ключевое слово "неплохой дахон": думаете, у Дахона навес шимано и педали MKS стоять будут за такой ценник? :) Я свой пост выше написал не в том смысле, что без этого он "не едет", а в том, что, даже поставив действительно хорошие компоненты, вы получите за 25 тысяч велосипед с неплохим обвесом. Но никто ж не заставляет покупать именно Shimano Deore, в конце концов, в профильной теме народ считает, что это не нужно. Может, лично мне просто тормоза бракованные попались. Педали - тоже вполне себе обычные (хотя на MKS крутить стало значительно удобнее в любой обуви по любой погоде). А лишние 2 кило - я их лично не чувствую, чтобы за них бороться, хотя кому как.

Городничев
20.09.2014, 15:03
Тут ключевое слово "неплохой дахон": думаете, у Дахона навес шимано и педали MKS стоять будут за такой ценник? :) Я свой пост выше написал не в том смысле, что без этого он "не едет", а в том, что, даже поставив действительно хорошие компоненты, вы получите за 25 тысяч велосипед с неплохим обвесом. Но никто ж не заставляет покупать именно Shimano Deore, в конце концов, в профильной теме народ считает, что это не нужно. Может, лично мне просто тормоза бракованные попались. Педали - тоже вполне себе обычные (хотя на MKS крутить стало значительно удобнее в любой обуви по любой погоде). А лишние 2 кило - я их лично не чувствую, чтобы за них бороться, хотя кому как.
Да, спасибо. Для меня это ново. Теперь понимаю, что нет смысла брать топовую модель, стало понятно как и за сколько можно апгрейдить средний вел. Это раньше и было понятно, но теперь стало ясно как эт работает:) Удачи! Сегодня поеду по магазинам.

Dimaro
20.09.2014, 16:16
Сегодня поеду по магазинам.
На мой взгляд *Langtu* неплохие велосипеды по соотношению цены - качества навесного оборудования.
1. с планетаркой http://langtubike.ru/catalog/skladnyie/145643
2. с классической трансмиссией и дисковыми тормозами http://langtubike.ru/catalog/skladnyie/8282
Есть и другие http://langtubike.ru/catalog/skladnyie
Спросите о скидке 15%, ведь уже пора распродаж)

Отзывы смотрите на форуме, введя в поиск название. Или на просторах интернета.

KG2004
20.09.2014, 22:47
Сейчас конец сезона и будут выставлять б.у. практически без пробега.знакомый на днях купил на авито новенький дахон витесс с планетаркой,динамосветом и бонусом сумка переносная.велосипед в новом сост и даже по резине и ободам видно,сто проехал максимум километр.вел с документами.и все это богатство за 15тыс.так что сейчас самое время покупать на след сезон.

RRaa
21.09.2014, 02:54
Городничев
Триал-спорт (http://trial-sport.ru/gds.php?s=51516&c=880027&price_from=&price_to=&nal[]=str&nal[]=wrh&sort=0)

СТАРПЁР
22.09.2014, 14:50
Двойные обода не обязательны, вешу 65 кг, рост 168. На багажнике вожу велоштаны трек 45
Спасибо за любые идеи и подсказки.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6834/24293510.10/0_f6604_7cd8482f_orig.jpg

uranius
22.09.2014, 22:03
СТАРПЁР, а что за куртка на вас? Мембранная?

СТАРПЁР
22.09.2014, 22:10
Нет, сплавовская из корипа. Ноская, сколько раз за арматуру на стройкая да сучки в лесу цеплялся - целая. Одну дырочку сваркой прожег, когда трайк варил, от костровых искр следов не оставалось. Хожу в ней с плюс пятнадцати на футболку до минус десяти на тонкую термуху Актив и водолазку. :)

Городничев
23.09.2014, 01:17
Спасибо всем, я пошел по пути наименьшего сопротивления и купил Dahon Mu 8. Я взял со скидкой модель 13 года за 24. Вроде бы неплохой базовый вел, который при желании можно апгрейдить. Другое дело, что был только белый цвет (мне-то все равно какой, 5 тыс меньше по сравнению с 14 годом решает) и он уже понравился жене...:)
Так что я думаю прикупить еще один. Уже после я прочел пост про Langtu и понял, что модели от 20 у них выглядят и описаны неплохо. Есть у кого-то опыт LANGTU KW 3.2 и KW 029? Где на них дают покататься?
Еще вопрос про 24 дюймовые складные. Решают ли что-то принципиально эти 24 дюйма по сравнению с 20? Насколько неудобнее с ними в метро? есть ли толковые 24 кроме http://www.ternbicycles.com/ru/bikes/node-d8 в районе 20-30?

---------- Добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:13 ----------


Сейчас конец сезона и будут выставлять б.у. практически без пробега.знакомый на днях купил на авито новенький дахон витесс с планетаркой,динамосветом и бонусом сумка переносная.велосипед в новом сост и даже по резине и ободам видно,сто проехал максимум километр.вел с документами.и все это богатство за 15тыс.так что сейчас самое время покупать на след сезон.
Спасибо. Пасу.

---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:14 ----------


На мой взгляд *Langtu* неплохие велосипеды по соотношению цены - качества навесного оборудования.
1. с планетаркой http://langtubike.ru/catalog/skladnyie/145643
2. с классической трансмиссией и дисковыми тормозами http://langtubike.ru/catalog/skladnyie/8282
Есть и другие http://langtubike.ru/catalog/skladnyie
Спросите о скидке 15%, ведь уже пора распродаж)

Отзывы смотрите на форуме, введя в поиск название. Или на просторах интернета.
Интересные старшие модели. Судя по описанию даже очень. Но отзывов-то не особо. И непонятно, что за звери. Пока не поездишь, а брать вслепую... Вот взятый дахон здорово по всем ощущениям на ходу отличается от украденного терна. Да и складываются по другому. Я думал они намного ближе.

Dimaro
23.09.2014, 02:27
Удалено.

Sky
24.09.2014, 12:59
С колесами размером 20 дюймов (в том числе 24 и более) в час пик в метро ездить проблематично
Я тут в час-пик в сторону Выхино даже с 14" не решилась даже пробовать влезть в вагон - там было уже не важно, в чехле велосипед или без :(. Так что если планируется ездить в метро, оцените загруженность своей ветки.

koro
24.09.2014, 13:19
Нет, сплавовская из корипа.
Пожалуйста ссылочку, можно в личку

joshhh
24.09.2014, 13:53
Все таки вел для неторопливых походов должен быть с как можно большим количеством передач, с перекидкой сзади и системой двойкой-тройкой спереди (Langtu KY8.2-K16) или перекидкой+планетаркой дуал драйв на 3 скорости, что есть на dahon speed tr...

Просто чуть покруче горка и упрешся сразу в комбинацию передач 52/53-32 перед-зад и заехать не сможешь...

Городничев
25.09.2014, 00:23
Я тут в час-пик в сторону Выхино даже с 14" не решилась даже пробовать влезть в вагон - там было уже не важно, в чехле велосипед или без :(. Так что если планируется ездить в метро, оцените загруженность своей ветки.
Спасибо. Принял решение брать 20", но не из-за метро. Да и в час пик ездить приходится редко.

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:20 ----------


Все таки вел для неторопливых походов должен быть с как можно большим количеством передач, с перекидкой сзади и системой двойкой-тройкой спереди (Langtu KY8.2-K16) или перекидкой+планетаркой дуал драйв на 3 скорости, что есть на dahon speed tr...

Просто чуть покруче горка и упрешся сразу в комбинацию передач 52/53-32 перед-зад и заехать не сможешь...
Вот то, что надо, толковая подсказка! Горки планируются. Сам думал про похожие Langtu, тем более, что Дахон и Терн были или есть). Насколько стоит переплачивать за К16 по сравнению с КY8.2, на ваш взгляд? А еще я рассматривал KW29?

koro
25.09.2014, 12:18
Стоит переплатить за правильный замок на раме. На сегодняшний день это самая жёсткая конструкция. Пробовал 8.2 на скручивание и к8, аналог к16, так заметно узел послабее держит изначально, а что будет от походов.

FoldingBikeRider
25.09.2014, 12:42
Все таки вел для неторопливых походов должен быть с как можно большим количеством передач, с перекидкой сзади и системой двойкой-тройкой спереди (Langtu KY8.2-K16) или перекидкой+планетаркой дуал драйв на 3 скорости, что есть на dahon speed tr...

Просто чуть покруче горка и упрешся сразу в комбинацию передач 52/53-32 перед-зад и заехать не сможешь...

все правильно,

только 52/32 настолько низкая и медленная передача,
что в походе еще ниже не особо нужна,
груженный вел проще уж тогда в гору толкать

у меня есть крутые горки в которую могу на 1 скорости въезжать стоя,
и 45 градусная в которую не могу
на нее молодые шоссеры бабочкой заскакивают только
остальные 200 метров топают пешком

не для спортсменов 52/32 или 1 скорость очень удачная комбинация для горок
но если ноги с 10 литровые бидоны
22 дюйма шоссейная резина можно и систему 2ку


смысл 2х звезд спереди я вижу только с шоссейной кассетой 11-22
получается шикарный набор передач для всего,
с мелким шагом, плавным переключением и очень ровным каденсом
Нувинчи сосет

Сергей Эво
25.09.2014, 13:47
Фолдинг, ни ты, старый ..., ни молодые, не смогут заехать ни заехать, ни зайти в горку 45 градусов, не фантазируй.

FoldingBikeRider
25.09.2014, 14:04
Фолдинг, ни ты, старый ..., ни молодые, не смогут заехать ни заехать, ни зайти в горку 45 градусов, не фантазируй.

http://img.lada.kz/2013-06/1370078364_img_2609.jpg

есть такие горки
45 может и условно, но спуск как у горнолыжного трамплина

---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:00 ----------

ну и в горах ты видимо никогда не был,
и куда может залезть человек совсем слабо прдставляешь

DonPedro!
25.09.2014, 14:18
http://img.lada.kz/2013-06/1370078364_img_2609.jpg

есть такие горки
45 может и условно, но спуск как у горнолыжного трамплина

---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:00 ----------

ну и в горах ты видимо никогда не был,
и куда может залезть человек совсем слабо прдставляешь

Я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции, но 45 градусов - это при длине склона в 141 метр, перепад высоты составляет 100 (!!!) метров. А тут, на взгляд, уклон градусов 17-20

FoldingBikeRider
25.09.2014, 14:25
Я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции, но 45 градусов - это при длине склона в 141 метр, перепад высоты составляет 100 (!!!) метров. А тут, на взгляд, уклон градусов 17-20

больше посмотри на фундамент заборчика
это еще не весь спуск у него такой интегральный профиль, местами близко к 45 градусам
там где велосипедисты градусов 20
а с места фотографа уже много больше

koro
25.09.2014, 15:07
10-12, у меня в деревне похожее

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:02 ----------

45 не реально въехать, опрокинешься

---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------

Вообзще, про углы лучше не фантазируйте, а то 45, 20. Цифрами не бросайтесь, типа никто не сможет проверить. На некоторых дорогах бывают знаки с обозначением уклона, так вот, 10-12 это дофига просто. Нужно один раз попробовать, чтобы потом не придумывать.

Бархан
25.09.2014, 15:55
Нужно один раз попробовать, чтобы потом не придумывать.Не вопрос , предлагай. Жел-но с экскурсионной программой , т.к. на обычную покатушку бульдозером никого не вытащишь.

СТАРПЁР
25.09.2014, 18:59
Пожалуйста ссылочку, можно в личкуВ 2010-м году эта куртка стоила 1650: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080306162141100771

---------- Добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:51 ----------

Езжайте на Дмитровский автополигон. На тарированные подъемы. Там максимальный 30 градусов. Летом посуху веломанские смогли забраться на 15-градусный. На 20-градусный залез, вроде, только один. Остальные для велосипеда оказались неезжабельны.
Ездил там на своем кабриолете 2007-м году по осени, на полном приводе в 30 градусов въехал (сам въезд колонны в горки тарированные уже не засняли - кончилась батарейка, успели снять только так называемый "легкий грунт"): http://4x4.dmitrov.ru/viewtopic.php?f=21&t=106
Позже, когда еще снежка подвалила и подъемы стали скользкими, смог забраться только в треть тридцатиградусной горы, буквально забуксовав на инее. В конце видео гора, куда шишка не взобралась, имеет всего 20 градусов уклона.

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:58 ----------

В метро, кстати, уклон эскалатора 30 градусов.

joshhh
25.09.2014, 20:01
Для похода однозначно дисковые тормозилки будут повыигрышнее чем вибрейки. Поэтому К16 актуальнее, там и замок рамы типа нового ви-кламп у дахона, крепче держать должен...

А на счет низких передач в типе 53-32 или еще ниже 39-32, она хотя бы позволит ехать раза в два быстрее пешеходной скорости в горку, да и без напряга почти, сам залезал в жуткие серпантинки на скоростях около 7-8 км/ч, пешком груженый вел толкать то еще удовольствие...


Спасибо. Принял решение брать 20", но не из-за метро. Да и в час пик ездить приходится редко.

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:20 ----------


Вот то, что надо, толковая подсказка! Горки планируются. Сам думал про похожие Langtu, тем более, что Дахон и Терн были или есть). Насколько стоит переплачивать за К16 по сравнению с КY8.2, на ваш взгляд? А еще я рассматривал KW29?

Grishka
26.09.2014, 11:24
10-12, у меня в деревне похожее

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:02 ----------

45 не реально въехать, опрокинешься

---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------

Вообзще, про углы лучше не фантазируйте, а то 45, 20. Цифрами не бросайтесь, типа никто не сможет проверить. На некоторых дорогах бывают знаки с обозначением уклона, так вот, 10-12 это дофига просто. Нужно один раз попробовать, чтобы потом не придумывать.

На дорожный знаках обозначение в процентах, а не в градусах. Я заезжал в горку c уклоном 45% (примерно 24 градуса) в одном месте, достаточно короткую, но колени задымились ) Было тяжело )

koro
27.09.2014, 16:39
Жел-но с экскурсионной программой
у меня одна экскурсия там между траншеей под водопровод и огородом, понравиться мало кому.

На дорожный знаках обозначение в процентах, а не в градусах
вот чего не помню, так не помню, цифры там только в одном месте встречал, а уклонов несколько встречал

Городничев
27.09.2014, 17:14
Стоит переплатить за правильный замок на раме. На сегодняшний день это самая жёсткая конструкция. Пробовал 8.2 на скручивание и к8, аналог к16, так заметно узел послабее держит изначально, а что будет от походов.
Всем спасибо за помощь и обсуждение. принял решение брать Лангту к16. Для непродвинутого юзера по обвеске-цене и желанию ездить между городами и невысоким горам это хороший вариант не нуждающийся первое время в апгрейде. единственное, что смущает немного это отсутствие защелки, но все равно, когда я сдавал вел в аэропорту я дополнительно фиксировал магнитную защелку Терна.