PDA

Просмотр полной версии : Посоветуйте по апгрейду найнера



Valentink
23.07.2014, 14:28
Купил в прошлом году найнер Felt, вот такой: http://felt.ru/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=55 . С тех пор заменил педали на CrankBrothers Candy 2, седло на Brooks, поменял манетки на грипшифты SRAM X0 (захотел попробовать другой вид манеток и сейчас очень доволен ими). Хочется улучшить в велосипеде что-нибудь еще и мысли есть такие:

1. Подседельный штырь на карбоновый. Предварительно выбрал Truvativ Noir T40 Seatpost Carbon (400 мм).
2. Руль на карбоновый. Предварительно выбрал Crankbrothers Cobalt 11 XC Riser 31.8 Carbon MTB Handlebar (680 mm).
3. Вынос менять есть смысл? На карбоновый или нет?
4. Рога на руль (мне удобно с ними, предпочитаю ставить их не с краю, ближе к центру). Хочу взять карбоновые. Типа таких: http://www.chainreactioncycles.com/de/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D 1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8F-easton-ec90-/rp-prod49714 . Не знаю можно ли их ставить на карбоновый руль (да еще не с краю), но надеюсь выдержит.
5. Работа переднего тормоза не нравится (то воет, то трет). Решил сменить и передний и задний + диски. Думаю взять Shimano XT 785 (смысла брать XTR я так понимаю нет?). Диски еще не выбрал.

Что еще имеет смысл поменять? Колеса/покрышки? На какие? Есть ли смысл менять систему или и эта хороша?
Передний переключатель стоит SRAM X7. Не могу сказать что полностью удовлетворен тем, как он работает (в отличие от заднего). Но сравнивать мне не с чем и не знаю будет ли лучше, если поменять на более крутой.

VladimirI
23.07.2014, 14:32
Колеса/покрышки?
С них и надо начинать, остальное на скорость не влияет.


Рога на руль (мне удобно с ними, предпочитаю ставить их не с краю, ближе к центру)
ты купил себе не тот велосипед , шоссейник видимо нужен

Valentink
23.07.2014, 17:36
С них и надо начинать, остальное на скорость не влияет.

Ну я собственно пока что и не начал почти:). Манетки менял не для скорости, а для удобства. Седло и педали - тоже. Руль и подседел карбоновые скорее для гашения вибраций хочу, меньший вес во вторую уже очередь. Ну и тормоза тоже собственно ради лучшей их работы.
По поводу колес собственно совета и прошу, потому что как выбирать их не понимаю вообще.


ты купил себе не тот велосипед , шоссейник видимо нужен

Нет, шоссейник не нужен (точнее шоссейник тоже хочу, но чтобы ездить совсем в других местах). Езжу сейчас практически исключительно по грунтам - лесные/полевые дороги и тропинки. Асфальта процентов 10. Рога использую либо на этих 10% асфальта, либо иногда по ровной грунтовке. Иногда в подъемы пробовал, но в таком узком положении не очень хорошо.

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:18 ----------

В общем если суммировать, то вопросы в основном такие:

1. Какие колеса и покрышки выбрать взамен WTB Speed I23 и Continental X-King SL 29" 2.2 (и насколько это оправдано для того и для другого).
2. Есть ли смыслы менять передний переклюк SRAM X7 или более старшие варианты от SRAM работают практически также.
3. Есть ли смысл менять что-то еще (и что).

nomore
23.07.2014, 18:58
Так погоди. Надо посмотреть про обода)))

---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:53 ----------

1. Напиши бюджет.
2. Имеет смысл настроить, но в принципе передний переклюк стоит 500 рублей здесь на барахолке, возьми х.9 у меня с ним проблем нет.
3. Нет, колёса нужно поменять.
Рога правильно купил.

Сaptain
23.07.2014, 19:04
1. Подседельный штырь на карбоновый. Предварительно выбрал Truvativ Noir T40 Seatpost Carbon (400 мм).
2. Руль на карбоновый. Предварительно выбрал Crankbrothers Cobalt 11 XC Riser 31.8 Carbon MTB Handlebar (680 mm).
3. Вынос менять есть смысл? На карбоновый или нет?

Оно как бы большого смысла не имеет. Если б знал, для чего это делается, то и не спрашивал бы, логично? Вынос менять есть смысл, если размер старого чем-то не подходит. Чтобы лучше подходил.
В облегчении колёс есть смысл, оно сразу почувствуется.

Valentink
23.07.2014, 19:35
1. Напиши бюджет.
2. Имеет смысл настроить, но в принципе передний переклюк стоит 500 рублей здесь на барахолке, возьми х.9 у меня с ним проблем нет.
3. Нет, колёса нужно поменять.
Рога правильно купил.

По бюджету особых ограничений нет, только здравый смысл. Неразумно же, наверное, на байк, купленный за 60 тыр, ставить колеса за 2 тыс у.е.?

Переключатель настраивал уже сам, когда манетки менял. До конца не справился, отдал механику. Теперь работает более-менее, но не скажу, что уж очень хорошо. Во-первых переключение занимает довольно много времени (секунду, а то и две, а на заднем мгновенно). И во-вторых под нагрузкой работает не так хорошо, чем когда по ровному крутишь. Я правда пока только пару дней покатался после настройки механиком, но пару раз при попытке переключиться на малую звезду при кручении в горку цепь вообще слетала. Но может надо просто еще чуть подрегулировать винтик ограничителя со стороны малой звезды.
Купить новый - не проблема (можно наверное сразу x0), вопрос будет ли разница, или вся разница у них лишь в чуток меньшем весе.

---------- Добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------


Оно как бы большого смысла не имеет. Если б знал, для чего это делается, то и не спрашивал бы, логично? Вынос менять есть смысл, если размер старого чем-то не подходит. Чтобы лучше подходил.

Тогда оставлю пока вынос какой есть и заменю только если захочется что-то подкорректировать в посадке после замены руля и подседельного.

nomore
23.07.2014, 19:44
идеальный вариант - это стандларт - втулки dt240 или 350 на ободах ztr arch ex, или если ты дрыщ - ztr crest на лёгких спицах. Это встанет при удачных раскладах в 20.

чуть тяжелее и с противной трещеткой - со втулками hope pro 2 - где-то 15-16к

Бомж-вариант втулки XT. - чирик.

Резина - любая лёгкая UST. По этой теме есть топиков.
Как я понял у тебя стоковый континенталь без black chili - поганая резина.



Мажор вариант - китайкарбоновые обода. Они правда круты.

Valentink
23.07.2014, 20:24
идеальный вариант - это стандларт - втулки dt240 или 350 на ободах ztr arch ex, или если ты дрыщ - ztr crest на лёгких спицах. Это встанет при удачных раскладах в 20.


Втулки имеются в виду из этих:

http://www.chainreactioncycles.com/de/ru/%D0%B2%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B8/%D0%B2%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D1%82%D0%B1?f=4294962437

?

Обода эти

http://www.chainreactioncycles.com/de/ru/%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0-%D0%BC%D1%82%D0%B1-stans-no-tubes-ztr-arch-ex/rp-prod38860

и эти:

http://www.chainreactioncycles.com/de/ru/%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0-%D0%BC%D1%82%D0%B1-stans-no-tubes-ztr-crest/rp-prod49052

?

А 75 кг это дрыщ? Вообще обычно еще рюкзак одеваю - килограмм 5.



Резина - любая лёгкая UST. По этой теме есть топиков.
Как я понял у тебя стоковый континенталь без black chili - поганая резина.


Покрышки эти

http://www.chainreactioncycles.com/de/ru/onza-canis-tubeless-ust-tyre/rp-prod120174

?

А что такое "black chili"?



Мажор вариант - китайкарбоновые обода. Они правда круты.

А поподробнее можно? Что это такое и где взять? И почему они круты, если китай?

---------- Добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:02 ----------



Покрышки эти

http://www.chainreactioncycles.com/de/ru/onza-canis-tubeless-ust-tyre/rp-prod120174

?

Ой, нет эти на 26 и на 29 вроде таких не бывает.
А надо именно бескамерные брать? Они лучше?

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:14 ----------

А все, кажется понял! UST это не конкретная марка или модель резины, а разновидность бескамерных покрышек, да?:)

nomore
23.07.2014, 21:30
Втулки эти. Модели 240 и 350. Или эти http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/втулка-задняя-hope-pro-2-evo-qr/rp-prod113663
Обода на 85 лучше http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/обод-колеса-мтб-stans-no-tubes-ztr-arch-ex/rp-prod38860
Резины много хорошей, есть целый топик о том какую выбрать резину.


А поподробнее можно? Что это такое и где взять? И почему они круты, если китай?
Круты всем - весом, жесткостью - я себе ещё не собирал на них колёса, так что юзай поиск. Тут было обсуждение.

Вообще зимой, на некоторых сайтах огромные скидки на колёса, втулки, кастомные колёса. Надо изучать где и мониторить. В прошлом году, колёса на хоп 2, стоили от 230 евро в ободами и спицами начального уровня. + есть местная барахолка.

Надо понимать что колёса такого уровня покупаются на много лет и у них ресурс надежности - десятки тысяч км. Это основа велосипеда, как и рама. Ещё смотри вилсеты DT swiss. МОжет тоже попадёшь на большую скидку.

Valentink
23.07.2014, 21:38
Спасибо большое! Поизучаю - спрошу еще.
А топик по резине не подскажете? А то искал по всяким словам, но не нахожу такой темы.

---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:35 ----------

А еще ведь спицы нужны. Я в них тоже ничего не понимаю. Какие и сколько брать?

nomore
23.07.2014, 21:43
выбор универсальной резины или както так. в это йветке. Вопросы по сбору колёс не ко мне ))) там есть тыща нюансов.

VladimirI
23.07.2014, 22:01
Руль и подседел карбоновые скорее для гашения вибраций хочу
Это один из мифов , хотя продукция CB вполне может флексовать, не факт , что тебе понравится. вынос карбоновый не нужен. Рога ставить на карбон так себе мысль, есть конечно варианты с усилениями, но они на концах естественно.
Колеса такие http://www.wiggle.co.uk/ru/hope-hoops-pro2-evo-29er-wheelset/ с ободами ZTR Crest , 75 кг вполне нормально
резину выбирать в зависимости от локаций и стиля катания, то бишь что важнее, держак, или легкость качения. ну как пример твои кросскинги будут лучше держать , но хуже катить чем к примеру рейскинги, а держать в точности наоборот. Если не менять часто резину , то ставить бескамерно. Судя по бруксу рейскингов будет за глаза.
тормоза поменять верная мысль, XT по сравнению с начальными авидами - разница будет весьма заметна, роторы можно оставить нынешние.

Valentink
23.07.2014, 23:37
Это один из мифов , хотя продукция CB вполне может флексовать, не факт , что тебе понравится. вынос карбоновый не нужен. Рога ставить на карбон так себе мысль, есть конечно варианты с усилениями, но они на концах естественно.

Странно, а почему почти везле пишут, что карбон поглощает вибрации? CB собираюсь брать только руль. Подседел у них с неудобным креплением вроде и отзывы на него не очень.
Рога все же поставлю и не на концы, надеюсь ничего не будет, я за них на ровном только держаться буду.



Колеса такие http://www.wiggle.co.uk/ru/hope-hoops-pro2-evo-29er-wheelset/ с ободами ZTR Crest , 75 кг вполне нормально
резину выбирать в зависимости от локаций и стиля катания, то бишь что важнее, держак, или легкость качения. ну как пример твои кросскинги будут лучше держать , но хуже катить чем к примеру рейскинги, а держать в точности наоборот. Если не менять часто резину , то ставить бескамерно. Судя по бруксу рейскингов будет за глаза.
тормоза поменять верная мысль, XT по сравнению с начальными авидами - разница будет весьма заметна, роторы можно оставить нынешние.

А что значит судя по бруксу?
А тормоза XTR от XT чем-нибудь кроме веса отличаются?

Juggernaut
24.07.2014, 00:19
А что значит судя по бруксу?
чугунная ретро-хрень для туристов и фетишистов.

Valentink
24.07.2014, 00:46
чугунная ретро-хрень для туристов и фетишистов.

А что вы можете предложить взамен?
Я собственно к Бруксу пришел очень просто. Начав кататься более-менее активно, обнаружил, что наибольшей проблемой на длинных дистанциях является пятая точка. То есть уже после 20-30 километров она начинает доставлять дискрмфорт. Стал читать про седла и быстро наткнулся на Брукс. И во многих источниках и отзывах он представлялся как решение моих проблем. Я решил попробовать. И не жалею - Брукс проблему практически решил. Вспоминать о пятой точке я начал только после 50 км. А после этого мне посоветовали памперсы с лямками вместо обычных и я теперь о пятой точке вообще не вспоминаю. А это гораздо важнее чем 200-300 грамм разницы в весе.

nomore
24.07.2014, 01:02
то один из мифов , хотя продукция CB вполне может флексовать, не факт , что тебе понравится. вынос карбоновый не нужен. Рога ставить на карбон так себе мысль, есть конечно варианты с усилениями, но они на концах естественно.
Колеса такие http://www.wiggle.co.uk/ru/hope-hoop...29er-wheelset/ с ободами ZTR Crest , 75 кг вполне нормально
Да ладно под реальным весом в 85 это говно а не обода. Шевелил я это пальцами. Покупай на арч экс. + 50 грамм, -все восьмерки и риски.

---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:01 ----------


А что вы можете предложить взамен?
Я собственно к Бруксу пришел очень просто. Начав кататься более-менее активно, обнаружил, что наибольшей проблемой на длинных дистанциях является пятая точка. То есть уже после 20-30 километров она начинает доставлять дискрмфорт. Стал читать про седла и быстро наткнулся на Брукс. И во многих источниках и отзывах он представлялся как решение моих проблем. Я решил попробовать. И не жалею - Брукс проблему практически решил. Вспоминать о пятой точке я начал только после 50 км. А после этого мне посоветовали памперсы с лямками вместо обычных и я теперь о пятой точке вообще не вспоминаю. А это гораздо важнее чем 200-300 грамм разницы в весе.

WTB Roket V + велопамперс. У меня лично после 70 км в адовых лесах и горах на рокет V ничего не болит даже без памперса.

Valentink
24.07.2014, 01:21
WTB Roket V + велопамперс. У меня лично после 70 км в адовых лесах и горах на рокет V ничего не болит даже без памперса.

Ну седалища у всех разные. Конкретно это мне кажется узковато для меня будет (127 мм против 160 у моего брукса). А разница в весе всего 180 г, если с титановым бруксом сравнивать. Правда он дороже.
А велопамперс естественно всегда на мне.

nomore
24.07.2014, 01:35
а вот на мне нет и всё ок =))) Кстати спасибо за сайт =) Я обязательно попробую брукс. Смотрите, там намного выгоднее собирать дт 350 чем хопы. Хопы там стоят почти как дт 240.

http://www.actionsports.de/en/wheels/custom-wheels/mtb-disc-29er/4169/dt-swiss-350-disc-is-custom-wheelset-mtb-29er?c=398#

С с арчами и сапимами получается 459 евро всего, минус налог, + доставка = 400 евро! Цена очень небольшая. А на 240 будет 500.

Сaptain
24.07.2014, 03:43
Переключатель настраивал уже сам, когда манетки менял. До конца не справился, отдал механику. Теперь работает более-менее, но не скажу, что уж очень хорошо. Во-первых переключение занимает довольно много времени (секунду, а то и две, а на заднем мгновенно).
Я заметил одну вещь -- на новом велосипеде жены плохо переключалась передача на переднем переключателе, с первой на вторую надо было дожимать манетку. Регулировками не вылечилось. После небольшой обкатки, около 200 км, само прошло. Немного изношенная цепь улучшила переключение на переключателе и системе низшего уровня.

Juggernaut
24.07.2014, 09:13
А что вы можете предложить взамен?
Да любое спортивное седло, нормальный памперс, не перекачанные колёса и привставать на кочках. :unknw: Вообще спокойно езжу и по 100+ км без дискомфорта на сёдлах WTB и Fizik. :unknw:

Valentink
24.07.2014, 09:20
Да любое спортивное седло, нормальный памперс, не перекачанные колёса и привставать на кочках. :unknw: Вообще спокойно езжу и по 100+ км без дискомфорта на сёдлах WTB и Fizik. :unknw:

Возможно. Я собственно кроме штатного с велосипедом и брукса ничего не пробовал. Но странно называть брукс хренью для фетишистов, просто потому что оно несколько тяжелее спортивных седел. Большинство его вроде выбирают из-за удобства, а не как фетиш.

Juggernaut
24.07.2014, 09:22
Но странно называть брукс хренью для фетишистов, просто потому что оно несколько тяжелее спортивных седел. Большинство его вроде выбирают из-за удобства, а не как фетиш.
Гыыыы :))) Зайди в тему про бруксы тут и почитай :P

Diabolo80
24.07.2014, 10:53
а вот на мне нет и всё ок =))) Кстати спасибо за сайт =) Я обязательно попробую брукс. Смотрите, там намного выгоднее собирать дт 350 чем хопы. Хопы там стоят почти как дт 240.

http://www.actionsports.de/en/wheels/custom-wheels/mtb-disc-29er/4169/dt-swiss-350-disc-is-custom-wheelset-mtb-29er?c=398#

С с арчами и сапимами получается 459 евро всего, минус налог, + доставка = 400 евро! Цена очень небольшая. А на 240 будет 500.

мне такие едут http://www.actionsports.de/en/wheels/wheelset-specials/mtb-disc-29er/4276/fun-works-n-light-evo-atmosphere-xl-comp-race-disc-1630g-laufradsatz-29er-incl.tlr-kit?c=401 вышли 15к с доставкой

Valentink
24.07.2014, 21:17
Пытаюсь разобраться с тем, что мне тут насоветовали с колесами и пока не все понимаю. Вот ищу я, например, на wiggle вилсеты на 29":

http://www.wiggle.co.uk/mtb/performance-wheels/29-622-wheel-size/?ea=4294767022&o=3

Слева есть фильтры. Я пару из них не понимаю.

Во-первых, там есть фильтр 10 Speed/9 Speed/11 Speed. Каким образом вилсет связан с числом скоростей? Они же не с кассетой его сразу продают? Причем судя по тому, что остается при использовании этой фильтрации, Hope Hoops, которые мне советовали, принадлежат к группе "9 Speed". А у меня кассета на 10 звезд. Это важно?

Во-вторых, там есть фильтр "Clincher"/"Clincher/Tubeless". Это что?

Enlyl
24.07.2014, 23:28
На 11 ск идет другой барабан нежели на 9-10 ск.

Tubeless - обода под бескамерку

Valentink
25.07.2014, 11:33
А за какую сумму/какого веса вообще оправданно покупать колеса? Вот тут вот, например, есть куча вилсетов по ценам вплоть до двух с лишним тысяч евро:

http://www.bike24.de/1.php?pgc=5240:5241::72:248;content=7;navigation=1 ;menu=1000,2,140,17;mid=0

2 тысячи это, наверное, перебор. А какого уровня колеса еще могут иметь смысл для обычного катальщика?

Enlyl
25.07.2014, 12:14
По мне так больше 30-ки нет смысла платить

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:03 ----------

Ztr arch ex тяжеловаты, 460 гр. Лучше китайкарбон весом 380.
Обода 13т + спицы dt supercomp 5т + втулки dt 240 за 12-13 т можно наверное найти

Valentink
25.07.2014, 14:37
По мне так больше 30-ки нет смысла платить

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:03 ----------

Ztr arch ex тяжеловаты, 460 гр. Лучше китайкарбон весом 380.
Обода 13т + спицы dt supercomp 5т + втулки dt 240 за 12-13 т можно наверное найти

А вилсет итоговый сколько примерно весить будет? И где этот китайкарбон можно купить?

---------- Добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:30 ----------

И насколько вообще карбоновые обода прочны?

---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:35 ----------

И какую ширину ободов надо брать?

Enlyl
25.07.2014, 14:39
А вилсет итоговый сколько примерно весить будет? И где этот китайкарбон можно купить?

---------- Добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:30 ----------

И насколько вообще карбоновые обода прочны?
в районе 1600.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=19798&p=4042732&viewfull=1#post4042732
http://www.xmiplay.com/ProductDetails1686
Уже не первый год китайцы их делают. Проблем вроде как нет

nomore
25.07.2014, 16:06
неправильная ссылка)
вот правильная)) или чуть шире с того же сайта

http://www.light-bicycle.com/bead-hook-less-rims-carbon-29er-light-bike-rim-tubeless-compatible.html#.U9JIJvl_tnp

Denis_SP
25.07.2014, 16:23
nomore, а что обозначают 12К, 3К и UD при выборе опций заказа? И они на базкамерку идут?

Enlyl
25.07.2014, 16:31
неправильная ссылка)
вот правильная)) или чуть шире с того же сайта

http://www.light-bicycle.com/bead-hook-less-rims-carbon-29er-light-bike-rim-tubeless-compatible.html#.U9JIJvl_tnp
И чем же неправильная-то?)

nomore
25.07.2014, 16:47
хз, по моей проверенный вариант. XMI - фиг его знет.

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------

ПРоблема XMi в том что они не пишут гарантию по весу райдера. Это очень смущает. Многие китайцы делают обода на 90 кг.

Valentink
25.07.2014, 16:59
А если все же китайкарбон не брать, а взять более проверенных производителей и сразу в сборе, то что лучше предпочесть? Как например такой вариант:

http://www.bike24.de/1.php?content=8;product=45683

?

nomore
25.07.2014, 17:24
плохо, забудь о Истон. Много нареканий и подшипники маленькие.
Либо хоп либо dt.

Вот ссылка, собираешь тут колёса на и присылают готовые.

Только убедись что для твоих колёс именно эти дт240 и что правильно указываешь формат оси/qr

http://www.actionsports.de/en/wheels/custom-wheels/mtb-disc-29er/4191/dt-swiss-240s-disc-cl-custom-wheelset-mtb-29er?c=398

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:11 ----------

http://enve.com/products/wheels/m50-fifty-29-m5029c/
глянь на ценник, это хороший карбон )

Valentink
25.07.2014, 17:26
Вот ссылка, собираешь тут колёса на и присылают готовые.

Только убедись что для твоих колёс именно эти дт240 и что правильно указываешь формат оси/qr

http://www.actionsports.de/en/wheels/custom-wheels/mtb-disc-29er/4191/dt-swiss-240s-disc-cl-custom-wheelset-mtb-29er?c=398

Ссылка хорошая, спасибо! Но карбоновых ободов там не нашел. Самое легкое, что там смог собрать (кроме вариантов типа crest) - ~1600 грамм. Стоит около 600 евро. А легче у них ничего нет?

nomore
25.07.2014, 17:29
http://enve.com/products/wheels/m50-fifty-29-m5029c/

Вот брендовый карбон. Оно тебе надо?

Ты собрал нормальный вес. Алю нипели и самые легкие спицы - будет меньше на арч экс. Если есть деньги, купи там колёса со спицами нужного размера, а потом переобуй в китайкарбон. Это выйдет в 1000 евро минимум. А лучше забить на 100 гр разницы если не охота мороки.

Альтернативно хороший вариант - взять в сборе колёса здесь: http://www.light-bicycle.com/all-mountain-29er-carbon-mtb-wheels-clincher-tubeless-wheel-ready.html#.U9Jdg_l_tno

а потом поменять втулки, постепенно. Я например не уверен что на перед китайская втулка существенно отлична от дт240. А цена - в разы. Только я не знаю что лучше hookless или обычные обода. Разница в зацепе, бортике внутри обода. Энве делает без него, например.

Diabolo80
25.07.2014, 17:33
http://www.actionsports.de/en/wheels/wheelset-specials/mtb-disc-29er/4230/dt-swiss-240s-disc-is-atmosphere-sl-comp-race-laufradsatz-29er-1540g?c=401 вот чуть больше 1,5кг
Кстати вес занижен у них на сайте
Вот эти колеса http://www.actionsports.de/en/wheels/wheelset-specials/mtb-disc-29er/4276/fun-works-n-light-evo-atmosphere-xl-comp-race-disc-1630g-laufradsatz-29er-incl.tlr-kit?c=401 на весах
http://cs618419.vk.me/v618419542/df9a/W85HLxK9vsw.jpg
http://cs618419.vk.me/v618419542/dfa4/EWLbuC_GUHY.jpg

Valentink
25.07.2014, 17:44
[/COLOR]http://enve.com/products/wheels/m50-fifty-29-m5029c/
глянь на ценник, это хороший карбон )

Если ценник за вилсет - $2718 (~2000 евро) как я смог понять, то многовато уже как-то. Хотя фиг знает. Вес неплохой (1360 г)!

---------- Добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:35 ----------

А какие кстати оси надо брать - Quick Release или что-то другое?

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:37 ----------


http://www.actionsports.de/en/wheels/wheelset-specials/mtb-disc-29er/4230/dt-swiss-240s-disc-is-atmosphere-sl-comp-race-laufradsatz-29er-1540g?c=401 вот чуть больше 1,5кг


Чего-то как-то дешево получается - странно. За 450 евро предлагают вилсет весом 1540 г. А выше за 600 получался 1600 грамм. Почему?

nomore
25.07.2014, 17:44
Enve - явно многовато, это лучшие в мире колёса возможно и одни из самых дорогих. QR это формат разёма для колёс у тебя на раме и вилке. Почитай об этом и узнай какие у тебя.






http://www.actionsports.de/en/wheels...er-1540g?c=401 вот чуть больше 1,5кг
Кстати вес занижен у них на сайте
Вот эти колеса http://www.actionsports.de/en/wheels....tlr-kit?c=401 на весах

Круто, но фан воркс атмосфер имеет макс 90 кг - мягкие типа крестов.

Valentink
25.07.2014, 17:51
Круто, но фан воркс атмосфер имеет макс 90 кг - мягкие типа крестов.

А какие обода кроме Arch EX еще имеет смысл брать? Например, ZTR Iron Cross - легче и не видно ограничений по весу, как они?

oBepcaH
25.07.2014, 17:51
Кстати вес занижен у них на сайте
Вот эти колеса http://www.actionsports.de/en/wheels....tlr-kit?c=401 (http://www.actionsports.de/en/wheels/wheelset-specials/mtb-disc-29er/4276/fun-works-n-light-evo-atmosphere-xl-comp-race-disc-1630g-laufradsatz-29er-incl.tlr-kit?c=401) на весах
По ссылке обод atmosphere SL На фотках atmosphere XL соответственно они тяжелее. SL кстати оказались говном по сравнению с крестами. Править приходится после каждой гонки, вес 77
upd ошибся, но сл все равно говно. Весили 738+837 на дт240.

Diabolo80
25.07.2014, 17:56
По ссылке обод atmosphere SL На фотках atmosphere XL соответственно они тяжелее.
XL и там и там. Я вешу 90 поэтому SL даже не рассматривал.. На подвесе у меня стоят Flow EX убить пока не получается :)

nomore
25.07.2014, 17:57
нах нах нах - значит либо карбон либо арч экс ))) как и говорят америкосские горокатальцы )

oBepcaH
25.07.2014, 17:57
XL и там и там. Я вешу 90 поэтому SL даже не рассматривал.. На подвесе у меня стоят Flow EX убить пока не получается :)
да, увидел уже, поправил

Enlyl
25.07.2014, 18:16
Valentink, брендовый карбон на форуме за 43 -45 продают. У тебя оси или эксцентрики?

Valentink
25.07.2014, 18:56
То есть я так понял у меня где-то три варианта:

1. Взять колеса на Arch Ex с actionsports.de. Получится около 600 евро при весе около 1600.
2. Взять китайкарбон обода, но собирать колеса придется самому, сколько будет стоить не очень понятно, легче будет грамм на 200 в сумме, да?
3. Взять мегадорогие (~2000 евро) брендовые карбоновые колеса в сборе. Вес будет около еще капельку меньше.

Правильно?

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------


Valentink, брендовый карбон на форуме за 43 -45 продают. У тебя оси или эксцентрики?

По-моему эксцентрики, но надо уточнить - сейчас не у велика. На форуме купить не совсем просто - я из Питера, а тут я так понимаю в основном из Москвы.

Ouninpohja
25.07.2014, 18:56
Взять колеса на Arch Ex с actionsports.de. Получится около 600 евро при весе около 1600.
чтобы вилсет на арчах ех получился в 1600г, надо найти втулки весом в 300г пара
тк при втулках аля хоуп ево/шимана хт, у которых 500г пара, вес даже на 26ой версии выходит 1800г

Arch EX еще имеет смысл брать?
втб фрекюэнси и23

Enlyl
25.07.2014, 19:24
Valentink, с весом ты чего-то напутал)

Собирать лучше не самому, а у проверенного сборщика)

Отправят в Питер без вопросов, думается.

---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:01 ----------

Еще вариант катящих колес: Mavic crossmax SLR. Обода узковаты правда, втулки купать не рекомендуется. Зато катят)

nomore
25.07.2014, 19:34
Ouninpohja (http://forum.velomania.ru/member.php?u=58064)

1640 получается по калькурятору дт240+арчэкс+самые легкие спицы и алю нипеля

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:31 ----------

Valentink (http://forum.velomania.ru/member.php?u=114444)

1. 1640-1700 в зависимости от спиц и нипелей вроде.
2. На ~100 гр легче.
3. Да, на ~200гр легче, это очень мажорный вариант. И их не стоит брать если там втулки непонятные.

Есть 4 вариант - прочитать ещё раз моё сообщение, и взять китайкарбон на китайских втулках. В СБОРЕ. Поездить на них, и потом по надобности поменять втулки на 240. Для переднего колеса это может вообще не понадобится. Последний вариант - наименее гемороен и наиболее рационален по деньгам.

Valentink
25.07.2014, 21:09
Ouninpohja (http://forum.velomania.ru/member.php?u=58064)

1640 получается по калькурятору дт240+арчэкс+самые легкие спицы и алю нипеля[COLOR=Silver]

Ну у меня получается 1609 граммов за 609,90 евро.

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------


чтобы вилсет на арчах ех получился в 1600г, надо найти втулки весом в 300г пара
тк при втулках аля хоуп ево/шимана хт, у которых 500г пара, вес даже на 26ой версии выходит 1800г


Втулки DT 240.

---------- Добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------



Есть 4 вариант - прочитать ещё раз моё сообщение, и взять китайкарбон на китайских втулках. В СБОРЕ. Поездить на них, и потом по надобности поменять втулки на 240. Для переднего колеса это может вообще не понадобится. Последний вариант - наименее гемороен и наиболее рационален по деньгам.

А я вот смотрю этот вариант:

http://www.light-bicycle.com/all-mountain-29er-carbon-mtb-wheels-clincher-tubeless-wheel-ready.html#.U9KN82MayK3

(он же имеется в виду?) и меня смущает максимальное давление в 40 psi.

---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:06 ----------

Хотя нет, чего-то я не совсем понимаю: там есть "Max tyre pressure" - оно 70 psi. А вот что такое "Cycling tyre pressure"? Оно 40.

Enlyl
25.07.2014, 21:10
Втулки DT 240
1700+ гр. будет DT240+ArchEX+DT Supercomp+алюниппели

Valentink
25.07.2014, 21:17
1700+ гр. будет DT240+ArchEX+DT Supercomp+алюниппели

 Так чего вот здесь: http://www.actionsports.de/en/wheels/custom-wheels/mtb-disc-29er/4191/dt-swiss-240s-disc-cl-custom-wheelset-mtb-29er?c=398 неправильно вес считают?

nomore
25.07.2014, 21:21
Weight:
1602 g *

Weight Tolerance +/-5% (without liablility)


на Sapim X-ray

Enlyl
25.07.2014, 21:23
Так чего вот здесь: http://www.actionsports.de/en/wheels/custom-wheels/mtb-disc-29er/4191/dt-swiss-240s-disc-cl-custom-wheelset-mtb-29er?c=398 неправильно вес считают?
Собирал пару вилсетов - грам на 50 тяжелей таких расчетов на сайте + будут ободная лента и ниппели под бескамерку

1700+ гр. будет DT240+ArchEX+DT Supercomp+алюниппели - это я пересчитал вес исходя из собранных колес на крестах

Valentink
25.07.2014, 21:25
+ будут ободная лента и ниппели под бескамерку

Ну это я так понимаю для любого вилсета надо добавлять.

nomore
25.07.2014, 21:27
А я вот смотрю этот вариант:

http://www.light-bicycle.com/all-mou...l#.U9KN82MayK3

У них надо спросить могут ли они сделать такое колесо но вот с этими например ободами http://www.light-bicycle.com/bead-hook-less-rims-carbon-29er-light-bike-rim-tubeless-compatible.html#.U9KSs_l_tno

Что касается давления, они везде так пишут, загадка для чего. Вообще 2.8 хватает для веса в 100 кг, при бскамерке. Многие вообще 2 и меньше качают. Это не то давление что в камере. Это примерно формула (камерное - 1.3)

---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------


Собирал пару вилсетов - грам на 50 тяжелей таких расчетов на сайте + будут ободная лента и ниппели под бескамерку

1700+ гр. будет DT240+ArchEX+DT Supercomp+алюниппели - это я пересчитал вес исходя из собранных колес на крестах

Логично, но остальное будет ещё тяжелее. Кстати они же собирают колёса на hope 2 evo если попросить. Выходит 800 баксов. Цена очень не плохая.

НО на новатеках ещё выгоднее.

Valentink
25.07.2014, 21:30
Есть 4 вариант - прочитать ещё раз моё сообщение, и взять китайкарбон на китайских втулках. В СБОРЕ. Поездить на них, и потом по надобности поменять втулки на 240. Для переднего колеса это может вообще не понадобится. Последний вариант - наименее гемороен и наиболее рационален по деньгам.

А вес при смене втулок на 240 у них еще на сколько-то снизится или нет? И брал ли кто-то уже такой вариант с этого сайта?

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:27 ----------



Что касается давления, они везде так пишут, загадка для чего. Вообще 2.8 хватает для веса в 100 кг, при бскамерке. Многие вообще 2 и меньше качают. Это не то давление что в камере. Это примерно формула (камерное - 1.3)

Ну я вообще обычно 2.5 качаю, но если собираюсь ездить много по асфальту или твердым грунтовкам, то ставлю 3.5-4.

Enlyl
25.07.2014, 21:31
Valentink, Я лично вообще не вижу смысла ставить ArchEX. В найнерских колесах главное как можно более легкие обода (и покрышки) Втулки можно любые надежные ставить, на что денег не жалко. Иначе идея апгрейда колес теряется

Valentink
25.07.2014, 21:33
Valentink, Я лично вообще не вижу смысла ставить ArchEX. В найнерских колесах главное как можно более легкие обода (и покрышки) Втулки можно любые надежные ставить, на что денег не жалко. Иначе идея апгрейда колес теряется

Так а что вместо ArchEx?

Enlyl
25.07.2014, 21:48
Так а что вместо ArchEx?


Проверенный Китайкарбон как понимаю не подуше... Тогда можно попробовать ZTR Crest + хорошие спицы если ездить без экстрима. О Крестах были отзывы, что после 75 кг начинаются восьмерки при нетехничном катании.
Больше и знаю, что предложить :unknw:

nomore
25.07.2014, 21:49
Ну я вообще обычно 2.5 качаю, но если собираюсь ездить много по асфальту или твердым грунтовкам, то ставлю 3.5-4. это ты в КАМЕРЫ качаешь. А в бескамерке тоже будет на 2.5 что сейчас у тебяна 3.8.






Так а что вместо ArchEx?

Карбон. Точно не кресты, которые пальцем туда-сюда....

Valentink
25.07.2014, 21:52
Проверенный Китайкарбон как понимаю не подуше... Тогда можно попробовать ZTR Crest + хорошие спицы если ездить без экстрима. О Крестах были отзывы, что после 75 кг начинаются восьмерки при нетехничном катании.
Больше и знаю, что предложить :unknw:

Нет, я про Китайкарбон пока просто не все понял - надо еще исследовать вопрос. А восьмерок не хочу, так что кресты не надо.

Enlyl
25.07.2014, 21:52
пальцем туда-сюда....
Неважный тест:no2:

nomore
25.07.2014, 22:03
Неважный тест

тЫ РЕАЛЬНО СОВЕТУЕШЬ КРЕСТЫ ПОД 85 КГ?

Enlyl
25.07.2014, 22:23
тЫ РЕАЛЬНО СОВЕТУЕШЬ КРЕСТЫ ПОД 85 КГ?
А 75 кг это дрыщ? Вообще обычно еще рюкзак одеваю - килограмм 5.

Где 85-то?

Для матраса пойдет. И заметь, нея один в этой теме кресты советовал;)

Valentink
26.07.2014, 00:23
А 75 кг это дрыщ? Вообще обычно еще рюкзак одеваю - килограмм 5.

Где 85-то?

Для матраса пойдет. И заметь, нея один в этой теме кресты советовал;)

А для матраса это как? По идее для матраса и вовсе колеса менять смысла нет.

nomore
26.07.2014, 04:17
кресты - самое глупое что можно взять на 80 кг. Если вас устраивают обода отгинающиеся вбок на пальцем на "пару см" - флаг в руки.

Valentink
27.07.2014, 17:54
Думаю все-таки сменить передний переключатель с X7 на X0. Вот только не знаю какой взять - Low Clamp или High Clamp. Сейчас стоит Low Clamp. Но я прочитал, что верхний хомут лучше себя ведет в грязи и вообще лучше работает. Но не уверен, что он встанет без проблем. Какие могут быть проблемы? Читал, что у многих мешают винтики для крепления фляжки. Но мне кажется, что у меня до них достаточно далеко. А еще у меня есть небольшой изгиб трубы рамы (от каретки идет более вертикально, а через несколько сантиметров загибается на несколько градусов назад). Может ли это как-то мешать? И вообще, если верхний хомут лучше, то не значит ли это, что производители велосипедов ставят нижний хомут только если верхний не встает?

nomore
27.07.2014, 23:03
x.0 точно не надо, х.9 - ОК.

У тебя где тянуть верхнюю тягу то есть? Обычно рама рассчитана только на 1 вид тяги. Нижняя вполне нормальна.

Valentink
28.07.2014, 09:58
x.0 точно не надо, х.9 - ОК.

Ну хуже x0 точно не будет, а разница в цене небольшая.


У тебя где тянуть верхнюю тягу то есть? Обычно рама рассчитана только на 1 вид тяги. Нижняя вполне нормальна.

Да нет! Речь идет не про тягу, а про хомут, который крепит переключатель к подседельной трубе рамы. Он бывает либо ниже рамки переключателя, либо выше.

---------- Добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:06 ----------

Я вот тут еще думаю: если я сейчас заменю руль, подседел, колеса, тормоза и передний переключатель, то от оригинального велосипеда вообще что останется? Рама, вилка, рулевая, система, кассета и задний переключатель? Вроде немного. А раму после этого хорошую из карбона реально купить отдельно?

Blade Runner
14.10.2014, 02:11
Господа, раз уж тут подробно обсуждали выбор ободов/вилсетов на найнер, то посоветуйте их и мне, пожалуйста...
Скажем, вот из этих двух вариантов примерно одинакового веса:
Вариант раз: http://www.light-bicycle.com/bead-hook-less-rims-carbon-29er-light-bike-rim-tubeless-compatible.html#.VDxMNfl_t8E
Вариант два: http://www.dtswiss.com/Components/Rims-MTB/XR-331

По деньгам китайкарбон выходит дороже раза в полтора... Вопрос - выиграю ли я в чём нибудь, купив его, а не лайтовый люминь от DT?
Собственный вес большой, но готов рискнуть в разумных пределах:). DT вроде бы допустимую нагрузку не озвучивает, в отличие от китайцев к сожалению...
Спасибо.

VladimirI
14.10.2014, 02:41
Собственный вес большой
алюлайт у тебя не выживет. не говоря уж о том , что DT абсолютно неинтересные обода , узкие.
карбон лучше какой нибудь такой http://www.light-bicycle.com/35mm-wide-29er-rims-beadless-for-bicycle-trail-or-mountain-bike-enduro-with-tubeless-compatibility.html

Blade Runner
14.10.2014, 03:00
карбон лучше какой нибудь такой http://www.light-bicycle.com/35mm-wide-29er-rims-beadless-for-bicycle-trail-or-mountain-bike-enduro-with-tubeless-compatibility.html
Боюсь, что этот уже будет близок по весу к тому, что сейчас у меня в стоке. То бишь апгрейда не получится :)

палегг
14.10.2014, 03:32
То бишь апгрейда не получится :)
Смысл апгрейда?

Blade Runner
14.10.2014, 04:14
Смысл апгрейда?
Шоб зимой было чем заняться :)
А вообще хотелось бы получить вилсет весом в полтора кг, и очень бы желательно не уступающий стоку в живучести.
Сток - Cube OEM DT CSW MA 1.9. Обода там хз какие, но похожи на эти: http://www.dtswiss.com/Components/Rims-MTB/XR-400-29