PDA

Просмотр полной версии : И снова о динамометрических ключах



Sas4
24.01.2006, 22:02
вот вопрос!:
а как с этим ключом (сабж) жить?
допустим, его можно будет когда-нибудь где-нибудь нарыть.... (про мастерские не говорю, кстати, кто их торгует, кроме Веломира, Байк-н-Ролла и Омни ? )
А что с ним дальше делать? Какие такие нужны шестигранники, чтобы сели на этот ключ? или переходные головки?

Asher
24.01.2006, 22:12
Сам хочу приобрести. Вот только думаю, что нада покупать его не в вело, а в автомагазине. Выбор есть.

Sas4
24.01.2006, 22:27
А почему не вело? С другой стороны, есть и строительные д.ключи.....
Вот веломир обещал в феврале свежих завести :) , а один экземпляр с головкой 1/4" - квадрат в Москве лежит, только вот что на эту головку (извините за выражение) надевать?

Андрей Горелов
25.01.2006, 10:22
Специально смотрел динамометрические ключи в автомагазине с достаточно большим ассортиментом инструментов (Ленинградское шоссе, д.112).

Динамометрических ключей также было достаточно (что-то около 12-ти моделей), но дальше начались проблемы: половина ассортимента не подошла по причине величины (некоторые экземпляры рассчитаны явно на работу с «КамАЗом»), еще несколько моделей оказались рассчитаны на неподходящий диапазон прилагаемого усилия (в велосипеде с такими усилиями просто нечего закручивать), также не подошли модели, в которых механическим способом выставляется максимально допустимое усилие на закручивание, при превышении которого ключ начинает проворачиваться, - такая конструкция дает слишком большую погрешность на малых уровнях давления; следует заметить, что во всем ассортименте не оказалось ни одной модели, которая способна показать точное прилагаемое давление в широком диапазоне (в том числе на малых уровнях, что важно для велосипеда) на нормальном, точном манометре.

В итоге, имеем 12 моделей, ни одна из которых не подходит для использования в веломастерской. Будем искать…

А вот проблем с насадками для таких ключей нет: можно купить как набор, так и отдельные насадки-шестигранники (и не только) под все распространенные в велосипеде размеры и очень приличного качества (твердая закаленная сталь с покрытием).

Sas4
25.01.2006, 11:25
Originally posted by Андрей Горелов
А вот проблем с насадками для таких ключей нет: можно купить как набор, так и отдельные насадки-шестигранники (и не только) под все распространенные в велосипеде размеры и очень приличного качества (твердая закаленная сталь с покрытием).
Например? Какие прямые имеют дырку - квадрат 1/4 дюйма?

Vladimir64
27.05.2007, 13:22
Чтобы затягивать с правильным моментом разные детальки, особенно карбоновые. Автомобильные ключи не подходят - там на порядок больше моменты затяга.

Asher
27.05.2007, 14:26
пользуем поиск - уже обсуждали это и человек рекомендовал конкретный ключ...

Gregg
27.05.2007, 22:13
Точно-точно :)
Кто-то рекомендовал. Но дорогая игрушка :(

Nandarou
27.05.2007, 22:44
<div class='quotetop'>Цитата(Gregg @ 27.05.2007 22:13) 268781</div>
Точно-точно :)
Кто-то рекомендовал. Но дорогая игрушка :([/b]
Всякий "карбонь" тоже не дешевый...

umen
27.05.2007, 22:58
купить например в магазинах Мастак, ключ фирмы KingTony. маленький динамометрический ключ стоить 1200 рублёв примерно, щелчковый, то есть при достижении нужного момента затяжки он счелкает:)
вот их сайт с магазинами и каталогом, http://www.mactak.ru/

Asher
27.05.2007, 23:03
ссылку проверь - у меня не грузится... м.б. сайт просто лежит...

Andrey777
27.05.2007, 23:14
Да в обычном магазине автозапчастей. Вот недалеко есть маленьки магазин - и там продается.
Если влом ходить по магазинам и хочется быть уверенным, что будет - есть какая-то сеть магазинов в Москве с каталогом в интернете.

umen
27.05.2007, 23:20
ну да сайт лежит просто, на крайняк можно в яндексе поискать и ваще, на южном порту в конце самом за рынком , там где домик с запчастями для камаза и для уазика, посередине и есть один из магазинов, второй есть в здании завода ордженикидзе на ленинском проспекте , токо здание надо обойти почти целиком:)

Nicephorus
28.05.2007, 02:33
<div class='quotetop'>Цитата(umen @ 27.05.2007 23:20) 268811</div>
токо здание надо обойти почти целиком[/b]
можно подробнее где это? или карту?

umen
28.05.2007, 11:44
вот карта, там надо будет в ворота пройти, а ворота прям в здании сделаны

Nicephorus
28.05.2007, 16:22
<div class='quotetop'>Цитата(umen @ 28.05.2007 11:44) 269031</div>
вот карта, там надо будет в ворота пройти, а ворота прям в здании сделаны[/b]
спасибо. прям возле работы.

umen
28.05.2007, 17:50
KingTony фарева!

Vladimir64
28.05.2007, 19:34
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 27.05.2007 14:26) 268664</div>
пользуем поиск - уже обсуждали это и человек рекомендовал конкретный ключ...[/b]

Это какой-то сверхточный ключ за 5500руб? Да 10% точности вполне хватит и должно быть гораздо дешевле.

Asher
28.05.2007, 22:47
<div class='quotetop'>Цитата(Vladimir64 @ 28.05.2007 19:34) 269371</div>
Это какой-то сверхточный ключ за 5500руб? Да 10% точности вполне хватит и должно быть гораздо дешевле.[/b]
я точно не помню, но вроде, там шла речь про 3500р...
Но ИМХО, это дорого... Я пока не готов больше 2500р на такой ключ потратит ь - присматриваюсь потихоньку...

archer
28.05.2007, 23:37
У меня такие:
- нижний диапазон: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8071
- верхний диапазон: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11142

Vladimir64
29.05.2007, 01:04
<div class='quotetop'>Цитата(Archer @ 28.05.2007 23:37) 269503</div>
У меня такие:[/b]

Ну да, примерно за 1000руб рамблер и кажет ключи, но не понятно где купить. Может Nicephorus уже зашел в ворота и счас раскажет?:)

umen
29.05.2007, 09:46
Сайт который я писал открывается! там есть адреса разных магазинов http://mactak.ru/ru/301000/index.htm (http://forum.velomania.ru/to?http://mactak.ru/ru/301000/index.htm)

http://mactak.ru/ru/251010/11/-1/0/0/0/%E4...%E9/0/index.htm (http://forum.velomania.ru/to?http://mactak.ru/ru/251010/11/-1/0/0/0/%E4%E8%ED%E0%EC%EE%EC%E5%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E 9/0/index.htm)

для тех у кого не откроеться :

34370-1A Ключ динамометрический 3/8" 05-25 Н*М 1,111.00
34370-2A Ключ динамометрический 3/8" 19-110 Н*М 1,111.00

Asher
29.05.2007, 12:07
<div class='quotetop'>Цитата(archer @ 28.05.2007 23:37) 269503</div>
У меня такие:
- нижний диапазон: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8071 (http://forum.velomania.ru/to?http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8071)
- верхний диапазон: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11142 (http://forum.velomania.ru/to?http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11142)[/b]
ну... это не серьезно ИМХО. Такие ключи практически в любом авто-магазе купить можно за 500-900р.
Я в качестве динамометрического ключа рассматриваю только срывной.

П.С. хотя, чисто теоретически, ключи такого типа (со шкалой), должны быть достаточно точные...

archer
29.05.2007, 14:09
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 29.05.2007 10:07) 269726</div>
ну... это не серьезно ИМХО. Такие ключи практически в любом авто-магазе купить можно за 500-900р.
Я в качестве динамометрического ключа рассматриваю только срывной.

П.С. хотя, чисто теоретически, ключи такого типа (со шкалой), должны быть достаточно точные...[/b]

Так только первый лучевой. Срывной на маленький момент тяжело найти. По любому два ключа брать придется.

Ключ, с широкой шкалой, и при этом точный - стоит очень дорого. В Чехии, например, всего пара спец-дилеров такое
предлагают, и цены начинаются в районе 200-300 долларов...

А за 500-900р ты купишь, скорее всего, китайский макет динамометрического ключа :)

umen
29.05.2007, 14:56
То есть я прально понял , ключи KingTony это китайские макеты?

Vladimir64
29.05.2007, 19:49
Вопщим вошел в те ворота и купил этот КингТони за 1115руб. Он срывной как раз, регулировка на ручке, диапазон 5-25нм с шагом 0.1, имхо нормальная вполне вещь.

Asher
29.05.2007, 20:08
<div class='quotetop'>Цитата(Vladimir64 @ 29.05.2007 19:49) 270095</div>
Вопщим вошел в те ворота и купил этот КингТони за 1115руб. Он срывной как раз, регулировка на ручке, диапазон 5-25нм с шагом 0.1, имхо нормальная вполне вещь.[/b]
а фотку можно?
спасибо

umen
30.05.2007, 10:42
Vladimir64 поздравляю:)

Asher а фотка типа вот http://tiski.ru/cat/i/34270.big.jpg

или вот http://tiski.ru/cat/i/34370.big.jpg

eXeC001er
30.05.2007, 11:34
а еще можно шуруповерты юзать в качестве дин. ключей. момент регулируется. у некторох моделек доходит от 50 Н*м.
жаль что стоят они подороже.

Vladimir64
30.05.2007, 12:32
Уточнение - он наверно не совсем срывной - при достижении момента щелкает и рукоятка как-бы ломается, при этом можно дальше затягивать если хочется. Но по мне так нормально и вполне удобно. Ещё фотка[attachment=6737:kingtony.jpg]

Asher
30.05.2007, 18:12
спасибо!
задумался над приобретением :)
какой у этого ключа (тот, который ты купил) диапазон?

Бархан
30.05.2007, 18:26
<div class='quotetop'>Цитата(eXeC001er @ 30.05.2007 11:34) 270425</div>
а еще можно шуруповерты юзать в качестве дин. ключей. момент регулируется.[/b]
Шуруповерты юзать в качестве дин. ключей категорически НЕ СОВЕТУЮ.

Бархан
30.05.2007, 18:29
<div class='quotetop'>Цитата(umen @ 30.05.2007 10:42) 270375</div>
Vladimir64 поздравляю:)

Asher а фотка типа вот http://tiski.ru/cat/i/34270.big.jpg

или вот http://tiski.ru/cat/i/34370.big.jpg[/b]

В работе не удобны(ИМХО), "кривая" оцифровка шкалы.

Vladimir64
30.05.2007, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 30.05.2007 18:12) 270814</div>
какой у этого ключа (тот, который ты купил) диапазон?[/b]

5-25нм - это всё один ключ, перекрывает всё что надо в велосипеде. И всяко оно удобнее чем кусок трубы и безмен.

eXeC001er
30.05.2007, 20:34
<div class='quotetop'>Цитата(Vladimir64 @ 30.05.2007 20:19) 270870</div>
5-25нм - это всё один ключ, перекрывает всё что надо в велосипеде. И всяко оно удобнее чем кусок трубы и безмен.[/b]
на шатунах написано 45-50 нм

yvkc
12.12.2007, 12:52
Привет всем.

Периодически меня посещает грусть по поводу отсутствия в хозяйстве таких ключей. Знаю, тема обсуждалась несколько раз, сошлись на том, что это вроде как излишне дорого, давались ссылки на какие-то демократичные варианты. Но, поскольку в Туле всё равно ничего похожего найти не удалось, придётся прибегать к помощи и-нет лабазов. Что общественность скажет про такие инструменты от Park Tool? Привлекает доступная цена.

http://www.parktool.com/products/category.asp?cat=13

Может, кто-то пользовал такие? Достоинства, недостатки? Стоят ли своих денег (чуть больше полусотни долларов за каждый)? Спасибо.

Юрий.

A.N.
12.12.2007, 13:42
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 12.12.2007 12:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=392253)</div>
поскольку в Туле всё равно ничего похожего найти не удалось, придётся прибегать к помощи и-нет лабазов[/b]
Неужели в автозапчастях нет динамометрических ключей?
Наверняка, ведь, есть хоть один крупный магаз с запчастями - там, просто, обязан быть отдел с инструментом. В Москве закупаю такие вещи в магазинах типа "АвтоВАЗзапчасть", "Кемп". Как правило, приличный ассортимент и инструмент на выбор - от откровенного китая до приличного профессионального.
<div>
Google говорит, что какое-то ООО "автоваззапчасть" у вас есть. :)</div>

pliskin
12.12.2007, 14:21
есть :)
в супермаркете инструментов "профи" на пр.ленина 102 корпус кажется 3 видел
Jonnesway шелчковый с моментом 5-25 Нм соит 1100-1300рэ
у меня аналогичный есть кинг тони, диапазон небольшой конечно но основные моменты можно получить (даже меньше 5 Нм :) )
работает вроде, собираюсь докупить 19-110 Нм и 1-5 Нм, но в туле их нет в автосупермаркете надо посмотреть (давно не заезжал)
хотел маленький в профи заказать - запросили 3000 :angry: в мск за 1500 можно взять.
Если есть желание попробовать - могу дать тоже в туле живу :) пиши в личку

serg_
12.12.2007, 14:22
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 12.12.2007 13:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=392275)</div>
Неужели в автозапчастях нет динамометрических ключей?
Наверняка, ведь, есть хоть один крупный магаз с запчастями - там, просто, обязан быть отдел с инструментом. В Москве закупаю такие вещи в магазинах типа "АвтоВАЗзапчасть", "Кемп". Как правило, приличный ассортимент и инструмент на выбор - от откровенного китая до приличного профессионального.
<div>
Google говорит, что какое-то ООО "автоваззапчасть" у вас есть. :)[/b][/quote]

Вот именно. В КЕМПе я видел несколько моделей. От 300 до 1500р, но так себе и не купил. Бывают модели со шкалой или с настраиваемым усилием срыва.
Если сильно приспичивает, то я пользуюсь воротком 250мм (иногда с трубой 1м) и домашним безменом.
И вообще, инструмент, смазки, насосы, да и все что можно применить от автомобильной промышленности лучше покупать в автозапчастях. Качественнее и дешевле. Спецключи обычно изготавливаю из более или менее подходящих ключей, купленных в автозапчастях.

yvkc
12.12.2007, 15:21
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 12.12.2007 13:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=392275)</div>
Неужели в автозапчастях нет динамометрических ключей?[/b]

Ну, честно говоря, поскольку я человек далёкий от автотемы, то не представляю, где у нас в городе есть хорошие магазины. Заходил в несколько "первых попавшихся", реакция продавцов была от "эта чо такое?" до "да ты чо, не бывает!".

Меня-то, собственно, интересовали отзывы именно об этих ключах Park Tool. Ну может есть люди, которые отговорят. :)

Я исходил из мысли, что, вроде бы, Park Tool приличные инструменты делает, а здесь конструкция простейшая и цена очень даже приемлемая.

Добавлено позже (12/12/2007 15:21):
<div class='quotetop'>Цитата(pliskin @ 12.12.2007 14:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=392291)</div>
есть :)
в супермаркете инструментов "профи" на пр.ленина 102 корпус кажется 3 видел
Jonnesway шелчковый с моментом 5-25 Нм соит 1100-1300рэ[/b]

О! Спасибо за наводку! Хотя бы для очистки совести туда съезжу, правда, такой неближний свет туда переться!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
но в туле их нет в автосупермаркете надо посмотреть (давно не заезжал)[/b]

Скажи адресок, пожалуйста.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если есть желание попробовать - могу дать тоже в туле живу :) пиши в личку[/b]

Спасибо, если что обращусь. Хотя меня, конечно, интересует собственный вариант, ибо вожусь с байками часто (а теперь их уже четыре :)).

Юрий.

pliskin
12.12.2007, 15:44
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 12.12.2007 15:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=392323)</div>
Скажи адресок, пожалуйста.
Юрий.[/b]

на станиславского, где она поворачивает, номер дома не помню. между проспектом и рязанкой 2-эт здание слева если от проспекта ехать
раз уж не автомобилист, на на первом лайне удобнее ехать, спросишь у водителя - высадит где надо :) или трамвай 5,12 на перекрестке руднева со станиславского и пешком вниз пройтись.
но я там смотрел весной и с небольшими моментами не было ключей.

serg_
12.12.2007, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 12.12.2007 15:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=392323)</div>
Ну, честно говоря, поскольку я человек далёкий от автотемы, то не представляю, где у нас в городе есть хорошие магазины. Заходил в несколько "первых попавшихся", реакция продавцов была от "эта чо такое?" до "да ты чо, не бывает!".[/b]

Ссылка на автомагазин. (http://www.kemp1.ru/prices/all/1.html?str=%E4%E8%ED%E0%EC%EE%EC%E5%F2%F0%E8%F7%E5 %F1%EA%E8%E9&run=yes), к сожалению, без картинок. Но их можно поиском нарыть.

yvkc
12.12.2007, 16:12
Спасибо за участие всем. Если поборю свою лень, пороюсь вокруг себя, не поборю - в и-нет лабазе закажу эти Парктулы, буду, я так понял, первым из юзером здесь.

Юрий.

o-leg
13.12.2007, 12:28
парктул характерен тем, что каждое изделие тарируется и ставится штампик о контроле качества... что на тензометрах что на ключах.
у китайцев (т.е. всех этих кензо, джонсвэй и арсенал), нормативные пределы заложены конструкцией, и при качестве их изготовления я бы не стал полагаться на точность удержания момента.

единственный минус парка - архаичность конструкции... если интересны профессиональные ключи от Австрийского Festo tools то их можно купить на том же старбайке под маркой Syntaсe.
Ключ с пределами 1-20 Nm (http://www.syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=377)
Ключ с пределами 10-80 Nm (http://www.syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=542)

по ценам соизмеримо вполне с парком

yvkc
26.12.2007, 15:29
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 13.12.2007 12:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=392865)</div>
у китайцев (т.е. всех этих кензо, джонсвэй и арсенал), нормативные пределы заложены конструкцией, и при качестве их изготовления я бы не стал полагаться на точность удержания момента.[/b]

Прости, не заметил ответ. Да, меня тоже этот вопрос заинтересовал. В случае с Парктулом всё понятно - выгнул его обратно и все дела. А как калибровать эти инструменты?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
если интересны профессиональные ключи от Австрийского Festo tools то их можно купить на том же старбайке под маркой Syntaсe.
по ценам соизмеримо вполне с парком[/b]

Спасибо за ссылочку. Классные ключи, но, к сожалению, Парк обойдётся в 110 долларов (за пару ключей), и за пересылку, в случае "стандартной" посылки с Чейна платить не надо, а данные инструменты обойдутся минимум в 2,5 раза дороже.


Добавлено позже (26/12/2007 15:29):
<div class='quotetop'>Цитата(pliskin @ 12.12.2007 14:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=392291)</div>
в супермаркете инструментов "профи" на пр.ленина 102 корпус кажется 3 видел
Jonnesway шелчковый с моментом 5-25 Нм соит 1100-1300рэ[/b]

Нашёл, большое спасибо за наводку. А вот такой вопрос. Там две разновидности, заканчиваются квадратной головкой разного размера - 1/4 и 3/8. Какой брать? И, я так понимаю, к ним же где-то надо искать комплект шестигранников под эту головку. Где такую вещь в Туле достать - в том магазине нет, только ключ.

Юрий.

Asher
26.12.2007, 17:16
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 15:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399475)</div>
В случае с Парктулом всё понятно - выгнул его обратно и все дела. А как калибровать эти инструменты?[/b]
Ключи от Синтейс имеют срывной механизм. Усилие срыва ты регулируешь сам с торца ключа специальным барашком. Выставленный момент отображается на шкале.
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 15:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399475)</div>
(за пару ключей[/b]
ИМХО можно обойтись и одним ключем с "нижним" диапазоном моментов.
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 15:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399475)</div>
к ним же где-то надо искать комплект шестигранников под эту головку[/b]
комплект бит можно купить практически в любом автомагазине.

yvkc
26.12.2007, 17:47
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 26.12.2007 17:16) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399538)</div>
Усилие срыва ты регулируешь сам с торца ключа специальным барашком. Выставленный момент отображается на шкале.[/b]

А какая точность, и где гарантия, что момент этот не "уползает" со временем? Ну, в случае Syntace, наверно, всё там в порядке, а вот китайские образчики...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
ИМХО можно обойтись и одним ключем с "нижним" диапазоном моментов.[/b]

Наверно, Jonnesway 5-25 Нм прикуплю на пробу, посмотрю, как оно и что.

Юрий.

Timber Wolf
26.12.2007, 17:54
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 17:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399549)</div>
Наверно, Jonnesway 5-25 Нм прикуплю на пробу, посмотрю, как оно и что.[/b]
почём оно?

Asher
26.12.2007, 17:56
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 17:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399549)</div>
А какая точность[/b]
Синтейс указывает +-4%.
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 17:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399549)</div>
где гарантия, что момент этот не "уползает" со временем[/b]
по идее, срывные ключи тарируются через опредленный промежуток времени в СЦ. Понятно, что в РФ нет представительства Синтейс...
Но я думаю, что при той частоте использования, которая будет у нас с вами - этим можно не так сильно заморачиваться. Т.к., мне кажется, что "уползание" момента должно быть связано с частотой использования, а не просто временным фактором.

yvkc
26.12.2007, 17:56
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 26.12.2007 17:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399552)</div>
почём оно?[/b]

Где-то около 1100 р.

Юрий.

Asher
26.12.2007, 17:56
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 26.12.2007 17:54) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399552)</div>
почём оно?[/b]
по ссылке выше порядка 1100р...

yvkc
26.12.2007, 17:58
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 26.12.2007 17:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399555)</div>
по ссылке выше порядка 1100р...[/b]

И даже в том магазине тульском, что мне посоветовал pliskin, столько и стоит.

Юрий.

A.N.
26.12.2007, 17:59
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 15:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399475)</div>
Там две разновидности, заканчиваются квадратной головкой разного размера - 1/4 и 3/8. Какой брать?[/b]
3/8 - он более универсальный.
На этот размер продаются торцовые головки от 8 до 36 (как минимум) милиметров (как в наборах, так и отдельно). Силовые шестигранники на 5 - 12мм тоже с таким хвостовиком идут. Съёмники кассеты и каретки у меня, опять-же, под него...
1/4 - как-то хиловат, а если очень надо будет, то с 3/8 на 1/4 всегда можно переходник купить. В обратную сторону переходники тоже есть, но мне просто страшно крутить маленьким воротком большой крепёж - сломается-же! :)

yvkc
26.12.2007, 18:05
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 26.12.2007 17:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399558)</div>
3/8 - он более универсальный.
На этот размер продаются торцовые головки от 8 до 36 (как минимум) милиметров (как в наборах, так и отдельно). Силовые шестигранники на 5 - 12мм тоже с таким хвостовиком идут. Съёмники кассеты и каретки у меня, опять-же, под него...
1/4 - как-то хиловат, а если очень надо будет, то с 3/8 на 1/4 всегда можно переходник купить. В обратную сторону переходники тоже есть, но мне просто страшно крутить маленьким воротком большой крепёж - сломается-же! :)[/b]

Так момент же максимум 25 Нм. Ладно, начну, наверно, с поиска нужных шестигранников. Под какой достану, такой и куплю. А кстати, что ещё покупать к такому ключу, что-то кроме шестигранников ничего в голову не приходит больше?

Юрий.

A.N.
26.12.2007, 18:31
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 26.12.2007 17:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399553)</div>
по идее, срывные ключи тарируются через опредленный промежуток времени[/b]
Индикаторные - тоже. :)
Что делать со срывным ключом - не знаю (не хочется гирей по ноге получить), а индикаторный, имея груз, привареный к какой-нить большой стабильной металлоконструкции болт, и доступ к регулировочному винту на ключе, можно всегда и поверить и подрегулировать. <div>
Помнится, на мосту это делалось раз в смену...</div><div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 26.12.2007 17:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399553)</div>
Но я думаю, что при той частоте использования, которая будет у нас с вами - этим можно не так сильно заморачиваться.[/b]
Эт точно! :)


Добавлено позже (26/12/2007 18:31):
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 18:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399560)</div>
Так момент же максимум 25 Нм.[/b]
На шкале, или в байке? Я, вот, совсем не уверен, что момент при выкручивании каретки уложится в 25НМ. :D

Я понимаю, что динамометрическим ключом выкручивать каретку никто не будет. Просто, рассматриваю набор инструмента, как систему: Торцевые головки, шестигранники, воротки к ним. При этом - динамометрический ключ - это всего-лишь один из воротков.

<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 18:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399560)</div>
А кстати, что ещё покупать к такому ключу, что-то кроме шестигранников ничего в голову не приходит больше?[/b]
Я-б купил ещё набор головок (чтоб не покупать отдельно вороток, трещётку, удлиннители). Причём, мне нравится большой - от 8 до ~36мм с мелким шагом между соседними головками (т.е. там будет не 8-10 штук, а штук 25 головок в этом диапазоне). Тогда там сразу будут и головка на 15 и на 21. Потом туда можно будет докупить "высокую" головку на 12 для Мурзика (откручивать гайку, из которой регулировка отскока торчит). Ну и вообще - докупить "по месту" что понадобится.
У меня, правда, такой подход из-за того, что я в машине сам ковыряюсь, но, например, вилку перебрать без такого набора я тоже не смог-бы (в дело идут и удлиннители и, даже, большие головки).
Если покупать набор неохота - вороток простой, трещётку, головки на 21 и 12 (высокую сразу). Ибо, негоже всегда крутить крепёж динамометрическим ключом - им надо только момент контролировать. Головки - для вилки. В принципе, может и ещё чего забыл... Во - на древней турнеекаретке у меня шатуны прикручивались болтами на 15...
В общем, посмотри что ещё у тебя под головки есть...

yvkc
26.12.2007, 19:30
<div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 26.12.2007 18:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399562)</div>
На шкале, или в байке? Я, вот, совсем не уверен, что момент при выкручивании каретки уложится в 25НМ. :D[/b]

Да нет же! На шкале ключа. Ключ 5 - 25 Нм.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
В общем, посмотри что ещё у тебя под головки есть...[/b]

В принципе, у меня почти всё для мелкого ремонта и обслуживания байка есть, но, конечно, до ковыряния в вилке я ещё не добрался. Нет ключа для кареток с внешними чашками, но он всё равно в виде головки не бывает. Я просто думаю, что я ещё мог забыть подходящего к ключу именно 5 - 25 Нм. Кроме стандартных шестигранников ничего не приходит больше. Разве что "звёздочки", тормозные диски прикручивать, к примеру. Всё?

Юрий.

o-leg
27.12.2007, 14:15
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 21:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399591)</div>
ет ключа для кареток с внешними чашками, но он всё равно в виде головки не бывает[/b]
как это небывает?

вот парктуловский под 3/8: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17703

вот стрэйтлайновский под 1/2: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20236

pliskin
28.12.2007, 00:22
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 26.12.2007 15:29) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=399475)</div>
А вот такой вопрос. Там две разновидности, заканчиваются квадратной головкой разного размера - 1/4 и 3/8. Какой брать? И, я так понимаю, к ним же где-то надо искать комплект шестигранников под эту головку. Где такую вещь в Туле достать - в том магазине нет, только ключ.

Юрий.[/b]

я предпочитаю 3/8, а дальше все переходники решают. у меня есть с 3/8 на 1/2 и с3/8 на 1/4.
шестигранники из обычного набора опять через переходник с1/4 на шестигранный для сменных бит под шлиц, крест, шестигранник, звездочки.
про точность. прикупил на днях ключик 10-110 Нм. тоже кинг тони за 1250р.
со старым (около года) 5-25 Нм сравнил на моменте 20 Нм - все совпало т.е. момент один и тот же.
кстати в коробке тоже бумажка лежит типа проверен, ОТК прошел, с датой и подписью.

"Нет ключа для кареток с внешними чашками, но он всё равно в виде головки не бывает"
только сегодя в соколях купил - 250р.

Asher
28.12.2007, 00:25
<div class='quotetop'>Цитата(pliskin @ 28.12.2007 00:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400366)</div>
прикупил на днях ключик 10-110 Нм. тоже кинг тони за 1250р.[/b]
а где, если не секрет?

10-110 неплохой такой разброс....

iGordienko
28.12.2007, 01:15
В качестве вандальского подхода, использованного сегодня: полуметровый рычаг с привязанным бутылем с водой. Усилие регулируется количеством воды :)

pliskin
28.12.2007, 01:43
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 28.12.2007 00:25) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400371)</div>
а где, если не секрет?

10-110 неплохой такой разброс....[/b]

http://kingtony.ru/shops.html?nl=450000

брал на каширке Центр "Москва"

yvkc
28.12.2007, 09:46
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 27.12.2007 14:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400027)</div>
как это небывает?

вот парктуловский под 3/8: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17703

вот стрэйтлайновский под 1/2: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20236[/b]

Мда, век живи, век учись. Значит, бывают. :) Ну, такое мне, честно говоря, особо не нужно, всё же притянуть чашки каретки можно и полагаясь на здравый смысл.



Добавлено позже (28/12/2007 09:46):
<div class='quotetop'>Цитата(pliskin @ 28.12.2007 00:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400366)</div>
я предпочитаю 3/8, а дальше все переходники решают. у меня есть с 3/8 на 1/2 и с3/8 на 1/4.
шестигранники из обычного набора опять через переходник с1/4 на шестигранный для сменных бит под шлиц, крест, шестигранник, звездочки.[/b]

Всё, понял, спасибо за наводку. Сегодня на работе в ящике с инструментом обнаружил именно такой переходник. :) Пришлось... эээ...

А вот такой вопрос - получается этакий "бутерброд" - ключ на 3/8, к нему переходник с 3/8 на 1/4, к нему переходник с 1/4 под шестигранник, к нему нужный шестигранник. И как этот бутерброд работает?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
про точность. прикупил на днях ключик 10-110 Нм. тоже кинг тони за 1250р.
со старым (около года) 5-25 Нм сравнил на моменте 20 Нм - все совпало т.е. момент один и тот же.
кстати в коробке тоже бумажка лежит типа проверен, ОТК прошел, с датой и подписью.[/b]

Ясно... хотя вчера лень победить не удалось, а вот жабу - да. Заказал, помимо прочего стаффа, парктуловские ключи на Чейне. один маленький - 0 - 7 Нм, и один большой - 0 - 70 Нм. Думаю, их мне хватит.

Юрий.

pliskin
28.12.2007, 16:29
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 28.12.2007 09:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400476)</div>
А вот такой вопрос - получается этакий "бутерброд" - ключ на 3/8, к нему переходник с 3/8 на 1/4, к нему переходник с 1/4 под шестигранник, к нему нужный шестигранник. И как этот бутерброд работает?[/b]
харашо :)

Asher
28.12.2007, 16:43
pliskin , а у КингТони есть СЦ, где я его смогу через год, скажем, откалибровать?
Все-таки, я думаю, что для домашнего пользования будет достаточно пары тайваньских (или какие они там) ключей.
Syntace в два раза дороже. Оправданность переплаты - пока не почувствовал.

pliskin
28.12.2007, 17:56
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 28.12.2007 16:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400695)</div>
pliskin , а у КингТони есть СЦ, где я его смогу через год, скажем, откалибровать?
Все-таки, я думаю, что для домашнего пользования будет достаточно пары тайваньских (или какие они там) ключей.
Syntace в два раза дороже. Оправданность переплаты - пока не почувствовал.[/b]

насчет СЦ незнаю, не задавался ворпросом.
использую их как раз дома имхо хватает за глаза. они кстатаи китайские вроде :)
если денех не считать можно и немецких профессиональных накупить по 200-300 Ойро каждый,
но момент то тот же будет :)
проверять их друг с другом просто, но при таком использовании (2-4 вела обслужить) должно надолго хватить.
зато уверен что и не недотянул и не перетянул, а точность +-2-3%, не в космос же лететь!

o-leg
28.12.2007, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(pliskin @ 28.12.2007 19:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400737)</div>
+-2-3%[/b]
это что кингтони такие цифры дает? :))) синтэйс +-4% дает и это можно сказать прецезионные изделия в потребителе был тест китайских изделий +-12% считается средним по индустрии китайцев :)

pliskin
28.12.2007, 18:24
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 28.12.2007 18:06) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400747)</div>
это что кингтони такие цифры дает? :))) синтэйс +-4% дает и это можно сказать прецезионные изделия в потребителе был тест китайских изделий +-12% считается средним по индустрии китайцев :)[/b]

я имел ввиду + 2-3% плюсом к погрешностям пафосных производителей инструмента :) и наугад!
НО! пользованый ключ 5-25 купленный год назад и ключ 10-110 тока купленный при проверке на моменте 20Нм совпали.
это говорит о том что в принципе работают правильно.

Asher
28.12.2007, 18:37
на Syntace жаба душит :( 2500р. ключ (с нижним диапазоном).

o-leg
28.12.2007, 18:52
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 28.12.2007 20:37) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400761)</div>
на Syntace жаба душит sad.gif 2500р. ключ (с нижним диапазоном).[/b]
лех, купи себе парктуловский, хорошая штука, конструкция со времен царя гороха - отлаженная вполне

yvkc
28.12.2007, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 28.12.2007 18:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400776)</div>
лех, купи себе парктуловский, хорошая штука, конструкция со времен царя гороха - отлаженная вполне[/b]

Олег, меня преследовали те же мысли, в результате заказал 2 ключа Park Tool (см. оригинальный вопрос), цена вопроса 105 долларов за оба, вопрос калибровки прозрачен - дальше некуда. Именно эти доводы оказались решающими, плюс лень - не надо никуда ехать, два клика мышкой в и-нете.

Юрий.

P.S. Лишь бы наша почта не облажалась под НГ, были случаи...

Asher
28.12.2007, 21:31
<div class='quotetop'>Цитата(o-leg @ 28.12.2007 18:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400776)</div>
лех, купи себе парктуловский, хорошая штука, конструкция со времен царя гороха - отлаженная вполне[/b]
мне тока одно тогда не понятно - чем он лучше того, что продается у меня в автомагазе за 450р. нашего пр-ва? :)))))))
неужто наши накосячили с тарировкой...?

yvkc
28.12.2007, 21:36
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 28.12.2007 21:31) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400867)</div>
мне тока одно тогда не понятно - чем он лучше того, что продается у меня в автомагазе за 450р. нашего пр-ва? :)))))))
неужто наши накосячили с тарировкой...?[/b]

Лёша, тогда встаёт другой вопрос, чем King Tony за 1200 р. лучше того, что продаётcя у вас в автомагазине за 450 рублей? :D

Думается, это всего лишь вопрос перспективы, т. е. точки зрения. Я в данном случае доверяю Park Tool. :)

Юрий.

Asher
28.12.2007, 21:44
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 28.12.2007 21:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400872)</div>
Лёша, тогда встаёт другой вопрос, чем King Tony за 1200 р. лучше того, что продаётcя у вас в автомагазине за 450 рублей? biggrin.gif[/b]
:)
ну одно дело срывной механизм, а другое дело гнущийся кусок стали :))))

pliskin
28.12.2007, 21:52
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 28.12.2007 21:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400872)</div>
Лёша, тогда встаёт другой вопрос, чем King Tony за 1200 р. лучше того, что продаётcя у вас в автомагазине за 450 рублей? :D
Юрий.[/b]
щелчковый механизм имхо точнее,
2 таких ключа мне обошлись в 95$.
но, хозяин-барин :)

Asher
28.12.2007, 21:58
yvkc
какой диапазон у Парк-Туловского ключа нижнего диапазона? 0-60 Inch Pounds
это в Ньютонах на метр сколько получается? От 0-7Н*м?????

yvkc
28.12.2007, 21:58
<div class='quotetop'>Цитата(pliskin @ 28.12.2007 21:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400883)</div>
щелчковый механизм имхо точнее,
2 таких ключа мне обошлись в 95$.
но, хозяин-барин :)[/b]

Окей, что за вопрос! Предлагаю, благо город наш маленький, следовательно, живём друг от друга недалеко, как приедет ко мне Park Tool, выпьем пивка на пару, да и сравним ключи заодно. :) Вот и тест будет и наука другим на будущее, что покупать. Цена вопроса одинакова, поглядим, что практичнее и удобнее в пользованиию Заодно и познакомиммся в реале. :)

Юрий.

Asher
28.12.2007, 22:01
ну вот.... придется отложить покупку до результатов тестирования :)))
И все-таки, каков диапазон Парктуловского ключа в Ньютонах на метр?

yvkc
28.12.2007, 22:12
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 28.12.2007 22:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400887)</div>
И все-таки, каков диапазон Парктуловского ключа в Ньюттонах на метр?[/b]

Маленький - 0 - 7 Нм. Большой - 0 - 70 Нм. Несмотря на то, что большой ключ от 0, фирма рекомендует до моментов 5-7 Нм пользоваться маленьким ключом.

Юрий.

Asher
28.12.2007, 23:33
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 28.12.2007 22:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400893)</div>
Маленький - 0 - 7 Нм.[/b]
хммм... диапазон небольшой совсем...
лан, будем думать.

Бархан
29.12.2007, 06:55
<div class='quotetop'>Цитата(pliskin @ 28.12.2007 21:52) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400883)</div>
щелчковый механизм имхо точнее,[/b]
Только на чистой и смазан. резьбе.
Кроме того, на щелчковом ключе трудно отследить когда резьба "поплыла".

A.N.
04.01.2008, 02:28
<div class='quotetop'>Цитата(pliskin @ 28.12.2007 00:22) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=400366)</div>
"Нет ключа для кареток с внешними чашками, но он всё равно в виде головки не бывает"
только сегодя в соколях купил - 250р.[/b]
Купил сегодня, там-же, за столько-же. :)
Такой?
http://photofile.ru/photo/crazycyrix/95007270/large/95296572.jpghttp://photofile.ru/photo/crazycyrix/95007270/large/95296571.jpg
Понравился тем, что, в отличие от парктуловских, продающихся на CRC, он высокий - закрутит не только голую чашку для интегрированной системы, но и каретку Howitzer (где из чашек ось торчит, как у обычной каретки). Что, собственно, и надо было. :)

N-roman
04.01.2008, 02:42
А разве у Ховитцера ось не вынимается полностью в любом состоянии закрученности чашек? Вроде как вынималась. Помню, закрутили чашки, потом я вставил ось, потом надели шатуны... не помню, на чем. По-моему, на Blaze....

Или глючит уже...

A.N.
04.01.2008, 03:53
Если из одной из чашек подшипник вытащить, то вынется. Иначе - нет. На оси буртики, которые упираются изнутри в подшипники. Насколько плотно сидят подшипы в чашках - не проверял, ставил по мануалу (вот, только что всё собрал :)). А мануал гласит, что сначала закручивается правая чашка со вставленной осью и пластиковым спейсером, потом вкручивается левая чашка. Если правую ещё можно низкой головкой накрутить, то с левой этот номер уже не пройдёт.

yvkc
24.01.2008, 11:55
Ну вот, приехали мои ключики Park Tool. Очень приятно сделаны. Попробовал маленький в работе - вопреки моим опасениям, что будет какое-нибудь дрожание и гуляние "стрелки", ничего похожего не случилось. При нарастании момента стрелка отклоняется очень плавно и очень медленно. Случайно проскочить желаемый момент просто нереально. В комплекте к маленькому ключу идёт переходник квадрат/квадрат 1/4"-3/8". Большой ключ сразу сделан под 3/8.

Что и явилось для меня некоторым попадаловом. У меня был переходник square/hex только для 1/4". А хотел я поставить систему Saint. Где для закрепления шатуна требуется 12-15 Нм, а на маленьком ключе только до 7. Но что меня удивило и смутило... 7 Нм - это, оказывается, ДОХРЕНА! Скажем так, если взять обычный коротенький ключ в виде загнутого куска металла, то нужно развить о-о-очень приличное усилие, чтобы добиться такого момента. И мне как-то стало не по себе. Ошибки быть не может - маленький ключ до 7 Нм. Инструкция требует 12-15. Когда я закрутил на 7 Нм, у меня было реальное ощущение, что резьма вот-вот сорвётся. Что я делаю не так? Или это моя паранойя? Если да, то 12-15 Нм - это ОЧЕНЬ большой момент для винта M5. Так и надо? И что будет с этой резьбой, когда я достану переходник и приложу к делу большой ключ?

Юрий.

Андрей Горелов
24.01.2008, 13:19
Есть много факторов, которые влияют на то, какое ощущение при затягивании резьбы будет у Вас на ключе…

- во-первых, размер резьбы (чем меньше, тем больше погрешность при работе с ключом и больше шанс перетянуть),
- шаг резьбы (чем меньше шаг, тем быстрее достигается нужный момент затяга и меньше шанс перетянуть),
- наличие или отсутствие смазки на резьбе (часто бывает так, что при затягивании болта со смазкой реально уже достигнут нужный момент, но динамометрический ключ показывает меньшее значение, так как смазка уменьшает трение и сопротивление, Вы продолжаете затяг и в итоге перетягиваете соединение),
- наличие или отсутствие фиксатора, его марка (нанесение фиксатора, особенно сухого, повышает трение, быстрее достигаются нужные моменты затяжки),
- размер посадочного места под шестигранник в крепеже и точность его изготовления (чем меньше посадочное место и больше люфт – тем больше погрешность в показаниях ключа и легче перетянуть соединение),
- люфты самого ключа и насадок (чем больше люфт и длиннее насадки, тем менее достоверны показания ключа).

yvkc
24.01.2008, 13:42
Мне всё это, в принципе, понятно. Вопрос лишь в том, каковы мои дальнейшие действия. Никаких дополнительных телодвиджений с винтами я не делал. Извлёк систему из упаковки, собрал в строгом соответствии с инструкцией, начал поочерёдно затягивать два винта на левом шатуне. И тут выяснилось, что даже 7 Нм, которых я добился малым ключом, - это просто очень и очень солидный момент для такого винтика. Я понимаю, что погрешность etc. Но, во-первых, конструкция парктуловского ключа простейшая (см. начало темы), а во вторых, мне кажется просто невероятным, что погрешность столь велика. Я собственно хотел узнать - дальше-то мне чего делать? Переходник нужный купил, готов приложить требуемые 12-15 Нм. Очень не хочется запороть систему за 200 баксов. А с симановскими системами, я так понял, недозатяг ничуть не лучше сказывается на их здоровье.

Юрий.

Андрей Горелов
24.01.2008, 14:10
Вообще, для болта M5 усилие в 15Нм – чрезмерное. Но надо учитывать еще и то, из какого материала сделан болт, какого он класса прочности, какой шаг у резьбы и в какой детали с какими нагрузками он используется, и уже после этого принимать решение, надо ли затягивать по инструкции, или чуть меньше.

Инструкции тоже пишут люди и им свойственно ошибаться. Например, в инструкции к переднему переключателю Shimano XTR M971 указан момент затяжки 5 -7 Нм для болта хомута. Это – явная ошибка, так как это типичное значение для CrMo болтов, а этот переключатель комплектуется алюминиевым болтом, резьба которого более пластична.
Я даже и пробовать не стал следовать таким рекомендациям и затянул хомут, как посчитал правильным в данной ситуации (около 3,7 Нм).
Если Вы соберетесь затянуть этот болт с усилием в 5 - 7 Нм, то просто перетянете хомут и сомнете подседельную трубу (а на карбоновой раме могут быть и более печальные последствия).

Кстати, в инструкцию, которая сейчас выложена на сайте, шимановцы внесли правку, где пишут о необходимости снизить усилие затяга хомута, если рама – карбоновая (видимо, были прецеденты повреждения рам, когда покупатели все делали «по инструкции», а хомут, тем не менее, повреждал трубу).

Вывод прост: динамометрический ключ – не панацея. Всегда надо учитывать все факторы, влияющие на резьбовое соединение и, при необходимости, вносить коррективы и проверять момент вручную.

Добавлено позже (24/01/2008 14:10):
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 24.01.2008 15:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416454)</div>
Вопрос лишь в том, каковы мои дальнейшие действия. Я собственно хотел узнать - дальше-то мне чего делать? Юрий.[/b]
На вопрос «Что делать?» ответ такой...

Если хочется все сделать самому, но боитесь сорвать резьбу:
- очистите от смазки и обезжирьте болты и внутренние резьбы,
- нанесите немного синего фиксатора на болты, удалите излишки и дайте ему немного просохнуть, чтобы не вворачивать «сырой» болт и не переборщить с затягом,
- равномерно затяните болты сначала на 50% от минимально рекомендованного значения (в Вашем случае – 6 Нм), сделайте паузу и подождите около часа, пока фиксатор еще немного не просохнет внутри резьбового соединения, а потом постепенно докрутите болты, попеременно используя динамометрический и обычный ключ (чтобы почувствовать «на руке», не пошел ли срыв). Можно докрутить не до положенных 12 Нм, а чуть меньше, а потом немного поездить, присматриваясь к шатуну. Если появится малейший люфт – докрутить болты до положенных 12 Нм.

Или надо отдать систему на установку человеку, у которого есть опыт и «чувство резьбы».

yvkc
24.01.2008, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(Андрей Горелов @ 24.01.2008 14:10) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416461)</div>
На вопрос «Что делать?» ответ такой...

Если хочется все сделать самому, но боитесь сорвать резьбу:
- очистите от смазки и обезжирьте болты и внутренние резьбы,
- нанесите немного синего фиксатора на болты, удалите излишки и дайте ему немного просохнуть, чтобы не вворачивать «сырой» болт и не переборщить с затягом,
- равномерно затяните болты сначала на 50% от минимально рекомендованного значения (в Вашем случае – 6 Нм), сделайте паузу и подождите около часа, пока фиксатор еще немного не просохнет внутри резьбового соединения, а потом постепенно докрутите болты, попеременно используя динамометрический и обычный ключ (чтобы почувствовать «на руке», не пошел ли срыв). Можно докрутить не до положенных 12 Нм, а чуть меньше, а потом немного поездить, присматриваясь к шатуну. Если появится малейший люфт – докрутить болты до положенных 12 Нм.[/b]

Андрей, спасибо за советы. Вчера я остановился на 7 Нм, потом попробовал чуть-чуть покрутить винт обычным коротким шестигранником - меня просто удивило, что крутится довольно-таки туговато, но что резьба идёт нормально - это я чувствую хорошо. Просто решил вчера остановиться на этом, дабы чего не запороть.

Маленькая поправка: взрыв-схема системы говорит, что резьба М6.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Или надо отдать систему на установку человеку, у которого есть опыт и «чувство резьбы».[/b]

Увы, в Туле это малореально, да и не доверяю я, честно говоря, никому - видел пару раз работу местных "механиков", я бы лучше сделал. Или просто не знаю нужного человека. В общем, думаю, надо сделать пробную поездку "без экстрима", а потом проверю моменты затяжки.

Юрий.

Андрей Горелов
24.01.2008, 14:47
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 24.01.2008 16:30) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416489)</div>
Маленькая поправка: взрыв-схема системы говорит, что резьба М6.[/b]
Это в корне меняет дело…

Для резьбы М5 среднее рекомендованное значение момента затяжки – 5 Нм, а для M6 – уже в два раза больше – 10 Нм.

Думаю, что затянуть болты на 11Нм можно без особых опасений.

Желаю удачной установки системы!

Asher
24.01.2008, 15:21
И в итоге, Юрий, какой ключ порекомендуете приобрести? :) срывной или "отгибной".
Ждем сравнения! :)

yvkc
24.01.2008, 15:47
<div class='quotetop'>Цитата(Андрей Горелов @ 24.01.2008 14:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416499)</div>
Это в корне меняет дело…

Для резьбы М5 среднее рекомендованное значение момента затяжки – 5 Нм, а для M6 – уже в два раза больше – 10 Нм.

Думаю, что затянуть болты на 11Нм можно без особых опасений.

Желаю удачной установки системы![/b]

Спасибо. Вон оно как, значит. Не знал, что М5 от М6 так отличается.


Добавлено позже (24/01/2008 15:47):
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 24.01.2008 15:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416536)</div>
И в итоге, Юрий, какой ключ порекомендуете приобрести? :) срывной или "отгибной".
Ждем сравнения! :)[/b]

Ну, сравнения как такового пока не было. :) Срывным ключом пользовался давно и один раз, так что не чувствую себя вправе раздавать рекомендации. Но одну вещь всё же хочу отметить. Что мне показалось реально полезным и удобным в отгибном ключе: всегда видно текущий момент и всегда можно сказать, сколько примерно ещё нужно тянуть до нужного усилия.

Юрий.

iGordienko
24.01.2008, 16:05
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 24.01.2008 11:55) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416377)</div>
7 Нм - это, оказывается, ДОХРЕНА[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 24.01.2008 13:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416454)</div>
готов приложить требуемые 12-15 Нм. Очень не хочется запороть систему за 200 баксов[/b]
На XT тоже вродь 12-15 надо делать и это действительно сильно, но закручивается. Я первый раз прикручивал системой полуметрового рычага с грузом (аля динамомтрический ключ) и меня тоже удивило, ведь почню, что читал пост Ашера, где он говорил, что нельзя закручивать "до конца"... так я бы обычным ключом так и не закрутил бы.

Юрий, сам заказал такие же ключи в данной организации, вот должны доехать на днях.

Asher
24.01.2008, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата(Igor Gordienko @ 24.01.2008 16:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416605)</div>
Юрий, сам заказал такие же ключи в данной организации, вот должны доехать на днях.[/b]
тоже чтоли купить :)
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 24.01.2008 15:47) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416561)</div>
Что мне показалось реально полезным и удобным в отгибном ключе: всегда видно текущий момент и всегда можно сказать, сколько примерно ещё нужно тянуть до нужного усилия.[/b]
да, это действительно полезно! Согласен.

yvkc
24.01.2008, 21:29
<div class='quotetop'>Цитата(Igor Gordienko @ 24.01.2008 16:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416605)</div>
На XT тоже вродь 12-15 надо делать и это действительно сильно, но закручивается.[/b]

На LX тоже. Видно, на всех системах Симано с внешними подшипниками так.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Юрий, сам заказал такие же ключи в данной организации, вот должны доехать на днях.[/b]

Сразу покупай переходник с 3/8" на 1/4" - пригодится, в комплекте его нет. Наоборот - есть.

Добавлено позже (24/01/2008 21:29):
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 24.01.2008 16:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=416621)</div>
тоже чтоли купить :)[/b]

Почему нет? Два ключа обошлись мне в 110 долларов - по-моему, вполне божеская цена.

Юрий.

Buba2
25.01.2008, 14:49
Блин.

Во жЭсть :)

Я заморачиваюсь рамами, а народ - ключами :)

Граждане, а правда так страшно руками заворачивать? Я вроде всю жизнь руками кручу, и убил резьбу только пару раз, и то с непривычки, когда крутил длинным ключом, соответственно, с большим рычагом.

Но запорол, справедливости ради.

serg_
25.01.2008, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 25.01.2008 14:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=417353)</div>
Граждане, а правда так страшно руками заворачивать? Я вроде всю жизнь руками кручу, и убил резьбу только пару раз, и то с непривычки, когда крутил длинным ключом, соответственно, с большим рычагом.

Но запорол, справедливости ради.[/b]

Фигня это все. Динамометрическим ключом не пользуюсь. Рука отлично чувствует усилие. Ничего не отваливается. Винт М6 можно запороть с непривычки.
Когда нужно было головку блока цилиндров привинчивать на бэхе, то взял полметровую трубу и домашний безмен. Вот и ключ получился. Но это в очень ответственном месте, там очень хитрая методика затяжки. Остальное по старинке.

Timber Wolf
25.01.2008, 15:21
конструкция (http://www.parktool.com/images/products/productimages/spr_BBT19_88_2007419_66827.jpg) меня прикольнула, конечно ;)

yvkc
25.01.2008, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 25.01.2008 15:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=417363)</div>
Фигня это все. Динамометрическим ключом не пользуюсь. Рука отлично чувствует усилие. Ничего не отваливается. Винт М6 можно запороть с непривычки.[/b]

Не хотелось бы с такой "непривычки" запороть систему Saint.


Добавлено позже (25/01/2008 16:49):
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 25.01.2008 15:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=417371)</div>
конструкция (http://www.parktool.com/images/products/productimages/spr_BBT19_88_2007419_66827.jpg) меня прикольнула, конечно ;)[/b]

Конструкция работает очень здорово, кстати, как выяснилось. Затягиваешь болт и видишь, как стрелочка очень медленно и плавно ползёт по шкале. Гипнотизирует. :)

serg_
25.01.2008, 16:51
<div class='quotetop'>Цитата(Timber Wolf @ 25.01.2008 15:21) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=417371)</div>
конструкция (http://www.parktool.com/images/products/productimages/spr_BBT19_88_2007419_66827.jpg) меня прикольнула, конечно ;)[/b]
Ничего особенного. Ключ работает на принциппе изгиба стержня. В автозапчастях это самая дешевая модель. Рублей 300, помнится, видел. Не парктул, конечно - китай какой-то. Но китай с трещеткой в разы дороже. Что лучше не знаю, не пользовался ни тем, ни другим.

Добавлено позже (25/01/2008 16:51):
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 25.01.2008 16:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=417443)</div>
Не хотелось бы с такой "непривычки" запороть систему Saint.[/b] Если не секрет, какое место там можно запороть? У меня LX 580-я, пока не запорол. Хотя снимать и ставить ее - это мое хобби :)

yvkc
25.01.2008, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(Buba2 @ 25.01.2008 14:49) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=417353)</div>
Граждане, а правда так страшно руками заворачивать?[/b]

Не знаю, как насчёт страшно, но вот я завернул вчера на 11 Нм винты на шатуне, потом попробовал покрутить обычным шестигранником (согнутый кусок металла в виде буквы Г - простейший такой) - усилие просто офигенное, упираться в ключ нужно не по-детски, чтобы его хоть чуть провернуть. Если бы я затягивал без ключа, ни за что не решился бы на такое усилие. Насколько я знаю, симановские системы лучше всё же нормально затянуть.

Подозреваю так же, что многочисленные разговоры о сорванных шлицах на оси имеют своей почвой именно недозатяг винтов на шатуне - кажется, что затянул уже вусмерть, вот-вот сорвёшь, а там на самом деле и половины момента нет ещё. Отсюда быстрое разбалтывание и люфт, убивающий шлицы. IMHO. Может, и не прав.

Добавлено позже (25/01/2008 16:56):
<div class='quotetop'>Цитата(Serg_ @ 25.01.2008 16:51) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=417444)</div>
Если не секрет, какое место там можно запороть? У меня LX 580-я, пока не запорол. Хотя снимать и ставить ее - это мое хобби :)[/b]

Ну, например, сорвать резьбу в левом шатуне. Винт стальной, шатун алю. Это так нереально? Без подвоха спрашиваю.

Reactor
17.02.2008, 14:39
Моменты затяжки резьбовых соединений велосипеда
http://agbike.spb.ru/technics/torque.html

iGordienko
17.02.2008, 15:50
<div class='quotetop'>Цитата(Reactor @ 17.02.2008 14:39) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=432360)</div>
Моменты затяжки резьбовых соединений велосипеда
http://agbike.spb.ru/technics/torque.html[/b]
Приятным дополнением к ключам ParkTool стала схема с моментами затяжки для велосипеда.

Reactor
05.03.2008, 10:01
<div class='quotetop'>Цитата(Igor Gordienko @ 17.02.2008 15:50) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=432381)</div>
Приятным дополнением к ключам ParkTool стала схема с моментами затяжки для велосипеда.[/b]
К какой модели? :) В буквах
P.S. как понимаю, для сборки велика придется покупать 2 ключа - с диапазонами примерно 5-25, и 20-100.

Добавлено позже (05/03/2008 10:01):
Вот еще интересный экземпляр:
http://www.unior.ru/products.html?id=15777
Ключ с диапазоном 5-110. То, что доктор прописал! Никто не сталкивался?
Стоит порядка 90-100 евро.

yvkc
05.03.2008, 10:42
<div class='quotetop'>Цитата(Reactor @ 05.03.2008 10:01) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=432389)</div>
К какой модели? :) В буквах[/b]

К обеим моделям - TW-1 и TW-2.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
P.S. как понимаю, для сборки велика придется покупать 2 ключа - с диапазонами примерно 5-25, и 20-100.[/b]

У ПаркТул два ключа - это 0-7 и 0-70. Оба справляются с работой отлично.

ura
05.03.2008, 15:13
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 25.01.2008 15:56) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=417448)</div>
Ну, например, сорвать резьбу в левом шатуне. Винт стальной, шатун алю. Это так нереально? Без подвоха спрашиваю.[/b]

Я не спорю, о том, что динамометрические ключи нужны, сам пользуюсь отечественным, со стрелочным циферблатом, но только при затягивании резьбовых соединений. В данном случае речь идёт об откручивании шатуна, или я чего то не понимаю!? :mellow:

Андрей Горелов
05.03.2008, 16:28
Предпринял попытку обобщить свой опыт использования динамометрических ключей для обслуживания велосипеда…
Ссылка на статью (http://www.bikelife.me/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D 0%B8%D1%81/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D 0%BD%D1%82%D1%8B/2008/08/31/%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D 0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D 1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B3%D0%BE-%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0.html)

yvkc
05.03.2008, 16:53
<div class='quotetop'>Цитата(ura @ 05.03.2008 15:13) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=443997)</div>
Я не спорю, о том, что динамометрические ключи нужны, сам пользуюсь отечественным, со стрелочным циферблатом, но только при затягивании резьбовых соединений. В данном случае речь идёт об откручивании шатуна, или я чего то не понимаю!? :mellow:[/b]

В данном случае речь идёт о затягивании шатуна на полой оси в современной симановской системе двумя винтами M6.

Inque
05.03.2008, 17:00
<div class='quotetop'>Цитата(Андрей Горелов @ 05.03.2008 16:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=444062)</div>
Предпринял попытку обобщить свой опыт использования динамометрических ключей для обслуживания велосипеда…
Ссылка на статью (http://www.zelbike.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=1)[/b]
Спасибо. Весьма полезно.
А нет ли какого-нибудь поправочного коэффициента, или методики его расчета для момента затяжки при использовании смазки?
Т.к. часто использую смазку, дабы избежать прикипания ..

yvkc
05.03.2008, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(Андрей Горелов @ 05.03.2008 16:28) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=444062)</div>
Предпринял попытку обобщить свой опыт использования динамометрических ключей для обслуживания велосипеда…[/b]

Отличная статья! Респект.

P.S. Добавлю от себя, что ключ TW-2 имеет особенность, помогающую правильно выбрать точку приложения усилия. Его рукоятка закреплена на штыре на металлической оси, проходящей сквозь рукоятку и штырь, и болтается свободно. При штатном применении рукоятка воздействует на штырь ключа в заданной точке, той, сквозь которую проходит ось крепления её к штырю. То есть, необходимо следить, чтобы рукоятка не касалась штыря в другом месте, и тогда всё будет правильно. Звучит немного запутанно, но на практике всё очень просто.

iGordienko
05.03.2008, 17:52
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 05.03.2008 17:12) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=444087)</div>
То есть, необходимо следить, чтобы рукоятка не касалась штыря в другом месте, и тогда всё будет правильно. Звучит немного запутанно, но на практике всё очень просто.[/b]
Я так сразу подумал, что ключ сломан, но догадался быстро... и потом нашел подтверждение в инструкции

Reactor
05.03.2008, 17:59
TW-2 брали на чейне? В российских магазинах найти не получилось.

iGordienko
05.03.2008, 18:42
<div class='quotetop'>Цитата(Reactor @ 05.03.2008 17:59) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=444131)</div>
TW-2 брали на чейне? В российских магазинах найти не получилось.[/b]
Я по сути у российского диллера ParkTool

yvkc
05.03.2008, 19:52
Я 90% железок беру на Чейне, а остальные - когда набреду случайно где-нибудь. ПаркТул - не исключение.

Reactor
05.03.2008, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата(Igor Gordienko @ 05.03.2008 18:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=444150)</div>
Я по сути у российского диллера ParkTool[/b]
А не подскажешь его контакты, сайт, или что у него есть? :)

Dan Gerous
23.03.2008, 07:14
Скажите, а для установки системы hollowtech2 (shimano xt) достаточно будет использовать Park Tool 3/8"
И еще, как часто нужен ключ 1/4" А то не хочется переплачивать 50 долларов за редко используемый инструмент.

yvkc
23.03.2008, 17:36
<div class='quotetop'>Цитата(PILgrim @ 23.03.2008 07:14) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457246)</div>
Скажите, а для установки системы hollowtech2 (shimano xt) достаточно будет использовать Park Tool 3/8"[/b]

Да.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
И еще, как часто нужен ключ 1/4" А то не хочется переплачивать 50 долларов за редко используемый инструмент.[/b]

Зависит от того, как часто тебе требуются моменты от 0 до 7 н.М. Все же большой парктуловский ключ имеет небольшую точность в начальном диапазоне.

Dan Gerous
23.03.2008, 17:57
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 23.03.2008 19:36) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457554)</div>
Да.
Зависит от того, как часто тебе требуются моменты от 0 до 7 н.М. Все же большой парктуловский ключ имеет небольшую точность в начальном диапазоне.[/b]
Не пинайте ногами, а где используются 1/4" (это болты m5)? Реально ли динамо-ключ для них нужен? Я имею в виду то что одно дело крутить каретку, где действительно важно усилие, а другое дело какой-нибудь болт на выносе.

yvkc
24.03.2008, 20:33
<div class='quotetop'>Цитата(PILgrim @ 23.03.2008 17:57) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=457570)</div>
Не пинайте ногами, а где используются 1/4" (это болты m5)?[/b]

Это какие угодно болты, ведь 1/4" - стандартный квадрат, всё зависит от имеющегося переходника. У меня, например, комплект из 32-х разных шестигранных бит есть.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Реально ли динамо-ключ для них нужен? Я имею в виду то что одно дело крутить каретку, где действительно важно усилие, а другое дело какой-нибудь болт на выносе.[/b]

Ну, выносы тоже бывают разные, а ещё, например, такой ключ используется при закреплении тормозных дисков на втулках.

Dan Gerous
24.03.2008, 20:46
<div class='quotetop'>Цитата(yvkc @ 24.03.2008 22:33) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=458510)</div>
Это какие угодно болты, ведь 1/4" - стандартный квадрат, всё зависит от имеющегося переходника. У меня, например, комплект из 32-х разных шестигранных бит есть.
Ну, выносы тоже бывают разные, а ещё, например, такой ключ используется при закреплении тормозных дисков на втулках.[/b]
Решено. Раскошеливаюсь на два ключа.

Reactor
24.03.2008, 21:03
<div class='quotetop'>Цитата(PILgrim @ 24.03.2008 20:46) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=458518)</div>
Решено. Раскошеливаюсь на два ключа.[/b]
Парктуловских? С чейна будут везтись, или в москве есть?

Dan Gerous
25.03.2008, 06:01
<div class='quotetop'>Цитата(Reactor @ 24.03.2008 23:03) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=458539)</div>
Парктуловских? С чейна будут везтись, или в москве есть?[/b]
Да, парктуловские с чейна. Итого получается в районе 110$ за это удовольствие.

Jin1
27.03.2008, 03:18
А можно фото, хоть посмотреть как выглядит?!

Dan Gerous
27.03.2008, 07:16
<div class='quotetop'>Цитата(jin1 @ 27.03.2008 05:18) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=460980)</div>
А можно фото, хоть посмотреть как выглядит?![/b]
http://www.zelbike.ru/articles/obslujivani...heskogo_klucha/ (http://www.zelbike.ru/articles/obslujivanie_i_remont/ispolzovanie_dinamometricheskogo_klucha/)

Jin1
28.03.2008, 11:05
PILgrim Пасибо!!!

Надо поспрашивать в магазинах! Интересно, к нему там как, насадки идут, или что?!?
И от скольки до скольки мне брать надо?!?! Какое самое маленькое и большое усилие?!

yvkc
28.03.2008, 11:17
<div class='quotetop'>Цитата(jin1 @ 28.03.2008 11:05) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=462119)</div>
Интересно, к нему там как, насадки идут, или что?!?[/b]

К маленькому парктуловскому идёт переходник 1/4" - 3/8". Я ещё себе купил отдельно переходники 3/8"- 1/4" и 3/8" - 1/2" (ибо 1/2" самый ходовой размер для крупных (для байка крупных) головок - вилку разбирать, систему прикручивать). Ещё понадобится переходник 1/4" - Hex или 3/8" - Hex - для шестигранных бит, я не стал париться, купил себе набор из 36 бит сразу, там всё мелкое, что только можно придумать.

PedalOn
27.11.2008, 18:15
BBB TorqueFix Kit
Как вам такой наборчик, кто нибуть ползовал? И чья это фирма ВВВ ?

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29803

AlexN
27.11.2008, 18:42
<div class='quotetop'>Цитата(PedalOn @ 27.11.2008 16:15) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=645079)</div>
BBB TorqueFix Kit
Как вам такой наборчик, кто нибуть ползовал? И чья это фирма ВВВ ?

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29803[/b]

Контора голландская. Делается в азии. Я им пользуюсь. Только там момент не очень большой - кассету затянуть не хватит - 24Нм всего.

PedalOn
27.11.2008, 18:50
<div class='quotetop'>Цитата(AlexN @ 27.11.2008 19:42) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=645104)</div>
Контора голландская. Делается в азии. Я им пользуюсь. Только там момент не очень большой - кассету затянуть не хватит - 24Нм всего.[/b]


Спасибки. А давно пользуешcя? Как он проявил себя?

AlexN
27.11.2008, 22:06
Вообщем неплохо, тормоза им крутил и шатуны. Пока работает, срыв четкий. Но можешь еще на ebay посмотреть - там можно с большим диапазоном купить и дешевле. И еще важно - для тормозных дисков под центролок, кассет и чашек каретки не подойдет - там момент должен быть больше 35НМ. Т.е. только для гаек и болтов всяких можно использовать.

PedalOn
27.11.2008, 22:24
да я обратил внимание на момент.
а на ебаи стоит брат б/у ?

Inque
27.11.2008, 23:34
На чейне есть с интервалом 10-70 Н/м, в принципе им можно мерить и от 10, но точность будет не ахти, вот http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8072 . Правда он без насадок, их надо покупать отдельно.

Caleb_Crow
27.11.2008, 23:43
Насадки подойдут от любого автонабора головок. Размер то стандартный.
Нашему брату нужно два ключа, один от 2 до 10 или 15, и второй от 10 до 50.

Inque
28.11.2008, 00:03
<div class='quotetop'>Цитата(Crow @ 27.11.2008 23:43) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=645380)</div>
Насадки подойдут от любого автонабора головок. Размер то стандартный.
Нашему брату нужно два ключа, один от 2 до 10 или 15, и второй от 10 до 50.[/b]

Ну я лично забил на момент от 2-10. Пользуюсь только этим Park- Tool&#39;овским ключем

Добавлено позже (28/11/2008 00:03):
По поводу насадок надо искать на квадрат на 3/8. Я лично купил пару переходников с 3/8 на 1/2 и с 3/8 на 1/4.

serg_
28.11.2008, 00:31
По моему проще зайти в крупный магазин автозапчастей и купить подобный динамометрический ключ примерно за те же деньги.
А вообще, я считаю что это излишество.

Caleb_Crow
28.11.2008, 00:56
Ну по сути, для сумневающихся, стоит просто один раз попробовать такой ключ, чтобы почувствовать какое усилие прикладывать. А потом можно и обычным ключом. :)

PedalOn
28.11.2008, 01:10
И в кормане вот такой, в качестве брилка. прикольная вещица :)
http://www.biketiresdirect.com/pritm4/ritc..._4mm_5nm/pp.htm (http://www.biketiresdirect.com/pritm4/ritchey_torque_key_4mm_5nm/pp.htm)

AlexN
28.11.2008, 11:38
Б/у я бы не брал, никто не знает что они им крутили и на сколько он может быть разбалансирован. У меня два БББ и с ebay с моментом 20 - 110. Кстати ebay стоил 25 евро. ebay брал здесь http://stores.ebay.co.uk/FAMEX-Werkzeuge

kiko
15.12.2009, 23:09
Да уж... что только не придумают долгими зимними вечерами!
У меня два автомобильных динамометрических ключа (брал года 3 назад за полторытыщи):
3/8" (20-110Нм) с переходником под 1/2", и все вело-головки под 1/2"
1/4" (5-25Нм) с переходниками под 1/2" и 6.5мм под биты

p.s. хоть и не спортивно это :lol:

fortyseventh
15.12.2009, 23:17
Да уж... что только не придумают долгими зимними вечерами!
У меня два автомобильных динамометрических ключа (брал года 3 назад за полторытыщи):
3/8" (20-110Нм) с переходником под 1/2", и все вело-головки под 1/2"
1/4" (5-25Нм) с переходниками под 1/2" и 6.5мм под биты

p.s. хоть и не спортивно это :lol:
А где брал? Или кто производитель?

kiko
15.12.2009, 23:51
Оказывается, меня из другой темы сюда перенесли, я и не понял сразу! :D

2fortyseventh: auto-tools.ru, раньше у них был павильончик на рынке Садовод, но с этого года переехали дальше от мкада (короче, у них адреса магазинов есть на сайте). Ключи JONNESWAY, переходники их же, и только переходник 6.5мм под биты взят из подаренного набора Mr.Logo (больше я нигде таких не видел). Цены неприятно удивили.

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:47 ----------

p.s. мой пост перенесли из этой темы (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68918), чтоб было понятней про вечера<img smilieid="3" class="inlineimg" src="http://forum.velomania.ru/images/smilies/biggrin.gif" border="0"><br>

fortyseventh
15.12.2009, 23:53
kiko,Спасибо, давно искал что-то подобное!

Dauer962
16.12.2009, 19:21
А где помимо ебейя можно купить ? Там че-та дорого.

Chainpower ltd
17.12.2009, 13:01
А тем временем в Москве - мы много лет продаем динамометрические ключи от Magura:

http://www.chainpower.ru/?page=component&f=275

Все насадки в комплекте.

Набор всегда в наличие.

o-leg
17.12.2009, 13:08
291 евро за пару отверток до 6нм :) полный пц!

Alpo
15.02.2010, 19:52
поднимем темку:)
есть шуруповерт 1-15нм. подойдет ли?

Павел.В
15.02.2010, 20:59
Есть в Москве сеть магазинов автозапчастей "Русь".
http://rus-treyd.ru/catalog.php?%D0%C0%C7%C4%C5%CB_22=15&BINN_CATALOG_1_ELEMENT_TITLE=%E4%E8%ED%E0%EC%EE
Там полно разных динамометрических ключей, и магазинов этих полно :) Можно у них купить карту со скидкой 5%, и потом со скидкой всё покупать. Сам себе такую купил.

Touma
09.03.2011, 02:29
фигли париться, вот отличный ключ, служит мне уже более 8 лет
http://www.electro-mpo.ru/card10834.html
(http://www.kimtex.ru/item/3554)

Gregg
09.03.2011, 08:07
Touma, ну да, гораздо проще сгонять в г. Каменск-Шахтинский, чем париться три минуты с заказом с Чейна.

vlad_11
09.03.2011, 09:36
Touma, ну да, гораздо проще сгонять в г. Каменск-Шахтинский, чем париться три минуты с заказом с Чейна.
МПО электро есть в мск несколько штук, а это просто карточка товара :)

Vitalic
20.04.2011, 10:55
Кто нибудь пользуется ключами немецкой фирмы Hazet?

nathos
16.06.2011, 09:26
Touma, ну да, гораздо проще сгонять в г. Каменск-Шахтинский, чем париться три минуты с заказом с Чейна.
г. Каменск-Шахтинский здесь ни при чём, это ключ производства НИЗ - Новосибирского Инструментального Завода. В Новосибе, понятное дело, такие ключи лежат в каждом инструментальном и автомагазине.
Автомобилисты хором советуют брать Force - у них в линейке есть ключи 5-25Нм 1/4" и 19-110Нм 3/8". Хотя для велосипеда вместо последнего больше подошёл бы 10-80Нм, а в дополнение к первому неплохо иметь отвёртку 1-5Нм.
Кроме того, у Форса в каталоге есть ключ 6473360W: 5-50Нм, 3/8", с окошком. Только вот в магазинах такого не найти.

riptopaz
20.06.2011, 20:02
Тоже кприупил себе ключи и набор насадок. Обошлось дешевле чейна. Ключь динамометрический джонсвей 5-25 и китай-набор. В общем-то доволен. Проверил насадки, непохоже что говнолиновые. Подтянул винты левого шатуна, за три года они прослабли несильно, вышло всего четверть оборота. В общем, доволен. Конечно, жаль что ключ не срывной, но это вопрос привычки. :)

http://s53.radikal.ru/i140/1106/a9/b6099c2654ec.jpg

http://s014.radikal.ru/i327/1106/26/ce8a39918d38.jpg

ALOR
08.11.2011, 08:37
Кто пользовал http://www.pedros.com/demitorque.html ? Что, как, непонятно :swoon:

Oll13
08.11.2011, 18:20
ALOR,
Динамометрический ключ щелчкового типа - http://cr-v.su/forums/index.php?act=attach&type=post&id=1598