PDA

Просмотр полной версии : Цепь переключается через звезду



MetalHeart
16.07.2014, 16:29
У товарища такая беда: цепь сзади стала перескакивать при сбросе с самой большой звезды через звезду. Кассета 8-ми скоростная, переклюк аливио. Раньше проблем не было. Положение переключателя при этом настроено нормально - переключение между остальными звездами как вниз, так и вверх происходит без проблем.
Т.е. получается так:
сброс вниз: 8>6>5>4>3>2>1
заброс вверх: 1>2>3>4>5>6>7>8

В чем может быть причина? Износ переключателя, манетки? :unknw:

AGN_
16.07.2014, 16:49
В чем может быть причина? Износ переключателя, манетки?
Манетки видимо, переключателю всё равно, как трос подадут - так и сдвинется.

MetalHeart
16.07.2014, 19:15
Логично, тоже так подумал... Но покачав лапку с роликами удалось выявить люфт примерно 5 мм внизу. Не знаю, для аливио это норма или уже указывает на износ заклепочных соединений. Манетка от и до щелкает нормально - иначе не знаю как определить ее глючность.
Так вот три вещи на которые грешу - износ переклюка, троссик переключателя, манетка (с момента покупки, а это лет 7 вроде это все не менялось).
Посоветовал для начала сменить тросик. Если не поможет, что делать с манеткой? Только менять или перебрать можно?

MEHANIK
16.07.2014, 21:12
Поменять тросик вместе с рубашками и настроить. :)

DedMazay202
28.07.2014, 00:16
Аливио и тросы в помойку. Пока не поставил хт все скрипело и пукало.

dinjek
28.07.2014, 00:21
Аливио и тросы в помойку. Пока не поставил хт все скрипело и пукало.
Ох уж эти кривые руки.

MetalHeart
28.07.2014, 11:06
Аливио и тросы в помойку. Пока не поставил хт все скрипело и пукало.

Владельца этот аргумент не убедит, т.к. он с аливио 7 лет ездил и проблем не было.

PaYAlnik
28.07.2014, 18:44
Владельца этот аргумент не убедит, т.к. он с аливио 7 лет ездил и проблем не было.
Вот и износился переклюк в шарнирах. Внезапно, ага?
Пусть новый аливио ставит, а лучче - X4 или X5.

DedMazay202
29.07.2014, 08:19
Ох уж эти кривые руки.
Спасибо, кэп! :))

Сам столкнулся с этим. Рубахи умерли за 8 лет.
Если не убедит, то пускай помучается еще. Отдаст в мастерскую за стоимость нового переклюка, чистки цепи и тд

AGN_
29.07.2014, 09:52
Если байку не пара лет - об этом все таки стоит написать когда задаются такие вопросы... за 7 лет может и переклюк ушатать и манетку и тем более тросы с рубашками... а некоторые черти и цепь с кассетой могут 7 лет не менять.

Гамаюн
29.07.2014, 09:56
Если байку не пара лет - об этом все таки стоит написать когда задаются такие вопросы...
Тогда уже лучше пробег указываеть. За 7 лет можно только 5000км проехать, а можно столько же за каждый год.

radian75
29.07.2014, 10:04
Тогда уже лучше пробег указываеть.
да уж тогда и условия эксплуатации, как и ее интенсивность...

pustota
29.07.2014, 13:24
Кроме тросов и рубашек я бы ещё присмотрелся к переклюку и петуху, у меня подобные глюки появлялись при гнутом после падения петухе. Часть кассеты переклюк обрабатывает нормально, а с одного края глюки, если настройкой убрать глюки на проблемном краю - вылезают на противоположном.

Вадим Бегдаев
29.07.2014, 15:42
...сброс вниз: 8>6
- При этом щелчки манеткой = 1+1 или всего 1, и происходит сброс сразу через одну? :unsure:

radian75
29.07.2014, 17:50
если настройкой убрать глюки на проблемном краю
может- цепь сменить?

pustota
29.07.2014, 17:54
может петух и переклюк выпрямить/заменить? ) Я со своей проблемой разобрался именно так, вот и рекомендую вопрошающему обратить внимание. При кривом петухе новая цепь не поможет )

radian75
29.07.2014, 18:06
При кривом петухе новая цепь не поможет
аха...

MetalHeart
29.07.2014, 23:10
Спасиб за советы, кто их давал. Как увижу хозяина посмотрим вел еще раз на предмет гнутого петуха и начнем с замены тросика.
По поводу переключа - сам аливио никогда не имел и не знаю, какой люфт для него норма.
Манетки щелкают нормально вроде.

radian75
30.07.2014, 16:25
какой люфт для него норма.
у него нет люфта... у нового... зайди в магазин и потрогай аливио и алтус для сравнения...

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:24 ----------


Манетки щелкают нормально вроде.
манетку разобрать (сняв верхнюю крышку) и оценить износ... не думаю, что он есть...

снежный мамонт
30.07.2014, 16:29
Ослабить трос, рукой его из манетки тянуь и щелкать пердачи. Если будет одинаковое количество щелчков в прямом и обратном направлении, значит с манеткой все нормуль.
Сосредоточить внимание на рубашках, троссе, ровности и качестве настройки переключателя.

radian75
30.07.2014, 16:34
Ослабить трос, рукой его из манетки тянуь и щелкать пердачи.
есть способ проще- снять крышку (уже сказал выше) и проделать вышеописанную манипуляцию с визуальным контролем.

снежный мамонт
30.07.2014, 17:06
Если манетки типа shimano-ST-EF не вопрос (тем более что для замены и надо снимать крышочку)
Если рапидфайр, то лучше без опыта не лезть. А судя по вопросам - опыта недостаточно.

MetalHeart
30.07.2014, 21:31
Если рапидфайр, то лучше без опыта не лезть. А судя по вопросам - опыта недостаточно.
Опыт - опыту рознь ;) C аливио действительно не знаком, потом и спрашивал про износ переклюка, при том, что это еще непочиняемо. С остальным вопросов нет. Ну и петух не приходилось как-то гнуть.

Вадим Бегдаев
30.07.2014, 21:50
- http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=235731&page=2&p=4116494&viewfull=1#post4116494 ? :unsure:

MetalHeart
30.07.2014, 23:00
Да, щелкает по одной... в обе стороны.

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:58 ----------

Но щелчки тихие и невнятные. Так же не знаю, это всегда так у аливио :unknw:
Вообще по моим наблюдениям: чем выше уровень, тем лучше слышно щелчки :)

Вадим Бегдаев
31.07.2014, 00:27
...щелчки тихие и невнятные.
- Возможно, перенатянут тросик, что регулировка на манетке уже не рулит. И требуется более точная регулировка отодвигания суппорта (3-ий болтик) - попробуй чуток подвыкрутить. :)

radian75
31.07.2014, 11:00
может рубашки густой грязью (пылью) засраны. переклюк смазать надо и манетки.

AGN_
31.07.2014, 11:12
Есть такая гениальная штука - WD40 называется... ;) иногда очень выручает.

radian75
31.07.2014, 11:14
WD40
для промывки... только не путайте ее со смазкой, как многие тут... щи должны подаваться отдельно от мух...)))

AGN_
31.07.2014, 11:17
Для тросиков - вполне сойдет и для промывки и для смазки...

radian75
31.07.2014, 11:18
если пластик в рубашках цел еще...

chiefset
23.06.2018, 21:51
После замены цепи (ничего остального не трогал) появилась какая-то проблема с переключением.
немного флуда до... Избились у меня ролики переключателя, боковой люфт был сильным. Из-за этого переключение было плохим. нужно было два раза щелкнуть, потом вернуть, чтобы переключилась. Наконец-то ролики износились в хлам, заменил. Проблема переключения исчезла (хотя переключение было не мгновенным, а с субъективным ощутимым запаздыванием). щелкнул - переключилась, нажал даже не вдавливая - переключилась. Это было на предыдущей цепи.
Новая цепь и как-то резко началось: я так полагаю зацепы цепи за соседние звезды. На средних звездах вроде нормально переключается (т.е. на соседнюю). Хотя чем ближе к середине кассеты (по звездам) - тем тягомотнее. А вот с 8-ой перескакивает сразу на 10-ую, и если хорошо нажать на рычажок (т.е. до щелчка) - то с 10 на 8-ую. Если в половину нажатия (без щелчка) - то с 10-ой на 9-ую.
Все повторно регулировал (по тросику и положению его), все равно. Даже регулировочным один раз отвел первый "переключающий" ролик подальше от звезд, чтобы угол изгиба стал меньше, может не будет перескакивать. Все равно.
Попробую залезть в переключатель. Полагаю в нем проблема внезапно вылезла.

segunli
24.06.2018, 03:25
chiefset, верхний ролик под каждой звёздочкой кассеты в одной вертикальной плоскости со звездулькой находится ? У лапки косоглазие не наблюдаешь ?
Вообще, ты описываешь вечные траблы задней перекидки.
Не имеет значение сколько скоростей.
Но, всё же выдерживай минимальный зазор между направляющим роликом к звездочке кассеты.
Мои примеры косяков этого узла трансмиссии.
9 ск.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=5A26hxMxaEU
сингл ведущая, для ясности NW, овал.
Петух кованный, идеальный. Но, с какого неизвестно времени, при зажиме эксцентриком заднего колеса, дропаут, заодно с петухом начал грешить от вертикали. Ничтожно косился вниз в сторону колеса. Само по себе сие отклонение от идеала не повлекло бы подобных, как в предыдущем посте нарушений переключения передач. Но, стоял Срам х7, с рожденья демонстрирующий фичу люфта. В месте крепления к петуху. Чем дальше от дропаута, ближе большие пауковые звёзды кассеты, тем очевидней становился перекос не только самой лапки с роликами, но и именно верхнего ролика. Поскольку погрешности на линии троса, в оплётке не могли усиливать косяк перевода цепи со звезды, на звезду. ( Достаточно выверенные ) Что вверх, что вниз. Было желание силой выгнуть лапку и даже сочленения корпуса задней перекидки. Но, Срам не посрамил достоинство бренда. Лапка косит в двух плоскостях. По прежнему. Перекос от самого соединения с петухом, разумеется. Где есть свободное вращение и сдвиг по болту. Не видел бы другие срамы, заявил бы, что х7 совсем разболтался. Но, переклюк жёсткий, будто и не видел полевой работёнки. Как не пыжился я, выгибая осторожно крепким хватом. Ничего не " справил ", не погнул, не испортил окончательно. Зная свою трансмиссию, доверился чутью. Не люфтящий ролик 11Т, тот, что верхний, заменил на необычный по профилю зубцов. Переменной толщины капроновые зубчики на 14Т ролике. Да, он без всяко рода люфта. Хорошо зажимается промподшипник родными алюм чашками. Не жертвуя лёгкостью вращения, зажимая ролик винтиком в лапках переключателя. Можно добиться микронов, по горизонтальному смещению верха зубчика, если подталкивать пальцами.
Простая замена направляющего ролика, без всякой умозрительной на то нужды, привела к нормализации косячного переключения скоростей. Перескок цепи , минуя одну из больших звёзд исчез нахер.
Добавлю . Пружина, обеспечивающая движение самой лапки, в среднелапном Срам Х7, не надуманно жёсткая . Цепь натягивается не по-детски. Можете не верить, из-за этого траблы с перебросом цепи не удавалось окончательно нивелировать колхозными ухищрениями.
Манипуляции проводились не один год. С кучей разных роликов, тросами, рубашками-оплётками, на ХТ771, Диор511, Срам Х7, Х9, триггерами Аливио430, СЛХ660, Срам Аттак, Х7, грипшифтер СрамХ7.
Вопреки постам этого форума, мол трансмиссия на 9 скоростей всегда никарашо, не есть гуд. Всё великолепно работает на разных велосипедах. С цепями на 9 и 10 ск. И даже с 7-8 ск. цепями.В разных сочетания, свои нюансы удобства и возможных фич, багов поправимых на-ходу.
Самое стрёмное в не озвученных историях , то, как самые непогрешимые компоненты без видимых причин дают сбой нормальной работы всей трансмиссии. Исправление, столь же аляповатое и нелогичное.

chiefset
24.06.2018, 12:03
chiefset, верхний ролик под каждой звёздочкой кассеты в одной вертикальной плоскости со звездулькой находится ? У лапки косоглазие не наблюдаешь ?
Вообще, ты описываешь вечные траблы задней перекидки.
Не имеет значение сколько скоростей.
Но, всё же выдерживай минимальный зазор между направляющим роликом к звездочке кассеты.
Мои примеры косяков этого узла трансмиссии.
9 ск.https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=5A26hxMxaEU

Хм. Вроде перекосов нет. Ролик по регулировке ровно по звезде. Попробую наоборот, сминимизировать расстояние от ролика до звезды.
Уменьшенное расстояние от верхнего ролика до звезды вроде помогло. Четче и вроде не перепрыгивает.

chiefset
12.10.2018, 13:47
У кого как долго ходят без люфта ролики переключателя? Я тут примерно 1300 км откатал за 4 месяца, появился люфт. Купил, поставил. Было все нормально. Люфтов не было, качал относительно недавно, месяц назад.
Тут ощущаю, что переключение на бОльшую звезду кассеты стало затяжнее, т.е. как бы нужно или дольше держать или глубоко вжать.
Тут случайно решил посомтреть как ведет себя цепь. В работе не пищит, но на холостую назад - слышно слабый писк (сейчас на дорогах грязно, сырость). Смазал. И тут посмотрел ролики переключателя. Люфт появился. Не сильный в разнос, но ощутимый. Решил заодно и смазать ролики, все равно перед зимним сезоном. Один удалось снять. Смазка в подшипниках есть, пыльники стоят плотно, подшипник не скрипит, крутится ровно без шума. но люфт. У винта второго ролика внутренний шестигранник что-то легко слизался. По месту не вывернул. Придется экстрактировать.

Bad Fox
12.10.2018, 14:02
-грязь в тросике
-проржавевшая рубашка тросика (пробеги большие не нужны)
-количество передач на манетке не соответствует кассете (и такое бывает)
-кривой петух или переклюк
-изношенный переклюк или манетка
-передачи не настроены
Это что больше всего влияет на переключение, всё это надо проверять.