PDA

Просмотр полной версии : Нужна помощь с интегрированной конусной рулевой!



gogun
31.07.2014, 21:29
Здравствуйте. Помогите разобраться, пожалуйста.
Приобрел раму с конусной интегрированной рулевой.
Купил стоковую рулевую FSA Orbit C-40-ACB (http://www.fullspeedahead.com/products/cyclocross/orbit-c-40-acb-integrated-headset/).
Подшипники вставляются руками, так и должно быть?
По ссылке на описание рулевой есть тех.док. и инструкция по установке.
По ним вроде бы так и должно быть, зазор 0.2-0.3мм между рамой и подшипником.
Погуглил и только в одном месте нашел, что так и должно быть.
Но хочется спросить практиков для уверенности, чтоб не разбить раму.
Спасибо.

Caleb_Crow
31.07.2014, 21:45
Да, вставляются руками. В рулевую запрессовываются только чашки.

gogun
31.07.2014, 21:55
Чашек никаких у меня нет, это Вы про другие рулевые написали?

Caleb_Crow
31.07.2014, 22:01
я просто подумал если вкладывание подшипников вас настораживает, то может хотите их запрессовать.

gogun
31.07.2014, 22:29
я просто подумал если вкладывание подшипников вас настораживает, то может хотите их запрессовать.
Да, я ожидал, что их надо запрессовывать. А они с легкостью руками вставляются. Без ощущения люфта, но в раме проворачивается их внешняя обойма если крутить за внутреннюю(раму смазал графиткой перед этим).
Если рулевую затянуть по инструкции, то ничего не люфтит при зажатых передних тормозах.
Реши перестраховаться.

снежный мамонт
31.07.2014, 22:38
Центровка и фиксация подшипбников по конусной посадке
В раме должна быть коническая часть и в подшипнике тоже.
Если на боковую поверхность подшипника намазюкаешь фиксатором\лаком, хуже не будет до момента, когда придется извлекать подшипник. Но с помощью термофена можно будет уговорить раму растатся с подшипниками

Caleb_Crow
31.07.2014, 22:42
Центровка и фиксация подшипбников по конусной посадке
В раме должна быть коническая часть и в подшипнике тоже.
Если на боковую поверхность подшипника намазюкаешь фиксатором\лаком, хуже не будет до момента, когда придется извлекать подшипник. Но с помощью термофена можно будет уговорить раму растатся с подшипниками
Зачем этой фигней заниматься? Там вообще рекомендуют чуть смазки положить. А тут фиксатор.

stronge
31.07.2014, 22:52
Подшипники вставляются руками, так и должно быть?
Да, так и должно быть.

gogun
31.07.2014, 22:58
Спасибо, успокоился.
Конус есть, 45град и в раме и на подшипниках.
Вместо графитки смажу лучше синим фиксатором резьбы.
Все равно все разобрал и принес домой на "разбор полетов".

stronge
31.07.2014, 23:05
Вместо графитки смажу лучше синим фиксатором резьбы.
Абсолютно лишнее действие.

77stalker77
01.08.2014, 11:32
Абсолютно лишнее действие. Я б даже сказал - глупость.

снежный мамонт
01.08.2014, 11:35
разумеется.
вот только гуляющие подшипники рулевой в раме могут стать причиной скрипов при педалировании.

gogun
01.08.2014, 11:52
Да, на счет синего герметика наверное воздержусь, смажу графиткой.
Возникает попутный вопрос.
На сколько такая рулевая надежна? На вид как-то не очень, если подшипники там стоят с зазорами.
Рама карбон с алю посадочными местами под рулевую.
Я буду менять амовилку на карбон. Катаюсь по грунтовкам без жести. На неровностях привстаю. Вешу 90кг.
Не поплохеет ли рулевой трубе?

stronge
01.08.2014, 13:21
вот только гуляющие подшипники рулевой в раме могут стать причиной скрипов при педалировании.
Вот только при нормальной затяжке рулевой им там совсем некуда гулять.
В полуинтегрированную рулевую, у которой чашки в раму сам запрессовываешь, подшипники точно так же кладутся руками. А тут просто чашки вклеены заранее.

На сколько такая рулевая надежна?
Настолько, насколько и любая другая. Практически у всех карбоновых рам такие рулевые. Т.е. если ты на скорости 30 км/ч влетишь передним колесом в бревно, и у тебя порвёт стакан, тип рулевой точно никакого влияния не окажет. Влиять будет только конкретное исполнение твоего стакана - высота, сколько карбона намотали и т.д.

gogun
25.08.2014, 10:53
Ребят, подскажите еще пожалуйста.
Что бы вы сделали на моем месте...
Есть недешевая карбоновая рама (http://www.harobikes.com/mtb/bikes/flightline-carbon/flc-29-expert-2014).
Есть недешевая карбоновая вилка (http://www.bike24.de/p238036.html).
Рулевая та же интегрированная стоковая FSA №42 со скосами 45град.
На раму штатно ставятся RockShox'ы разные.
У меня стояла TK XC30 и все было хорошо.
А с этой карбоновой проблема - нижняя кромка рулевого стакана уперается в корону вилки. Т.е. нижний подшипник рулевой не ложится на crown race, а рама на вилку... По ощущениям там не хватает доли миллиметра.
На вилке приклеенный crown race.
Пока додумался только до стачивания нижний кромки рулевого стакана(доработать напильником). Там вклеенный люминь - 0.5-1мм уберется легко.

Spravkin
25.08.2014, 11:54
gogun, т.е. у тебя как бы стакан рамы упирается в опорное кольцо, а оно не достает до подшипника?

gogun
25.08.2014, 11:56
gogun, т.е. у тебя как бы стакан рамы упирается в опорное кольцо, а оно не достает до подшипника?

Упирается не в кольцо, а в саму вилку. Кольцо же нормально проходит в стакан, но чуть-чуть не достает до подшипника.

Spravkin
25.08.2014, 13:12
Попробуй старое кольцо снять и купить новое под 52 мм

gogun
25.08.2014, 13:16
Кольцо приклеено к штоку намертво - не снять никак

Spravkin
25.08.2014, 13:23
http://peloton.com.ua/forum/viewtopic.php?p=68215
Вот схожая проблема была.


b]gogun[/b], просто у меня ошущение, что кольцо стоит под 1 1/8 (редьюсер), а диаметр рулевой (подшипника)52?

gogun
25.08.2014, 13:33
gogun, просто у меня ошущение, что кольцо стоит под 1 1/8 (редьюсер), а диаметр рулевой (подшипника)52?

У вилки конусный шток 1 1/8 - 1.5", рама под конусную интегрированную рулевую, сама рулевая конусная. Наружный диаметр нижнего подшипника - 52.

Spravkin
25.08.2014, 13:43
Ну вот у вилки шток-то конусный, а кольцо-то, которое приклеено - вот оно может быть не под 1,5", а редюсер1 1/8".

gogun
25.08.2014, 13:46
Ну вот у вилки шток-то конусный, а кольцо-то, которое приклеено - вот оно может быть не под 1,5", а редюсер1 1/8".

Если честно - я не понимаю как это возможно.

P.S. Если просто одеть нижний подшипник на вилку - то он хорошо и плотно встает на crown race.

Spravkin
25.08.2014, 13:59
Всё понял!
Как вариант, предлагаю всё же отковырять старое кольцо, подложить 1 мм шайбу нужного диаметра и одеть на неё кольцо обратно, т.к. напильником рихтовать стакан не стоит.

Caleb_Crow
25.08.2014, 14:04
gogun, первое, у тебя должен быть полный комплект рулевой от рамы. Кольцо с вилки снимается ножом и молоточком, если нет инструмента. Оно не приклеено.

gogun
25.08.2014, 14:19
Мужики, кольцо является частью штока, его не снять, оно вклеено эпоксидкой намертво, вот такая вот вилка...
256715

Spravkin
25.08.2014, 14:44
gogun, можешь сам сфотографировать макросъёмкой эту вещь? На картинке не очень видно.

Caleb_Crow
25.08.2014, 14:58
Да, плиз, сфокай вилку.

gogun
25.08.2014, 15:07
256734
Кое-как промерял штангеном
Если одеть подшипник на шток, то от его нижней кромки до короны вилки(куда уперается нижняя кромка стакана) около 3мм. А если вложить подшипник в стакан, то от него до нижний кромки стакана где-то 4мм. Получается 1мм лишний...

Spravkin
25.08.2014, 15:19
gogun, это чудеса в решете называется. Кольцо действительно заклеено, сам никогда не видал такого. Но само это кольцо у меня всё же вызывает некие подозрения о его размерах...
И я прихожу к выводу... что надо ещё одно кольцо ставить!

gogun
25.08.2014, 15:28
вот ведь, и точно! Померил внутренний диаметр кольца из комплекта рулевой и алюминиевое посадочное место на штоке - 40мм +/- пару десятых - должно налезть... меня с толка сбило обсуждение тут (http://forums.mtbr.com/specialized/new-fork-need-help-crown-race-carve-ss-896093.html)(и еще где-то натыкался) про это вклеенное кольцо...

Caleb_Crow
25.08.2014, 15:32
gogun, ну конечно подточить все можно. Но, ИМХО, кольцо на вилке странное. Эх, сюда бы кто из веломехаников, которые работают мастерских, зашел... Через них железок больше проходит. Может чего и подскажут.

И да, кольцо то есть? Что шло в комплекте с рулевой?

oleg_leshee
25.08.2014, 15:33
подшипник не должен лежать на карбоне, сначала одевается опорное кольцо (выглядит примерно так http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=37712;page=1; menu=1000,2,112;mid=0;pgc=2533:9016)
см. мануал http://www.fullspeedahead.com/wp-content/uploads/2014/04/Headset-All-Headset-Installation-Instructions-ZS0746.pdf

gogun
25.08.2014, 15:36
Логически подумал, а почему это оно и должно было не налезть если подшипник налезает... Плюс у кольца снизу внутри тоже фаска снята под 45град. В общем спасибо, хорошо что раму не обстругал... :butcher:

---------- Добавлено  в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение  было в 15:35 ----------


подшипник не должен лежать на карбоне, сначала одевается опорное кольцо (выглядит примерно так http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=37712;page=1; menu=1000,2,112;mid=0;pgc=2533:9016)
см. мануал http://www.fullspeedahead.com/wp-content/uploads/2014/04/Headset-All-Headset-Installation-Instructions-ZS0746.pdf

На карбон его никто и не клал :)

Spravkin
25.08.2014, 16:51
gogun, помогли мы тебе, брат?)

gogun
25.08.2014, 16:59
Похоже что да! Кольцо надел(с большим трудом), вилку привинтил - все крутиться теперь как надо! :cyclist:
Правда теперь спейсер нужен поуже... :)
Спасибо еще раз

Жалко дождик сегодня целый день.