PDA

Просмотр полной версии : ХВЗ спорт-шоссе



pavel200
16.07.2014, 15:37
Доброго всем дня уважаемые любители велосипедов! Итак, примерно где-то месяц я искал раму велосипеда ХВЗ спорт-шоссе. И вот наконец удача улыбнулась мне, и где то через неделю я стану счастливым обладателем железки:)
Итак суть вопроса такова:
Какую ставить современную систему?
Можно ли внедрить дисковые тормоза? ( да да шоссейник на дисках ужас:))
Какой руль посоветуете поставить вместе шоссейного, на стоковом руле для шоссейника ездить просто не могу:)
Планы на велосипед следующие: полностью восстановить и ездить с наслаждением:)

stronge
16.07.2014, 15:40
Какой руль посоветуете поставить вместе шоссейного, на стоковом руле для шоссейника ездить просто не могу
А нахрена ты брал короткую шоссейную раму не под баран?

Можно ли внедрить дисковые тормоза?
К чему крепить будешь?

Aragami
16.07.2014, 16:05
о ХВЗ отдельная огромная ветка. Кратко - все что вы хотите или не возможно, или очень сложно и дорого. Так что или покупайте хороший ХВЗ где все еще работает и наслаждайтесь с красным флагом в руках Совко-feeling-ом га ХВЗ как он есть, или не занимайтесь онанизмом и покупайте современный гибрид.

pavel200
16.07.2014, 16:29
А нахрена ты брал короткую шоссейную раму не под баран?

К чему крепить будешь?
Хороший сварщик который приварит крепления на перо для ротора:)
Не обязательно ставить руль баран на эту раму, многие ездят с обычным рулем и особо проблем у них нет:) возможно и оставлю сток руль:)

---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:27 ----------


о ХВЗ отдельная огромная ветка. Кратко - все что вы хотите или не возможно, или очень сложно и дорого. Так что или покупайте хороший ХВЗ где все еще работает и наслаждайтесь с красным флагом в руках Совко-feeling-ом га ХВЗ как он есть, или не занимайтесь онанизмом и покупайте современный гибрид.
Особых затрат я не вижу:) поставить систему, и руль вот и все затраты:) с тормозами конечно геморрой большой, но мне кажется люди покупают эту раму как раз для этого:)

Aragami
16.07.2014, 16:45
а что систему просто так не поставить, потому что у ХВЗ была другая резьба чем BSA вас не смущает? Надо будет или закручитавть каретку с огромной силой против резьбы, причем до упора не докрутите, и полкчатся шатуны не симметрично, или нарезать новую резьбу BSA под современные каретки.

stronge
16.07.2014, 16:52
Aragami, если человек хочет добровольно затрахаться, не надо ему мешать.

oleg_leshee
16.07.2014, 16:52
а что систему просто так не поставить, потому что у ХВЗ была другая резьба чем BSA вас не смущает?
перерезать возможно, наличие спец-инструмента обязательно



Особых затрат я не вижу
затраты будут не малые, любые бредовые колхозы выливаются в копеечку



Хороший сварщик который приварит крепления на перо для ротора
втулки с диском по ширине влезут в раму?

dinjek
16.07.2014, 16:53
Зачем вообще ездить на этом советском устаревшем дерьме?

pavel200
16.07.2014, 17:11
а что систему просто так не поставить, потому что у ХВЗ была другая резьба чем BSA вас не смущает? Надо будет или закручитавть каретку с огромной силой против резьбы, причем до упора не докрутите, и полкчатся шатуны не симметрично, или нарезать новую резьбу BSA под современные каретки.

Заново сделать резьбу в каретке и все будет вполне нормально :)

---------- Добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:10 ----------


перерезать возможно, наличие спец-инструмента обязательно



затраты будут не малые, любые бредовые колхозы выливаются в копеечку



втулки с диском по ширине влезут в раму?
Особо не задавался пока этим вопросом, пока в раздумьях:)

Aragami
16.07.2014, 17:18
разгибать стальную раму вроде еще ничего, есть в сети мануалы, может получится. А вот если вилка узка будет - не разогнете но сломаете (про ширину вилки правда ХВЗ не знаю - надо/не надо разгибать?)
З.Ы. после всех переделок, даже если все получится, что от ХВЗ то собственно останется? Неоригинальные (потому что перерезанные, перегнутые и переваренные) рама да вилка. Что тут тогда ностальгического?

oleg_leshee
16.07.2014, 17:27
Особо не задавался пока этим вопросом, пока в раздумьях
повесь раму на стену и наслаждайся обладанием, для поездок с наслаждением лучше купить современный нормальный велосипед

Aragami
16.07.2014, 17:28
золотые слова!

Aleks_Po
16.07.2014, 17:35
Хороший сварщик который приварит крепления на перо для ротора
сварщик-то приварит.
Далее по технологии надо снять в металле напряжения - да-да, термообработкой. Сделаете?
У меня где-то была фотка, на которой рама с приваренными бонками под рубашки сложилась именно в местах сварки.
Так что забудьте про сварку. Ставьте тормоза того же типа, что родные.

pavel200
16.07.2014, 18:26
сварщик-то приварит.
Далее по технологии надо снять в металле напряжения - да-да, термообработкой. Сделаете?
У меня где-то была фотка, на которой рама с приваренными бонками под рубашки сложилась именно в местах сварки.
Так что забудьте про сварку. Ставьте тормоза того же типа, что родные.
Возможно так и сделаю:)

---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ----------


разгибать стальную раму вроде еще ничего, есть в сети мануалы, может получится. А вот если вилка узка будет - не разогнете но сломаете (про ширину вилки правда ХВЗ не знаю - надо/не надо разгибать?)
З.Ы. после всех переделок, даже если все получится, что от ХВЗ то собственно останется? Неоригинальные (потому что перерезанные, перегнутые и переваренные) рама да вилка. Что тут тогда ностальгического?
Проблемы только заключаются в дисковых тормозах, поэтому скорее всего их ставить я все таки не стану, а насчет всего остального, всего лишь поставиться современная система для удобства пользования:) перерезать резьбу не такой уж большой геморрой:)

Aleks_Po
16.07.2014, 18:44
Китайцы делают каретки с "нашей" резьбой - когда тот товарищ, что раму сложил, собирал вел, на рынке в магазинчике купил именно под ХВЗ каретку типа современного картриджа. (А, мож, Индия?)

pavel200
16.07.2014, 18:45
Китайцы делают каретки с "нашей" резьбой - когда тот товарищ, что раму сложил, собирал вел, на рынке в магазинчике купил именно под ХВЗ каретку типа современного картриджа. (А, мож, Индия?)
Китайцы могут сделать все;)

Aleks_Po
16.07.2014, 19:22
вот и я про то, что поискать стОит :)

pavel200
16.07.2014, 19:29
вот и я про то, что поискать стОит :)

Немного погуглил, вроде как каретка английская вполне подходит на совет:)

Aleks_Po
16.07.2014, 19:55
На аглицкой дюймовая резьба (british, BSA, english) 1.37" x 24T, что в пересчёте на наши мм выглядит так: 34,798*1,058 резьба левая/правая
На наших же, если память не изменяет, М35*1, что максимально приближено к той английской. Но не она.
И вообще, Вам сюда http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=5586&sid=7c1cb986df302880b9e16c0007879638

pavel200
16.07.2014, 20:16
На аглицкой дюймовая резьба (british, BSA, english) 1.37" x 24T, что в пересчёте на наши мм выглядит так: 34,798*1,058 резьба левая/правая
На наших же, если память не изменяет, М35*1, что максимально приближено к той английской. Но не она.
И вообще, Вам сюда http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=5586&sid=7c1cb986df302880b9e16c0007879638
Спасибо! Ознакомлюсь:)

gogun
17.07.2014, 00:23
Есть у меня гибрид из ХВЗ с МТБ рулем.

Про тормоза.
Как переделать под диск я не представляю. Эти рамы не варятся, а паяются, думаю самиздат оторвет с корнем. Я оставил стоковые клещи и поставил хорошие колодки(двухкомпонентные Baradine (http://www.dx.com/p/brake-shoes-with-pads-for-bicycle-pair-32990)). Тормозят сносно. Можно поискать импортные клещи, но стандарт не стандартный как обычно :)

Про руль.
Действительно рама короткая и переднее колесо сильно близко к педальному узлу. Если поставить MTB руль и еще максимально поднять вынос - это неизбежно приведет к уборкам через руль при экстренном торможении передним колесом(было к сожалению). Cтоковый вынос придется менять т.к. он под 26мм руль, а у MTB 25.4мм. Я по началу подложил фольги от алю. банки, но руль качался, ездить было неприятно.

В целом я доволен. Поставил MTB трансмиссию 1x9. Как асфальтовый вариант для покатушек в окрестностях дачи сойдет. В городе, после нормальный велосипедов, тяжело, не удобно и даже опасно.

vadim-
17.07.2014, 07:31
стартона продать любителям фиксов. Эти ненормальные купят "задорого". :good:

Aragami
17.07.2014, 12:29
мне кажется, Павел однозначно из тех, кто становится мудрее только после совершения собственных ошибок. Отписываюсь, (красный) флаг вам в руки, Павел!

bwn
17.07.2014, 14:29
спорт-шоссе это спорт шоссейный спецзаказ или рама чугунная типа туриста "спорт"?

шоссейничек олдскульный тренировочный на спецзаказе можно сделать вполне приятный

Aragami
17.07.2014, 14:44
градация была такая:
турист
спорт-ш.
старт-ш.
чемпион-ш.
Т.е. спорт-шоссе почти такой же водопровод как турист, никакой ретро-ценности

bwn
17.07.2014, 14:59
градация была такая:
турист
спорт-ш.
старт-ш.
чемпион-ш.
Т.е. спорт-шоссе почти такой же водопровод как турист, никакой ретро-ценности
не было такой градации
были туристические рамы типа "турист", "спутник", "спорт" из водопровода
были массовые шоссейные велосипеды "чемпион", потом его сменил "старт-шоссе"
и были спецзаказовские шоссейные велосипеды "чемпион-шоссе", потом его сменил "спорт-шоссе"

vadim-
17.07.2014, 15:08
Т.е. спорт-шоссе почти такой же водопровод как турист, никакой ретро-ценности

это зависит от года. Ранние модели были не из водопровода.

pavel200
17.07.2014, 19:33
градация была такая:
турист
спорт-ш.
старт-ш.
чемпион-ш.
Т.е. спорт-шоссе почти такой же водопровод как турист, никакой ретро-ценности
Вы глупо ошибаетесь! В 90 согласен велосипед стал просто куском говна, но до этого рама была отличная и вылеживала хорошие нагрузки, если взять раму года этак 70, то она даст фору многим велосипедам за ту цену которую нужно вложить в велосипед

---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:30 ----------


Есть у меня гибрид из ХВЗ с МТБ рулем.

Про тормоза.
Как переделать под диск я не представляю. Эти рамы не варятся, а паяются, думаю самиздат оторвет с корнем. Я оставил стоковые клещи и поставил хорошие колодки(двухкомпонентные Baradine (http://www.dx.com/p/brake-shoes-with-pads-for-bicycle-pair-32990)). Тормозят сносно. Можно поискать импортные клещи, но стандарт не стандартный как обычно :)

Про руль.
Действительно рама короткая и переднее колесо сильно близко к педальному узлу. Если поставить MTB руль и еще максимально поднять вынос - это неизбежно приведет к уборкам через руль при экстренном торможении передним колесом(было к сожалению). Cтоковый вынос придется менять т.к. он под 26мм руль, а у MTB 25.4мм. Я по началу подложил фольги от алю. банки, но руль качался, ездить было неприятно.

В целом я доволен. Поставил MTB трансмиссию 1x9. Как асфальтовый вариант для покатушек в окрестностях дачи сойдет. В городе, после нормальный велосипедов, тяжело, не удобно и даже опасно.
Да с тормозами что то я палку перегнул:) поэтому ставить буду хорошие клещи, насчет руля, тут стоит заморочится, в условиях города как мне кажется с бараном не так удобно ездить:)
А что за трансмиссию вы поставили? И какова ее цена?

AltairNsk
17.07.2014, 21:10
pavel200,
Раз уж так охото потрахаться, подкину пару "порнокартинок"
1) Вал под квадрат для разборных кареток вполне можно затолкать в ХВЗ чашки. Вал продается отдельно, искать на развалах "самых дешевых китайских" велозапчастей.
2) боссы под вибрейки надо припаивать, а не варить. Донорские органы с кусками рамы вырезать из какого-нибудь ашанбайка.

Иванофф
18.07.2014, 00:11
да не нужен секс с ви и дисками, народные тормоза клещи tektro спасут отца русской демократии(с) ток главное rich у тормозов правильно выбрать, можно и родные победить, и с нормальными колодками ездить

vadim-
18.07.2014, 07:31
то она даст фору многим велосипедам за ту цену которую нужно вложить в велосипед
не преувеличивайте. Там обычная легированная сталь. А сталь проигрывает алю-сплавам и тем более "картону". Так-шта всё равно даже рама семидесятых "говнонапалочке".

jazzmaster
18.07.2014, 07:45
сталь проигрывает алю-сплавам
По весу. Но не по прочности.Алюминиевые рамы более твёрдые, жёсткие, что многие ощущают как дискомфорт

---------- Добавлено в 07:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:41 ----------


не было такой градации
были туристические рамы типа "турист", "спутник", "спорт" из водопровода
были массовые шоссейные велосипеды "чемпион", потом его сменил "старт-шоссе"
и были спецзаказовские шоссейные велосипеды "чемпион-шоссе", потом его сменил "спорт-шоссе"

Да.


Ранние модели были не из водопровода.

Просто раньше более строго соблюдали технологию производства, трубы были тоньше, и рамы получались легче

pavel200
18.07.2014, 08:53
pavel200,
Раз уж так охото потрахаться, подкину пару "порнокартинок"
1) Вал под квадрат для разборных кареток вполне можно затолкать в ХВЗ чашки. Вал продается отдельно, искать на развалах "самых дешевых китайских" велозапчастей.
2) боссы под вибрейки надо припаивать, а не варить. Донорские органы с кусками рамы вырезать из какого-нибудь ашанбайка.
1 каретку можно затолкать английскую, поэтому особых вопросов нет!
2 если ставить крабы ничего не нужно варить

---------- Добавлено в 07:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:56 ----------


да не нужен секс с ви и дисками, народные тормоза клещи tektro спасут отца русской демократии(с) ток главное rich у тормозов правильно выбрать, можно и родные победить, и с нормальными колодками ездить

Да дисковые тормоза это из области фантастики:) поэтому ставить буду крабы и парится не буду

---------- Добавлено в 08:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:57 ----------


не преувеличивайте. Там обычная легированная сталь. А сталь проигрывает алю-сплавам и тем более "картону". Так-шта всё равно даже рама семидесятых "говнонапалочке".

По прочности, современные аппараты за 12-13 рублей проигрывают старенькой раме хвз, плюс все таки шоссейник:)
Вес конечно будет жесткий, рама одна весит 3 кг, а в целом вес может с навеской быть 10 кг, так что и вес не самый большой за свою цену:)

---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:02 ----------

:fool2::fool2::fool2:
градация была такая:
турист
спорт-ш.
старт-ш.
чемпион-ш.
Т.е. спорт-шоссе почти такой же водопровод как турист, никакой ретро-ценности

vadim-
18.07.2014, 09:44
По весу. Но не по прочности.Алюминиевые рамы более твёрдые, жёсткие, что многие ощущают как дискомфорт

я не буду тут устраивать холивар сталь vs алюминий. Это вопрос веры.

jazzmaster
18.07.2014, 10:19
Да и правильно. У меня есть стальной, но чаще езжу на алюминии.