PDA

Просмотр полной версии : Тест антикоррозийных свойств консистентных смазок.



Страницы : [1] 2 3 4

Вагурец
28.07.2014, 23:09
Итак.
Давно собирался начать, но всё руки не доходили.
Берем подшипники 6805 2RS (одного производителя и из одной партии (http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-6805-2RS-ABEC-1-25x37x7-Metric-Thin-Section-Bearings-61805RS-6805RS/896904847.html)), максимально похожие на те, что установлены в каретку ВВ-70.
Аккуратно разбираем и вымываем заводскую смазку. Что бы каждый пыльник был на своем месте повязываем нитки.
Подшипники отмываем бензином и не один раз. Пыльники достаточно быстро протереть разок, но не мочить, что бы не попортить резину.
Из дюймовой пластиковой трубы делаем ось (надо немного сточить под внутренний диаметр подшипников).
Берем в тест следующие смазки:
1. Литол 24 (http://www.velomastera.ru/shop/admin/pictures/3401007b.jpg)
2. Liquimoly Bootsfett (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=362)
3. Shimano Grease (http://www.sjscycles.co.uk/shimano-grease-125ml-threaded-tube-prod16936/?geoc=ru)
4. Slick honey grease (http://buzzysusa.com/#Slick-honey)
5. МС-70 (http://www.smazki.com/op_ms_70.htm)
6. ЦИАТИМ-221 (http://www.ruscomplect.ru/tsiatim221.htm)
7. Солидол Ж. (http://autotehmas.ru/images/stories/-1.jpg)
Набиваем на 2/3 объема каждой смазкой.
Делаем раствор Московского реагента (эта та прелесть, чем зимой посыпают дороги в столице).


Алгоритм теста следующий:
1. Вращаем шуроповертом ось минут 10 для равномерного распределения смазки (90-100rpm).
2. Окунаем в раствор гадости на сутки.
3. Достаем, крутим 10 минут.
4. Сушим пару суток.

1.
2.
3.
4.

Как первый подшипник начал хрустеть, делаем пометку и т.п. После выявления победителя, фото проигравших Но! захрустевшие остаются и продолжают окисляться :)

Ни каких механических нагрузок прилагать не надо, раствор и так рано или поздно просочится и начнет делать свое чОрное дело. Все подшипники из одной упаковки и партии, да и у нас тест смазок и их антикоррозийный свойств, а не пыле-грязе защиты разных производителей.
Конечно надо бы оценить дисперсию, взять по три образца испытуемых.... Но ну его на гхыр, закупать три десятка подшипников, и мыть всю эту гопку - это не моё.
Запасаемся какашками, берём вентилятор, метаем фекалии! (Или тестим сами).


Не все фотки влезли во второе сообщение, дублирую:
Shimano
256162

Liquimoly Bootsfett
256163

Вагурец
09.08.2014, 23:44
10.08.2014 (20:30)
Сутки прошли. Фото выше.
Реагент работает :) И еще как, гад работает!

11.08.2014 (20:00)
Литол 24 (http://www.velomastera.ru/shop/admin/pictures/3401007b.jpg) после замокания стал крутиться как пустой. Если раскрутить - делал несколько оборотов. Полежал сутки, теперь крутится с небольшим хрустом.
Изначально (до замокания) крутился как все, с небольшим демпфированием.

12.08.2014 (20:25)
Двое суток пациенты сохли.
Литол пожелал всем удачи и сошел с дистанции. Подшипник заклинило. Пока остается вместе со всеми - пусть гниёт.

13.08.2014 (20:30)
Сутки помокли. Покрутил положенное время.
Один из образцов чуть похрустывает (для сохранения интриги дадим ему высохнуть, потом посмотрим).

14.08.2014 (22:20)
Еще два чуть хрустят, но после вращения хруст пропадает.

15.08.2014 (20:35)
Литол 24 -ёк.
Liquimoly Bootsfett - Крутится легко, без хруста с легким демпфированием.
Shimano Grease - крутится очень легко. Но ни каких признаков хруста.
Slick honey grease - похрустывает уже заметно.
МС-70 - ёк. Подшипник заклинило. Пичалька :(
ЦИАТИМ-221 - Крутится легко, без хруста с большим чем Liquimoly демпфированием.
Солидол Ж - Крутится легко, без хруста с большим чем Liquimoly демпфированием.

Покрутил, еще на сутки в реагент сунул.

17.08.2014 (18:40)
Сутки замокали, сутки высыхали.
Литол 24 -ёк.
Liquimoly Bootsfett - Крутится легко, без хруста с легким демпфированием.
Shimano Grease - крутится очень легко. Но ни каких признаков хруста.
Slick honey grease - похрустывает уже заметно.
МС-70 - ёк.
ЦИАТИМ-221 - Крутится легко, без хруста но уже с таким же демпфированием как у Liquimoly Bootsfett.
Солидол Ж - Теперь крутится очень легко, почти как Shimano.


18.08.2014 (20:10)
Двое суток высыхали. Покрутил положенное время.
Литол 24 -ёк.
Liquimoly Bootsfett - Крутится легко, без хруста с легким демпфированием.
Shimano Grease - крутится очень легко. Но ни каких признаков хруста.
Slick honey grease - хрустит капитально, очень тяжело вращается.
МС-70 - ёк.
ЦИАТИМ-221 - Крутится легко, без хруста но уже с таким же демпфированием как у Liquimoly Bootsfett.
Солидол Ж - Теперь крутится очень легко, почти как Shimano.


20.08.2014 (20:15)
Литол 24 -ёк.
Liquimoly Bootsfett - Крутится легко, без хруста с легким демпфированием.
Shimano Grease - крутится очень легко. Но ни каких признаков хруста.
Slick honey grease - хрустит капитально, очень тяжело вращается.
МС-70 - ёк.
ЦИАТИМ-221 - Крутится легко, хрустит. Смазка снаружи (из под пыльников та, что вылезла) комками пошла.
Солидол Ж - Крутится легко, хрустит.

22.08.2014 (19:55)
Литол 24 -ёк.
Liquimoly Bootsfett - Крутится легко, без хруста с легким демпфированием.
Shimano Grease - крутится очень легко. Появилось легкое похрустывание.
Slick honey grease -ёк. Заклинило наглухо.
МС-70 - ёк.
ЦИАТИМ-221 - Хрустит капитально, но еще крутится.
Солидол Ж - ёк. Заклинило, но еще двигается на несколько градусов.


Финальные результаты:
23.08.2014 (09:05)

Данные в порядке выбывания проигравших:
Литол-24
256143

МС-70
256144

Slick honey
256145

Солидол Ж
256147

ЦИАТИМ
256146

Shimano
Фото в первом сообщении

Liquimoly Bootsfett
Фото в первом сообщении

fhntv
10.08.2014, 00:08
о Господи.... спаси и помилуй..
фактически тест по сути являет тест уплотнителей и укрывных свойств пластификатов в зависимости от температур.
если данный пластикат расплавился и полноценно обволок поверхности - ну чтож - здорово -с одной стороны это плюс так как антикор - с другой минут так так жидковат и ненадлежаще работает.
еще миллион ньюансов для тех кто понимает тему...
феерический тест ниочем.

Вагурец
10.08.2014, 00:22
о Господи.... спаси и помилуй..
фактически тест по сути являет тест уплотнителей и укрывных свойств пластификатов в зависимости от температур.
если данный пластикат расплавился и полноценно обволок поверхности - ну чтож - здорово -с одной стороны это плюс так как антикор - с другой минут так так жидковат и ненадлежаще работает.
еще миллион ньюансов для тех кто понимает тему...
феерический тест ниочем.
Опля, а морские смазки в подшипниках пробовали (зимой в deрьмищще)? Или, тупо по3.14zдить заглянули?

... в зависимости от температур.

И где, в Вашем воспаленном мозгу увиделась температурная зависимость?

fhntv
10.08.2014, 00:30
морские смазки в подшипниках пробовали

И где, в Вашем воспаленном мозгу увиделась температурная зависимость?
а лунные смазки вы не пробовали товарищъ пытливый мозг ? те что на луне луноходы смазывают колеса ? не знаете о таких ?
пластичность и укрывистость зависит от температур и базовых основ масел. но это курс высшей школы. вам можно ограничиться лейблами.
ржунимагу. одолели вошингеры. Господи - куда мы с такой молодежью то ? только на евровидение...

Вагурец
10.08.2014, 00:33
только на евровидение...
Кончита! Рады приветствовать тебя на вяломании!

fhntv
10.08.2014, 00:47
Кончита! Рады приветствовать тебя на вяломании!
вы бы подумали чем удивить людей на следующий сезон еврровидения. за счет смазки вы уже не прокатите. надо проработать креатив ;)

Вагурец
10.08.2014, 01:00
а лунные смазки вы не пробовали товарищъ?
Ну Вам привычнее лежать на пузе и смазывать что-то... лунной смазкой...

вы бы подумали чем удивить людей на следующий сезон еврровидения. за счет смазки вы уже не прокатите. надо проработать креатив ;)
Ну куда уж, нам, по сравнению с Вами, ноль тем стадо постов, больше половины (мягко говоря) бред с закосом на заумность, но для детишек пойдет :)
Жги!

Ламер со стажем
10.08.2014, 01:03
fhntv

Да ладно тебе ворчать, человек не ставил задачи провести полный и всеобъемлющий тест. Хотя бы за рвение, мог бы сделать над собой усилие и посоветовать ТС что-то по сути теста, а не сразу какашки метать... После, еще и удивляясь почему же это у нас такая молодёжь...


Вагурец

Так какие результаты?

PS Мне кажется, что раз тест всё-равно синтетический, то пыльники на место ставить было не нужно. Без них и быстрее результат и погрешность меньше, т.к. по сути своей, деталь не обслуживаемая и при снятии-одевании всегда возможно немного повредить, замять пыльник и где-то он хорошо сел, а где-то уже не очень...

fhntv
10.08.2014, 01:14
PS Мне кажется, что раз тест всё-равно синтетический, то пыльники на место ставить было не нужно. Без них и быстрее результат и погрешность меньше, т.к. по сути своей, деталь не обслуживаемая и при снятии-одевании всегда возможно немного повредить, замять пыльник и где-то он хорошо сел, а где-то уже не очень...
да лана харош - если человек все равно не проводит параллели - в чем смысл рассказов ?
вообще обычно консистентные базы в подобных тестах оценивают при нанесении на открытые одинаковые пластинки из одинакового металла. и по сути к консистентным смазкам же это не относится в отличии от антикорозийных составов...
а то вдруг попадется подшипник из нержавейки или модифицированной стали такому экспериментатору - какая там смазка была ? птичий помет ? он победил ! голубиный ! первый слой с памятника - залог долговечности лисапета...
а температурные свойства ? при около нуле может какая смазка густеет - все антикор-свойства раком идут до луны в таком случае - просто поверхности качения обнажаются и привет..
любая подвижная смазка при температурах катания реципиента обладает достаточным смазывающим эффектом наравне с защитой от коррозии при прочих равных.

cofein51
10.08.2014, 04:43
не буду никому ничего говорить, я редиска.
как я понял взяли "любую агресивную среду что была под рукой" для проверки смазки. и я хочу знать результаты ) а ещё было бы прикольно знать результаты в сравнении с маслом какним ни будь ( есть в балончиках супер понтовое масло с нано технологиями и написано что минимум год защищает) и что бы ещё песочка добавить ))) а то у меня каретка сначала хрустела им, а потом почему-то перстала (((

Вагурец
10.08.2014, 10:49
как я понял взяли "любую агресивную среду что была под рукой"
Не любую, а реагент, тот чем дороги посыпают зимой. Именно он, при катании, и попадал в подшипники. Ну разве что грязи с дороги в раствор не намешано.


Так какие результаты?
Вчера в 20-30 только стартовал.

...Без них и быстрее результат ...
Куда уж быстрее то, уже окисление внешних частей вовсю идет.

smol_
10.08.2014, 12:11
любая подвижная смазка при температурах катания реципиента обладает достаточным смазывающим эффектом наравне с защитой от коррозии при прочих равных.
Не фсе смазки одинаково полезны.
Иначе их бы не делали такое множество (реально различных по типу загустителя консистенток ~десяток).
В тесте вагурца главную рояль играет загуститель.
Хотя смазка с нахераченной туды антикоррзионной присадкой может внезапно вырваться вперед - вертеть бы надо было и в жидкости.

vlad674
10.08.2014, 15:17
Может пора уже ставки делать??? Все повеселей ждать.

cofein51
10.08.2014, 15:25
Может пора уже ставки делать

давайте ) у меня ни одной из этих нет и по названиям мне знаком только литол )) поэтому я голосую за литол )))

fhntv
10.08.2014, 15:40
Не фсе смазки одинаково полезны.
Иначе их бы не делали такое множество
хм... а почему делают такое множество одинаковых велосипедов под разными названиями ?
производителей масляной базы я вам открою секрет всего два или три.
вся остальная шелупонь сводится к разбондяживанию "секретными технологиями" и наклеиванию супер этикетки
в тесте вагурца главную роль играет сам тест.

smol_
10.08.2014, 19:20
производителей масляной базы я вам открою секрет всего два или три.
В водостойкости консистенки главную рояль играет не масло, а загуститель. Ибо масло надо удержать.
Масло там, действительно, одинаковое.

Ну и, у вагурца три типа загустителя есть:
1. Литиевое мыло и, возможно, Литиевый комплекс (литол и импортные шняги).
2. Алюминиевое мыло (МС-70 и что-то там лодочное от ликвимоля).
3. Кальциевое мыло (Солидол-Ж).

Ишо там ЦИАТИМ-221 ё - но это силиконовая консистентка. Бесполезная в подшипниках.

BAS-ink
10.08.2014, 20:36
Подпишусь. У меня МС-70 трудится в каретке. Так что ставлю на него.

xjnrbqgfwfy
10.08.2014, 22:02
У меня в каретке - силиконовый консистент (силиконка загущенная литиевыми мылами), уже 2 года ходит. Периодически снимаю пыльники - ржавчины пока нет. Катаю и зимой, но у нас злобными реагентами дороги редко посыпают

oleg_leshee
10.08.2014, 23:54
ставлю что все смазки будут однохренственны кроме литола, который быстрее всех погибнет:skull:

BAS-ink
10.08.2014, 23:59
Вагурец, а какая марка подшипников? И, если не секрет, где брал?

vlad674
11.08.2014, 00:37
Я за морскую Лейки Моле.

old_pepper
11.08.2014, 02:13
Вангую: 3 лидера - мс70, ликвимоли и солидол.

Ламер со стажем
11.08.2014, 02:44
Лидеры, ставки, места...

И без Ванги ясно, что всех победит раствор Московского реагента ;)

Вагурец
11.08.2014, 09:43
Вагурец, а какая марка подшипников? И, если не секрет, где брал?

6805 2RS (http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-6805-2RS-ABEC-1-25x37x7-Metric-Thin-Section-Bearings-61805RS-6805RS/896904847.html) 10 штук из одной партии от одного продавана.

AlekseyM
11.08.2014, 10:07
вообще обычно консистентные базы в подобных тестах оценивают при нанесении на открытые одинаковые пластинки из одинакового металла.
Интересно как поведет себя эмульсия из смазки и реагента в условно закрытом объеме (2RS), адгезия смазки к металлу, вымываемость и т.п. А то что Вы советуете - ни какого отношения к реальным условиям не имеет. По Вашей методе надо *** в пять полосок намазать и в воду окунать.

BAS-ink
11.08.2014, 10:26
Вагурец, спасибо.

Вагурец
11.08.2014, 19:50
ставлю что все смазки будут однохренственны кроме литола, который быстрее всех погибнет:skull:
Обновления во втором сообщении. ;)
11.08.2014
Литол 24 (http://www.velomastera.ru/shop/admin/pictures/3401007b.jpg) после замокания стал крутиться как пустой. Если раскрутить - делал несколько оборотов. Полежал сутки, теперь крутится с небольшим хрустом.

Maxell
11.08.2014, 20:11
Может пора уже ставки делать??? Все повеселей ждать.
МС-70 умоет синие сопли, а Литол-24 сдуется первым (эту ставку делал неделю назад).

igorus
11.08.2014, 22:00
Тоже проголосую за морскую отечественную))
Вагурец, респект ;)

Наливаич
12.08.2014, 06:40
еще надо было голый, без смазки запустить в обойме;)

ставлю, что основная борьба будет между Ж и 70. я правда Ж в руках не держал...

Weebee
12.08.2014, 08:07
Зачем подшипники портить? Взял бы гвозди: на них коррозию лучше видно.
А если хотел посмотреть какую смазку быстрее раствор реагента растворит, то положилбы в центр тарелки кусок смазки, залил раствором и смотрел кто быстрее расползется.

smol_
12.08.2014, 08:26
Взял бы гвозди: на них коррозию лучше видно
На гвоздях тавот непобедим.


А если хотел посмотреть какую смазку быстрее раствор реагента растворит
Глупенький, у тредстартера пусть, и небольшая, но имитация работы подшипнега есть.
Это те не кучкой дерьма в тарелке лежать.

ЗЫ. Для малограмотных: тавот = солидол-ж.

Weebee
12.08.2014, 11:24
мдя... просто тест уровня разрушителей легенд. Если на картонную коробку надеть бейсболку и смешные очки с носом м усами из магазина сувениров, то она будет соответствовать физическим, электрическим и моральными свойствами соответствовать среднестатистическому американцу.

potato
12.08.2014, 11:50
Проведи более показательный тест, делов-то.

Weebee
12.08.2014, 12:01
Мне негде взять Магический Могучий Московский Реагент (МММР)

BAS-ink
12.08.2014, 12:11
Weebee, а вот ТС нашел. И тест делает. А ты?

FaustIV
12.08.2014, 12:20
Weebee, а вот ТС нашел. И тест делает. А ты?


А он просто бабаол, который к тому же считает себя умнее всех.

Weebee
12.08.2014, 13:03
А что сказать про того кто считает себя умнее того кто умнее всех?

xjnrbqgfwfy
12.08.2014, 13:29
А чем там нынче посыпают дороги в этом вашем ДС? Хлоридом кальция?

potato
12.08.2014, 13:42
Выпускаю аддон к тесту Вагурца.

Участники теста:

Liquimoly Bootsfett (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=362) (чтобы можно было соотнести результаты других смазок)
Motorex Bike Grease 2000 (http://www.motorex.com/index.cfm?oid=1158&lang=en&webtoolDbTemp=eintragDetail&eintragId=169)
Mobilgrease XHP™ 222 (aka "синие сопли мобил") (http://www.exxonmobil.com/MarineLubes-En/products_auxiliary-machinery_greases_mobilgrease-xhp-222.aspx)
http://i.imgur.com/KgYWCzBs.jpg (http://i.imgur.com/KgYWCzB.jpg)

Подшипники:

Три простеньких стальных подшипника 27x35 по 25 рублей, сальников нет (не будем затягивать мелодраму).
http://i.imgur.com/yxcnBqrs.jpg (http://i.imgur.com/yxcnBqr.jpg)

Методика тестирования:

Московского реагента у меня нет, да и в нашем регионе реагентами пользуются редко, поэтому буду использовать водный раствор обычного хлорида натрия. Можно было бы соль и не добавлять, но так процесс пойдет быстрее, думаю. Итак, растворил примерно полкило соли в пяти литрах воды:
http://i.imgur.com/o4p22zts.jpg (http://i.imgur.com/o4p22zt.jpg)
Бутыль будет находиться на улице круглосуточно. Температура воздуха у нас сейчас порой превышает 35 градусов (опять же, процесс пойдет быстрее).
http://i.imgur.com/pS50LOUs.jpg (http://i.imgur.com/pS50LOU.jpg)
Подопытных нанизал на деревяшку такой длины, чтобы она горизонтально ложилась на дно бутыли, так что все подшипники будут в растворе соли одинаковой концентрации:
http://i.imgur.com/Z9xVh9Rs.jpg (http://i.imgur.com/Z9xVh9R.jpg)
Подшипники были обильно промазаны с обеих сторон и отправлены в свое первое и последнее плавание:
http://i.imgur.com/E9SJr2Ls.jpg (http://i.imgur.com/E9SJr2L.jpg)

Мимо бутыли я периодически прохожу, достаю подшипники и вращаю их рукой, стараясь никого не обделить. Точного времени вращения в течение суток не скажу, да и не так важно.

Наблюдения:

При нанесении смазки обратил внимание, что ликвимоль какая-то неоднородная, в отличие от двух других. Из тюбика при выдавливании лезли то плотные комки смазки, то жидкая фракция карамельного цвета. Срок годности проверил, смазке только чуть больше года из пяти отпущенных производителем. Кто-нибудь еще наблюдал такую ерунду?
http://i.imgur.com/sm9huOss.jpg (http://i.imgur.com/sm9huOs.jpg)

Лог:

12.08.2014-12.00 Начало теста.
12.08.2014-14.26 Подшипник с синими соплями стронулся с некоторым усилием. Быстро разработался и крутится нормально.
12.08.2014-15.53 Подшипник с мобилом подклинил куда сильнее, чем прежде. Подшипник с моторексом слегка подклинил. Оба подшипника удалось нормально разработать.
12.08.2014-16.15 Нормальное вращение всех подшипников.
12.08.2014-17.32 Мобил заметно подклинил, моторекс подклинил слегка. После раскрутки моторекс вращается заметно веселее мобила.
12.08.2014-18.20 Все подшипники извлечены для просушки.
12.08.2014-19.54 Вернул подшипники в раствор.
13.08.2014 09.20 Все подшипники имеют внешний налет ржавчины. Вращение нормальное. Оставил сохнуть.
http://i.imgur.com/rPZ716as.jpg (http://i.imgur.com/rPZ716a.jpg) http://i.imgur.com/GPzM57Zs.jpg (http://i.imgur.com/GPzM57Z.jpg) http://i.imgur.com/aMa1t9Ms.jpg (http://i.imgur.com/aMa1t9M.jpg)
2014-08-13 13:21 Просохшие подшипники подзаклинили. Хуже всех пришлось моторексу, мобил разработался быстро, а ликвимоль заклинило совсем слегка. Последний пока однозначно лидирует.
2014-08-13 16:10 Просушка.
2014-08-13 18:25 После просушки подклинили все подшипники. Внешне следов коррозии мало, думаю, клинит соль, выпадающая из насыщенного раствора. Все три разработались нормально. Замочил.
2014-08-13 21:53 Вытащил на просушку. Все три слегка подклинили, но быстро разошлись. Моторекс и мобил вращаются мягко, как хорошо смазанные, а ликвимоль не так мягко, более шумно.
2014-08-14 07:41 Все подшипники подклинили. Ликвимоль совсем слегка, остальные- посильнее. Разработались нормально, все три шумят на одном уровне. Замочил.
2014-08-14 13:03 Все подшипники вращаются легко, видимо, соль внутри них растворилась. Зажарю подшипники на солнце.
http://i.imgur.com/UFusdX0s.jpg (http://i.imgur.com/UFusdX0.jpg) http://i.imgur.com/6w53EnQs.jpg (http://i.imgur.com/6w53EnQ.jpg) http://i.imgur.com/gkWIcWps.jpg (http://i.imgur.com/gkWIcWp.jpg) http://i.imgur.com/NUdaP6js.jpg (http://i.imgur.com/NUdaP6j.jpg)
2014-08-14 14:26 Все просохшие подшипники заклинили. Моторекс сильнее остальных. Замочил.
2014-08-14 16:18 Вытащил подшипники, все вращаются нормально. Сушка.
2014-08-14 19:49 Все три подклинили. Моторекс ощутимее остальных. Все нормально разработались. Сквозь слой моторекса виднеется ржавчина сепаратора, тем не менее, у моторекса наибольший свободных ход при раскрутке. Замочил.
2014-08-14 22:55 Вытащил, все вращаются нормально. Просушка.
2014-08-15 11:09 Все три прилично подклинили. Ликвимоль даже поболее остальных. Удалось всех нормально раскрутить. Ликвимоль при вращении шумит больше остальных, моторекс- самый тихий. Замочил.
2014-08-15 16:23 Вытащил, все вращаются нормально. Сушка.
http://i.imgur.com/v4Bxmrqs.jpg (http://i.imgur.com/v4Bxmrq.jpg) http://i.imgur.com/A8Sfr16s.jpg (http://i.imgur.com/A8Sfr16.jpg) http://i.imgur.com/BeKQvNQs.jpg (http://i.imgur.com/BeKQvNQ.jpg)
2014-08-15 17:51 Все три заклинили. Раскрутились нормально. Моторекс выглядит внутри самым ржавым, но работает тише остальных. Замочил.
2014-08-15 20:56 Все вращаются нормально. Сушка.
2014-08-16 12:29 Легкое подклинивание всех трех подшипников. Замочил.
2014-08-16 14:23 Просушка.
2014-08-17 09:58 Очередное подклинивание всех трех подшипников. Если раскручивать, тест может продолжаться долго, решил завершить испытания, промыть и посмотреть. Промывал уайт-спиритом и WD40. Фото промытых подшипников (слева направо) мобил, моторекс, ликвимоль:
http://i.imgur.com/6hunWtMs.jpg (http://i.imgur.com/6hunWtM.jpg)http://i.imgur.com/cn7PKfvs.jpg (http://i.imgur.com/cn7PKfv.jpg)http://i.imgur.com/cmETc0Ps.jpg (http://i.imgur.com/cmETc0P.jpg)


ИТОГО:
Если плохо видно, то максимально пострадал от коррозии моторекс, мобил (хоть он и литиевый) пострадал меньше. Ликвимоль вообще не показывает следов коррозии на смазанных участках. Все подшипники остались вполне работоспособны.
Обращаю внимание, что к резуьльтатам надо относиться очень осторожно, т.к. они не подтверждены статистически.

xjnrbqgfwfy
12.08.2014, 14:19
1. При нанесении смазки обратил внимание, что ликвимоль какая-то неоднородная, в отличие от двух других. Из тюбика при выдавливании лезли то плотные комки смазки, то жидкая фракция карамельного цвета. Срок годности проверил, смазке только чуть больше года из пяти отпущенных производителем. Кто-нибудь еще наблюдал такую ерунду?
у меня такое же с LM Boots fett и Castrol MS3 (молибденка для шрусов), ЛМ с истекшей годностью, у Кастрола срок годности еше не вышел. подозреваю - такое происходит от жары

Вагурец
12.08.2014, 20:30
А он просто бабаол, который к тому же считает себя умнее всех.
Собаки тяфкают, а караван идет...
Обновления во втором сообщении.

oleg_leshee
12.08.2014, 20:36
12.08.2014 (20:25)
Двое суток пациенты сохли.
все смазки во всех подшипниках?

Вагурец
12.08.2014, 21:55
все смазки во всех подшипниках?
Ну в первом же сообщении:
Алгоритм теста следующий:
1. Вращаем шуроповертом ось минут 10 для равномерного распределения смазки (90-100rpm).
2. Окунаем в раствор гадости на сутки.
3. Достаем, крутим 10 минут.
4. Сушим пару суток.
:)

Maxell
12.08.2014, 23:42
Двое суток пациенты сохли.
Прочёл не СОХЛИ, а СДОХЛИ.
potato - тоже молодец, фото хорошие, но можно ещё добавить, свежих. Не понял из описания теста как ты их крутишь. Думаю 3 минуты шуриком это правильно.
Кароч, у Вагурца тест максимально приближенный к реалиям, надо было повторять его в точности.

cofein51
13.08.2014, 00:17
максимально приближенный к реалиям
а если всё это дело крутить без остановки ? например крутиться в растворе. потом крутиться сутки на сухую, потом опять в растворе... это будет лучше ?

stronge
13.08.2014, 01:03
Прочёл не СОХЛИ, а СДОХЛИ.
Я уже пятый раз так читаю!!! :).

а если всё это дело крутить без остановки ? например крутиться в растворе. потом крутиться сутки на сухую, потом опять в растворе... это будет лучше ?
Если есть такая возможность, то конечно лучше, хотя можно ограничиться вращением в реагенте и сушкой. Этого уже будет достаточно для понимания.

potato
13.08.2014, 09:24
Не понял из описания теста как ты их крутишь.
Раскручиваю скользящим движеним по ладони все три разом. Шуриком лучше, да, но у меня его нет.

Кароч, у Вагурца тест максимально приближенный к реалиям, надо было повторять его в точности.
Вагурец достиг нирваны, видимо, и уже никуда не спешит. А я хочу ушатать подшипники максимально быстро, но сохраняя для них равные условия эксплуатации.

Вагурец
13.08.2014, 12:12
А я хочу ушатать подшипники максимально быстро, но сохраняя для них равные условия эксплуатации.
Кислород из воздуха нужен, так быстрее, доставать и "сушить" надо. Первый образец с литолом "захрустел" именно на воздухе.

FaustIV
13.08.2014, 14:28
Решил заказать себе смазку для подшипников. Судя по постам на данном форуме народ предпочитает и любит Liquimoly Bootsfett, это так? Если да то где её заказать?

olegator40
13.08.2014, 15:16
Больше всего интересно поведение солидола из этого теста, про литол надежд не питал, по всех инструкциях написано, что он легко вымывается водой.
http://www.uazbuka.ru/lib/oiling.htm

potato
13.08.2014, 16:12
доставать и "сушить" надо
Хорошо, буду почаще сушить.

vlad674
13.08.2014, 17:38
Решил заказать себе смазку для подшипников. Судя по постам на данном форуме народ предпочитает и любит Liquimoly Bootsfett, это так? Если да то где её заказать?

Если в Москве, то есть сеть их спец магазинов, я покупал на Севастопольском. зайди на сайт, наверняка есть доставка.

Наливаич
14.08.2014, 00:19
Кто-нибудь еще наблюдал такую ерунду?
регулярно, магуровский мастергреез например тоже хорошо расслаивается

tetragidr
14.08.2014, 11:41
Liquimoly Bootsfett в моих подшипниках высыхала за пол года. Шарики отдельно, она сухонькая по углам. Засунул ее начитавшись форума )) Отдам здоровенный тюбик на опыты :bad:

smol_
14.08.2014, 12:01
Liquimoly Bootsfett в моих подшипниках высыхала за пол года.
Хе-хе? Она ж "для лодок" - в воде не высохнешь.

ЗЫ. Это фуфло, не годящееся солидолу в подметки.

xjnrbqgfwfy
14.08.2014, 12:25
Это фуфло, не годящееся солидолу в подметки.

Это солидол с добавками и есть, есличо
http://catalogue.liquimoly.ru/uploads/catalogue/2009/03/31/3509_description_file.doc

smol_
14.08.2014, 14:28
Это солидол с добавками и есть, есличо
Гляди ка, и правда солидол.
Дык они еще и солидол делать не умеют?

ЗЫ. Я видал барабаны с савецким ишо солидолом пролежавшие на открытом складе лет 40... никакого расслоения.
Более того я этим солидолом успешно мазал лисапед типа Урал.

Вагурец
15.08.2014, 20:47
Обновления во втором сообщении:
15.08.2014 (20:35)

BAS-ink
15.08.2014, 21:20
Вагурец, жалко МС-70. Ждал от нее большего.
А что такое демпферирование?

fhntv
15.08.2014, 23:17
А что такое демпферирование?
демпфирование

Вагурец
15.08.2014, 23:23
Вагурец, жалко МС-70. Ждал от нее большего.
А что такое демпферирование?
Демпфирование (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC%EF%F4%E5%F0)

BAS-ink
16.08.2014, 00:20
fhntv, Вагурец, спасибо:)

ПаLLеG
16.08.2014, 00:35
Демпферирование
В одном слове две ошибки :)

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BE%D 0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

Faddey
16.08.2014, 12:11
Вагурец, жалко МС-70. Ждал от нее большего.
А победят два солидола отечественный и немецкий.
:mocking:

entosamoe
16.08.2014, 20:58
МС-70 - ёк. Подшипник заклинило. Пичалька
ааааа. и куда теперь девать этот килограмм..))))

igorus
16.08.2014, 22:45
ааааа. и куда теперь девать этот килограмм..))))
Не переживай так, лодку купишь, будешь мазать что-нить ;)

Все-же тест несколько искусственно-синтетический, в реальных условиях
морская смазка где-нить в каретке, втулках или рулевой окнорм будет.

Вагурец
17.08.2014, 12:43
Не переживай так, лодку купишь, будешь мазать что-нить ;)
Все-же тест несколько искусственно-синтетический, в реальных условиях
морская смазка где-нить в каретке, втулках или рулевой окнорм будет.
Как останется один исправный образец, сделаю фото. Посмотрим как сильно коррозия сожрала каждый образец.
Теоретически возможно, что в образце с МС-70 есть локальная область окисления, а остальное как новое, но верится с трудом :)

Наливаич
19.08.2014, 02:20
Как останется один исправный образец, сделаю фото. Посмотрим как сильно коррозия сожрала каждый образец.
сумашедшая скорость тестирования.

после окончания предлагается отмыть( ультразвук, химия, компрессор... методика имеются), намазать и повторить с уплотнениями.

xjnrbqgfwfy
19.08.2014, 09:50
повторить с уплотнениями.

зачем? тут тест смазок, а не уплотнений

Skale43
19.08.2014, 14:05
литол мне кажется вообще не в тему, смазал втулку заднюю просто под рукой ничего и не было запихал литола, вот думаю нахрена его там через пол сезона уже не будет

smol_
19.08.2014, 16:02
мне кажется
Перекрестись и топай мимо.
90% (по объему потребления) консистенток - литолы.

Наливаич
20.08.2014, 00:51
тут тест смазок, а не уплотнений

с уплотнениями будет несколько другая ситуация со смазкой , ее вымываемостью, смазыванием внутренних частей

barh
20.08.2014, 02:29
с уплотнениями будет несколько другая ситуация со смазкой , ее вымываемостью, смазыванием внутренних частей


именно!!!

я как_то .. наскоро перебирал втулку. хорошую.
на колпаках _ резинки.
смазал их что было рядом _ попался сантех_вазелин.
вроде уж он должен быть экстра_водостойким.
х_я.

втулка промокла насквозь через день.
а с тривиальным литолом ее уплотнения держат говна сезон.

smol_
20.08.2014, 06:00
с уплотнениями будет несколько другая ситуация со смазкой
Нет.
При равных уплотнениях, все едино, победит та же смазка, что и БЕЗ уплотнений.
Только тредстартеру дольше париться придется.

Вагурец
20.08.2014, 20:20
Дело близится к развязке, обновления во втором сообщении.
Shimano не перестает удивлять, думал после литола - второй кандидат...

xjnrbqgfwfy
21.08.2014, 02:46
как бы не уверял smol, что все смазки - это литол или солидол в красивых баночках - обычный литол сдох первым. видимо добавки решают

SOAD
21.08.2014, 04:23
как бы не уверял smol, что все смазки - это литол или солидол в красивых баночках - обычный литол сдох первым. видимо добавки решают
Опять он сфэйлился со своими солидолом, лучше взять 300г шимано, чем кг его советской говномази.

smol_
21.08.2014, 05:46
Shimano не перестает удивлять
Шимане никто не поверит - она во всех каретках по умолчанию.
И все знают, чем это заканчивается.

SOAD
21.08.2014, 05:53
Шимане никто не поверит - она во всех каретках по умолчанию.
И все знают, чем это заканчивается.
по дефолту ее там кот наплакал)

vlad674
21.08.2014, 09:44
А я ставил на Лейки Моле, пока полет нормальный.
Ставил без обоснований, т к сам пользуюсь, причем в подшипники ее не сую, оставляю там оригинальную от производителя, а ей пользуюсь как защитой - промазываю поверх подшипников и сальников.

smol_
21.08.2014, 09:55
промазываю поверх подшипников и сальников.
Ладно хоть не поверх лисапедиста.

oleg_leshee
21.08.2014, 10:55
Шимане никто не поверит - она во всех каретках по умолчанию.
не факт

smol_
21.08.2014, 11:36
не факт
Ну я тоже считаю, что оне специально каретки фуфлом мажут, шоб смазка лучше шла.

vlad674
21.08.2014, 18:07
Ладно хоть не поверх лисапедиста.

Но у меня же нет солидола, если бы был, то намазал бы, а Лейки Моле дорого.

Veetwolff
21.08.2014, 18:30
15.08.2014 (20:35)
Литол 24 -ёк.
Liquimoly Bootsfett - Крутится легко, без хруста с легким демпфированием.
Shimano Grease - крутится очень легко. Но ни каких признаков хруста.
Slick honey grease - похрустывает уже заметно.
МС-70 - ёк. Подшипник заклинило. Пичалька

провал года, морская смазка оказалась ни пригодна

куда теперь девать 300 литров смазки

---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:20 ----------

даже говеный солидол оказался лучше морской смазки

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:26 ----------

Но данный тест имеет большую погрешность, чтоб ее исключить, надо сделать 50 таких палок с подшипниками, забить смазкой, поставить пыльники (как в реальных условиях) и крутить их в говнище на протяжении 50 суток по 3 часа в день.

igorus
21.08.2014, 18:57
Но данный тест имеет большую погрешность, чтоб ее исключить, надо сделать 50 таких палок с подшипниками, забить смазкой, поставить пыльники (как в реальных условиях) и крутить их в говнище на протяжении 50 суток по 3 часа в день.Кстати, соглашусь.

SOAD
21.08.2014, 19:34
Ну я тоже считаю, что оне специально каретки фуфлом мажут, шоб смазка лучше шла.
Ну что? как ощущения? слился со своим говянным солидолом? ахаххаа

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------


Кстати, соглашусь.
соглашаются только те кто закупился МС-70, пхахахаха

BAS-ink
21.08.2014, 22:57
SOAD, спакуха без мокрухи. У меня в каретке мс-70. Вот крякнет она. Тогда я, тоже с вами соглашусь.

smol_
22.08.2014, 09:46
даже говеный солидол оказался лучше морской смазки
Ну, положим ликвимоля продает тот же солидол под видом "лодочной смазки".
Про вертолетный солидол я ужо напоминать не буду.

AEROSHELL GREASE 14
http://s07.static-shell.com/content/dam/shell/static/aviation/downloads/AeroShell-Book/aeroshell-book-5greases.pdf

SOAD
22.08.2014, 09:49
Ну, положим ликвимоля продает тот же солидол под видом "лодочной смазки".
Про вертолетный солидол я ужо напоминать не буду.
Вертолетный солидол :DDDD сам же писал что твои обычным солидолом гостовским вертолеты мажут, а как слился с ним так уже оказывается специальный вертолетный есть :DD FAIL :DD

leugene
22.08.2014, 10:46
А вот пушечного сала (http://www.ebay.com/itm/281143514098?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) кому с добавками модными?

SOAD
22.08.2014, 10:49
А вот пушечного сала (http://www.ebay.com/itm/281143514098?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT) кому с добавками модными?
смолу нада, застрелитцо :D ибо его барабаны теперь никому не нужны )

Вагурец
22.08.2014, 19:59
Обновления во втором сообщении.
В целом тест закончен. Завтра буду фотки кишок делать (или сегодня, если пивом не назюзюкаюсь) :)

maxusoff
22.08.2014, 20:08
Обновления во втором сообщении.
В целом тест закончен. Завтра буду фотки кишок делать (или сегодня, если пивом не назюзюкаюсь) :)

Супер! Интересный эксперимент - хоть и живу далеко от Московии с реагентами и нагрузка на подшипники была символической, однако полезно для общего развития :good: Спасибо

iZEN
22.08.2014, 23:45
Интересно бы узнать, как поведёт себя в экстремальных условиях "белая" консистентка от Motorex?
256112
На вид адгезионно-стойкая, не вымывается.

xjnrbqgfwfy
22.08.2014, 23:53
:good: молодец! будет продолжение с другими смазками?

maxusoff
23.08.2014, 06:16
На вид адгезионно-стойкая
это еще что за новый термин - сами то поняли смысл написанного

Maxell
23.08.2014, 06:45
Вагурец, хорошо проведён тест, было интересно, благодарю. Очень интересно посмотреть фото вскрытия.

Touma
23.08.2014, 07:40
втулки xt смазывал всегда родной шимановской смазкой, каждые 6000км (раз в сезон или реже)
Итог пробег обоих втулок с 2001 года около 37000 км. Передняя до сих пор не имеет следов износа, у задней на 34 000 менял барабан.
Конуса передней втулки в идеальном состоянии. Конуса задней втулки со стороны кассеты пришлось полирнуть на 29000 км, и заменить шарики.
До сих пор эти втулки стоят на дачном велосипеде, так бы на них и ездил бы, если бы дисковые тормоза не установил бы на все свои 3 велосипеда, а дачный оставил на вибрейках, - там нет крепежа на раме под диск.
Зимой перебирали втулки Максима Компанийца, передняя 785 прошла 22000км. Блин даже смазка не вымылась и цвет родной шимановский не потеряла. Все идеальнно. А Макс и зимой катает.

За тест, отдельное спасибо. Веломеханикой давно занимаюсь и в целом его результаты процентов на 75% объективно отражают реальность происходящего в мире смазок.
В мастерской стоит большая колба с щиманосвкой зеленой смазкой ее и кладу во все шимановские узлы подшипников. Жалоб не наблюдалось.

Вагурец
23.08.2014, 09:30
Вагурец, хорошо проведён тест, было интересно, благодарю. Очень интересно посмотреть фото вскрытия.

:)
Во втором сообщении выложил фотки.
Для справки:
1. Две последние смазки почти не изменили цвет, остальные все в следах окисления.
2. Крутил не зря, во всех образцах смазка распределена равномерно.
3. Закрыл все пыльники, подождем, когда оставшиеся заклинит.
4. Больше подобных тестов не планирую (ибо гемморно). Но смазки, палку, реагент могу выдать желающим продолжить тесты.
4. Как заклинит победителей, отмою победителя и явного аутсайдера и сделаю макрофотки, что бы взглянуть на металлические части в "чистом" виде.

semmax
23.08.2014, 09:42
Респект.
(Кстати, фото Шиманы и Ликимоли во 2 посте не открываются)

Вагурец
23.08.2014, 09:51
Респект.
(Кстати, фото Шиманы и Ликимоли во 2 посте не открываются)

Продублировал миниатюрами в первое :)

Faddey
23.08.2014, 10:25
Супер! Интересный эксперимент
+1
Жаль миф о суперсвойствах отечественного солидола не подтвердился.

vlad674
23.08.2014, 11:05
+1
Жаль миф о суперсвойствах отечественного солидола не подтвердился.
Зато Smol теперь не будет выеживаться со своим солидолом.
Ставил на Лейкви Моль, мой пришел первым.
Уже писал, что пользуюсь ей и в основном в защитных целях. В дорогих подшипниках Крис Кинг (рулевая и каретка) заводская смазка, и, думаю, что они знают чем смазывать, а сверху сальников промазал тонким слоем Л Молем, в педали, ролики переклюка полностью набил Л Молем, во втулках в промах оставил заводскую, но между подшипниками и резиновыми уплотнениями тоже промазал Л Молем.

Faddey
23.08.2014, 12:02
Liquimoly Bootsfett
256163
Неплохо выглядит. Особенно пыльник хорош и смазка нем.
Не выбрасывай образцы, пусть полежат, через месяц хорошо бы посмотреть, что будет.

semmax
23.08.2014, 12:43
Обидно, однако, за отчественную химическую промышленность. Время и развитые страны ушли вперёд.

smol_
23.08.2014, 13:13
миф о суперсвойствах отечественного солидола не подтвердился
Хе-хе? Третий (причем ТС наверняка взял гавенный OILRIGHT) в тесте и первый по цене.
Что еще надо?
Коме того ликвимоли тож солидол.

Так шо, ненада печалиться.

stronge
23.08.2014, 13:33
Коме того ликвимоли тож солидол.
Вот и рекламируй везде ликви моли боотсфетт.

Третий (причем ТС наверняка взял гавенный OILRIGHT) в тесте и первый по цене.
В этом тесте нет вторых и третих. Либо подшипник живёт и крутится, либо ржавеет и клинит. И неважно, клинит его через неделю или через две. При покупке смазки я плачу за то, чтобы он вообще не заржавел, а не за то, чтобы его клинануло, но попозже.
З.Ы. Сам везде использую шимановскую зелёную смазку, никаких проблем с ней никогда не было, что тест и подтверждает.

Вагурец
23.08.2014, 13:33
Хе-хе? Третий (причем ТС наверняка взял гавенный OILRIGHT) в тесте и первый по цене.
Что еще надо?
Брал этот (http://www.promoils.ru/smazki/solidol-zh), дали ложку прям из ведра 10 кг. И бесплатно!

oleg_leshee
23.08.2014, 13:45
тест показывает результат в идеальных условиях с реагентом (жителям регионов можно не беспокоиться вовсе), нет особых причин паниковать и выкидывать заготовленные ведра - в любом случае своевременное обслуживание решает
P.S. литол в помойку , само собой, хотя это было очевидно и без данного эксперимента
P.P.S. ликви хоть и дорого, зато гарантированно качественно (и не только морская смазка), тюбика 250мл хватит на несколько велосипедов на несколько лет)

smol_
23.08.2014, 14:05
Сам везде использую шимановскую зелёную смазку,
Как я уже неоднократно повторял: шимана не делает смазок. Это что-то перефасованное и перемаркированное из бальшой бочки.
Не исключено, что тоже солидол.

Вагурец
23.08.2014, 14:09
Как я уже неоднократно повторял: шимана не делает смазок. Это что-то перефасованное и перемаркированное из бальшой бочки.
Не исключено, что тоже солидол.
Причем, как пить дать вертолетный. :mocking:
См. выше какой я солидол (http://www.promoils.ru/smazki/solidol-zh) брал.

smol_
23.08.2014, 14:11
ликви хоть и дорого, зато гарантированно качественно
Не факт, вот рекламация
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=237940&page=6&p=4157893&viewfull=1#post4157893
прям в этой теме.

oleg_leshee
23.08.2014, 14:17
Не факт, вот рекламация
таких рекламаций на что угодно можно найти, пользуюсь года два зимой и летом - без нареканий, остальная их продукция тоже без сюрпризов

smol_
23.08.2014, 14:25
пользуюсь года два зимой и летом
Не пользуюсь и не собираюсь.

остальная их продукция тоже без сюрпризов
Только цены конские.
А так да, мелкий производитель вовсю рвущийся на рынок.

Вагурец
23.08.2014, 15:54
.
Не ответил, солидол я взял правильный? Или опять что то не так?

SOAD
23.08.2014, 17:07
Ахахахха смол сфэйлился со своим солидолом и отмазываться начинает, мол это не то , то ни се, смехота :DDD
З.ы ты забыл напомнить что в тесте солидол был не тот что ВЕРТОЛЕТЫ МАЖУТ! :D

xjnrbqgfwfy
23.08.2014, 18:09
у ЛМ морской только один недостаток - в минуса замерзает намертво, подшипник приходит в около-заклинившее состояние. после оттаивания все возвращается в норму

Skale43
23.08.2014, 21:10
уахахах

Maxell
24.08.2014, 15:09
тест показывает результат в идеальных условиях с реагентом (жителям регионов можно не беспокоиться вовсе),
Тест проведён а агрессивной среде, что бы быстрее получить вывод. У жителей регионов развитие коррозии будет точно таким же, но более растянутым по времени.


Как я уже неоднократно повторял: шимана не делает смазок. Это что-то перефасованное и перемаркированное из бальшой бочки.
- ну это и так понятно (для меня).

smol_
24.08.2014, 15:19
Не ответил, солидол я взял правильный?
Наверное это не самый худший. Будем считать - правельный.

Вот список "родных производителей"

Из отчета ОАО «Нефтемаслозавод» (себя оне считают крутыми)
http://www.onmz.ru/

Рынок сбыта готовой продукции ОАО «Нефтемаслозавод» включает:
1. Рынок моторных масел (0,95%);
2. Рынок индустриальных масел (3,89%);
3. Рынок масел для прокатных станов (19,16%);
4. Рынок трансмиссионных и гидравлических масел (14,55%);
5. Рынок пластичных смазок (24,83%);
6. Рынок смазочно-охлаждающих жидкостей (24,37%);
7. Рынок защитно-консервационных материалов (11,73%);
8. Рынок церезино-восковой и прочей продукции (0,52%);


ГОДОВОЙ ОТЧЕТ ОТКРЫТОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА
«НЕФТЕМАСЛОЗАВОД»
по итогам работы за 2011 год
http://www.google.ru/url?url=http://www.onmz.ru/data/catalog/39/yearreportdoc_915612918.doc&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=eMr5U9eDJszN4QT654CoDw&ved=0CB8QFjACOAo&sig2=wkLPJMP6NSF95fhTbW_EMA&usg=AFQjCNEm6Ny6GySd1XqVirr2pOJ36UfgKA

Преимущества и недостатки основных конкурентов
Конкурент _______________Преимущества __________________________________________Недо статки
ОАО «Азмол», г. Бердянск Высокое качество, хороший ассортимент, сильный дилер Поставки с Украины (таможенные пошлины)
ООО «НПО «Агринол» Высокое качество, хороший ассортимент, сильный дилер Поставки с Украины (таможенные пошлины)
ОАО «Пермский завод смазок и СОЖ», г. Пермь Хорошее качество, цена, маркетинг, близость потребителей Ориентация в основном на СОЖи
ОАО «РИКОС», г. Новочеркасск Удобная мелкая фасовка
Специализированная продукция Высокая цена
ОАО «Московский Нефтемаслозавод», г. Москва Близость к центру Высокая цена
ОАО «Девон-Групп», г. Уфа Доступность сырья, дешевизна продукции Невысокое качество
ОАО «Фосфохим», г. Тольятти Дешевизна продукции Невысокое качество
ООО «Миасские смазки»,
г. Миасс Дешевизна продукции Невысокое качество

SOAD
24.08.2014, 15:36
Смол ищет изъян в производителях солидола, ЛАЛ :DDD

AIigator
24.08.2014, 17:02
Обновления во втором сообщении.
В целом тест закончен. Завтра буду фотки кишок делать (или сегодня, если пивом не назюзюкаюсь) :)
Спасибо за проделанную работу, очень познавательно, на большинство смазок из вашего теста ранее я даже не обращал внимания. Всегда хотел провести аналогичные тесты своих смазок, но не хватает времени. Считаю что победитель данного теста - Shimano Grease, т.к Liquimoly Bootsfett не совсем подходит для байка и скорее всего быстро высохнет в жаркую погоду.

olegator40
24.08.2014, 17:14
Жалко нельзя лайкать тему, но тест очень интересный.

Вагурец
25.08.2014, 14:43
Считаю что победитель данного теста - Shimano Grease, т.к Liquimoly Bootsfett не совсем подходит для байка и скорее всего быстро высохнет в жаркую погоду.
Для насыпи может ликви и жидковата. Может забахаю ещё тест для шимы и ликви при низких температурах и переходах через 0С. Но лень термокамеру гонять на работе :)

Skale43
25.08.2014, 19:29
зря я видимо литола 24 нае**шил во втулку заднюю )) подшипники накроются еще

semmax
25.08.2014, 20:00
Для насыпи может ликви и жидковата. Может забахаю ещё тест для шимы и ликви при низких температурах и переходах через 0С. Но лень термокамеру гонять на работе :)
Если вдруг, то интересно сравнить ещё с рекомендуемой мастерами Веломира "Petro-Canada Precision XL EP1" производитель (http://lubricants.petro-canada.ca/en/products/409.aspx) веломир (http://velomirshop.ru/katalog/velozapchasti/smazkamaslo/smazkamaslo/document135768/) Да, она литиевая, но отвечает требованиям NLGI GC-LB и веломировцы считают её лучшей консистенткой. И она тоже морозостойка. Для опыта предоставлю из своих запасов.

BAS-ink
25.08.2014, 20:03
Если будет еще тест, обратите внимание педрос био грязь.

Ламер со стажем
25.08.2014, 21:47
Обратите внимание на Huskey Lube-O-Seal (http://huskey.com/Product/item/35/Lube-O-Seal)

Индустриальная водостойкая смазка. Реально ну очень липкая, с рук отмыть водой - целая проблема.
Ту же водостойкую Bootsfett она превосходит по тесту D-1264 на вымываемость водой на два порядка. В сто раз тобишь.

Сую во все тихоходные подшипники (в велосипеде это все подшипники), уплотнители, пары трения и о-ринги в вилках-амортизаторах.
Пожалуй, разве что, в чистом виде, не для зимы. Густовата будет. Но лично меня это не парит, ибо зимой не катаю.
На фоне, всяких чудодейственных велосмазок, цена более чем вменяемая.

При желании, нормально смешивается с моторным маслом (разве что, мешать долго).
В таком виде я опробовал её в вилках/амортизаторах в воздушных камерах и штанах, при переборке. Ну т.е. вариант где нужно с вязкостью иногда поиграться.

smol_
26.08.2014, 05:44
Обратите внимание на Huskey Lube-O-Seal (http://huskey.com/Product/item/35/Lube-O-Seal)

обратите внимание педрос био грязь.

сравнить ещё с рекомендуемой мастерами Веломира "Petro-Canada Precision XL EP1"

Все, орлы, пролетели вы как гипсокартон над берлином.

Типерь тока шимана, клюква, и солидол.

ЗЫ. Научитесь, что-ле читать не тока название, но и состав (загуститель) - станет легше.

Skale43
26.08.2014, 09:35
пацыки а что делать литола во втулку напихал как думаете норм аль нет

smol_
26.08.2014, 09:54
пацыки а что делать литола во втулку напихал как думаете норм аль нет
Немедленно вынь взад!

ЗЫ. Ну чо ты ссышь? Здесь за экстремальную водостойкость борьба.
Для фтулок, особенно хороших втулок, это не так уж и важно.

Skale43
26.08.2014, 10:24
Немедленно вынь взад!

ЗЫ. Ну чо ты ссышь? Здесь за экстремальную водостойкость борьба.
Для фтулок, особенно хороших втулок, это не так уж и важно.

да город у нас деревня, ни одной веломастерской и смазок в помине нет для велосипеда, вот и сижу думаю чем мазать подшипники, заказывать один тюбик смазки как то не серьезно

Gebo
26.08.2014, 10:30
да город у нас деревня, ни одной веломастерской и смазок в помине нет для велосипеда, вот и сижу думаю чем мазать подшипники, заказывать один тюбик смазки как то не серьезно

купи морской смазки и будет тебе счастье.
они бадьями продаются - надолго хватит, еще и с друзьями поделишься 8-)

Skale43
26.08.2014, 10:57
у меня тюбик с литолом цвет смазки бледно желтый, а есть в железной банке тот же самый литол но он там почему то темно желтого цвета, или это другой литол? :D

Gebo
26.08.2014, 10:59
у меня тюбик с литолом цвет смазки бледно желтый, а есть в железной банке тот же самый литол но он там почему то темно желтого цвета, или это другой литол? :D

сравни на вкус!!! :)

а если серьёзно, то диагноз через энторнеты непросто поставить.

как вариант - возьми пару подшипников, оба своих литола и устрой тестирование ))

xjnrbqgfwfy
26.08.2014, 13:43
А интересно, из чего делается шимановская смазка? Нашлась пара документов, но на уровне предположений:
http://www.cat6racer.com/2014/03/grease-mysteries-solved.html
http://www.my-sds.co.uk/auto.aspx?accountid=guest&languagecode=44&companyid=halfords&partcode=4524667145653
в одном говорится, что это Agip Autol Top 2000, в другом - Motorex Bike Grease 2000. Правда это про смазку dura-ace

cka3o4nuk
26.08.2014, 14:11
моторекс такой же как и шимана.

smol_
26.08.2014, 15:56
моторекс такой же как и шимана.
Both greases have are calcium based

Увы и ах! Апять солидол.

cka3o4nuk
26.08.2014, 16:08
Both greases have are calcium based

Увы и ах! Апять солидол.
дык это и так известно :)
вот тот хайскей интересный

smol_
26.08.2014, 16:27
дык это и так известно :)
вот тот хайскей интересный
Обычное фуфло с "секретным" составом, что намекает на обнаженность короля.
Да и 20F (-10C) - маловато для зимы.

xjnrbqgfwfy
26.08.2014, 16:29
тест показал, что солидол солидолу рознь. а для сильных минусов силиконовые смазки рулят

smol_
26.08.2014, 16:32
тест показал, что солидол солидолу рознь.
Тест показал, что все три призера - солидолы.


а для сильных минусов силиконовые смазки рулят
Это не смазки - это смех.

ЗЫ. Одному моему знакомому намазали резьбу каретки силиконовой консистенткой в сервисе, когда закручивали. Он потом никак не мог избавиться от скрежета при нажатии на пидали. Пока не перенамазал... солидолом.

xjnrbqgfwfy
26.08.2014, 16:50
тест показал, что чистый солидол не слишком хорош, а добавки решают. так что дело не в том, кальциевыми ли мылами загущена смазка, а в том, какие добавки в ней.
каретка, смазанная силиконовой смазкой, у меня уже второй сезон ходит без проблем. а скрипеть будет если вкрутить по грязной резьбе и плохо затянуть

smol_
26.08.2014, 17:29
а добавки решают.
Веруй в Великую Добавку.
Аминь.

Skale43
26.08.2014, 17:48
провел тоже тест

Берем в тест следующие смазки:
Литол 24
Просто Литол
Литол
Вертолетный солидол (эксклюзивный образец)
Солидол
Чисто солидол
Просто солидол
Литол солидол масленное безобразие

Набил е**ло, сори на 2/3 объема каждой смазкой.
Делаем раствор Чернобыльского реагента (эта та прелесть, чем асвальты разлагают).

скоро закончу тест посмотрим какой литол изсолидолов лучше

Алгоритм теста следующий:
1. Вращаем гвоздевертом ось минут 1000 для равномерного распределения смазки
2. Окунаем в раствор гадости на год.
3. Достаем, крутим 100 часов
4. Сушим пару годков.

1.
2.
3.
4.

Как первый подшипник вылетит в лоб, делаем пометку и т.п.

BAS-ink
26.08.2014, 18:40
smol_, а где ты увидел состав педроса?

Skale43
26.08.2014, 20:20
Не хотел это скидывать, но это объясняет нездоровую любовь смола к солидолу.
Вот тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=134303&p=4172209&viewfull=1#post4172209) смол спалился что наворовал со склада протухшего 40 летнего солидола (по ГОСТу срок хранения 5 лет со дня изготовления)
Вот тут (http://s43.radikal.ru/i099/1408/9a/daf30d0cfe0b.png) смол пытался мне его втюхать, лол!

да я сам взял у него цистерну солидола вертолетного, не дорого кстати, поставляет также в европу и азию

cka3o4nuk
26.08.2014, 20:24
Смол в общем то на форуме абсолютно мега полезная личность
и как бы печаь не закрадывась в наши выводы
солидол безбожно рулит
учитывая цену в 1 бакс за 400 грам.
он работает, и работает отлично.
лучше Большинства , но не всех зарубжных смазок
и этого более чем достаточно.

smol_
27.08.2014, 05:51
но не всех зарубжных смазок

Ну да, просто те "не фсе" - это более качественно сделанные солидолы.

Для тянущихся к свету знаний:
кроме кальциевого мыла (классический солидол),
есть кальциевый комплекс (более качественный солидол),
а есть ишо сульфонат-кальциевый комплекс (самый зачудительный солидол).

---------- Добавлено в 07:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:51 ----------


smol_, а где ты увидел состав педроса?

Про педрос я ваще молчал.

BAS-ink
27.08.2014, 09:10
smol_, а про орлов, это ты обобщал? Понял.

Faddey
27.08.2014, 17:30
Смол в общем то на форуме абсолютно мега полезная личность
и как бы печаь не закрадывась в наши выводы
солидол безбожно рулит
учитывая цену в 1 бакс за 400 грам.
он работает, и работает отлично.
лучше Большинства , но не всех зарубжных смазок
и этого более чем достаточно.
Учитывая стоимость подшипников в ВВ70, аппарата для перепресовки, работы по замене или новой каретки - скупой платит дважды...

stronge
27.08.2014, 17:56
У меня тюбик шиманосмазки 125мл используется уже год и не думает кончаться. Брал я его за 400р, пихаю я эту смазку и во втулки и во все подшипники подвески. При этом она ещё и зимой не мёрзнет, в отличие от всего солидола, который мне попадался. Я понимаю в армии, когда надо 100 машин на консервацию поставить, нужна дешёвая смазка. Но на веле-то? Зачем брать килограмм вместо 100г, и мазать им потом в три раза чаще?
Та же история со смазкой цепи. Пузырька шимановской тефлоновой смазки за те же 400р мне хватило на 5000 км (капал шприцом, а не лил из носика). Muc-Off какой-нибудь будет ещё лучше. Но нет, лучше лить "бесплатную" трансмиссионку. В два раза чаще, и вся цепь в говне. Скрипит, хрустит, зато бесплатно.

скупой платит дважды...
А тупой - всю жизнь, увы.

smol_
27.08.2014, 18:04
Но нет, лучше лить "бесплатную" трансмиссионку.
Лучше цепь не мазать.


за 400р,

125мл
Не знаю, не знаю... картриджную каретку пропрессовать такого тюбика мало - надо пистолет заполнить.

А тупой - всю жизнь
тупой.

stronge
27.08.2014, 18:16
картриджную каретку пропрессовать такого тюбика мало - надо пистолет заполнить
А кому в 2014 году нужны картриджные каретки?
Подсказка: если использовать горный велосипед по назначению, квадрат быстро становится кругом, а мелкие шарики окталинка - полусферами.

oleg_leshee
27.08.2014, 18:33
А кому в 2014 году нужны картриджные каретки?
Подсказка: если использовать горный велосипед по назначению, квадрат быстро становится кругом, а мелкие шарики окталинка - полусферами.

используются в стоке на прогулочных велосипедах для коллективных вечерних покатушек без задротства, и будут использоваться еще много лет, при поломке меняются на такие же
99% всех клиентов веломастерских именно такие владельцы, соответственно для работников мастерских (попробую предположить что Смол из их числа) подойдет любая смазка, главное чтоб побольше и подешевле

BAS-ink
27.08.2014, 18:39
oleg_leshee, к сожалению это так. В умах засело, что велосипед = дешевый. Платить 3-5 т.р. за холлотеч 2, и потом примерно 1000-2000р, за хорошую каретку?
Многие купят за эти деньги штерн или стелс.
Но, надеюсь веломаньяков будет больше:)

Gebo
27.08.2014, 18:42
oleg_leshee, к сожалению это так. В умах засело, что велосипед = дешевый. Платить 3-5 т.р. за холлотеч 2, и потом примерно 1000-2000р, за хорошую каретку?
Многие купят за эти деньги штерн или стелс.
Но, надеюсь веломаньяков будет больше:)

ну, дык каретка за штуку у тя проходит 2-3 сезона токафпуть, если без зимы-воды и т.п.
а дешевых кареток ты за это время минима на те же деньги сменишь :)

stronge
27.08.2014, 18:46
используются в стоке на прогулочных велосипедах для коллективных вечерних покатушек без задротства, и будут использоваться еще много лет, при поломке меняются на такие же
А так как при коллективных вечерник покатушках и нагрузки соответствующие, то жить они будут очень долго без пропиливания болгарками и перевода тонны смазки.
У нас 90% ездит на макетах горных велов со злой резиной и исключительно по асфальту. Надо ли ориентироваться на это большинство?

Skale43
27.08.2014, 19:00
у меня тюбик литола 24 юзаю уже 1 сезон, и втулки смазать и рулевую и бошку, цена вопроса 40р, если нет разницы зачем платить больше

stronge
27.08.2014, 19:04
если нет разницы зачем платить больше
Судя по тесту в этой теме, литол - самое УГ, так что разница точно есть. Но если для тебя её всё равно нет, то литол - это даже дорого. Сходи в гаражи к мужикам за отработкой.

BAS-ink
27.08.2014, 19:06
Gebo, меня то как раз убеждать не надо. Я говорю об общем тренде. Человек должен полюбить велосипед и регулярно кататься. Тогда он будет морально готов вложить деньги. И понимание появится.
P.S. Сорри за офтоп. Но на смазки мне тоже не жалко. Был бы толк.

Skale43
27.08.2014, 19:10
Судя по тесту в этой теме, литол - самое УГ, так что разница точно есть. Но если для тебя её всё равно нет, то литол - это даже дорого. Сходи в гаражи к мужикам за отработкой.

читай внимательно, он окунал в раствор Московского реагента, а я не окунаю в реагент перед тем как ехать

smol_
27.08.2014, 19:18
А кому в 2014 году нужны картриджные каретки?
Тока тупые катают на выносных.
ES51 проехала 18000км и едет дальше.

Иди, расскажи свои сказки лохам.
Я после зимы FSA исцелял солидолом - не снесла бедняжка.

cka3o4nuk
27.08.2014, 19:21
Обратите внимание на Huskey Lube-O-Seal (http://huskey.com/Product/item/35/Lube-O-Seal)

Индустриальная водостойкая смазка. Реально ну очень липкая, с рук отмыть водой - целая проблема.
Ту же водостойкую Bootsfett она превосходит по тесту D-1264 на вымываемость водой на два порядка. В сто раз тобишь.

Сую во все тихоходные подшипники (в велосипеде это все подшипники), уплотнители, пары трения и о-ринги в вилках-амортизаторах.
Пожалуй, разве что, в чистом виде, не для зимы. Густовата будет. Но лично меня это не парит, ибо зимой не катаю.
На фоне, всяких чудодейственных велосмазок, цена более чем вменяемая.

При желании, нормально смешивается с моторным маслом (разве что, мешать долго).
В таком виде я опробовал её в вилках/амортизаторах в воздушных камерах и штанах, при переборке. Ну т.е. вариант где нужно с вязкостью иногда поиграться.
спасибо
купил это действительно отличная смазка
купил тубу ничем она не смывает
только стереть вышло...

smol_
27.08.2014, 19:23
используются в стоке на прогулочных велосипедах для коллективных вечерних покатушек без задротства, и будут использоваться еще много лет, при поломке меняются на такие же
Знатный гонщек, я смотрю? Вангую, три круга вокруг клумбы в сезон.
Иди, убейся ап стенку.
Выносные каретки по ресурсу и рядом с картриджными не стояли.

oleg_leshee
27.08.2014, 19:43
Надо ли ориентироваться на это большинство?
конечно нет, механики в любом случае будут именно на него ориентироваться, отсюда вечные споры
себе любимому пару тыщ потратить на велосмазки\масла на несколько лет вперед - не вопрос, само собой

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:36 ----------

smol_, не хами, сам убивайся обо что хочешь)
картриджная каретка была одна, прожила не долго, заменил систему в середине второго летнего сезона
не знаю ни одного человека, сознательно вернувшегося на квадрат или окталинк

xjnrbqgfwfy
27.08.2014, 21:23
спасибо
купил это действительно отличная смазка
купил тубу ничем она не смывает
только стереть вышло...
где брали? на ебае нету

cka3o4nuk
27.08.2014, 21:48
где брали? на ебае нету
да локально нашел где есть в соседнем городе и заказал)

stronge
27.08.2014, 22:23
Выносные каретки по ресурсу и рядом с картриджными не стояли.
Я же написал :"При использовании горного велосипеда по назначению".
Твои 18000 км по асфальту - это "по назначению"? Если на велосипеде нормально катать по трассам и прыгать дропы по полметра максимум, у квадрата уже через месяц шатуны встают под тупым углом из-за разбивания посадочных мест, не рассчитанных на разнонаправленную нагрузку. Подшипники при этом не страдают. У окталинка, напротив, не страдают шлицы, но более мелкие шарики (из-за более толстой оси) просто перемалываются. Или ты думаешь, что на внешние подшипники просто так перешли, товарищ маркетологофоб?
Я, уж, молчу про то, что нормальных систем под катридж для МТБ уже много лет не делают, один пластилин остался. А искать по помойкам древние ХТ - увольте.

smol_
28.08.2014, 05:47
Твои 18000 км по асфальту - это "по назначению"? Если на велосипеде нормально катать по трассам и прыгать дропы по полметра максимум, у квадрата уже через месяц шатуны встают под тупым углом из-за разбивания посадочных мест, не рассчитанных на разнонаправленную нагрузку.

Странные люди эти гонщеки-прыгуны и прочие любители говен по фтулку.
Как ресурс цепи - так у них 100500км, как ресурс картриджной каретки - так у них разбивается все в первом прыжке.
Чудеса... или бред клумбокатателей.

igorus
28.08.2014, 08:46
Когда я прыгал дерты и активно ездил в горы фрирайдить, каретки изис (4 прома) мерли у меня по 2 штуки в сезон. А вот ховитцер на выносных подшипниках бОльшего диаметра оказался ну намного более живучим. Не всегда каретка умирает от грязи и абразивов, иногда она намного раньше рассыпается от ударных нагрузок. Хотя, картриджные каретки по грязезащите (возможно) лучше.

снежный мамонт
28.08.2014, 11:26
Нагрузочная способность подшипника пропорциональна диаметру шарика во второй степени и количеству шариков в первой. Квадрат рулит:P

BAS-ink
28.08.2014, 18:34
снежный мамонт, при кк, подшипники выдержат, шатуны нет.

снежный мамонт
28.08.2014, 20:16
снежный мамонт, при кк, подшипники выдержат, шатуны нет.

КК? Шатуны?
Еще понял бы, если написали фрирайдеры, что ось поломается.

Антон 2011
28.08.2014, 20:58
не знаю ни одного человека, сознательно вернувшегося на квадрат или окталинк
На окталинк тоже не знаю, а вот на квадрат много туристов возвращаются. И я бы, если больше 2000 тоже на квадрате бы поехал.

oleg_leshee
28.08.2014, 23:22
а вот на квадрат много туристов возвращаются
туризм - это отдельная тема, с ними все понятно

... и они скорее не возвращаются, а не слезают с него )) моднейшие квадраты по 150 баксов бывают (не помню фирму), как раз на эту целевую аудиторию

loljeene
29.08.2014, 06:41
Если на велосипеде нормально катать по трассам и прыгать дропы по полметра максимум, у квадрата уже через месяц шатуны встают под тупым углом из-за разбивания посадочных мест
У меня из 4х велосипедов, на одном стоит квадрат.
Прыгал и полметра на плоскач и по трейлам носился. ниче не сломалось, при весе в 90кг.
Шатуны деор.
При этом ховайзер я разбивал :)

stronge
29.08.2014, 07:28
Шатуны деор.
А модель каретки?
(Ну и деор - это уже не турней или асера, которых большинство).

loljeene
29.08.2014, 10:54
А модель каретки?
(Ну и деор - это уже не турней или асера, которых большинство).

Каретка дешевая Shimano UN55

stronge
29.08.2014, 15:51
Это ещё не самая дешёвая. Вот UN26 вкупе с дешманскими системами - полный шлак. А каретки под квадрат так и берут: либо дорогие, если кто заморачивается, либо 26ю, потому что самая дешёвая.

Faddey
01.09.2014, 17:17
т.к Liquimoly Bootsfett не совсем подходит для байка и скорее всего быстро высохнет в жаркую погоду.
После теста, суда по фото, самая жидкая, как она засыхает то?

Для насыпи может ликви и жидковата.
Что со смазками на данный момент?

tetragidr
01.09.2014, 18:13
После теста, суда по фото, самая жидкая, как она засыхает то?

у меня засохла только так, правда в маленьких промах
забил ее в новые 680 подшипники в подвеске, остальные оставил как есть
угадай какие заскрипели через год?

Вагурец
01.09.2014, 21:53
у меня засохла только так, правда в маленьких промах
забил ее в новые 680 подшипники в подвеске, остальные оставил как есть
угадай какие заскрипели через год?
Ну как бы я делал тест подшипников кареток ВВ-70. В подвеске нет полноценного вращения...

Итак, после " вылеживания" все образцы заклинило, кроме ликви.
Через недельку разберу и пофокаю.

Вагурец
09.09.2014, 14:04
Считаю что победитель данного теста - Shimano Grease, т.к Liquimoly Bootsfett не совсем подходит для байка и скорее всего быстро высохнет в жаркую погоду.
Провалялись на балконе.
Разобрал shimano и Liquimoly Bootsfett.

Отмыл, сделал фотки.
Shimano - видно что шарики в раковинах. Может разломаю сепаратор и пофоткаю шарики отдельно.
Liquimoly - крутится 20-30 оборотов, как новый. Смазка так и не высохла.

el_cane
24.10.2014, 23:48
Использую liqui moly bootsfett два года. Заметил две вещи. Она разъедает резину — верхний слой смазки черный от пыльников. И она темнеет, становится цвета ближе к песочному (хз что бы это значило).
А так.. Каретка крутится как новая два сезона (предыдущая каретка, такая же, на другой смазке хрустела уже в конце сезона). Из роликов переклюка ее не вымыло, но черное все от резиновых пыльников. Забивал смазку везде на весь внутренний объем. В минус не юзал.
Радует, что белого цвета — отлично видно надо менять или нет.
...А на эту тему наткнулся, к слову, из-за желания сменить ликви на что-то другое, ибо напрягает меня, что она резину кушает, хоть это пока нигде не сказалось.

Автору респект за тест. Была фиолетовая мечта сделать похожее.

Faddey
03.11.2014, 18:26
Использую liqui moly bootsfett два года. Из роликов переклюка ее не вымыло, но черное все от резиновых пыльников. Забивал смазку везде на весь внутренний объем. В минус не юзал.
Я более трех лет пользую и зимой и летом (на грязевом-зимнем байке), ни чего подобного не происходило.
Перед покупкой написал немцам:
1. Are the rubber seals safe enough from possible damage by this lubricant?
2. Aluminium, plastic, steel and ceramic parts are used in my unit. Will
they be damaged (oxidized or changed their inner structure or whatever
else)?
3. The unit is supposed to be used at winter time in Russia. What is the
operating temperature range? Russian dealers could not help to clarify this
questions.
Ответили и еще полную спецификацию на смазку прислали:
1. => Yes, the rubber seal are safe enough by the use of Boots-Fett
and there will be no problem!

2. => Also there will be at this materials no problem, because our
Boots-Fett is acid-free!

3. => Please look also into the data sheet, the temperature range is
from minus 20 °C up to plus 100 °C:

(See attached file: 3509 Bootsfett_EN.pdf)


With best regards from Ulm/Germany!

smol_
03.11.2014, 19:03
Ответили и еще полную спецификацию на смазку прислали:
Хде спицификация?
Тут уже, вроде, обнародовали: банальный солидол... по небанальной цене.

el_cane
03.11.2014, 21:18
Я более трех лет пользую и зимой и летом (на грязевом-зимнем байке), ни чего подобного не происходило.

Если будет не лень — попробую отдельно повторить этот эффект. Заодно поверчу подшипник с ней на морозе.

Можете выложить «3509 Bootsfett_EN.pdf»?

UPD
а впрочем.. наверное, вот он (http://liqui-moly.be/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/3509 Bootsfett_NL.pdf/$file/3509 Bootsfett_NL.pdf).

Faddey
03.11.2014, 21:58
Если будет не лень — попробую отдельно повторить этот эффект. Заодно поверчу подшипник с ней на морозе.[/COLOR]
Закладывал новую в нижний пром заднего переклюка с год назад. По весне может пофоткаю, если не лень будет :)

stronge
03.11.2014, 21:59
Можете выложить «3509 Bootsfett_EN.pdf»?
То же самое на русском (http://catalogue.liquimoly.ru/uploads/catalogue/2009/03/31/3509_description_file.doc).
Паспорт безопасности на русском (http://liquimoly.ru/upload/pasp_secure/3509-2003_0007_30-06-2011_RU.pdf).

Тяжёлые времена: гуглом пользоваться не умеют, про сайты производителей не слышали...

Вадим Бегдаев
04.11.2014, 01:35
Тяжёлые времена...
- Ой, и не говори, stronge, ой, не говори. Скажи только положа руку на сердце, stronge, за что нам такое? Почему именно нам досталось жить в такое нестабильное время бесконечных революций и перемен, в такие тяжёлые времена? За что нам такое выпало, а? Как ты думаешь? :sorry:

stronge
04.11.2014, 01:38
За что нам такое выпало, а? Как ты думаешь?
Кому-то насолили в прошлом, не иначе :).

Gebo
04.11.2014, 01:46
камрады, а пресловутая "морская смазка"
1. какую-то вменяемую маркировку имеет?
2. вообще, хорошая? стоит во все узлы пихать?

Вадим Бегдаев
04.11.2014, 02:09
Кому-то насолили в прошлом, не иначе.

- Наши предки? :unsure:

---------- Добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:07 ----------


...хорошая? стоит во все узлы пихать?

- Кто-то и цепь обмажет не задумываясь... :bomb:

Gebo
04.11.2014, 02:11
- Кто-то и цепь обмажет не задумываясь... :bomb:

...а кто-то и тормозные диски 8-)

Вадим Бегдаев
04.11.2014, 02:22
...а кто-то и тормозные диски
- Эт точно, тут на форуме один ВД-й брызгал против свиста колодок... :shok:

stronge
04.11.2014, 02:32
камрады, а пресловутая "морская смазка"
1. какую-то вменяемую маркировку имеет?
2. вообще, хорошая? стоит во все узлы пихать?
Обсуждаемая здесь Liqui Moly Bootsfett - это и есть та самая морская смазка!

Gebo
04.11.2014, 10:33
хм. надо будет в порту поинтересоваться, какие они смазки пользуют и при случае подрезать сколько-нибудь :)

smol_
04.11.2014, 11:46
Обсуждаемая здесь Liqui Moly Bootsfett - это и есть та самая морская смазка!
Нет. Ликвимоли Bootsfett - это солидол. Ибо написано "кальций", т.е. кальциевое мыло (может быть и сульфонат кальция, но очень маловероятно, ибо нижняя и верхняя температура применения подтверждают "банальный солидол").


а пресловутая "морская смазка"
МС-70
Алюминиевое мыло + бариевое мыло.

ЗЫ. Для лисапедных условий ничего лучше солидола не придумали.
Богатенькие и глупенькие буратины могут куплять понтовый забугорный солидол, умненькие и экономные буратины могут куплять солидол-Ж за 100 руплей/кило.

BAS-ink
04.11.2014, 12:16
smol_, а как же тест? Ничего не совпадает.

smol_
04.11.2014, 12:55
а как же тест? Ничего не совпадает.
Чего не совпадает? Может я чиго нипонял, но было:
1. Ликвимоли
2. Шимано
3. Солидол-Ж

ВСЕ три, при внимательном рассмотрении, оказались солидолом.

el_cane
04.11.2014, 13:03
smol_, Глупенький, ты опять ничего не понял. Никого не интересуют места. Здесь победил тот, кто не сдох. Кто сдох — тот не занял какое-то там место.

А при внимательном рассмотрении ты и мэрилин монро состоите на 60% из воды. Почти как огурец. Но из вас двоих ты к огурцу на целую вселенную ближе :)

smol_
04.11.2014, 13:05
Кто сдох — тот не занял какое-то там место.
Сдохли фсе, но ты могешь платить мракетологам.

stronge
04.11.2014, 13:23
Сдохли фсе, но ты могешь платить мракетологам.

22.08.2014 (19:55)
Литол 24 -ёк.
Liquimoly Bootsfett - Крутится легко, без хруста с легким демпфированием.
Shimano Grease - крутится очень легко. Появилось легкое похрустывание.
Slick honey grease -ёк. Заклинило наглухо.
МС-70 - ёк.
ЦИАТИМ-221 - Хрустит капитально, но еще крутится.
Солидол Ж - ёк. Заклинило, но еще двигается на несколько градусов.

Ликви Моли не сдохла. В отличие от солидола. Намажь солидольчику на хлеб, он для зрения полезнее морковки.

smol_
04.11.2014, 13:28
Ликви Моли не сдохла.
Ога, ликвимоли - вечная.

el_cane
04.11.2014, 13:32
Однажды я тоже возомнил себя финансовым специалистом и химиком — и подумал зачем платить за оригинальную смазку (для тормозов на доте) 500 р, да еще за целую банку, когда мне нужен 1 гр. И с гордо поднятой головой пришел домой с пакетиком не менее брендовой смазки на сдачу от мороженого, но из автомобильной среды. Через год тормоз свел колодки и отказывался прокачиваться. Два дня (!) *бли и выяснилось, что резиночка, которую я смазал той автосмазкой разбухла на 0,5 мм. Этого тормозу хватило. Ремкомплект стоил еще 900 р. С того дня советчики не платить «маркетологам» и сделать вопреки инструкции идут глубоко в опу :)

cka3o4nuk
04.11.2014, 13:34
в дотовские тормоза льется только дот(реально есть разница 3-5 и 5.1 который на силиконе)
причем конкретно тот дот на который они рассчитаны
потребность в мозге никто не отменял

Вадим Бегдаев
04.11.2014, 13:39
Через год тормоз свел колодки и отказывался прокачиваться.
- Ходьба с высоко и гордо поднятой головой Целый Год :hmm: стоят дороже :mocking:

Gebo
04.11.2014, 13:42
ЗЫ. Для лисапедных условий ничего лучше солидола не придумали.
Богатенькие и глупенькие буратины могут куплять понтовый забугорный солидол, умненькие и экономные буратины могут куплять солидол-Ж за 100 руплей/кило.

я все ж надеюсь на пресловутую "морскую" смазку, т.к. искренне верю в то, что в ее составе какая-то лабуда, препятствующая действию солей, присутствует :)

el_cane
04.11.2014, 13:46
cka3o4nuk, шутить про мозг не буду.. скажу лишь, что смазка ≠ масло.

smol_
04.11.2014, 13:54
т.к. искренне верю в то, что в ее составе какая-то лабуда, препятствующая действию солей, присутствует
Для MC-70 есть ГОСТ 9762-76
http://vsegost.com/Catalog/16/16176.shtml
в нем нема "секретных добавок".
Основное различие консистентных смазок - тип загустителя, ибо масло везде одинаковое - нефтяное.
Загуститель определяет сопротивляемость "вымыванию водой".

---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:50 ----------


Однажды я тоже возомнил себя финансовым специалистом и химиком — и подумал зачем платить за оригинальную смазку (для тормозов на доте) 500 р, да еще за целую банку, когда мне нужен 1 гр. И с гордо поднятой головой пришел домой с пакетиком не менее брендовой смазки на сдачу от мороженого, но из автомобильной среды. Через год тормоз свел колодки и отказывался прокачиваться. Два дня (!) *бли и выяснилось, что резиночка, которую я смазал той автосмазкой разбухла на 0,5 мм. Этого тормозу хватило. Ремкомплект стоил еще 900 р. С того дня советчики не платить «маркетологам» и сделать вопреки инструкции идут глубоко в опу
Бидняга. Жертва собстенной глупости и невежества.

платить за оригинальную смазку (для тормозов на доте) 500 р
Нафига она там нужна?
Вот у мя для Hayes Nine за шесть лет и 22000км пробегу ниразу ничо, окромя DOT-4 не требовалось.

Вагурец
04.11.2014, 13:55
Для MC-70 есть ГОСТ 9762-76
http://vsegost.com/Catalog/16/16176.shtml
в нем нема "секретных добавок".
Дык и сдохла МС-70 сразу после Литола...

smol_
04.11.2014, 14:00
Дык и сдохла МС-70 сразу после Литола...
Дык, я не отрицаю.
Только ведь ГОСТ при савецкой власти не полные лохи писали.
Значит для чего-то она нужна...

el_cane
04.11.2014, 14:02
Нафига она там нужна?
Вот и хотелось узнать :) В мануале то написано. Я бы конечно мог посчитать что это «гадкие маркетологи» написали, но тогда я бы и на слова про дот забил, воды бы залил.

BAS-ink
04.11.2014, 14:02
smol_, уводишь тему. Разговор о той смазке, что выжила.

stronge
04.11.2014, 14:05
(реально есть разница 3-5 и 5.1 который на силиконе)
5 - на силиконе, а 5.1 - гликолевый, совместимый с 3 и 4.

smol_
04.11.2014, 14:06
Разговор о той смазке, что выжила.
Низзя быть таким зашоренным и подверженным внушению существом.
1. Возможно, ликвимоли "качественный солидол", но не более.
2. Там, на страницах темы, есть прямые жалобы на ликвимоли. При реальной эксплуатации.
3. Чему верить?

stronge
04.11.2014, 14:09
Только ведь ГОСТ при савецкой власти не полные лохи писали.
Значит для чего-то она нужна...
Проблема в том, что "советское" не всегда означает "хорошее". В большинстве случаев "советское" означает "хавно". На колбасу с загустителем из туалетной бумаги тоже ГОСТ был.

BAS-ink
04.11.2014, 14:13
smol_, вот и давай поговорим. Какие отзывы? Где? Я не нашел.

Вагурец
04.11.2014, 14:17
1. Возможно, ликвимоли "качественный солидол", но не более.
2. Там, на страницах темы, есть прямые жалобы на ликвимоли. При реальной эксплуатации.
3. Чему верить?
Нижняя чашка рулевой, каретка и пром в заднем переклюке набиты Liquimoly Bootsfett.
Вот по весне и посмотрим, что будет после зимы в реальных условиях.

el_cane
04.11.2014, 14:25
Вагурец, тот же список, но зимой не катал. Лужи + мытье были в достатке. Каретка крутится как новая (пока не разбирал), в роликах верхний слой смазки черный (грешу на разъедание резины), крутятся норм, в рулевой смазка цвета грязи (подшипники не закрытые, она как проходной двор для говна), крутится норм, ржавчины нет. Смазка была забита перед летом 2013.

smol_
04.11.2014, 14:30
В большинстве случаев "советское" означает "хавно".
Бедняга. Тибе надо к психоаналитику, чтоле...

---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:28 ----------


smol_, вот и давай поговорим. Какие отзывы?
Сам ищи. Я уже прочитал.


Нижняя чашка рулевой, каретка и пром в заднем переклюке набиты Liquimoly Bootsfett.
Вот по весне и посмотрим, что будет после зимы в реальных условиях.
А у мя солидолом-Ж и еще FSA-каретка, которая не выдержала в прошлую зиму на родной смазке.
Вот и посмотрим.

Вадим Бегдаев
04.11.2014, 14:40
...еще FSA-каретка, которая не выдержала в прошлую зиму на родной смазке.

- Что же с ней случилось-то, если она чего-то не выдержала, причём будучи смазанной, да ещё и фирменной смазкой и по её ли причине? :not_i:

Вагурец
04.11.2014, 14:41
smol_, тебе уже выступать пора на эстраде:

Всюду в магазинах
Импортный товар,
Запад получает
Сказочный навар.

Это развод маркетологов!
А на товар российский
Крайне низкий спрос,
Всюду мы отстали,
Кроме папирос.

Бедняга. Тибе надо к психоаналитику, чтоле...
Купи говно и поддержи Россию.
Купи говно, ведь ты же патриот.
Купи говно и поступи красиво.
Купи говно - толкни страну вперёд.

ГОСТ 9762-76
Поддержи отечественного производителя...
(говна родителя)
И носи зеленый плащ из кожзаменителя
(будь отвратительным)

Это то же самый солидол, зачем платить больше?

smol_
04.11.2014, 14:44
Что же с ней случилось-то, если она чего-то не выдержала
Заржавела, о непонятливый.


да ещё и фирменной смазкой и по её ли причине?
Конешно, по причине зимы. Как можно грешить на "фирменную" смазку?!

---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:43 ----------


Купи говно и поддержи Россию.
Ты волен платить за импортное гогно.
У нас дерьмократия, чать.

BAS-ink
04.11.2014, 14:49
smol_, что значит,- сам ищи? Сдулся? Вранье не прошло? Что за детский сад?

Вадим Бегдаев
04.11.2014, 14:50
Заржавела, о непонятливый.

- Не удивлюсь, если победители битвы экстрасенсов в один голос тут скажут о твоей специфической энергетике :unsure:

(смотри битву на ТНТ или на ю-тюбе скачивай, не зевай)

Gebo
04.11.2014, 14:52
ребят, о чем спор-то?

всего дел - взять 2 смазки, 2-3 пары подшипников и в одинаковых условиях еще один тест провести :)

smol_
04.11.2014, 14:52
smol_, что значит,- сам ищи? Сдулся? Вранье не прошло? Что за детский сад?
Это значит, что ты сам в состоянии прочитать 20 страниц темы.
Я за тебя это делать не буду.

BAS-ink
04.11.2014, 14:54
smol_, значит слив.

smol_
04.11.2014, 14:55
smol_, значит слив.
А мне насрать на слив. Я уже вырос из "а те слабо".

BAS-ink
04.11.2014, 15:01
smol_, а помоему,- не вырос.

oleg_leshee
04.11.2014, 15:07
в роликах верхний слой смазки черный (грешу на разъедание резины)
это из-за грязи\пыли, в разъедание резины не особенно верится

smol_
04.11.2014, 15:18
всего дел - взять 2 смазки, 2-3 пары подшипников и в одинаковых условиях еще один тест провести
Тест - это тест.
1. Конешно, ему можно слепо верить, но реальную работу он имитирует плохо.
2. Странно, что такая чудесная ликвимоли еще не затоптала всех на рынке смазок. Нешто все слепы и глухи, ну как я?

el_cane
04.11.2014, 15:54
2. Странно, что такая чудесная ликвимоли еще не затоптала всех на рынке смазок. Нешто все слепы и глухи, ну как я?
На зарубежных форумах каждый второй использует «marine grease».

Мне иногда кажется, что смола наняло руководство форума, чтобы он делал вбросы и у народа активность была. Вобщем, он — плод маркетинга.

smol_
04.11.2014, 16:00
На зарубежных форумах каждый второй использует «marine grease».
Даже в россии "морских смазок" больше, чем одна.

oleg_leshee
04.11.2014, 16:00
продукция ликви очень качественная, и достаточно популярная хоть и не самая дешевая
не надо никого "затаптывать", пусть будет выбор и каждый сам решает что покупать :)

Вадим Бегдаев
04.11.2014, 16:23
- Вот про эту смазку кто чё знает? - http://www.bike-discount.de/en/buy/high-performance-grease-200g-84703/wg_id-1389 :unsure:

Gebo
04.11.2014, 17:07
Тест - это тест.
1. Конешно, ему можно слепо верить, но реальную работу он имитирует плохо.
2. Странно, что такая чудесная ликвимоли еще не затоптала всех на рынке смазок. Нешто все слепы и глухи, ну как я?

чем это плохо?
если взять у чучмеков удобрений, которые они по тротуару раскидывают, сделать из них ядрёный рассол и замариновать в этом рассоле подшипники в ассортименте смазок - наличие/отсутствие коррозии будет вполне себе ок результатом теста, как по мне.

loljeene
04.11.2014, 18:10
если взять у чучмеков удобрений
Думаю с таким настроем они вам только в морду дадут. И будут правы.

smol_
04.11.2014, 19:57
если взять у чучмеков удобрений, которые они по тротуару раскидывают, сделать из них ядрёный рассол и замариновать в этом рассоле подшипники в ассортименте смазок - наличие/отсутствие коррозии будет вполне себе ок результатом теста, как по мне.
Тредстартер сделал почти именно это самое - чего тебя не устраивает?

Gebo
04.11.2014, 20:39
Тредстартер сделал почти именно это самое - чего тебя не устраивает?

меня - всем устраивает, но спор-то продолжается :)

---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------


Думаю с таким настроем они вам только в морду дадут. И будут правы.

не дадут.
я ж не буду говорить "чучмеки, отсыпьте", я же вежливый бритоголовый :)

smol_
05.11.2014, 06:37
но спор-то продолжается
Спор только лишь о "богоизбранности ликвимоля".
В вопросах веры тест бессилен.

stronge
05.11.2014, 07:12
Спор только лишь о "богоизбранности ликвимоля".
В вопросах веры тест бессилен.
При этом, смол слепо верит в богоизбранность солидола, несмотря на то, что тест показывает превосходство ликви-моли.
Комедия давно превратилась в фарс...

smol_
05.11.2014, 10:07
При этом, смол слепо верит в богоизбранность солидола
Я верую, в то, что все солидолы одинаковы.

loljeene
05.11.2014, 10:23
Я верую, в то, что все солидолы одинаковы.
От заврался смол.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=237940&page=13&p=4182677&viewfull=1#post4182677
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=64638&page=7&p=4178725#post4178725

Gebo
06.11.2014, 14:39
значицца, пообщался я сегодня в порту с ребятами, которые движки и прочие кишки у яхт перебирают - и сказали они мне неутешительное:

без разницы, какую смазку использовать, морскую любую, солидол и т.п. - проблема заключается в том, что коррозия узлов по зиме из-за дорожных реагентов носит электрохимический характер, со всеми вытекающими.

при этом счастливые обладатели титановых рам наиболее несчастны в этом плане :)
"карбонариям" полегче, но, кагбе, результат будет примерно один и тот же у всех, панацеи в виде чудо-смазки не существует.

увы.