PDA

Просмотр полной версии : недорогой емкий акк на 12В



GR
01.01.2008, 19:37
Здравствуйте! Собрал себе фонарь по следующему ФАКу

http://www.bikelight.blogspot.com/

Обычный солевой аккумулятор на 1200Mah лампа в 20Ватт съедает всего за 20 минут. Вот бы растянуть это время до полутора-двух часов...

Вопрос: что купить и какой объем нужен для желаемого мной времени? Акк должен весить в районе кило.

foxik
01.01.2008, 19:59
GR присмотритесь к АКБ для UPS (лампа OSRAM titan стоит ?)
стоят достаточно дешево

reginald
01.01.2008, 20:30
Если угодно, свинцовый аккумулятор http://1000va.ru/shop/?dir=2&pid=957&a...=3&msvlt=12 (http://1000va.ru/shop/?dir=2&pid=957&megasearch=1&msot=1&msdo=3&msvlt=12)
Если не жалко более 2000 руб, li-ion 2,7Ач http://price.sunrise.ru/descriptionPage.as...=8812026&s= (http://price.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=8812026&s=)
В случае с li-ion питание будет легкое по весу, но светить 20Вт будет с недокалом (макс ток 1,5А).

GR
01.01.2008, 22:31
Лампа стоит обычная Декостар. Хочу заменить ее на энергосеберагйку серии IRC, правда, думаю, что будет выйгрышь только по мощности, но не по времени.

Свинцовый на 2.8 меня не спасет, т.к. по теории время увеличится лишь до 40 минут. Выход купить на 4.8, но и масса под 2 кг будет. Вот поэтому и спросил есть ли варианты.

Ли-Ион не выход, т.к. к нему еще и зарядник нужен, а это доп. траты.

StariChok
01.01.2008, 22:44
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 01.01.2008 22:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402204)</div>
Лампа стоит обычная Декостар. Хочу заменить ее на энергосеберагйку серии IRC, правда, думаю, что будет выйгрышь только по мощности, но не по времени.

Свинцовый на 2.8 меня не спасет, т.к. по теории время увеличится лишь до 40 минут. Выход купить на 4.8, но и масса под 2 кг будет. Вот поэтому и спросил есть ли варианты.

Ли-Ион не выход, т.к. к нему еще и зарядник нужен, а это доп. траты.[/b]

Или считать не умеешь, или просто трепешься. По указанной тобой ссылке лампа 12В. А если пересчитать данные, которые ты даешь о времени работы, то лампа на 6В.

Если лампа 12В 20Вт, то аккумулятор 2.8Ач 12В сможет питать ее 1.5 часа.

И еще, солевых аккумуляторов не бывает. Может ты батарейки пытаешься заряжать? :rolleyes:

Котовский
02.01.2008, 00:41
GR
Лампа стоит обычная Декостар. Хочу заменить ее на энергосеберагйку серии IRC

рекомендую Титан MR11, он светит не хуже, а места занимает меньше. Вот сравнение (http://people.overclockers.ru/set377/record107).

reginald
02.01.2008, 01:48
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 01.01.2008 22:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402204)</div>
Ли-Ион не выход, т.к. к нему еще и зарядник нужен, а это доп. траты.[/b]
AcmePower UC-3 не просто Li-ion аккумулятор, а универсальная система автономного питания
с энергией 32,5 Ваттчаса размером с толстый КПК. Зарядное устройство в комплекте.
Хотите альтернативу в виде сборки из 10 Ni-Mh аккумуляторов? Вместе с нормальным ЗУ
это обойдется в те же 2000 рублей.
А галоген плюс свинец - это позавчерашний день, для машины с её лошадьми еще прокатит,
но когда на легкие рамы велов навешивают кг свинца и фонари диаметром полдециметра... :blink:

"Вы по-прежнему освещаете дорогу галогеном, а не светодиодами? Тогда мы идем к Вам!" :D

GR
02.01.2008, 10:48
Лампа на 12В точно, на коробочке так написано было :lol: Время работы тупо проверял по часам. Есть два акка на 1200, разряжал оба как на улице, так и дома, чтобы исключить мороз. Причем есть еще лампа такая же, но на 35Ватт, время ее работы составило чуть больше 10 минут.

Может просто сами акки уже старенькие... По времени одному 3 года, а второму около 2 лет (примерно такие http://1000va.ru/shop/?dir=10&pid=15), но использовал я их достаточно редко. Фиг знает, в общем.

Котовскому огромное спасибо за сравнение!

Знать бы еще насколько хуже будет светить лампа с этим Ли-Ионным акком. У Котовского я вычитал, что две лампы жрут 3.4, если разделить на два, то получим 1.7А на лампу, а у акка 1.5 В теории теряем чуть больше 10%

Otto Frija
02.01.2008, 13:01
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 02.01.2008 10:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402281)</div>
Может просто сами акки уже старенькие... По времени одному 3 года, а второму около 2 лет (примерно такие http://1000va.ru/shop/?dir=10&pid=15), но использовал я их достаточно редко. Фиг знает, в общем.[/b]
Вес 2*600 гр!!! Жуть!
Правильно говорят - светодиоды нужны. 4,5 часа работы на светодиоде 3 Вт с одного свинцово-кислотного АКБ 6в * 3,5 А*ч у меня практически получается. Суммарного разору - около 1900 рэ.

StariChok
02.01.2008, 13:58
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 02.01.2008 10:48) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402281)</div>
Лампа на 12В точно, на коробочке так написано было
Знать бы еще насколько хуже будет светить лампа с этим Ли-Ионным акком. У Котовского я вычитал, что две лампы жрут 3.4, если разделить на два, то получим 1.7А на лампу, а у акка 1.5 В теории теряем чуть больше 10%[/b]

Бери тогда http://1000va.ru/shop/?dir=2&pid=1099&...=5&msvlt=12 (http://1000va.ru/shop/?dir=2&pid=1099&megasearch=1&msot=2&msdo=5&msvlt=12)
Меньшей емкости не на много легче и не на много дешевле, а больше ни к чему. А еще лучше, как уже советовали, забей на лампы накаливания и переходи на светодиоды.

P.S. В зимнее время лампы накаливания имеют преимущество перед светодиодами. Об них можно руки греть. :rolleyes:

Otto Frija
02.01.2008, 14:04
А еще - кривая светимости от напряжения питания нелинейная. При незначительном падении напруги свет просаживается сильно. По хорошему, на лампу тоже драйвер ставить нужно (ну хоть стабилизатор).

GR
02.01.2008, 14:41
Со светодиодами заморачиваться не хочу. Я полный ноль в электричестве, а еще у меня нет времени и желания. Мощный свет для меня больше игрушка. Один-два раза в неделю выехать в глухой темный лес, где попадать с норт-шора и поноситься вниз с горнолыжки.

А что есть драйвер (стабилизатор)? Как выглядит?

Скажите, если кто использует самоделки с галогенками, сколько у вас работает лампа и какой акк используете? У меня пока каша в голове. 1200го хватает на 20 минут, значит 4.8 будет хватать на час. Реальность? Гавное какое-то получается, сэры :lol:

StariChok
02.01.2008, 14:45
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 02.01.2008 14:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402341)</div>
Со светодиодами заморачиваться не хочу. Я полный ноль в электричестве, а еще у меня нет времени и желания. Мощный свет для меня больше игрушка.

У меня пока каша в голове. 1200го хватает на 20 минут, значит 4.8 будет хватать на час. Реальность? Гавное какое-то получается, сэры :lol:[/b]

Со светодиодами проще: просто купить готовую фару :rolleyes:

4.8Ач хватит на 2,3ч при остаточном заряде 20% (Полностью разряжать не следует, быстро потеряет емкость).

GR
02.01.2008, 14:50
Вот, конкретика, спасибо. Очевидно за время эксплуатации я сажал акк под ноль и поэтому потерял в емкости. Попробую на 4.8 купить, если не устроит, то не велика потеря.

Otto Frija
02.01.2008, 15:27
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 02.01.2008 14:41) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402341)</div>
Со светодиодами заморачиваться не хочу. Я полный ноль в электричестве, а еще у меня нет времени и желания. Мощный свет для меня больше игрушка.[/b]
а для меня - насущная необходимость. На работу и с нее ездить. 4 часа темного катания. Посмотрите, как у людей работают 1 и 2 Феникса в турбо, и не мучайте почем зря "мебельные" лампочки. Принципиально хочется галоген? Тогда Хелла Микро DE (около 1000 рэ) + мото АКБ (то же), = 35 Вт и отличная оптика, можно и ксенон впихнуть при желании. Пару часов светить будет.
ЗЫ: Со светодиодами, как уже правильно сказали, морочиться не надо - купить, поставить и ездить. Тем более при требуемом времени свечения около 2 часов проблем вообще не вижу.

Котовский
02.01.2008, 17:40
GR
где попадать с норт-шора и поноситься вниз с горнолыжки.

20w галоген - это отличное решение для таких задач. Но если возьмешь 5Ah свинцовый - крепи его хорошо к раме, в моей статье описано как (в первой части). Иначе - может на дропе выскочить и "башка попадать".

А что есть драйвер (стабилизатор)? Как выглядит?

забудь, это не надо.

Скажите, если кто использует самоделки с галогенками, сколько у вас работает лампа и какой акк используете? У меня пока каша в голове

вообщем - учись. 20w / 12v = 1.66А. Это потребление. У нас аккум 12v, 4.8Ah. 4.8 / 1.66 = 2.89. Теоретически, такой аккум должен продержаться почти три часа, но в реальности нужно отнимать процентов 20. То есть, на 2.5 часа можно расчитывать.

Ставить акку с вольтажем меньше 12v - не советую, так как яркость от недокала падает нелинейно, так же, как и растет от перекала.

Самое лучшее решение для галогена (в случае необходимомости долгой езды) - это вот такой никелевый 10Ah аккум (http://www.all-battery.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=1344). Весит он 1.6кг, но светить должен не менее пяти с половиной часов. Этого в принципе, должно хватить даже на ночной поход.

GR
02.01.2008, 18:38
Спасибо за разъяснение! В моем случае акк будет в рюкзаке, т.к. сам фонарь приделан на шлем.

StariChok
02.01.2008, 23:36
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 02.01.2008 18:38) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402435)</div>
Спасибо за разъяснение! В моем случае акк будет в рюкзаке, т.к. сам фонарь приделан на шлем.[/b]

Между рюкзаком и хребтиной проложи хорошую защиту, иначе на дропе получишь как минимум сдвиг позвонков. Про максимум даже думать не хочется. <_<

Лучше все таки нормально закрепи на раме.

Котовский
03.01.2008, 00:00
GR
Спасибо за разъяснение! В моем случае акк будет в рюкзаке, т.к. сам фонарь приделан на шлем.

такой габаритный и тяжелый аккум не надо в рюкзак - это опасно.

Мой совет - галоген на руль, акку на раму, Феникс на шлем.

GR
03.01.2008, 09:40
Мне физически некуда вешать его на раму :lol: 2х подвес "панимаш"... Спасибо, что о моем здоровье подумали, я о нем тоже думаю! Главное все делать без фанатизма

Котовский
03.01.2008, 11:36
GR, хозяин - барин.

Крепить к раме можно и на подвес, и на ХТ. Вот, внизу, последняя фотография. (http://people.overclockers.ru/set377/record106).

GR
03.01.2008, 15:13
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 03.01.2008 11:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402696)</div>
GR, хозяин - барин.

Крепить к раме можно и на подвес, и на ХТ. Вот, внизу, последняя фотография. (http://people.overclockers.ru/set377/record106).[/b]

Ну куда я его прикреплю? :) http://forum.dirt.ru/showpost.php?p=660834&postcount=1

Дырок под флягу нет, места тоже нет.

StariChok
03.01.2008, 16:25
<div class='quotetop'>Цитата(GR @ 03.01.2008 15:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402763)</div>
Ну куда я его прикреплю? :) http://forum.dirt.ru/showpost.php?p=660834&postcount=1

Дырок под флягу нет, места тоже нет.[/b]

Куда крепить -твои проблемы. Лучше вообще про него забудь, ибо полтора-два килограмма свинца легко не только ребра, но и позвоночник ломанут. Ну а от удара по голове...
Короче, это уже не электрическая тема, оффтоп.

GR
03.01.2008, 20:35
<div class='quotetop'>Цитата(StariChok @ 03.01.2008 16:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=402779)</div>
Куда крепить -твои проблемы. Лучше вообще про него забудь, ибо полтора-два килограмма свинца легко не только ребра, но и позвоночник ломанут. Ну а от удара по голове...
Короче, это уже не электрическая тема, оффтоп.[/b]

На юг послать у нас каждый может, а вот предложить куда закрепить - нет. :lol:

Котовский
04.01.2008, 00:13
GR
а вот предложить куда закрепить - нет

да, сложная рама. Но, например, сзади, чуть ниже подсидельного зажима. Просто притянуть двумя металлическими хомутами. Держать будет железно.

vaz074
04.01.2008, 16:13
Всем привет. Я новичёк. Приятныи цвет форума у вас!
Я себе соорудил свет из 6В 12А/ч свинцовогелевой аку Панас 2 кило =), и 4 фонариков сигмы в пучке. Клево получилось =)
ТЕперь есть такая мысль вывести переключатель на руль под большои палец или на рог, чтобы было OFF/две фары ближн/две фары дальн. :-)
2x5W + 2X10W

у меня нового образца и там внутри фары есть какаято умнатая платка. Еще там диод разряда батареи есть на корпусе. Вообщем я думаю, если я в обход этойподключу фонари напрямую к лампе, будет ли меньше светить... :blink:
Мне нужно переключать, потому что встречным водилам два "дальных" фонарика не нравятся :rolleyes:

Добавлено позже (04/01/2008 16:13):
Создал запись с картинками...
http://people.overclockers.ru/Vaz074/record1

Котовский
04.01.2008, 20:45
vaz074, на мой взгляд, совершенно не гламурная система, особенно за такие деньги и с таким весом. Для катания по асфальту два Феникса, на руль и на шлем.

vaz074
04.01.2008, 22:44
не гламурная - не оправданная чтоли? Я не знаю этого слова. Так вес критичен, если на веле экстримом заниматься, а если по ровной местности, то ничего и не заметно =) Дак у меня 400 грамовыи вариант имеется.
А Феникс это фонарик чтоли обычный? Даст он столько же люмен, как и мой "бульб"?

Котовский
04.01.2008, 22:54
<div class='quotetop'>Цитата(vaz074 @ 04.01.2008 19:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=403337)</div>
не гламурная - не оправданная чтоли? Я не знаю этого слова. Так вес критичен, если на веле экстримом заниматься, а если по ровной местности, то ничего и не заметно =) Дак у меня 400 грамовыи вариант имеется.
А Феникс это фонарик чтоли обычный? Даст он столько же люмен, как и мой "бульб"?[/b]

совершенно неоправданная. Столько приблуд на руле - это не хорошо. К тому же один Титан 20w в качестве дальнего/внедорожного значительно лучше, чем эти две Сигмы.

110евро - деньги немалые. Я за такие соберу 1500 люмен фару (без аккума, конечно).

Вот это твое Ево Про - это сильнее Ево Х ? Феникс легко заруливает Ево Х.

reginald
04.01.2008, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 04.01.2008 22:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=403344)</div>
Столько приблуд на руле - это не хорошо.[/b]В смысле громоздко на руле? Да верно, но один из вариантов перевода
"гламурный"="эффектный", а в этом смылсе светящи ся Сигма-гроздья эффектны  B)
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 04.01.2008 22:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=403344)</div>
110евро - деньги немалые. Я за такие соберу 1500 люмен фару (без аккума, конечно).[/b] Ну это грамотный колхоз своими руками, а тут все элементы готовые.
Конечно потребление системы из 4 Сигм просто ужос - 5А. Тут и 12Ач долго не протянет.
<div class='quotetop'>Цитата(Котовский @ 04.01.2008 22:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=403344)</div>
Вот это твое Ево Про - это сильнее Ево Х ? Феникс легко заруливает Ево Х.[/b] Правильно. Потому что один Феникс 175лм светит почти как две Сигмы Эво Х.
Ну или как Сигма Эво+ЭвоХ это уж точно. Только к Фениксу надо еще аккумуляторы
покупать и зарядку к ним. Итого затраты на гламур и диодную современность в виде
Фениксов получаются($): 65L2DQ5+пусть7кр пление+10аккумуляторы+10пол винаЗУ=
грубо 100 долл, и 200 за два полных диодных комплекта со временем свечения 2,5 часа.
Получается ненамного дороже или почти столько же, как у вышеприведенного комплект а 
из 4х Сигм. Зато несоизмеримо легче и универсальнее (снял, посветил в другом месте,
можно не так ярко, можно стробоскоп). Это если заказывать в Феникссторе и если я ничего
не напутал с бесплатной доставкой. Но каких то позиций там сейчас нет, например L2D Q5.

vaz074
04.01.2008, 23:27
совершенно неоправданная. Столько приблуд на руле - это не хорошо.

экстримально долгое горение при нормальном свете. Приблуда на руле одна, держатель всех фар. А что ещё туда нужно. Велокомп есть и достаточно.

К тому же один Титан 20w в качестве дальнего/внедорожного значительно лучше, чем эти две Сигмы.
Возможно и так. Не знаю, не видел

110евро - деньги немалые. Я за такие соберу 1500 люмен фару (без аккума, конечно).
Я бы тоже собрал, но неохота было возьться, искать драйвер, там же и отражатель нужен и корпус... батарея подходящая...

Вот это твое Ево Про - это сильнее Ево Х ? Феникс легко заруливает Ево Х.

Раньше у сигмы Evo X были лампочки по 20Ватт. Они продаются и сейчас. Сейчас сделали новые корпуса, с новыми лампами. Та, что Evo - в неи 5Ватт, а та что Evo X стали - 10Ватт.

reginald
04.01.2008, 23:48
<div class='quotetop'>Цитата(vaz074 @ 04.01.2008 22:44) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=403337)</div>
А Феникс это фонарик чтоли обычный? Даст он столько же люмен, как и мой "бульб"?[/b]
Вот темнота :blink: , Феникса не знает B)
"Вы по-прежнему освещаете дорогу галогеном, а не светодиодами? Тогда мы идем к Вам!" :D
А у Сигмы кстати по осени 2007 тоже появились светодиодные фары, только дорогие. Даже
тесты в сети были, забугорные, кажется. Ключевые слова ссылки не помню, искать надо...

Котовский
04.01.2008, 23:54
Предлагаю всё-таки по общим вопросам света общаться в положенном месте :) (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=928&st=1860&gopid=403382&#entry403382).

33egorki
07.01.2008, 17:17
Самое лучшее решение для галогена (в случае необходимомости долгой езды) - это вот такой никелевый 10Ah аккум (http://www.all-battery.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=1344). Весит он 1.6кг, но светить должен не менее пяти с половиной часов. Этого в принципе, должно хватить даже на ночной поход.[/quote]
а кто нибудь случайно с того сайта себе заказывать ничего небудет а то я судовольствием приобрёл бы такой аккм. но незнаю как там делать заказ уменя проблемы с английским

ШпиЁн
08.01.2008, 13:32
Вопрос про аккум.
Есть в наличии свинцово-кислотный SVEN 12V 5Ah (для ИБП)
Проблема - не держит стабильно 12V.
Выражается в прекращении работы инвертора 12-220V. Снимаю аккум с зарядки подключаю к инвертору, инвертор под напряжением работает 0,5-1,5 минуты, после чего выдает низкий заряд батареи и отрубается.
Из чего я сделал вывод, что аккум не держит напряжение 12V. Ибо фонарь и подсветка могут ещё очень долго работать от аккума.
Измерить напряжение напрямую с аккума не чем, ибо нет под рукой нужных приборов :((
Вопрос:
а) это проблема всех свинцово-кислотных аккумуляторов?
б) это проблема конкретно моего свинцово-кислотного аккумулятора? (хз, выработал ресурс и т.д.)
в) это проблема свинцово-кислотных аккумуляторов SVEN?

radist
08.01.2008, 14:15
Скорее выработал ресурс ,у меня такая же ситуация была -В бесперебойнике на компе заменил кумулятор из-за того что оключался за 30 сек. ,однако в колхозе моём с портреблением 1А пашет не меньше 3 часов.