PDA

Просмотр полной версии : Мошенники и кидалы на Веломании



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Zaborskialex
22.10.2016, 09:46
Т.е. не увидели вы, а виноват продавец? Логика - норм. :good:

Вообще, развести нытья на две страницы из-за покрышек, шедших в довесок к недорогим ободам - это просто высший пилотаж. Заслуживает почетнейшего места в теме Самые тупые и нудные покупатели на Веломании (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=305027).

Предлогаю почитать все эти две страницы для начала. Их развели такие же как ты, вопросами и утвержденьями. Место займу без проблем. Диванные присяжные :)

ГанцАккерман
22.10.2016, 10:08
Вообще уже второй раз продавцы сами же и страдают из-за сделанных ими из каких-то популистких соображений довесков. Не продавайте товар с заявленными гарантированными плказателями качества вместе с товаром, качество которого не оговаривается и может быть любым: к гадалке не ходи, покупатель обо всей покупке будет судить по довеску, тем более если стоимость довеская явно не определена , так что невозможно сопоставить его цену и качество!

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:07 ----------


Предлогаю почитать все эти две страницы для начала. Их развели такие же как ты, вопросами и утвержденьями. Место займу без проблем. Диванные присяжные :)

ПредлАгаю!!

slava29
22.10.2016, 10:17
Ребят очень рад что вы меня хотите убедить что я должен радоваться тому что есть, но это мой отзыв о работе с продавцом. Принимать его во внимание или нет, ваше дело. Я такие вещи несу на помойку, т.к. стыдно. Я не призываю обходить продавана стороной, я призываю быть внимательнее. Спасибо!
Я тебя услышал и буду внимательнее с тобой, как покупателем.
Продавец норм: оказался ни мошенником, ни кидалой.
Спасибо за отзыв!

CaRB0FoSS
22.10.2016, 10:39
Odekolon (http://forum.velomania.ru/member.php?u=25860): отзыв негативный

Собственно вот тема: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=328530

Продавец быстро отправил,хорошо упаковал товар...но радость была преждевременной. Резина вместо 20 и 40 процентов износа, была с остатками 10% и 30%, то есть на выброс, камеры на одной 7шт заплаток и на второй 2шт заплатки. Соотвественно все на выброс, обода проверить пока не могу, визуально нормальные. Мне не жалко этой тысячи рублей, отзыв написан из за гражданской позиции. А дальше думайте сами, об отвественности продавца перед покупателем!


Ваша гражданская позиция жлобство зашкаливает. Одеколон продал вам обода по смешной цене, а всё остальное в нагрузку.
Вы себя выставили на посмешище, а Одеколона http://forum.velomania.ru/member.php?u=25860
фактически оклеветали.

RoadVulpes
22.10.2016, 11:26
продал вам обода по смешной цене, а всё остальное в нагрузку.
Вы себя выставили на посмешище,
Я тоже так считаю. Как известно, не делай добра - не получишь зла.

scout-rus
22.10.2016, 12:22
поддерживаю,темка то о кидалове..выслали все за что заплачено:)

Colgriff
26.10.2016, 02:16
А я тут захожу проверить, нет ли в теме новостей о кидале с клеевым пистолетом...
дожали ли?

Eisenfaust
06.11.2016, 23:30
А я тут захожу проверить, нет ли в теме новостей о кидале с клеевым пистолетом...
дожали ли?
Если будут действовать по схеме, изложенной в этой теме: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=31960 - может, что-то и выйдет.

PA3_
07.11.2016, 15:35
Zaborskialex, жадная и тупая мелочная личность

Zaborskialex
07.11.2016, 15:41
Zaborskialex, жадная и тупая мелочная личность
Улыбнуло))

Heinrich
07.11.2016, 15:50
Zaborskialex, жадная и тупая мелочная личностьФу, как грубо! Вот как надо


https://www.youtube.com/watch?v=iWCBzZl0o6E

Zaborskialex
07.11.2016, 15:54
Фу, как грубо! Вот как надо

https://www.youtube.com/watch?v=iWCBzZl0o6E

вот сразу видно, человек опытный;)

Для тех кто за меня беспокоится, купил новые колеса! Спасибо за советы б/у резину покупать больше не буду, т.к. не могу правильно оценить ее износ. p.s. Обода подарил мастеру, покрышки на помойке

reload
07.11.2016, 19:39
Поставлю хороший минус в карму веломанца Vyacheslav808 (http://forum.velomania.ru/member.php?u=88061)
Решил купить у него байк со скидкой, не доверять продавцу даже в мыслях не было, ведь он не безызвестный спортсмен Вячеслав Щедрин, да ещё и сам Hooters (http://forum.velomania.ru/member.php?u=37697) подтверждал что с ним всё в порядке:
Vyacheslav808 - мой товарищ(часто катаем и соревнуемся вместе), очень хорошо знаю его и продаваемый им аппарат - можно доверять обоим

Приехал за ним далеко в область, осмотрел внешне всё было нормально, Вячеслав всё доходчиво рассказал и объяснил, заверил что никаких косяков нету.
По привозу домой и более лучшем рассмотрении стали закрадываться сомнения по технике. Отвез его в Бисайкл (форумчанинам), где мне нарисовали кругленькую сумму за его ремонт...
Спрашиваю продавца, что за фигня такая, он уже напопят, мол ничего не знаю и при этом возврат делать отказался, ссылаясь на отсутствие денег.

slava29
07.11.2016, 19:45
вот сразу видно, человек опытный;)

Для тех кто за меня беспокоится, купил новые колеса! Спасибо за советы б/у резину покупать больше не буду, т.к. не могу правильно оценить ее износ. p.s. Обода подарил мастеру, покрышки на помойке

Ну вот так бы сразу. А то решили сэкономить и отремонтировать за три копейки.
Из-за своей жадности время и нервы потратили и свои и продавца.

Dyusha
07.11.2016, 20:04
Поставлю хороший минус в карму веломанца Vyacheslav808 (http://forum.velomania.ru/member.php?u=88061)
Решил купить у него байк со скидкой, не доверять продавцу даже в мыслях не было, ведь он не безызвестный спортсмен Вячеслав Щедрин, да ещё и сам Hooters (http://forum.velomania.ru/member.php?u=37697) подтверждал что с ним всё в порядке:
Vyacheslav808 - мой товарищ(часто катаем и соревнуемся вместе), очень хорошо знаю его и продаваемый им аппарат - можно доверять обоим

Приехал за ним далеко в область, осмотрел внешне всё было нормально, Вячеслав всё доходчиво рассказал и объяснил, заверил что никаких косяков нету.
По привозу домой и более лучшем рассмотрении стали закрадываться сомнения по технике. Отвез его в Бисайкл (форумчанинам), где мне нарисовали кругленькую сумму за его ремонт...
Спрашиваю продавца, что за фигня такая, он уже напопят, мол ничего не знаю и при этом возврат делать отказался, ссылаясь на отсутствие денег.

А что именно не так?

reload
07.11.2016, 20:34
А что именно не так?
Раму заваривать и менять все подшипники, это минимум в самом лучшем случае. Мастер пригрозил и возможно более суровыми расплатами после раскидки.

Dyusha
07.11.2016, 20:36
Ну подшипники - расходник, а вот трещину как можно не увидеть?

reload
07.11.2016, 20:56
Ну подшипники - расходник
С одной стороны да, но когда на некоторых из них уже нельзя ездить это совсем другое.


вот трещину как можно не увидеть
Микро трещины, да и вообще просто похожую на мелкую царапину заметить очень сложно. Говорю же не стал досконально всё проверять, иначе бы сразу заметил недостатки, тем более они были по ходовой.

И даже фиг с ним еслиб было что то одно не так, но когда набирается масса всего это уже явный перебор.

ГанцАккерман
07.11.2016, 21:47
Микро трещины, да и вообще просто похожую на мелкую царапину заметить очень сложно. Говорю же не стал досконально всё проверять, иначе бы сразу заметил недостатки, тем более они были по ходовой.

??? Что ???

Эмм... reload, а каким образом мастер в Bicycle заметил микротрещины, опасные для жизни рамы? Делал ей рентген?

БЕЛАЯ ПТИЦА
07.11.2016, 21:50
Дорогой Dyusha!

Диагностику в БИСАЙКЛЕ делал Митя.
И весьма много вопросов возникло по этому байку при визуальном осмотре.
О возможных скрытых повреждениях должно было показать вскрытие.

Создалось впечатление, что хозяину надо было сбыть велик максимально выгодно,
умолчав о проблемах, которые при осмотре не бросаются сразу в глаза .

Да и сама тема продажи - весьма любопытна - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=334636&highlight=reload

В поиске на ЯНДЕКСЕ - https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=1478536281.9227.22887.17068&text=cube%20ams%20100%20hpc%202011%2C%20%D1%82%D0% B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%20%D1%81%D0%B0 %D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9

И на АВИТО было здесь - https://www.avito.ru/orehovo-zuevo/velosipedy - это:

........................................ 2011 купить в Московской...
avito.ru›…velosipedy/.............................…2011…
Город: Орехово-Зуево. 73 000 руб. Продам .............................. 2011 года. Рама фуллкарбон в 2015 заменил все подшипники Вилка Fox f100 rl remote новые сальники Аморт Fox float ctd cashima remote в 2015 полное ТО Вилсет Mavic crossride...

Теперь всё удалено.

P.S.
В историю можно попасть, а можно и вляпаться.

Граждане - будьте бдительны!

P.P.S.
Отредактировано по просьбе покупателя.

slava29
07.11.2016, 22:09
Микротрещины в карбоне - это что-то новенькое. Фото в студию!

reload
07.11.2016, 22:24
slava29, ГанцАккерман,
Они не микро, просто не заметные.

slava29
07.11.2016, 22:49
Тогда давайте фото незаметных трещин в карбоне в студию.
В моей версии, вам бисайкл сказок наплёл.

reload
07.11.2016, 22:51
В моей версии, вам бисайкл сказок наплёл.
Мите это надо?

slava29
07.11.2016, 22:54
Мите это надо?

Я хз кто такой Митя, но имел дело с полсотней карбоновых рам я точно.
Карбон, чтобы вы понимали, абсолютно упругий материал, ненакапливающий усталостных деформаций. Он или дрыскает или нет. Накапливать микротрещины он не может. Если волокно рвется, нагрузка перераспределяется на тысячи соседних волокон и на потребительских свойствах это никак не сказывается


Рама фуллкарбон в 2015 заменил все подшипники
То что продавец в 2015 менял все подшипники еще не значит, что их не нужно менять спустя год, особенно если, как вы выразились, на раме ездил спортсмен.
Вообще ТО подвески можно и нужно делать минимум раз в сезон.


Раму заваривать и менять все подшипники, это минимум в самом лучшем случае. Мастер пригрозил и возможно более суровыми расплатами после раскидки.Карбоновые рамы не варят. Их клеят.


Отвез его в Бисайкл (форумчанинам), где мне нарисовали кругленькую сумму за его ремонт...
Возможно кругленькая сумма является ответом на вопрос, нужно ли это кому-то

БЕЛАЯ ПТИЦА
07.11.2016, 23:17
Дорогой slava29!


Я хз кто такой Митя

Митя профессионал высочайшего класса с огромным опытом работы.
И, если вы его не знаете, я Вам сочувствую.
Это раз.


как вы выразились
Выразилась не я, а продавец данного велосипеда.
Это два.


кругленькая сумма является
Для Вас она - сумма - видимо и является эквивалентом Вашего отношения.
Это три.

slava29
08.11.2016, 00:12
Дорогой slava29!



Митя профессионал высочайшего класса с огромным опытом работы.
И, если вы его не знаете, я Вам сочувствую.
Это раз.


Выразилась не я, а продавец данного велосипеда.
Это два.


Для Вас она - сумма - видимо и является эквивалентом Вашего отношения.
Это три.

Дело не в ваших раз-два-три, и не в авторитете уважаемого здесь москвичами веломеханика, мнение которого пересказывается третьими лицами, а в отсутствии фактов вины продавца.
Вам же было несложно привести ссылки их кэша, найти темы на авито, или зарепостить письмо.
Наверно выложить фото "незаметных микротрещин", которые нужно "заварить" было бы выложить нетруднее.
Не подумайте, что я тут пытаюсь быть адвокатом продавца.
Мне просто интересно, очень ИНТЕРЕСНО, что же там за трещины такие в карбоне???

ГанцАккерман
08.11.2016, 00:26
Мне просто интересно, очень ИНТЕРЕСНО, что же там за трещины такие в карбоне???
Присоединяюсь к вопросу.
Безусловно, трещины могут быть (появился зазор между волокнами, либо перебиты сами волокна), но интересно, как это Митя диагностировал.
Ему в общем доверяю, и если бы просто была какая-то ясность по этому вопросу - меня бы это устроило.
Пока всё-таки характер повреждений остаётся сомнительным. Действительно, разрушения карбона обычно вполне можно сфоткать - они весьма заметны.

БЕЛАЯ ПТИЦА
08.11.2016, 00:32
Дорогой slava29!


выложить фото
Да я бы с радостью, но увы...
Данного велосипеда в глаза не видела.:unknw:


было несложно привести ссылки
Что смогла найти, то и привела.

Я не пересказываю мнение специалиста, я на него ссылаюсь, что вполне закономерно в данной ситуации.
Слову Мити - можно доверять с закрытыми глазами, т.к. это человек ЗНАЕТ то, о чём говорит.

Честно говоря, я бы не стала покупать данный велосипед у человека, который боится проверки технического состояния у специалиста.
И показателем порядочности продавца является гарантия возврата средств, при возникновении подобных ситуаций.
В данном случае я не увидела и намёка на решение возникшей проблемы.

Для себя я выводы сделала.


Дорогой ГанцАккерман!

Проблема карбона в данном велосипеде - не является основной проблемой.
Гораздо хуже дела обстоят с разными узлами.

На мой взгляд, правильнее спросить Митю - чтобы не было испорченного телефона - о состоянии той или иной детали.

ГанцАккерман
08.11.2016, 00:44
А ещё: у кого в итоге куплен велосипед???

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=334636&p=6058827&viewfull=1#post6058827

---------- Добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:43 ----------


На мой взгляд, правильнее спросить Митю - чтобы не было испорченного телефона - о состоянии той или иной детали.
У него вроде есть аккаунт на Веломании... Я бы спросил.

livello
08.11.2016, 00:44
Спрашиваю продавца, что за фигня такая
1) Если кто-то тебе говорит, что с байком все хорошо, это значит ровно то, что у него не было больших проблем с байком, которые он бы запомнил.
Его все устраивало.
2) Всегда и все надо проверять самому на месте. Не надо надеяться на чей-то авторитет, на чью-то известность. Накосячить может абсолютно любой.
3) ТО в 2015 при том, что байк катался в 2015 и в 2016 после ТО - не значит ровно ничего. Подшипники - это расходник, могут умереть за 1 грязевую гонку\покатушку.
Подшипники есть во втулках, в каретке, в роликах переключателя, в рулевой....
4) как выглядело объявление о продаже?
5) какой была ваша переписка с Вячеславом?
6) какие факты, указанные Вячеславом при продаже, вы оспариваете на момент покупки?

И как ваше имя, раз уж "минусуете" кого-то...

ГанцАккерман
08.11.2016, 00:45
И показателем порядочности продавца является гарантия возврата средств, при возникновении подобных ситуаций.
Судя по теме о продаже, продавец вообще за 65000 продал какому-то solobenius'у, который явно не reload. Так что у меня уже каша в голове: кто кому и что продал - непонятно.

В принципе http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=334636&p=6061559&viewfull=1#post6061559 - просмотрел. Похоже да, Вячеслав и продал

Crysis
08.11.2016, 01:04
У него вроде есть аккаунт на Веломании...

http://forum.velomania.ru/member.php?u=64347

---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:45 ----------

вероятно, вот была тема про этот байк :
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=335310

БЕЛАЯ ПТИЦА
08.11.2016, 01:09
Дорогой ГанцАккерман!

ПРО продажу.

Если я правильно всё поняла, то...

Вячеслав забронировал велосипед за неким solobenius на какое-то время.

solobenius быстренько выставил велик на Авито и на Веломанию в надежде на быструю продажу - пока он у него в брони.

Народ смекнул, что велик один и тот же и обратил внимание на эту ситуацию.

Вячеслав снял бронь у solobenius, сообщил что байк у него.

В итоге Вячеслав продал байк reload.

Вот такая э_п_и_д_е_р_с_и_я приключилась.


А вот и Митя - http://forum.velomania.ru/member.php?u=64347

slava29
08.11.2016, 01:17
Нет, народ, тут все не чисто. Слишком хитрая схема вырисовывается. Мне решительно ничего не понятно.
Кто у кого перекупал и кто в конце концов оказался с треснутой невидимыми трещинами рамой? И треснутой ли?
Почему до сих пор нет фотографий? Где вездесущий хутерс, вписавшийся за своего товарища? Где Митя и кто такой Солобениус?
Через какой ресурс таки был продан велосипед и за сколько 65-70-или 80?
Твин Пикс какой-то!

---------- Добавлено в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:14 ----------



Если я правильно всё поняла, то...

Вячеслав забронировал велосипед за неким solobenius на какое-то время.

solobenius быстренько выставил велик на Авито и на Веломанию в надежде на быструю продажу - пока он у него в брони.


Вы неправильно поняли, сначала тему с велом создал солобениус и 4 днями позже Вячеслав.
Как мог солобениус забронировать велосипед в несуществующей теме? Следите за временем сообщений

БЕЛАЯ ПТИЦА
08.11.2016, 01:20
Дорогой Crysis!


вероятно, вот была тема про этот байк :
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=335310

Вот как?!
А вот ещё одна - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=334636&highlight=reload

Но первая тема была - 05.10.2016, 16:49 от solobenius (последнее сообщение было 10.10.2016, 21:34 от Vyacheslav808 )
а вторая - 12.10.2016, 19:53 от Vyacheslav808 (последнее сообщение было 04.11.2016, 09:14 от Vyacheslav808 ) тема закрыта

slava29
08.11.2016, 01:22
Не один ли это человек Вячеслав-Солобениус?
Решил нагнать ажиотажа на байк создав тему с перепродавцом?

БЕЛАЯ ПТИЦА
08.11.2016, 01:24
Дорогой slava29!

Прошу прощения. Сама запуталась.

Вот ссылка - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=334636&page=3&p=6058577&viewfull=1#post6058577 -

reload,
cube_acid, господа, мне хотелось бы внести ясность в сие недоразумение, все дело в том, что байк продаю я на авито за 73тр, на веломанию ещё не выставлял, так как данный товарищ им заинтересовался и я кинул его в бронь, хотелось бы отметить, что данный товарищ не имеет отношения к вело индустрии (ну или очень поверхностное) данный товарищ просто хотел срубить 20, я сам не барыга и всегда за честные сделки, если же у вас есть вопросы по велосипеду, то задавайте их в личке на авито/вк : http://vk.com/slav4en_xc / веломани /вотсаппе, или же по номеру который в контактах на авито. Скоро (когда я найду фотоаппарат), тема появится и на форуме.

Правильно так -
solobenius забронировал байк на Авито и выложил его на веломании!

Crysis
08.11.2016, 01:37
А вот ещё одна - http://forum.velomania.ru/showthread...ghlight=reload
Эту тему создал 5 октября на Веломании перекуп solobenius после того, как увидел объявление на авито от Вячеслава. А сам Вячеслав создал тему на Веломании о продаже байка только 12 октября.

---------- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:26 ----------

solobenius (http://forum.velomania.ru/member.php?u=154645) собственно и зарегался на ВМ как раз 5 октября )) вероятно, только лишь для создания темы о продаже не своего байка

Dyusha
08.11.2016, 10:23
Если кто-то тебе говорит, что с байком все хорошо, это значит ровно то, что у него не было больших проблем с байком, которые он бы запомнил.
Его все устраивало.
2) Всегда и все надо проверять самому на месте. Не надо надеяться на чей-то авторитет, на чью-то известность. Накосячить может абсолютно любой.
Именно!:good:
Б/у дешевле не просто так;)

БЕЛАЯ ПТИЦА
08.11.2016, 11:10
Дорогой Dyusha!


Б/у дешевле не просто так

Совершенно согласна.

Это же твой велик - ты же с ним очень близко знаком
и наверняка знаешь - что где болит и как ты это лечил!

Но!
Надо ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщать покупателю о ВСЕХ болячках.

В этом случае - чистота сделки будет очевидна.
Продавец ВСЁ рассказал, покупатель со ВСЕМ согласился.


А так... фантики красочные, а внутри просроченная конфетка.


Дорогой livello!


Если кто-то тебе говорит, что с байком все хорошо, это значит ровно то, что у него не было больших проблем с байком, которые он бы запомнил.
Его все устраивало

Если его всё устраивало - это вовсе не значит что с байком ВСЁ было в ПОРЯДКЕ.

Dyusha
08.11.2016, 11:14
Да велик, да знаком. И ты ездил - тебя могло ничего не волновать, все работало так, как тебя устраивает (что не равно идеальной работе с точки зрения механика). Ты мог не знать о каких-то там болячках.

Свой первый авто я купил у знакомого. За последующий год на поездках в сервис я выложил ещё одну стоимость. Но знакомого я не виню - машина была на ходу, и в принципе можно было не вкладывать в неё деньги, а ездить и так.

---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:12 ----------



Если его всё устраивало - это вовсе не значит что с байком ВСЁ было в ПОРЯДКЕ.
Что не означает, что с байком не могло быть всё в порядке с точки зрения продавца.

БЕЛАЯ ПТИЦА
08.11.2016, 11:22
Дорогой Dyusha!

Существует такое понятие - предпродажная подготовка.

Если продавец честен - он перед продажей проведёт диагностику ВСЕХ узлов.
Примет решение - делать ли ремонт или продавать ТАК как есть.
Предупредит покупателя о вышеперечисленном.

Затем последует сама сделка.
Покупатель покупает в том виде в каком есть или просит продавца привести велик в порядок.
Цена может варьироваться в зависимости от принятого продавцом решения.

Если обе стороны сделки приходят к общему знаменателю - сделка прошла чисто.

Необходимо сообщать ВСЮ информацию о продаваемом товаре.

slava29
08.11.2016, 11:22
Если ничего не требовать от продавца, то и покупатель, например, имеет право поступать также.
Часть купюр положить надорванными, измазанными, бракованными, фальшивыми.
Мотивируя это тем, что раз продавец не магазин, то и он не банк

Dyusha
08.11.2016, 11:25
Если продавец честен - он перед продажей проведёт диагностику ВСЕХ узлов.
Это в каком это розовом мире?
Честность и диагностика - это совершенно разные понятия.

---------- Добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:24 ----------


Если ничего не требовать от продавца, то и покупатель, например, имеет право поступать также.
Часть купюр положить надорванными, измазанными, бракованными, фальшивыми.
Мотивируя это тем, что раз продавец не магазин, то и он не банк
это уже уголовка;)

БЕЛАЯ ПТИЦА
08.11.2016, 11:27
Дорогие друзья!

Все же мы периодически выступаем, то в роди покупателя, то в роли продавца.

Давайте будем персонально ЧЕСТНЫМИ, с какой бы позиции мы не выступали.

P.S.
Безусловно, попадаются "особо одарённые", которые обманывают.
Но... не надо уподобляться им.
От каждого из нас зависит КАК поступить.

Dyusha
08.11.2016, 11:28
Дорогие друзья!

Все же мы периодически выступаем, то в роди покупателя, то в роли продавца.

Давайте будем персонально ЧЕСТНЫМИ, с какой бы позиции мы не выступали.

P.S.
Безусловно, попадаются "особо одарённые", которые обманывают.
Но... не надо уподобляться им.
От каждого из нас зависит КАК поступить.
Отлично сказано!:good:

slava29
08.11.2016, 11:30
это уже уголовка;)
А для продавца административка (ст. 18 ЗоЗПП).
И знаете, а попробуйте продать ушатанный вел на цивилизованной площадке вроде ибея.
Там вам быстро бы объяснили что к чему:
Деньги бы вернули покупателю, еще и продавец обязан был бы оплатить шиппинг в оба конца за свой счет. Особо упрямых наказали бы невозвращенными налогами, а это еще 16% от суммы сделки.
Ну а у нас какая-то цыганщина: продавец деньги в карман и досвидос - ты видел что ты брал.

Dyusha
08.11.2016, 11:35
И знаете, а попробуйте продать ушатанный вел на цивилизованной площадке вроде ибея.
Там вам быстро бы объяснили что к чему:
Деньги бы вернули покупателю, еще и продавец обязан был бы оплатить шиппинг в оба конца за свой счет. Особо упрямых наказали бы невозвращенными налогами, а это еще 16% от суммы сделки.
Можно конкретные примеры?

---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------


продавца административка (ст. 18 ЗоЗПП).
только для юриков и ИП.
При продаже частными лицами не работает и мне кажется что это правильно.

bandito
08.11.2016, 11:39
Прочитав последние три страницы я понял кто такой Митя. Я брал у него навигатор, человек адекватный, вежливый. Он мне предлагал этот байк и четко описал состояние, мол байк из под спортсмена и то-шить надо. Рассказал и про хитрого перекупа, который по объявлению на авито приехал его смотреть, забронировал, не купил, но тему о перепродаже тут создал.

slava29
08.11.2016, 11:42
Можно конкретные примеры?
Примеров миллион: за подробностями вэлкам на специализированный форум Taker.im



только для юриков и ИП.
При продаже частными лицами не работает и это мне кажется что это правильно.
Юридическая безграмотность не освобождает от ответсвенности

Верховный Суд РФ в Постановлении Пленума от 28 июня 2012 г. № 17 “О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей” отметил, что гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в нарушение требований, установленных статьей 23 ГК РФ, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Верховный Суд РФ подчеркнул, что такие сделки регулируются Законом РФ «О защите прав потребителей». Не лишне заметить, что потребитель, пытаясь получить в этом случае защиту в суде, будет обязан предоставить суду доказательства того, что гражданин действительно систематически занимается предпринимательской деятельностью.

Dyusha
08.11.2016, 11:48
Примеров миллион: за подробностями вэлкам на специализированный форум Taker.im
Этот форум знаю, тот не знаю. Не затруднит же скинуть пару ссылочек для чтения?

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:46 ----------


предпринимательскую деятельность без образования юридического лица
Да тут вроде как прибылью и не пахнет, причём тут предпринимательская деятельность? :unknw:

BuHHu
08.11.2016, 11:50
Примеров миллион: за подробностями вэлкам на специализированный форум Taker.im


Юридическая безграмотность не освобождает от ответсвенности

интересно даже посмотреть как систематичность доказывать будете

slava29
08.11.2016, 11:51
Да тут вроде как прибылью и не пахнет, причём тут предпринимательская деятельность? :unknw:
В данном случае нет, я с вами согласен. Но на веломании есть множество продавцов, которые прекрасно под это подпадают.
Но в данном случае, покупатель также имеет законное право на возврат денежных средств, т.к. Гражданский кодекс никто не отменял:

ст.475 ГК РФ, Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца: соразмерного уменьшения покупной цены; безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец 1.Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.

Heinrich
08.11.2016, 11:59
Я уже как-то высказывался на эту тему, повторюсь.

Разве при покупке автомобиля или квартиры кто-то требует возврата денег из-за выявившихся скрытых недостатков? Проверка состояния перед покупкой — дело покупателя. Сам не понимаешь — найми прораба или загони на сервис. Почему с велосипедом или запчастями к нему должно быть иначе??

slava29
08.11.2016, 12:20
Я уже как-то высказывался на эту тему, повторюсь.

Разве при покупке автомобиля или квартиры кто-то требует возврата денег из-за выявившихся скрытых недостатков? Проверка состояния перед покупкой — дело покупателя. Сам не понимаешь — найми прораба или загони на сервис. Почему с велосипедом или запчастями к нему должно быть иначе??

Вот давайте только тут не будем уподобляться черным риэлторам и барыгам на авторынке.
Хоть я больше продаю, чем покупаю на веломании, но за покупателей бывает обидно.
Из личного опыта если возникают проблемы с покупателем, всегда можно пойти навстречу и решить дело без огласки.
Принуждать продавцов вести себя честно, а не оправдывать их хитрожопость - цель этой темы.
Зачастую на веломании покупки совершаются удаленно, когда покупатель вообще полагается на добросовестность продавца пересылая ему деньги без каких-либо гарантий. Но это не значит, что получив бабло можно не отправлять товар или напихать в посылку упилков.
Многие косяки по велосипеду невозможно обнаружить на месте, как то мелкие трещины в рамах, протертые ноги вилок, спрятанные в штанах, травящие аморт и подседелы.
И если уж продаешь товар, то веди себя соответственно оппоненту сделки.
Если тебе покупатель передал всю сумму, тем самым исполнив свои обязательства, то и продавец обязан исполнить свои обязательства, передав товар с соответсвующими описанию потребительскими качествами.
Пример с испорченными, фальшивыми купюрами или "недошедшим" платежом, на мой взгляд крайне показателен, ведь продавец непременно расторгнет сделку. Но почему такого права нет у покупателя и он не в праве обжаловать покупку?

Heinrich
08.11.2016, 12:34
Вот давайте только тут не будем уподобляться черным риэлторам и барыгам на авторынке.Я про обычных продавцов своих квартир и авто.

Зачастую на веломании покупки совершаются удаленно, когда покупатель вообще полагается на добросовестность продавца пересылая ему деньги без каких-либо гарантий. Но это не значит, что получив бабло можно не отправлять товар или напихать в посылку упилков.Это особый случай, тут карма пострадает, но я о покупках живьём, с осмотром.

Многие косяки по велосипеду невозможно обнаружить на месте, как то мелкие трещины в рамах, протертые ноги вилок, спрятанные в штанах, травящие аморт и подседелы.В велосервис.

Если тебе покупатель передал всю сумму, тем самым исполнив свои обязательства, то и продавец обязан исполнить свои обязательства, передав товар с соответсвующими описанию потребительскими качествами.
Как есть (англ. as is) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C) — юридический термин, используемый для отказа от некоторых подразумеваемых гарантий на предмет продажи. Некоторые типы подразумеваемых гарантий требуют особого отказа.

«Как есть» означает, что продавец продает, а покупатель покупает предмет продажи в том состоянии, в каком он находится в настоящее время, и что покупатель принимает его «со всеми недостатками», которые проявились сразу или не сразу. Это классический ярлык «Покупатель, остерегайся!», ситуация, в которой покупатель должен тратить время на тщательное изучение этого пункта прежде чем принять его, или получить консультации экспертов. Как ни странно, продавец при этом тоже может пострадать от условия «как есть», если продаваемый предмет окажется гораздо более ценным, чем думали.

reload
08.11.2016, 12:40
Почему до сих пор нет фотографий? Где вездесущий хутерс, вписавшийся за своего товарища?
Фотографировать нечего, это не трещина которую видно. Впрочем мне не понятно другое, почему никто тут не верит словам механика со стажем...

А Хутерс возможно просто видел, что на велике катались и не более того. Причем катался не сам Вячеслав, а его юный брат, поэтому отсылки что он его убил за год в соревах не принимаются. Возможно он и правда не знал состояние велосипеда, но как продавец он был как бы обязан проверить его лично или хотябы в сервисе.

Да, и признаю свой косяк про излишние доверие!


Я уже как-то высказывался на эту тему, повторюсь.
Полностью согласен, поэтому лояльно отношусь к спорным вопросам.
Есть только один нюанс, тут форум и люди как бы с доверием относятся к его участникам. А представьте, что этот велосипед купили бы с пересылом да ещё и за полноценную стоимость...

zhekus
08.11.2016, 12:49
Фотографировать нечего, это не трещина которую видно. Впрочем мне не понятно другое, почему никто тут не верит словам механика со стажем...

А Хутерс возможно просто видел, что на велике катались и не более того. Причем катался не сам Вячеслав, а его юный брат, поэтому отсылки что он его убил за год в соревах не принимаются. Возможно он и правда не знал состояние велосипеда, но как продавец он был как бы обязан проверить его лично или хотябы в сервисе.

Да, и признаю свой косяк про излишние доверие!


Полностью согласен, поэтому лояльно отношусь к спорным вопросам.
Есть только один нюанс, тут форум и люди как бы с доверием относятся к его участникам. А представьте, что этот велосипед купили бы с пересылом да ещё и за полноценную стоимость...

Разговор ни о чем. Где хоть и в каком районе "трещины". Митя написал это письменно, есть " бумажка" от него по результатам диагностики?
Пусть Митя вам напишет акт по результатам диагностики, и выложите его сюда.
Ни одного факта, одни слова.
Никого не защищаю, но манера описания проблемы больше похожа на "нытье".

Heinrich
08.11.2016, 12:54
но как продавец он был как бы обязан проверить его лично или хотябы в сервисе.При продаже «как есть» он никому и ничего не обязан. Не касается удалённой продажи, разумеется.

reload
08.11.2016, 13:02
Ни одного факта, одни слова.
У меня вопрос, а что собственно дадут факты? Типа все удостоверятся в нечестности продавца или это решит вопрос с возвратом?!

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------


При продаже «как есть» он никому и ничего не обязан.
Но я же не покупал "как есть", всё же была оговоренность что всё в прядке.

Heinrich
08.11.2016, 13:06
Но я же не покупал "как есть", всё же была оговоренность что всё в прядке.Выше уже говорили, что понятие «всё в порядке» у каждого своё. От перфекционизма до пофигизма со всеми остановками.

zhekus
08.11.2016, 13:10
У меня вопрос, а что собственно дадут факты? Типа все удостоверятся в нечестности продавца или это решит вопрос с возвратом?!

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------


Но я же не покупал "как есть", всё же была оговоренность что всё в прядке.

Хоть какие-то факты докажут обоснованность ваших претензий.
Я не сомневаюсь в компетентности Мити, но почему не написать ему это письменно, не понимаю.
Я внимательно всё прочитал, но ничего кроме общих фраз не увидел.

reload
08.11.2016, 13:16
Выше уже говорили, что понятие «всё в порядке» у каждого своё.
Я такого вроде не говорил :unsure:

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------


Я не сомневаюсь в компетентности Мити, но почему не написать ему это письменно, не понимаю.
Письменно это сюда в тему чтоли? И все тогда успокоятся :)

doctor-sherst
08.11.2016, 13:18
Если все оговорено,-ток как раз оговорена ситуация с ресурсом, наличием косяков и нейсправностей и действиям при их выявлении,

в б/у это это пункт номер 1.
Все прочее не так существенно.

zhekus
08.11.2016, 13:23
Я такого вроде не говорил :unsure:

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------


Письменно это сюда в тему чтоли? И все тогда успокоятся :)

А все и так спокойны. :)
Тему начали то вы. Я высказал своё мнение, вы ограничились словами. Может то что вы пишите это мягко говоря неправда? Ну Митя сказал...трещины...не видны, но они есть...какие фото...
КОНКРЕТИКИ НЕТ ВООБЩЕ НИКАКОЙ!
Хотя...сейчас "попи..ить" все горазды.

Heinrich
08.11.2016, 13:27
Я такого вроде не говорилВыше — не значит, что говорил именно reload.

slava29
08.11.2016, 13:35
У меня вопрос, а что собственно дадут факты? Типа все удостоверятся в нечестности продавца или это решит вопрос с возвратом?!
Если вы будете так мягки, как сейчас, никто не вернет вам ни деньги ни компенсацию. Вас обманули с состоянием велосипеда, это достаточный повод, чтобы не просить, а требовать. К тому же продавец спортсмен и личность публичная


Фотографировать нечего, это не трещина которую видно. Впрочем мне не понятно другое, почему никто тут не верит словам механика со стажем...
А Хутерс возможно просто видел, что на велике катались и не более того. Причем катался не сам Вячеслав, а его юный брат, поэтому отсылки что он его убил за год в соревах не принимаются. Возможно он и правда не знал состояние велосипеда, но как продавец он был как бы обязан проверить его лично или хотябы в сервисе.
Да, и признаю свой косяк про излишние доверие!
Ага, оказывается велосипед не Вячеслава а его брата. Если выяснится, что Солобениус окажется этим самым братом, я нисколько не удивлюсь.
Насчет мелких трещин, вы уверены, что механик сказал, что они в карбоне, а не в металлических частях вроде дропаутов или линков?
Так как там подобное явление вполне возможно, особенно вкупе с заклинившими подшипниками, и подобные волосяные трещинки в алюминии действительно трудно увидеть и сфотографировать.

Dyusha
08.11.2016, 13:52
Интересно было бы продавца Вячеслава, или его брата послушать.

Пока мне кажется что ситуация примерно такая:
Велосипед на ходу, всё работает, но не идеально. В сервисе предложили махнуть всё неидеальное на новое, что в сочетании со стоимостью работ выдаёт уже не такую сладкую цену за велосипед. И получается что не халява, а так, вполне себе по рынку, что не очень устраивает продавца и он хочет всё отыграть назад.

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------

Кстати, Vyacheslav808 (http://forum.velomania.ru/member.php?u=88061)Смотрит тему Мошенники и кидалы на Веломании (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=220503) в данный момент ;)

slava29
08.11.2016, 14:00
В сервисе предложили махнуть всё неидеальное на новое
Так речь-то не о замене неидеально работающих переклюках и тормозах идет, заменить которые на новые действительно было бы жирно,
а о каких-то трещинах и неидеальноработающих подшипниках.
Думаю, на подшипниках продавец сильно не разорится. Ну а за трещины в раме, без доказательства их там наличия, я бы тоже компенсацию выплачивать бы не стал.
Мне кажется покупатель имеет право на такие компенсации, но лишь в том случае, если сможет обосновать их документально.
Бывает даже опытные мастера за трещины в карбоне принимают таковые в лакокрасочном покрытии или несущественные дефекты в самом карбоне, трещинами не являющиеся.

Vyacheslav808
08.11.2016, 14:14
Интересно было бы продавца Вячеслава, или его брата послушать.

Пока мне кажется что ситуация примерно такая:
Велосипед на ходу, всё работает, но не идеально. В сервисе предложили махнуть всё неидеальное на новое, что в сочетании со стоимостью работ выдаёт уже не такую сладкую цену за велосипед. И получается что не халява, а так, вполне себе по рынку, что не очень устраивает продавца и он хочет всё отыграть назад.

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------

Кстати, Vyacheslav808 (http://forum.velomania.ru/member.php?u=88061)Смотрит тему Мошенники и кидалы на Веломании (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=220503) в данный момент ;)


Моего брата ты не услышишь, так как он несовершеннолетний и на форуме его нет. И да солобениус и мой брат разные люди. Теперь касаемо ситуации, продавал я б/у байк 11 года, товарищ приехал, осмотрел ему все понравилось, забились на конечную сумму байка в 50, то есть если учесть что он сторговал 15тр от первоначальной его цены-то судите сами. Со своей стороны я не вижу косяка, то что кто то не углядел-я не виноват в этом. Возвращать бабки, или как просил покупатель давать ему какой либо из своих велосипедов я не буду, уж простите. Трещина про которую говорят находится на верхней трубе, на самой её верхней части, при продаже думал что это царапина, покупатель сказал, что ему бисайкл выкатил ремонт этого места в 3тр(со слов покупателя), но спешу заметить, что она существует с 2013года уже, и если бы это было критично, то байк бы выкладывался на помойку, а не на вм. Так что вины своей в данной ситуации я не вижу.

HeyYou
08.11.2016, 14:29
В велосервис
На мой взгляд необходимо учесть, что не каждый покупатель велосипеда является специалистом с компетенцией, которая позволяет на месте самостоятельно выявить дефекты действительные и возможные.
При этом диагностика велосипеда, это по сути услуга, которая должна быть оплачена (в общем смысле, не рассматриваем сейчас варианты услуги "по знакомству" и т.д.). Выезд мастера на место встречи влетит в копеечку, а в велосервис не каждый продавец готов привезти велосипед, особенно, если продает с самовывозом и

Как есть (англ. as is)
Таким образом создается ниша продаж личного имущества, в которой покупатель не может быть на 100% застрахован от развода.
Целесообразно в таких случаях заранее оговаривать манибэк в течение согласованного периода (ну там очереди в велосервисе могут быть, особенно в сезон) по факту диагностики в определенном велосервисе, которому доверяют продавец и покупатель. Тогда по итогам диагностики покупатель может затребовать возврат или дисконт, а продавец может его послать, если:
1) согласованный срок диагностики кончился
2) диагностику провели не в согласованном велосервисе
3) возвращенный велосипед не соответствует продаваемому (снята/заменена навеска, поломано чего то и т.д.)

Но тут мы приходим к тому, что должен быть соблюден с обоих сторон обоюдный разумный и ответственный подход к совершению сделки. А звезды так часто не сходятся :)

Hooters
08.11.2016, 14:36
да ещё и сам Hooters подтверждал что с ним всё в порядке
Опачки, вот это поворот. Сей персонаж решил меня тут в чем-то обвинить? Это ты зря, reload, это ты очень зря. Ну что же, погнали!

1. Началось все несколько дней назад, когда reload начал активно писать мне в личку, обвиняя меня в том, что я поручился за Вячеслава, намекая на то, что Слава - недобропорядочный гавнюк, а я - еще больший гавнюк, т.к. скрыл гадкую славину личИну, равно как и скрыл реальное состояние славиного байка. При этом он не удосужился разобраться, что я поручался за самого Славу, а не за состояние его байка(ибо дефектоскопией данного байка никогда не занимался, видел мельком этот аппарат лишь несколько раз на детских стартах, в которых участвовал его маленький брат). Кроме того было крайне странно выслушивать претензии от человека, которому я сам лично никаких подвесов не продавал.

Ну ок, дело странное, звоню Славе и выясняю следующее:

2. reload приехал к Славе и стал торговаться. Аппарат, за который Слава и так просил треть цены нового(65к), он выторговал у него за 50к. Пятьдесят тысяч рублей за карбоновый подвес на высокоуровневых компонентах в 2016-м году. При этом reload самолично все осмотрел и попробовал, состояние байка его полностью устроило, возможность манибэка со Славой в момент совершения сделки он НЕ оговаривал.

3. Когда reload'у внезапно не понравилось состояние аппарата, он начал активно давить на Славу, в не самой вежливой форме требуя от него возврата денег. Дошло до того, что reload стал намекать на то, что Слава обязан в качестве залога отдать ему один из своих гоночных 29-ых кадейлов(у которых одна вилка стОит как бОльшая часть этого злосчастного подвеса)

4. По состоянию аппарата - Слава утверждает, что подшипники в линках вполне живы и как минимум сезон еще проходят. Но вообще вцелом странно выслушивать претензии к подшипникам - это суть есть расходный материал. Или reload ожидал за 50к получить абсолютно новый аппарат со 100% новыми расходниками? Может еще стОило предъявить за грязную цепь или за потертости анодировки на зубьях системы? М?

5. По поводу "трещины". Я ее сам не видел. Слава утверждает, что это коцка на верхней трубе, которой уже пара лет и которая никак себя не проявляла. Пальпация в области "трещины" никакого криминала не выявила, повреждение чисто декоративное.

6. Самое главное. Я продолжаю ручаться за добропорядочность Славы. Я его хорошо знаю, я знаю, что и в каком состоянии он продает, знаю, что цены почти всегда ощутимо ниже рынка и знаю, что Слава никогда не будет заниматься попытками обмана или какими-то махинациями. Слава - сильный спортсмен и добропорядочный человек. И если бы товарищ reload изначально попробовал бы вежливо решить спорные вопросы - то, думаю, этой темы бы не было. Но когда у тебя жестко выторговывают и так отдаваемый по бросовой цене велосипед, а потом еще и предъявляют за расходники и "трещины", попутно предлагая отдать в залог твой боевой байк - реакция на такое следует симметричная, так что я Вячеслава понимаю и поддерживаю.



Не один ли это человек Вячеслав-Солобениус?
Солобениус - перекуп(который даже не в велотеме) позарившийся на низкую стОимость продаваемого Славой аппарата и попытавшийся тут же этот аппарат перепродать за пару десятков тысяч дороже.


P.S.: единственное, в чем можно обвинить Вячеслава - это в медалхантерстве))) Он он в следующем году обещал исправиться

Aragami
08.11.2016, 14:37
На мой взгляд необходимо учесть, что не каждый покупатель велосипеда является специалистом с компетенцией, которая позволяет на месте самостоятельно выявить дефекты действительные и возможные.

Ну так и нефиг покупать подержанный велосипед тогда. Хочешь чтоб все на 100% - ступай в магазин и покупай новый.
Любому адекватному человеку должно быть понятно, что покупка подержанного с рук - это всегда определенный риск. Если все равно решил покупать = пошел на риск, то нечего потом жаловаться если не повезло. В этом и вся суть "риска": можно в князи, а можно и в грязь. Никто же в казино не жалуется, если поставил на красное, а выпало черное. Странные люди. Сначала верят в чудо а потом хотят чтоб другие несли ответственность за их собственные халатность, наивность и беспечность.

Alpo
08.11.2016, 14:37
Вот это поворот

HeyYou
08.11.2016, 14:51
Трещина про которую говорят находится на верхней трубе, на самой её верхней части, при продаже думал что это царапина, покупатель сказал, что ему бисайкл выкатил ремонт этого места в 3тр(со слов покупателя), но спешу заметить, что она существует с 2013года уже, и если бы это было критично, то байк бы выкладывался на помойку, а не на вм. Так что вины своей в данной ситуации я не вижу.
В связи с этим напрашивается 2 вопроса...
1. К продавцу:
Покупатель был в курсе в момент купли-продажи про существование некой царапины?
2. К покупателю:
Почему общественность должна верить уважаемому спортсмену и не верить не менее уважаемому веломастеру, а по сути покупателю, поскольку сам веломастер тут ниче не писал, или наоборот? slava29 не зря усомнился "в показаниях", как мне кажется, и фото треснувшего узла по крайней мере пролили бы свет на обстоятельство того, что это - трещина или царапина и можно было ли это назвать царапиной согласно словам продавца...

Hooters
08.11.2016, 14:55
И последнее: даже при самом худшем раскладе - действительно сдохла пара подшипников в линках(в чем сомневаюсь) и на верхней трубе действительно трещина, а не царапина(в чем еще больше сомневаюсь) - бесстыдно выбитая покупателем мегаскидка(с и так бросовой цены) с лихвой дважды покроет стОимость ремонта.

Aragami
08.11.2016, 14:59
И последнее: даже при самом худшем раскладе - действительно сдохла пара подшипников в линках(в чем сомневаюсь) и на верхней трубе действительно трещина, а не царапина(в чем еще больше сомневаюсь) - бесстыдно выбитая покупателем мегаскидка(с и так бросовой цены) с лихвой дважды покроет стОимость ремонта.

Да, но в таком случае это уже будет не чудо. А покупатель претендует на чудо и негодует, когда такового не происходит.

Dyusha
08.11.2016, 15:01
Короче говоря, очередной нытик с необоснованным наездом на продавца из-за которого нафлудили на 7 страниц :rolleyes:.

pavlinux
08.11.2016, 15:05
Опачки, вот это поворот.
Многа букав.

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:03 ----------


Странные люди. Сначала верят в чудо а потом хотят чтоб другие несли ответственность за их собственные халатность, наивность и беспечность.

В Магазинах пишут дефекты и причину снижения цены:
напр. https://discount.ulmart.ru/discount/110121?sort=7&viewType=1&rec=true

https://discount.ulmart.ru/goods/3934681


Состояние незначительные следы эксплуатации (Потёртости, царапины)
Гарантия неполная
Комплектность полная (Собранный велосипед)
Состояние упаковки без упаковки
Функциональность полностью исправен
Причина уценки Отремонтированный

ГанцАккерман
08.11.2016, 15:06
Мда, после такого продавать что бы то ни было вообще уже не хочется: продашь за копейки, а потом тебе претензии выкатят и заставят в залог квартиру оставить.
reload, может быть сходите в магазин наподобие sportiv'а, где сейчас "ажно 60%" распродажа - посмотрите, сколько сейчас стоит хардтейл на Acera и SR Suntour XCM.
Насчёт 3000 за ремонт карбона - я ещё в 2014-м менял на своих складниках вибрейки на новые - вместе с копеечной стоимостью самих вибряков обошлось в те же 3000. А здесь всё-таки ремонт карбона, пусть и не вполне понятно, а нужно ли его вообще ремонтировать.

muhlik
08.11.2016, 15:11
бесстыдно выбитая покупателем мегаскидка
А что продавец сожалеет о продаже по такой цене? Или его шантажом/принуждением заставили сбросить цену? Странно говорить о цене если она удовлетворила и продавца и покупателя, и уж тем более обвинять кого-то в бесстыдстве!!!
PS Что касается покроет или нет стоимость ремонта. Вот если бы продавец сказал что на раме есть трещина и сделал скидку на это, то претензий я думаю не было бы. Если продавец не знал о трещине, а она оказывается есть, то мне кажется было бы по совести те 3тыс которые Митя озвучил за ремонт, оплатить. Подшипники - расходник, тут претензии не очень уместны.

slava29
08.11.2016, 15:15
Да все понятно.
Цена с учетом торга учитывает возможные дефекты выползшие при детальном осмотре.
50 тыр. за этот лисапед даже в описанном веломехаником состоянии вполне адекватно.
За 15 тыр скидки все можно отремонтировать еще и тысяч 10 в плюсе останется.

---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------


Что касается покроет или нет стоимость ремонта. Вот если бы продавец сказал что на раме есть трещина и сделал скидку на это, то претензий я думаю не было бы. Если продавец не знал о трещине, а она оказывается есть, то мне кажется было бы по совести те 3тыс которые Митя озвучил за ремонт, оплатить. Подшипники - расходник, тут претензии не очень уместны.
Это скорее всего не трещина а либо клеевой шов либо дефект лакокрасоочного покрытия. А даже если трещина, то проблемы отремонтировать в том месте, где она находится нет

HeyYou
08.11.2016, 15:20
предъявляют за расходники и "трещины", попутно предлагая отдать в залог твой боевой байк - реакция на такое следует симметричная, так что я Вячеслава понимаю и поддерживаю.
На счет этого захода я тоже покупателя мягко говоря не понял.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ----------


В Магазинах
мы не о магазинах...

Dyusha
08.11.2016, 15:21
описанном веломехаником состоянии
Я как-то пропустил показания механика? Или их так и не было?

Hooters
08.11.2016, 15:30
А что продавец сожалеет о продаже по такой цене?
Слава человек, не заморачивающийся на выгоде, крохоборстве. Да, ему предложили сразу скинуть аж 15к с 65к(а он в курсе, почем сейчас такое железо в магазинах), да, его такой стремный торг покоробил, но он махнул рукой и согласился. У него половина продаж так происходит

Вот если бы продавец сказал что на раме есть трещина
если бы Слава знал, что в раме есть трещина - он бы точно это не утаивал.

reload
08.11.2016, 15:37
Это ты зря, reload, это ты очень зря. Ну что же, погнали!
:popcorm:
Ога, давай погнали...

Началось все несколько дней назад, когда reload начал активно писать мне в личку, обвиняя меня в том, что я поручился за Вячеслава
Не обвинял, а выразил претензию о поручительстве за данный вел и человека.


Кроме того было крайне странно выслушивать претензии от человека, которому я сам лично никаких подвесов не продавал.
А что тогда означал твой пост в теме о продаже?!?


reload приехал к Славе и стал торговаться.
А вот это уже гон! Я бы ни за что не поехал так далеко в надежде на какието торги, тем более торговаться было бессмысленно.


Слава и так просил треть цены нового(65к), он выторговал у него за 50к.
Да ну нафиг, треть цены нового? ну так чего же его никто с руками не оторвал у него?:)

По делу, последняя цена в теме была 60к с намеком возможную скидку! я предложил забрать с этой самой скидкой, согласились...


При этом reload самолично все осмотрел и попробовал, состояние байка его полностью устроило
Снова гон! Я ничего не пробовал, был лишь внешний осмотр. Состояние не ахти, но за ту сумму устроило.


возможность манибэка со Славой в момент совершения сделки он НЕ оговаривал.
Еслиб я это оговаривал, мы бы тут щас не выяснили сыр бор!


Когда reload'у внезапно не понравилось состояние аппарата
Замечу, техническое состояние!



он начал активно давить на Славу, в не самой вежливой форме требуя от него возврата денег.
Интересно что я ему такого сказал, что это стало выглядеть в грубой форме??? И вообще странно былоб от меня какието грубости услышать :)


Слава утверждает, что подшипники в линках вполне живы и как минимум сезон еще проходят.
А мастер утверждает обратное... кому верить?


И если бы товарищ reload изначально попробовал бы вежливо решить спорные вопросы - то, думаю, этой темы бы не было.
Куда уж вежливее?!?!:unknw: Позвонил, рассказал что к чему, давай мол решать...

И последнее, Славику сорри если задел его чувства к скальпелю, но учитывая что он у него не один вел в имении, то предложил и такой вариант.

NikkyNine
08.11.2016, 15:47
2reload
Вы уж извините, ничего личного, но ваши ответы с использованием цитирования больше походят на пререкания.
Да и где эти показания механика Мити? Пост от него (хотя хз зачем ему это надо), скан заключения от бисайкла, ещё что-то...
Да и опять же про подшипники - вероятно, они не идеально новые, можно их заменить, а можно и не менять и ездить - они работают, подвеска "ходит".
Я, к слову, когда ездил к ним (в бисайкл) со своим байком, мне тоже предложили заменить часть подшипников в подвеске, ибо "работать-работают, а новые будут работать лучше". Типа - если есть деньги возможность, советуем поменять.

reload
08.11.2016, 15:55
но ваши ответы с использованием цитирования больше походят на пререкания
Ну извини, тут по большей части постов один флейм идёт.


скан заключения от бисайкла
Чтоб заключения были нужно отдавать в ремонт, я не стал.


подшипники - вероятно, они не идеально новые, можно их заменить, а можно и не менять и ездить - они работают
Повторю ещё раз, я не дотошный в этом плане, если что то работает то оно работает вопросов нету! Но когда мне сам мастер говорит, что ездить на нем нельзя иначе рискую повредить главные узлы, это даже не знаю как сказать :unsure:

pavlinux
08.11.2016, 15:59
былоб
Кто такой былоб?

---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------

А ваще, какие идиоты покупают бушные велики гонцов? :punish2:
Они же ушатанные, убитые, даже если внешне не видно, раз в 10 больше, чем у покатушечников.
У материалов есть такой параметр - усталостная прочность.
Гонец пару сезонов покатает, скинет, а вы купите и он рассыпется под вами через месяц.

reload
08.11.2016, 16:03
А ваще, какие идиоты покупают бушные велики гонцов?
Всего 1 гонка, 1 гонка Карл! ))

К естественной изношенности узлов у меня претензий нет.

pavlinux
08.11.2016, 16:06
Всего 1 гонка, 1 гонка Карл! )).
И 50 интервальных тренировок в подъёмы, стоя. :)

У меня тоже в этом году стояк, всего 4 гонки, но при этом 165 тренек из них три недели в горах, набор высоты 29 864 м :)

Hooters
08.11.2016, 16:08
Не обвинял, а выразил претензию о поручительстве за данный вел и человека.
игра слов. Ты обвинял. А потом еще и тут попытался очернить. Только вот не выйдет, увы

А что тогда означал твой пост в теме о продаже?!?
читай внимательнее в след. раз, что ли. Я подтвердил, что Слава - заслуживающий доверия реальный владелец и продавец подвеса.

А вот это уже гон!
т.е. ты не приехал к Славе и не стал с ним торговаться? Это Вячеслав завалился к тебе домой и стал слезно умолять купить у него байк, попутно скидывая четверть цены? Ну круто, чё.

Замечу, техническое состояние!
спрошу еще раз: покупая байк за 1/3-1/4 его магазинной стОимости, ты ожидал увидеть новый аппарат, поблескивающий девственной расходкой?
Второй момент - ты самолично смотрел аппарат - как можно было не заметить ТРЕЩИНУ на верхней трубе и закисшую подвеску? Как Карл?! И почему ты теперь перекладываешь отвественность на свой недосмотр на меня? Не говоря уже про искажение фактов..

И вообще странно былоб от меня какието грубости услышать
после твоих сообщений в л.с. и последовавшего обвинительного выплеска сюда - ожидать от тебя можно чего угодно.

А мастер утверждает обратное... кому верить?
верить надо в первую очередь своим глазам и рукам. А если уж надеяться на стороннюю экспертизу - то привлекать хотя бы 3-4-х экспертов по карбоновому ремонту. Благо, в Москве таких мест больше 5-ти. А еще желательно показать раму незаинтересованной стороне, которая разбирается в карбоновых дефектах, но не занимается ремонтом.

Позвонил, рассказал что к чему, давай мол решать...
хрена себе "давай решать"! А чего машину в залог не попросил? Или почку?

pavlinux
08.11.2016, 16:12
Только вот не выйдет, увы
Всё, пипец - насрали тебе в карму. :skull:

Hooters
08.11.2016, 16:13
Всё, пипец - насрали тебе в карму. :skull:
с моей кармой все ок. А вот reload свою карму хорошенько так подпортил. Головой в следующий раз будет думать, прежде чем по клавиатуре стучать

paha-1
08.11.2016, 16:14
с моей кармой все ок. А вот reload свою карму хорошенько так подпортил. Головой в следующий раз будет думать, прежде чем по клавиатуре стучать

ты уверен? вспомни все свои поломки на гонках и перед ))) что не выезд то засада

pavlinux
08.11.2016, 16:17
с моей кармой все ок.
Очистить карму можно только 90% скидками и победой на "Байк года 2016" :girl_hospital:

Hooters
08.11.2016, 16:17
ты уверен? вспомни все свои поломки на гонках и перед ))) что не выезд то засада
Уверен. Три технических схода и ни одного по состоянию здоровья за сезон - это успех и чистая карма!

Aragami
08.11.2016, 16:18
Второй момент - ты самолично смотрел аппарат - как можно было не заметить ТРЕЩИНУ на верхней трубе и закисшую подвеску? Как Карл?! И почему ты теперь перекладываешь отвественность на свой недосмотр на меня?

это по моему ключевой момент, остальное все, в том числе цена, демагогия. Два варианта:
1) Или ты сам разбираешься в велосипедах - и поехал самолично покупать, имел возможность все досконально осмотреть и опробовать. Поэтому за недосмотр винить лишь самого себя.
2) Или ты сам не разбираешься в велосипедах - тогда надо или брать с собой специалиста, или оговаривать условия возвращения (если продавец на такое согласится), или вообще не покупать с рук подержанного а покупать новым в магазине. Ни одно из этого не выполнил - опять же вини лишь себя самого.

Heinrich
08.11.2016, 16:21
А вот reload свою карму хорошенько так подпортил. Головой в следующий раз будет думать, прежде чем по клавиатуре стучатьГодную тему Ганц замутил, очень годную.

reload
08.11.2016, 16:29
Ты обвинял. А потом еще и тут попытался очернить.
Да где все тут увидели в моих словах грубости и обвинения не понимаю :unsure:
Я привел лишь твою цитату, без задних мыслей...


Я подтвердил, что Слава - заслуживающий доверия реальный владелец и продавец подвеса.
Странно что я понял эти слова иначе, может я тут один такой не внимательный и не понимаю что пишут ???


т.е. ты не приехал к Славе и не стал с ним торговаться?
Всё верно, я не приезжал к нему торговаться, даже намека на это не было при встрече.


Второй момент - ты самолично смотрел аппарат - как можно было не заметить ТРЕЩИНУ на верхней трубе и закисшую подвеску? Как Карл?! И почему ты теперь перекладываешь отвественность на свой недосмотр на меня? Не говоря уже про искажение фактов..
Смотря кто тут ещё факты искажает, вот ты как третье лицо вообще не в курсе что было в реальности, а пишешь с уверенностью как будто сам продавал :)
И ещё раз для особо внимательных повторю, у меня не было претензий к внешнему виду при соответствующей технической части. То есть покупая за такую стоимость можно было предвидеть будущую замену подшипников и прочего.

И вообще к тебе лично никаких обвинений я и не пишу, кроме лишь той самой фразы о знании его аппарата.


А если уж надеяться на стороннюю экспертизу - то привлекать хотя бы 3-4-х экспертов по карбоновому ремонту.
Оригинально! даже и не знаю что сказать)


хрена себе "давай решать"! А чего машину в залог не попросил?
Слушай, а у тебя есть какието другие примеры вариантов возврата денег которых нет?

---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:25 ----------


это по моему ключевой момент, остальное все, в том числе цена, демагогия.
У меня вообще нет вопросов товарищи! Сам виноват, что повелся.
Описал картину своего лажения, смотрю все и рады этому :)

Будьте бдительны при покупках не повторяйте моих наивных шагов.

pavlinux
08.11.2016, 16:40
Как подтверждает Теория Маркетинга - начиная с 90-х годов на претензии к товару лучше молчать, даже если можешь 100% оправдаться.
Ибо одни покупатели идиоты, у других скучная жизнь и хочется потроллить, судится, писать жалобы, претензии, и т.п.
Последние наизусть знают ТК, УК, ГК, ЗоПП, ЕСКД, Сопромат, теорему Кирхгофа, законы Ома, Ньютона,...

Hooters
08.11.2016, 16:42
Я привел лишь твою цитату, без задних мыслей..
ты намеренно впутал меня в эту перепалку, хотя я тебе еще в л.с. пояснил, что лучше всего по-доброму самостоятельно выяснять отношения с продавцом, не привлекая третьих лиц и не устраивая срач на вм

может я тут один такой не внимательный и не понимаю что пишут ??
скорее всего

у меня не было претензий к внешнему виду при соответствующей технической части.
что значит "при соответствующей технической части"? И чем техническая часть не соотвествовала внешнему виду у продаваемого подвеса?
Я бы, покупая подвес, как минимум спустил бы давление в амортах, покачал бы подвеску, посмотрел бы, насколько плавно все работает, насколько реагируют на крутилки НК/НО вилка и аморт, поскручивал бы раму, понажимал бы в педаль сбоку, попрыгал бы сверху, с пристрастием оглядел бы все карбоновые узлы и т.п. Слава все это запрещал тебе делать?

даже и не знаю что сказать
ну я тогда тебе скажу, что карбон у нас ремонтирует Бисайкл, Х-Лаб, Шум, мастер в Крыле, еще одна мастерская, которая Чулковские гонки обслуживает. И это чисто велосипедные ремнотники карбона, что первые пришли в голову. А в москве еще есть овердофига спецов по авто-карбону, корабельному, авиа-авто-моделизму и т.п. и т.д.

Слушай, а у тебя есть какието другие примеры вариантов возврата денег которых нет?
нет, других вариантов конечно нет - только почку в залог. А еще лучше позвоночный столб с черепной коробкой!

http://taurus-toys.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/alienpredator_predator-ref_photo_01_dl.jpg

slava29
08.11.2016, 16:49
Hooters, вы в адеквате сейчас? :)
Reload, впринципе вполне культурно в тему зашел.
А вот вы не очень-то.
Может быть я напутал, и это Reload вам и вашему другу велосипед с трещиной продал, которую вы не заметили?
Тогда ваш нынешний тон, Hooters, был бы оправдан.

paha-1
08.11.2016, 16:50
Hooters, вы в адеквате сейчас?
ухахха, ща жди ушат ;)

reload
08.11.2016, 16:51
не привлекая третьих лиц и не устраивая срач на вм
Я не привлекал никаких третьих лиц, это о ком вообще?!
И срача тоже не устраивал, написал просто что есть такое вот дело.


И чем техническая часть не соотвествовала внешнему виду у продаваемого подвеса?
Тем что её необходимо ремонтировать!


попрыгал бы сверху, с пристрастием оглядел бы все карбоновые узлы и т.п. Слава все это запрещал тебе делать?
А он не сказал почему я не смог этого сделать? ведь это его косяк был про отсутствие возможности проверки.


ну я тогда тебе скажу, что карбон у нас ремонтирует Бисайкл, Х-Лаб, Шум,
И что, мне теперь по всей Москве таскаться ради потехи срача в этой теме? :)

pavlinux
08.11.2016, 16:51
карбон у нас ремонтирует
Любой волоконный материал неремонтопригоден! :declare:

slava29
08.11.2016, 16:55
Впринципе, картина в голове сложилась.
Reload купил занедорого байк в надежде, что он будет нормальный. Понять его можно.
А Hooters и Co пытаются выставить его в глазах форумчан лохом, который сам виноват.
О трещине, как оказывается продавцы знали, но умолчали и сейчас деньги возвращать упорно не хотят.

NikkyNine
08.11.2016, 16:57
Впринципе, картина в голове сложилась.
Reload купил занедорого байк в надежде, что он будет нормальный. Понять его можно.
А Hooters и Co пытаются выставить его сейчас лохом, который сам виноват.
О трещине, как оказывается продавцы знали, но умолчали и сейчас деньги возвращать упорно не хотят.
с обсуждения, которое началось 9 страниц назад, вы сначала внезапно впряглись за продавца, сейчас за покупателя :)
Точнее не скажешь - картина в голове сложилась))))
ПС - где трещина? фотка есть?
ППС - где продавцы сказали про трещину?
ПППС - тут уже правильно писали, что если знаешь, сам смотришь, не знаешь, зовешь кого-то на помощь.
Испорченное настроение человека, который рассчитывал на одно, а получил это не в том виде, который ему бы хотелось, понятно, он раздосадован и огорчен, независимо от того, нормальная ли это в принципе (карбо подвес с гоночной обвеской за 50 тысяч) или нет цена.
Но, как говорится, опыт - сын ошибок трудных

Hooters
08.11.2016, 16:57
Hooters, вы в адеквате сейчас? :)
Reload, впринципе вполне культурно в тему зашел.
А вот вы не очень-то.
Может быть я напутал, и это Reload вам и вашему другу велосипед с трещиной продал, которую вы не заметили?
Тогда ваш нынешний тон, Hooters, был бы оправдан.

С адекватностью в основном все ок. Равно как и с системой оценки оправданности тона

isemin
08.11.2016, 16:59
Только я один листал 8 последних страниц чтобы увидеть фотку "маленькой трещинки на карбоне"?

п.с правда интересно

Hooters
08.11.2016, 17:00
reload, третьим лицом стал я.. поневоле.
То, что вы не хотите отдать байк в еще одну экспертизу как мне кажется говорит как раз о том, что трещины нет, есть лишь декоративные повреждения, и вы сами это знаете.

reload
08.11.2016, 17:06
третьим лицом стал я.. поневоле.
Упомянул тебя в посте и теперь карма чтоли испортилась?!


трещины нет
А ты не задавался вопросом, оно мне надо всё это?

slava29
08.11.2016, 17:07
То, что вы не хотите отдать байк в еще одну экспертизу как мне кажется говорит как раз о том, что трещины нет, есть лишь декоративные повреждения, и вы сами это знаете.
Мне кажется это единственно правильным решением:
не пререкаться, а узнать достоверно точно есть трещина или нет.
Только в зависимости от этого факта одна из сторон может оказаться права, а другая неправа

---------- Добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:06 ----------


А ты не задавался вопросом, оно мне надо всё это?
Я думаю, что если это не нужно Вам, то остальным не нужно тем более.

pavlinux
08.11.2016, 17:11
Только я один листал 8 последних страниц чтобы увидеть фотку "маленькой трещинки на карбоне"?
Ага :)

reload
08.11.2016, 17:12
узнать достоверно точно есть трещина или нет.
Слов Мити недостаточно? ещё скажите что я его подговорил или у него вообще есть причины в виде заработка денег.

pavlinux
08.11.2016, 17:13
я его подговорил или у него вообще есть причины в виде заработка денег.
Ну вот ты и признался!

slava29
08.11.2016, 17:13
Слов Мити недостаточно? ещё скажите что я его подговорил или у него вообще есть причины в виде заработка денег.

Недостаточно

reload
08.11.2016, 17:13
Я думаю, что если это не нужно Вам
Доказывать тут через неоднократные экспертизы что там есть трещина?!)

pavlinux
08.11.2016, 17:13
Дайте фотку-то трещины?

Heinrich
08.11.2016, 17:15
А ты не задавался вопросом, оно мне надо всё это?

Мне кажется это единственно правильным решением:
не пререкаться, а узнать достоверно точно есть трещина или нет.Байк на рентген с ультразвуком и прочей инструментальной дефектоскопией. Оплата 50/50, с возвратом доли проигравшим правому. До выяснения разборки прекратить. Срач и способы компенсации либо за моральный ущерб и клевету, либо за ушатаный вел, продолжить после получения результатов.

zhekus
08.11.2016, 17:17
Дайте фотку-то трещины?

Об этом упорно все пишут, про хотя бы фото. ТС вечно уводит в сторону по этому вопросу. Прикрываясь якобы словами Мити.
Ну НЕСЕРЬЕЗНО! Детский сад и балабольство.

reload
08.11.2016, 17:19
О каком фото можно говорить, если тут пытаются оправдать дефектоскопами и ультразвуком!!!

Jurec
08.11.2016, 17:21
О каком фото можно говорить
о фото трещины/нетрещины из-за которой сыр-бор. про верхнюю трубу же разговор шел? легко же сфоткать...

zhekus
08.11.2016, 17:22
О каком фото можно говорить, если тут пытаются оправдать дефектоскопами и ультразвуком!!!

Хоть о каком-нибудь. Уважаемый автор, не увиливайте. Фото сделать несложно.
Иначе вы просто балабол...мягко говоря.
НИЧЕГО кроме ваших слов НЕТ.

slava29
08.11.2016, 17:24
О каком фото можно говорить, если тут пытаются оправдать дефектоскопами и ультразвуком!!!
А о какой компенсации можно говорить, если вам лень сделать даже фото

pavlinux
08.11.2016, 17:27
Об этом упорно все пишут, про хотя бы фото. ТС вечно уводит в сторону по этому вопросу. Прикрываясь якобы словами Мити.
Ну НЕСЕРЬЕЗНО! Детский сад и балабольство.


reload - фотку или горчичник?! ;)

zhekus
08.11.2016, 17:27
А о какой компенсации можно говорить, если вам лень сделать даже фото

Мне кажется уже что и никакой и трещины то нет...

reload
08.11.2016, 17:28
Лечить по фото надумали?!
ну ладно пускай я лучше балаболом буду, чем поддаваться на такой флейм.

zhekus
08.11.2016, 17:30
Лечить по фото надумали?!
ну ладно пускай я лучше балаболом буду, чем поддаваться на такой флейм.

По-моему это ВЫ всех "лечите".

Vyacheslav808
08.11.2016, 17:31
Простите за качество фото, но трещина предполагаемого находится правее от моего пальца, серое на фото-место от контакта с монеткой.
412463

reload
08.11.2016, 17:31
фотку или горчичник?!
Это угроза чтоли?! ну ставь если тебе нравится

pavlinux
08.11.2016, 17:32
Лечить по фото надумали?!
ну ладно пускай я лучше балаболом буду, чем поддаваться на такой флейм.

Трещина на лаке легко отличима от трещины в карбоне

---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------


Простите за качество фото, но трещина предполагаемого находится правее от моего пальца, серое на фото-место от контакта с монеткой.
412463

А по-моему это царапина и сто пудов от манетки.

slava29
08.11.2016, 17:32
Лечить по фото надумали?!
ну ладно пускай я лучше балаболом буду, чем поддаваться на такой флейм.

Фото хотя бы дало понимание в каком именно месте имеется дефект. Обычно они появляются в местах наибольших напряжений.
Но не утруждайте себя этим. Лучше смените аватарку
http://enigma-project.ru/wp-content/uploads/2016/02/tyulenj-1.jpg?ef19fe

reload
08.11.2016, 17:35
Трещина на лаке легко отличима от трещины в карбоне
Нет, трещины по шву не отличимы.

---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:34 ----------


Обычно они появляются в местах наибольших напряжений.
Так она и находится в месте соприкосновения с рулем...

slava29
08.11.2016, 17:36
Нет, трещины по шву не отличимы.

Там не должно быть шва. Шов проходит посередине трубы, так как рама в большинстве случаев клеится из двух симметричных половин

reload
08.11.2016, 17:36
Шов проходит посередине трубы
Трещина как раз ровно по середине.

slava29
08.11.2016, 17:37
Трещина как раз ровно по середине.

Это та поперечная белая черточка?

reload
08.11.2016, 17:39
Это та поперечная белая черточка?
Именно. Палец прикрывает её продолжение.

paha-1
08.11.2016, 17:41
Палец прикрывает её продолжение.
давай фото , харэ выпендриваться. день уже ноешь

slava29
08.11.2016, 17:43
Именно. Палец прикрывает её продолжение.

Это не трещина а дефект при нанесении лака.
У меня такое на 2 рамах было. Просто одна половина неплотно прилегает ко второй во время склейки, шов получается не заподлицо. Когда накладывается лак, вся эта история действительно производит вид трещины

reload
08.11.2016, 17:46
Это не трещина а дефект при нанесении лака.
Дефект лака не прожимается пальцем...

---------- Добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------


харэ выпендриваться. день уже ноешь
Я не ною, у меня нет никаких вопросов!

zhekus
08.11.2016, 17:47
По-моему кому-то очень нравится ..ать мозги всем...

slava29
08.11.2016, 17:48
Дефект лака не прожимается пальцем...
А это место прожимается? Ну снимите видео прожимания и никаких экспертиз не понадобиться, для всех всё станет очевидно

pavlinux
08.11.2016, 17:49
Трещина как раз ровно по середине.
поперёк шва? :)

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:49 ----------


Ну снимите видео прожимания
да-да-да

reload
08.11.2016, 17:50
А это место прожимается? Ну снимите видео прожимания и никаких экспертиз не понадобиться, для всех всё станет очевидно
Блин, ну оно же не настолько сильно прожимается, чтоб аж на видео было видно. В таком случае была бы явно вмятина или круговая трещина.

Dyusha
08.11.2016, 17:53
Вот прям как девочка :lol:

slava29
08.11.2016, 17:54
Блин, ну оно же не настолько сильно прожимается, чтоб аж на видео было видно. В таком случае была бы явно вмятина или круговая трещина.

"Неявно" рамы могут прожиматься и при отсутствии трещин. Просто в некоторых местах толщина стенки не обеспечивает достаточной жесткости.
Вот если место пальпации щелкает при прожатии или одна половина рамы прогибается сильнее второй, то да, это трещина.
Но даже если это трещина, именно в том месте ничего страшного, на раме можно ездить долго и счастливо, она не развалится

paha-1
08.11.2016, 17:54
достоин занять место мозготрахных покупателей

pavlinux
08.11.2016, 17:57
достоин занять место мозготрахных покупателей
Тут тема даже где-то была. :rolleyes:

---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:55 ----------

Прошу - отзывы, комменты, жалобы http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=305027 ;)
Хутерс - твой ход.

reload
08.11.2016, 18:04
Но даже если это трещина, именно в том месте ничего страшного, на раме можно ездить долго и счастливо, она не развалится
А никто и не говорил, что это фатально...


достоин занять место
Моё любимое занятие перед покупкой :)

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:02 ----------


Прошу - отзывы, комменты, жалобы
Предлагаешь перенести срач и туда?))

pavlinux
08.11.2016, 18:10
Предлагаешь перенести срач и туда?))
Да не, просто в списочек добавил

reload
08.11.2016, 18:12
Да не, просто в списочек добавил
Так я не согласен! требую обсуждения этого вопроса :unsure:

pavlinux
08.11.2016, 18:13
Так я не согласен!
Мы тоже ждём фотки и видео

ГанцАккерман
08.11.2016, 18:36
Только в зависимости от этого факта одна из сторон может оказаться права, а другая неправа
По-моему даже если трещинка - продавец мог не знать о том, что это там такое. Оно ему ни разу не мешало ездить - его это и не беспокоило.
Хотя сообщить покупателю о некоем дефекте на раме наверное всё-таки должен был. Иначе и правда непонятно, почему об этом не было сказано, хотя Вячеслав даже фотографировал раму в этом месте?

wituc
08.11.2016, 18:55
reload,
я вот почитал внимательно темку, и мой вердикт вы однако обасрались пытаясь слупить денег за свои неоправданные ожидания .
пс . цитаты приводить не буду

reload
08.11.2016, 19:05
wituc, кто его знает, а может я и есть тот самый solobenius ...

wituc
08.11.2016, 19:17
кто его знает, а может я и есть тот самый solobenius ...
раздвоение, иль просто не помните? :)

doctor-sherst
08.11.2016, 20:54
Клоунада,блин.

reload
08.11.2016, 21:11
Может людям поговорить хочется, чего сразу в штыки то.
И к стати срач не я устраивал, прошу не сваливать...

wituc
08.11.2016, 21:17
И к стати срач не я устраивал, прошу не сваливать...
да причем тут срач.
ми за правду

NikkyNine
08.11.2016, 22:38
А никто и не говорил, что это фатально...


Воу воу, а зачем тогда весь этот сыр-бор?
С публичными жалобами на спортсмена в своем кругу? А потом - а типа и ничего страшного, это не фатально. Это что, попытка 3 тысячи вернуть?
ПС - ощущение, что reload просто тролит этот топик.
ППС - представляю ощущения продавца. Человек отдает на самом деле рабочий гоночный байк (или reload его брал для неспешного катания по парку??) за копейки, делая скидку в 15 тысяч за "да просто приезжай и забирай" (может деньги нужны на какие то обновки), с улыбкой на лице, доброе дело типа сделал, человек хотел байк и я ему его уступил на четверть!!! цены.
А потом - звонки, отдавай деньги обманщик, (как тут пишут) давай свой боевой байк, и тема на ВМ.
Отлично, я щитаю

reload
08.11.2016, 22:52
NikkyNine, никаких жалоб от меня тут не было. Это раз. Изза 3тр я бы ему ни слова не сказал.


Человек отдает на самом деле рабочий гоночный байк
Гоночный байк?! хорошо я тебе его на гонку привезу, посмотрим как ты на последнем месте со старта окажешься)


делая скидку в 15 тысяч
Какие ещё 15тр ?! тут много сторонников Хутерса смотрю собралось :)

wituc
08.11.2016, 22:57
Какие ещё 15тр ?!
даже я видел как отписывался предыдущий владелец

NikkyNine
08.11.2016, 23:01
NikkyNine, никаких жалоб от меня тут не было. Это раз. Изза 3тр я бы ему ни слова не сказал.
Ну с учетом того, что вы создали пост в данной теме для общественного порицания, байком вы оказались недовольны.



Гоночный байк?! хорошо я тебе его на гонку привезу, посмотрим как ты на последнем месте со старта окажешься)
Вы же не ездили на нем, как можно такие выводы делать? Или вы опять пишите, чтобы написать?)


Какие ещё 15тр ?! тут много сторонников Хутерса смотрю собралось :)
Ну я не конкретно сторонник Хутерса, просто с учетом обсуждения данного вопроса в данной теме как-то у него складно выходит его линия, и нескладно - ваша.
А байк я видел на продаже ещё за 70 с чем-то ранее, на авито. А тут инфа, что за 50 отдал.
Опять же, пусть я и не пишу об этом, но я не говорю, что он именно вам при встрече или при вашей просьбе скинул 15-20 тысяч. Может, это было его личное решение (а может и ваша просьба), это не имеет значение в случае, когда вы получаете байк с отличной навеской за такие деньги. Поэтому я и указываю на скидку. Воспринимайте эту фразу как "цена была снижена по решению продавца с изначально невысокой до критично невысокой"

Hooters
08.11.2016, 23:06
Гоночный байк?! хорошо я тебе его на гонку привезу, посмотрим как ты на последнем месте со старта окажешься)
слушай, а если ты привезешь его на гонку и я приеду на нем не на последнем месте - что мне за это будет? Вернешь мне почку(или ее денежный эквивалент), что взял у Славы в качестве залога?
Байк-то вполне себе рабочий и годный(в т.ч. для гонок), но плохому танцору, как известно, даже коцка на лаке очень сильно мешает))

Какие ещё 15тр ?!
уже забыл, как торговался, что ли? Так может ты и с трещинами-подшипниками напутал чего, память-то оставляет желать, судя по всему:unsure:

reload
08.11.2016, 23:12
Ну с учетом того, что вы создали пост в данной теме для общественного порицания, байком вы оказались недовольны.
Ну дело же не в 3тр...


когда вы получаете байк с отличной навеской за такие деньги.
Так чтоже никто не брал то его если цена отличная... даже товарищ solobenius и тот зарезервировал его в 60тр! Так что ненадо тут про какието великие скидки писать, максимум, что я сторговал было гдето 5тр.

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:10 ----------


а если ты привезешь его на гонку и я приеду на нем не на последнем месте - что мне за это будет?
А на каком, предпоследнем чтоли)

Hooters
08.11.2016, 23:19
А на каком, предпоследнем чтоли)
нет. И даже не на пред-пред-пред последнем. А был бы он в моей ростовке - заехал бы в десятку-двадцатку(в зависимости от масшатаба эвента). Байк-то годный, а вот его нынешний владелец себя не с лучшей стороны показал, увы...

Так чтоже никто не брал то его если цена отличная.
потому что у людей свободных денег нет, да и несвободных зачастую тоже. В барахолке периодически такие вкусные предложения подолгу весят - два года назад такое улетало бы со свистом...

wituc
08.11.2016, 23:21
reload,
у мня единственный вопрос
что вам мешало заехать на сервис до заключения сделки?
проверить че да как...
если уж характер такой мнительный
а потом заключать сделку?

reload
08.11.2016, 23:23
что вам мешало заехать на сервис до заключения сделки?
Это шутка такая?! Продавец на такое ни при каком раскладе не пошел бы...

NikkyNine
08.11.2016, 23:24
даже товарищ solobenius и тот зарезервировал его в 60тр! Так что ненадо тут про какието великие скидки писать, максимум, что я сторговал было гдето 5тр.
Так в том и соль, что даже человек, не понимающий почти ничего в байках, врубился, что это крайне дешево и взял его на наценку с пониманием ситуации, что это не сложно, за день-два, что висит бронь, найти покупателя на 10 тыс дороже.
Ещё раз, уже последний, правда: ЛИЧНО я не говорю, что вы ЛИЧНО сторговали при осмотре байка 15-20 тысяч. ЛИЧНО я говорю, что цена на байк была в разы выше той, что была изначально, да и она была очень вкусная.

Так чтоже никто не брал то его если цена отличная.
Так ведь же ж сейчас полно новомодных веяний - 1х11, 29 или 27.5 колеса, кто-то сомневается в БУ байках в принципе.
Поэтому и стоял. Опять же, может по нему звонили часто, откуда вы знаете?) или это продавец говорил?

Hooters
08.11.2016, 23:24
что вам мешало заехать на сервис до заключения сделки?
проверить че да как...
наверняка все Слава виноват - на смотринах держался за байк мертвой хваткой, одной рукой прикрыв трещину(да фактически дыру в раме!), другой рукой не давал прожать подвеску, дабы ржавая труха не посыпалась из линков, а ногой придерживал правый шатун, что бы тот от паука не отвалился:unknw:

wituc
08.11.2016, 23:30
Это шутка такая?! Продавец на такое ни при каком раскладе не пошел бы...
нинадо пытаться оправдываться.
вы увидели состояние вилисапеда , договорились о цене. причем на своих условиях
заключили сделку .
но потом вам чего то не понравилось....
и вы пытаетесь плакаться на ентом ресурсе

Hooters
08.11.2016, 23:31
О, reload поделился фотографией себя и своего нового приобретения (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=301449&p=6122742&viewfull=1#post6122742). Выглядит вполне счастливым, о трещинах и думать забыл!:good:

u199
08.11.2016, 23:39
Я 15 страниц ждал трещины и показаний механика...

ГанцАккерман
08.11.2016, 23:42
Гоночный байк?! хорошо я тебе его на гонку привезу, посмотрим как ты на последнем месте со старта окажешься)

А что с ним не так? Гоночный обязательно должен быть на SRAM XX1 и Specialized S-Works?

NikkyNine
08.11.2016, 23:43
О, reload поделился фотографией себя и своего нового приобретения (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=301449&p=6122742&viewfull=1#post6122742).

:good::good:

Выглядит вполне счастливым, о трещинах и думать забыл!:good:
Это вы про крокодила с колесами?)

pavlinux
08.11.2016, 23:56
Я 15 страниц ждал трещины и показаний механика...
Это провал

u199
09.11.2016, 00:03
Это провал
Это печаль и боль. После такого нагнетания интриги, я ждал страниц 30 жаркой диагностики по фото, а так... Ну как будто в тонкую душевную организацию мне нас...ли.

pavlinux
09.11.2016, 00:23
После такого нагнетания интриги, я ждал...
Я уже доехал до велотрека, там два часа открутил и домой почти пяхом дошел.
Можно даже сказать бежал, думал тут кровище, рубилово, мачилово.... а тут.... все те же сопли.

wituc
09.11.2016, 00:41
думал тут кровище, рубилово, мачилово.... а тут.... все те же сопли.
я похоже опять все испортил..

scout-rus
09.11.2016, 11:42
ух,жарко у Вас тут -как у нас в Крыму сейчас +22:)

solobenius
09.11.2016, 13:08
Ну вы писэц. Все было так- Да, я увидел тему на авито, предложил цену продавцу ниже заявленной, он согласился,договорились встретится. По фоткам меня все устраивало, решил попутно разместить тут объявление о продаже по цене выше заявленной, думал уйдет-заработаю,нет-себе оставлю.
Ну а после встретился с продавцом посмотрел, поглядел, и мне не понравилось :косм. состояние+ проблема с заменой тормозной ручки и вставками болтов для бутылки, переклюки люфтят,вес думал будет легче чем предпологал, ну и чисто "чуйкой" отпугнуло то что человек сразу так снизил цену+ немного еще снизил при осмотре, я и подумал что что то тут не то...
В общем разошлись и тему я тут удалил.

Caleb_Crow
09.11.2016, 13:59
:good::yahoo: Тема периодически доставляет.
Баянчег на эту тему, т.к. вызвала подобные чувства:

https://www.youtube.com/watch?v=-6J2qj9dQLo

БЕЛАЯ ПТИЦА
09.11.2016, 14:00
Дорогие друзья!

Акт второй.

Действующие лица:
Те же и solobenius.

Сцена первая.
Входит solobenius.

Ну вы писэц. Все было так-

Голос из-за кулис:
- Первый "пострадавший" объявился! :unknw:

NikkyNine
09.11.2016, 14:22
Да это же ток-шоу Окна с Дмитрием Нагиевым!!!
Ща будет ещё одно действующее лицо - велосипед: "Меня катали, меня трогали и смотрели, и наконец купили))"

u199
09.11.2016, 15:37
и мне не понравилось :косм. состояние+ проблема с заменой тормозной ручки и вставками болтов для бутылки, переклюки люфтят,вес думал будет легче чем предпологал,
А что насчет разлома Сан-Андреас то? Трещины то есть.

Caleb_Crow
09.11.2016, 15:39
"К пуговицам претензии есть?" :)

solobenius
09.11.2016, 16:16
А что насчет разлома Сан-Андреас то? Трещины то есть.
Разломов не видел, что не понравилось-описал. А что за Сан-Андреас то?

u199
09.11.2016, 16:46
Разломов не видел, что не понравилось-описал. А что за Сан-Андреас то?

Было заявлено, что после диагностики в сервисе на рамце выявили трещину. Не царапку, а именно трещину. Сие было заявлено многократно, но ни дефектовки из сервиса ни банального фото трещины мы так и не дождались. И где кто кого обманывает теперь абсолютно не ясно.

solobenius
09.11.2016, 16:59
При чем тут обман вообще? просто сделка не состоялась, я же ничего не украл, не обманул. Получается чутье не подвело с трещиной? А кто смотрел? Кто заявляет об этом?

NikkyNine
09.11.2016, 17:01
При чем тут обман вообще? просто сделка не состоялась, я же ничего не украл, не обманул. Получается чутье не подвело с трещиной? А кто смотрел? Кто заявляет об этом?
Как забавно - вы пришли в тему, в которой вас упоминали, но не знаете, почему?)
В этой же теме, 258 страница

u199
09.11.2016, 17:03
При чем тут обман вообще? просто сделка не состоялась
Обман это НЕ про вас.

Получается чутье не подвело с трещиной?
Пока подтверждения слов о трещине нет.

А кто смотрел? Кто заявляет об этом?
Вот отсюда (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=220503&p=6120269&viewfull=1#post6120269) начинайте читать.

solobenius
09.11.2016, 17:09
Я зашел в тему чисто в поиске вбил свой ник) думал мож кто чего интересное напишет с той историей)
А может кто нибудь фотку скинуть, в каком месте косяк. Хочу такую же раму амс 150 взять, куда смотреть хоть было бы)

u199
09.11.2016, 17:26
А может кто нибудь фотку скинуть, в каком месте косяк.
Вы петросяните, тролите, издеваетесь? Мы этой фоты почти 20 страниц ждем.

solobenius
09.11.2016, 17:27
Вы петросяните, тролите, издеваетесь? Мы этой фоты почти 20 страниц ждем.
Нет, просто я мельком пробежался, и решил отписаться для ясности.

БЕЛАЯ ПТИЦА
09.11.2016, 17:45
Дорогой solobenius!


Хочу такую же раму амс 150 взять,

Попытка №2 ...


... я мельком пробежался...

с Авито на Веломанию? :unknw:

Наш пострел - везде поспел!

solobenius
09.11.2016, 17:55
Дорогой solobenius!



Попытка №2 ...



с Авито на Веломанию? :unknw:

Наш пострел - везде поспел!
Ну если по частям собирать, то можно же все досконально проверить в отличии когда все собрано...
Я пробежался по теме в сообщениях где указан мой ник.

ГанцАккерман
09.11.2016, 18:03
Может быть, продавец, Вячеслав, пояснит для несведущих: говорил он покупателю о трещинке или не говорил? Если не говорил, то почему?
По-моему это важно прежде всего!

LastDragon
09.11.2016, 18:06
Может быть, продавец, Вячеслав, пояснит для несведущих
Он вроде писал уже (вчера или позавчера), но в этой санта-барбаре ищете сами... (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=220503&p=6122187&viewfull=1#post6122187)

ГанцАккерман
09.11.2016, 18:06
Вы петросяните, тролите, издеваетесь? Мы этой фоты почти 20 страниц ждем.

Была фотография, её выложил сам продавец. Но если честно я на ней вообще ничего не вижу. Ну чёрточка какая-то... Может, reload не выкладывает фото по той простой причине, что велосипед в бисайкле стоит?

LastDragon
09.11.2016, 18:09
Была фотография, её выложил сам продавец.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=220503&p=6121817&viewfull=1#post6121817

solobenius
09.11.2016, 18:11
Могу немного в защиту продавца выступить)
1. Трещина могла быть не заметна ему самому, по тому и не знал о ней(надо на фотку посмотреть).
2. для такой цены такое состояние норма

БЕЛАЯ ПТИЦА
09.11.2016, 18:23
Дорогой solobenius!


Могу немного в защиту продавца выступить)

Несостоявшийся перекупщик в адвокаты повлёкся!

P.S.

Перекупщики - вас ждёт юрфак!
.................................................. ......
Ты хотя бы с "ДЕЛОМ" ознакомился!
Тему прочитай!

solobenius
09.11.2016, 18:24
Ну я читаю, постепенно отписываюсь)

Aragami
09.11.2016, 18:32
Ну я читаю, постепенно отписываюсь)

существует эдакая "мудрость": "не следует говорить быстрее чем можешь думать"

Для вас производная этой мудрости: не следует отписываться быстрее чем осваиваешь тему

ГанцАккерман
09.11.2016, 18:44
Со своей стороны я не вижу косяка, то что кто то не углядел-я не виноват в этом.

По-моему немного подленько со стороны продавца - знать о косяке и не говорить об этом специально

u199
09.11.2016, 18:45
Была фотография, её выложил сам продавец. Но если честно я на ней вообще ничего не вижу. Ну чёрточка какая-то...
Там вообще не реально что то понять. А еще не понятно почему покупатель не выкладывает свои фото... Ну реально же общественным мнением продавить вопрос, если там точно косяк. Плюс не понятно почему покупатель не призовет в тему механика, тем более тут отписывались, что механик не безымянный, а вполне себе его люди знают.

Может, reload не выкладывает фото по той простой причине, что велосипед в бисайкле стоит?
Тут еще лучше, пойти туда и прям с механиками видос наснимать. Все таки рама не 100 руб стоит, можно и поднапрячься немного раз уж такая не приятная ситуация вышла.

БЕЛАЯ ПТИЦА
09.11.2016, 18:47
Дорогой ГанцАккерман!


говорил он покупателю о трещинке или не говорил? Если не говорил, то почему?
По-моему это важно прежде всего!

Вот, нашла -


Теперь касаемо ситуации, продавал я б/у байк 11 года, товарищ приехал, осмотрел ему все понравилось, забились на конечную сумму байка в 50, то есть если учесть что он сторговал 15тр от первоначальной его цены-то судите сами. Со своей стороны я не вижу косяка, то что кто то не углядел-я не виноват в этом. Возвращать бабки, или как просил покупатель давать ему какой либо из своих велосипедов я не буду, уж простите. Трещина про которую говорят находится на верхней трубе, на самой её верхней части, при продаже думал что это царапина, покупатель сказал, что ему бисайкл выкатил ремонт этого места в 3тр(со слов покупателя), но спешу заметить, что она существует с 2013года уже, и если бы это было критично, то байк бы выкладывался на помойку, а не на вм. Так что вины своей в данной ситуации я не вижу.

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=220503&page=263&p=6121817&viewfull=1#post6121817

Следовательно:

Vyacheslav808 про трещину знал, но при продаже умолчал,
т.к. reload её обнаружил уже дома при тщательном осмотре.

В БИСАЙКЛЕ Митя подтвердил наличие трещины.

В ДОГОНКУ,

Являясь лицом НЕ заинтересованным, довожу до сведения общественности следующее.

Я только что говорила с Митей по телефону о данном велосипеде.


ПРО дефекты.

Трещина в карбоне - ЕСТЬ.

Каретка стоит НЕ правильно.

Шатуны раскручены.

При попытке затянуть шатуны - каретку клинит.

Под чашками каретки стоят проставочные кольца, которых быть не должно при длине каретки 73мм
(проставочные кольца используются при длине каретки 68 мм),
м.б. они добавлены дабы шатуны не травмировали перья.

Люфт в нижнем шарнире подвески.
С шарниром что-то не так - его явно разбирали -
торчат непонятно откуда взявшиеся резинки,
м.б. с их помощью пытались убрать люфт.

М.б. люфтит подшипник
или разбилось гнездо под подшипник,
или гнездо вырвало из карбона.

==================

Вскрытие должно было ответить на все вышеперечисленные вопросы.
Но "покупатель" от вскрытия отказался.

==================

ПРО финансы.

Ремонт карбона - около 3000руб.
Ремонт нижнего шарнира подвески - мах.8000руб.

Диагностика - разборка/сборка без ремонта - БЕСПЛАТНО.

===================

До сего момента Митя не знал о развернувшихся в данной теме баталиях.
Теперь знает.

Будет возможность - он сам ответит на все интересующие вопросы.

P.S.
С Митиных слов записано верно.
Мною прочитано.

u199
09.11.2016, 19:05
Следовательно:
Вот ни разу не следовательно это:

про трещину знал, но при продаже умолчал
Он же пишет думал царапина. И опять вопрос ребром, почему покупатель не предоставляет никаких данных?

В БИСАЙКЛЕ Митя подтвердил наличие трещины.
Это вам Митя это сам сказал? Может тогда вы попросите его прояснить ситуацию и привести аргументы в пользу покупателя.

БЕЛАЯ ПТИЦА
09.11.2016, 20:09
Дорогой u199!


Он же пишет думал царапина.

ЦИТИРУЮ -


Теперь касаемо ситуации, продавал я б/у байк 11 года, товарищ приехал, осмотрел ему все понравилось, забились на конечную сумму байка в 50, то есть если учесть что он сторговал 15тр от первоначальной его цены-то судите сами. Со своей стороны я не вижу косяка, то что кто то не углядел-я не виноват в этом. Возвращать бабки, или как просил покупатель давать ему какой либо из своих велосипедов я не буду, уж простите. Трещина про которую говорят находится на верхней трубе, на самой её верхней части, при продаже думал что это царапина, покупатель сказал, что ему бисайкл выкатил ремонт этого места в 3тр(со слов покупателя), но спешу заметить, что она существует с 2013года уже, и если бы это было критично, то байк бы выкладывался на помойку, а не на вм. Так что вины своей в данной ситуации я не вижу.

Т.е. ТРЕЩИНА существует с 2013 года и Vyacheslav808 об этом ЗНАЛ.

Но при продаже... ТРЕЩИНА превращается в ... ЦАРАПИНУ!

Но... даже об этом факте (о царапине) Vyacheslav808 умалчивает.

Ни покупатель reload, ни перекупщик solobenius о наличии трещины - НЕ знали.

===========================


Это вам Митя это сам сказал?


...с Митей по телефону о данном велосипеде.

беседа состоялась сегодня 09.11.2016 в 18.50 по Мск.


До сего момента Митя не знал о развернувшихся в данной теме баталиях.
Теперь знает.

Будет возможность - он сам ответит на все интересующие вопросы.

solobenius
09.11.2016, 20:28
На счет трещины, когда я осматривал байк на верхней трубе у рулевого стакана была полоса, но эта полоса была похожа больше на "стык" склейки карбона чем на трещину(ровный и прямой)под такой покраской рамы думаю возможно просмотреть неровности стыков ,этот стык был под лаком длинной см.3-4
типо того...На примере как на надписи 100, это можно принять за царапину,трещину, любую неровность за дефект
412665
Лично думаю это не трещина, а что то типо стык карбона при изготовлении
вообще reload мне не нравится, вечно лезет в темах, флудит...думаю и при покупки вела давил на продавца...теперь преследует свои цели для выгоды, что бы байк ему вообще халявным вышел...
Имею версию того что он вообще не возил байк на обследование(либо возил не к тому что заявлено в теме) и пытается еще бабла срубить

БЕЛАЯ ПТИЦА
09.11.2016, 20:32
Дорогой solobenius!


преследует свои цели для выгоды

Уж кто бы говорил ПРО свои выгоды!

Начни с себя!

P.S.
Тему ПРО свои выгоды ты затер до дыр!!!(((
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=334636&highlight=reload

reload
09.11.2016, 20:35
думаю и при покупки вела давил на продавца...
Да, я ему мозги компосировал и требовал скидос за каждый узел)


что бы байк ему вообще халявным вышел...
А как иначе? Пусть гонит плату за весь ремонт и моральный ущерб :)

И вообще solobenius, перекуп халявщка видит издалека))

solobenius
09.11.2016, 20:41
Да-да извинете! грешен! теперь это клеймо со мной по жизни! о боже мой!
А вы не преследуете свои цели по жизни в разных ситуациях?

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:36 ----------


Да, я ему мозги компосировал и требовал скидос за каждый узел)


А как иначе? Пусть гонит плату за весь ремонт и моральный ущерб :)

И вообще solobenius, перекуп халявщка видит издалека))
Еще ничего не сделано уже гони...Предоставьте чек на услуги...после согласился бы будь на месте продавца, оплатить только не учтенный косяк.
+ никто не знал что это, вы видели, он видел но сошлись на цене, а после уже поздно что то доказывать.

reload
09.11.2016, 21:03
А вы не преследуете свои цели по жизни в разных ситуациях?
Я же всего лишь хотел срубить бабла и загнать вел тебе по хорошей цене, чего ворчишь то)

solobenius
09.11.2016, 21:05
давай я куплю у тебя его за 50т.р. не глядя,считай ты вернул свое и тема закрыта

reload
09.11.2016, 21:14
solobenius, без выгоды не интересно :dirol:

u199
09.11.2016, 21:14
Но при продаже... ТРЕЩИНА превращается в ... ЦАРАПИНУ!
Да где она там превращается то? Вот в упор не вижу. Ну существует она с 13 года, но он же пишет что царапина. Вернее он думал что царапина.
reload, Вот исходя из последних строк все это механик определил визуально:

Трещина в карбоне - ЕСТЬ.

Каретка стоит НЕ правильно.

Шатуны раскручены.

При попытке затянуть шатуны - каретку клинит.

Под чашками каретки стоят проставочные кольца, которых быть не должно при длине каретки 73мм
(проставочные кольца используются при длине каретки 68 мм),
м.б. они добавлены дабы шатуны не травмировали перья.

Люфт в нижнем шарнире подвески.
С шарниром что-то не так - его явно разбирали -
торчат непонятно откуда взявшиеся резинки,
м.б. с их помощью пытались убрать люфт.

М.б. люфтит подшипник
или разбилось гнездо под подшипник,
или гнездо вырвало из карбона.

==================

Вскрытие должно было ответить на все вышеперечисленные вопросы.
Но "покупатель" от вскрытия отказался.

И где фото и видео всего этого? Вы поныть хотите или справедливость восстановить? Почему другие люди звонят узнают насчет вашей проблемы, а вам лень в подкрепление своих слов фоточек наделать? Странно это как то...


давай я куплю у тебя его за 50т.р. не глядя,считай ты вернул свое и тема закрыта

solobenius, без выгоды не интересно

Это похоже цирк полярного пушного.

reload
09.11.2016, 21:24
Вы поныть хотите или справедливость восстановить?
Ныть? ... флейм не я устраивал.
Весь сыр бор изза кляузы на гонцов, которые не терпят упреков в свой адрес и их коллег, в итоге требуют неопровержимых фактов случившегося.


Почему другие люди звонят узнают насчет вашей проблемы
Элементарно, потому что мне тут не поверили :)

ГанцАккерман
09.11.2016, 21:28
Но... даже об этом факте (о царапине) Vyacheslav808 умалчивает.

Ну, может быть, нет ничего плохого о том, чтобы не перечислять все царапины на раме, которую продаёшь за копейки, хотя покупал за вполне себе деньги. У меня 2 карбоновые рамы, на обеих рамах есть царапины. Выглядят как царапины, ведут себя так же, но... вдруг вот Митя возьмёт и скажет, что не царапины, а трещины? Тут уже другое дело что если покупатель придёт ко мне и скажет: верни деньги, я тут трещину в карбоне нашёл - я верну деньги (в пределах разумного месяца, например, не буду же я деньги в кубышку складывать, если они реально нужны).

В общем, не знаю, дело ясное что дело тёмное.
Если бы однозначно было понятно, что:
а) Вячеслав знал о трещине;
и
б) Вячеслав не сказал о трещине, хотя знал о ней -

Тогда, пожалуй, можно было бы его записать в недобросовестные продавцы: пусть и за 50 килорублей, но покупатель хотя бы должен знать, что покупает и не обязан изучать с микроскопом велосипед при покупке только потому, что продавец потом принципиально не вернёт ему деньги.

Кстати, коль скоро reload не хочет продавать велосипед solobenius'у за 50000 - может, вообще говоря, всё не так уж и плохо?

reload
09.11.2016, 21:38
хотя покупал за вполне себе деньги
Бушный вел не может быть за вполне...


Тогда, пожалуй, можно было бы его записать в недобросовестные продавцы
А такой есть список?) Слава вообще не очень добросовестный человек, ну да не будем поднимать его былые заслуги...

u199
09.11.2016, 21:39
Элементарно, потому что мне тут не поверили
Потому что одних громких заявлений маловато будет.

Весь сыр бор изза кляузы на гонцов, которые не терпят упреков в свой адрес и их коллег, в итоге требуют неопровержимых фактов случившегося.
Вас подтверждений просят очень давно, делается оно элементарно. Значит проблема не в гонцах, а в вас.

Кстати, коль скоро reload не хочет продавать велосипед solobenius'у за 50000 - может, вообще говоря, всё не так уж и плохо?
У меня складывается ощущение что они с solobenius, два перекупа, которые хотели толкнуть этот вел с нехилым профитом как "like new", а тут один из темы вышел, а у второго не прокатило.

reload
09.11.2016, 21:42
всё не так уж и плохо?
Я отметился в этой теме лишь за отзывом о случившемся и не более того.

---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:40 ----------


Потому что одних громких заявлений маловато будет.
В чем тут громкость заявления? Славик меня не кинул всё же... Ну а продать не совсем исправную вещь тут каждый может, только все же следует об этом говорить при продаже раз являешься небезызвестным лицом.

u199
09.11.2016, 21:46
а продать не совсем исправную вещь тут каждый может, только наверное следует об этом говорить при продаже раз являешься небезызвестным лицом.
Религиозные убеждения не позволяют фоточки видосики наснимать?

следует об этом говорить при продаже раз являешься небезызвестным лицом
А если обычный каталец, то можно кидать что ли?

З.Ы. Счас опять будет какая нить реплика, но никаких фото видео доказательств.

Dyusha
09.11.2016, 21:49
А вообще, кто чего хочет то?:unknw:

reload
09.11.2016, 21:52
u199, и что мне за это будет? Каждый скажет ФУ какой плохой оказывается Вячеслав и в карму ему плюнут?! :)

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:50 ----------


А вообще, кто чего хочет то?
Ну некоторые хотят выставить меня кливетантом, а другие лечить по фотографиям :)

Dyusha
09.11.2016, 21:53
А сам?

reload
09.11.2016, 21:54
Dyusha, ничего... я всё высказал в первом посте :unsure:

solobenius
09.11.2016, 21:55
reload, Ваще троль какой то, предлагаю его игнорировать пока фотки не выложит, развел тему от нехрен делать дома, а продавец сидит дома продать теперь не может ничего из за очернения...

reload
09.11.2016, 21:59
предлагаю его игнорировать
А как же флейм, а как же интерес жаждущих...


а продавец сидит дома продать теперь не может ничего из за очернения...
Ага, места себе не находит, как же ему теперь рабочие железки то продать)

Heinrich
09.11.2016, 22:03
reload, Ваще троль какой то, предлагаю его игнорировать пока фотки не выложитФотками уже не отделается, только рентген, ультразвук и прочие МРТ.

БЕЛАЯ ПТИЦА
09.11.2016, 22:04
Дорогой reload!

А ты ещё вилочку и амарик к НАЛИВАИЧУ не свозил на проверку работоспособности!
Тоже весьма интересно будет его послушать! :good:

Вполне могу поспособствовать перевозке пациента! :)
Митя же сказал, что в таком виде... кататься НЕЛЬЗЯ.

solobenius
09.11.2016, 22:05
reload, Что ж ты за человек такой, иди устройся работать, постригись, заведи жену наконец:punish2:

u199
09.11.2016, 22:07
и что мне за это будет? Каждый скажет ФУ какой плохой оказывается Вячеслав и в карму ему плюнут?!
Неадекват полнейший.

NikkyNine
09.11.2016, 22:11
Сколько же утекло-протекло)
Я читаю и вижу Малахов-шоу. Ну ребята, правда: среди сообщений прослеживается мысль, что продавец продавал БУ байк с гоночной обвеской в хорошем состоянии. Катай и катай, да за 65 тысяч то, на карбоне и двухподвесе.
Продавец знал и видел эту коцку от поворота руля и слэша ручки тормоза по раме. Это не дефект велосипеда, не его недостаток и тем более не существенный недостаток (читайте ЗоЗПП).
Покупатель при покупке вел осмотрел, проверил все что ему нужно и убедился, что это тот байк, который ему нужен (иначе бы он не покупал его - если был бы не нужен). Он его купил (отдал деньги - байк тот, что ему нужен).
А теперь сопли-вопли.

ЕЩЁ РАЗ:
1) подшипники подвески - расходники
2) на байке нет трещин - это было бы и видно сразу, и продавец бы его не выставлял, да и байк обслуживался в бисайкле вроде (исходя из обсуждения в теме о последнем ТО), отчего тогда не было проблем?
3) на байке есть косметическая коцка. Это подтверждает фотка продавца.

Если все вышеописанное неправда и рама внатуре непригодна, есть дефекты, есть заключения экспертизы - идите в суд, уважаемый покупатель (это не шутка). Сделка будет аннулирована в случае, если приобретенный вами товар не может использоваться по назначению (читайте практику).
Вы не представили ни одного фактического доказательства, что продавец продал вам заведомо неисправный байк. Более того, вы вообще ничего не предоставили.

reload
09.11.2016, 22:16
NikkyNine, Ну хотябы сходил в сервис чтоб удостовериться...


постригись
Я подстригся на прошлой неделе, честно! только не просите фоток))
А со всем остальным... если поможешь буду только рад :)

solobenius
09.11.2016, 22:18
NikkyNine, Поддерживаю, я как свидетель байка пишу что с рамой все нормально, за исключение царапин ЛКП
продавец- нормальный
покупатель-троль
:)

NikkyNine
09.11.2016, 22:19
NikkyNine, Ну хотябы сходил в сервис чтоб удостовериться...
Ну так где итоги сервиса?
Вы купили байк, а теперича требуете компенсации у продавца за то, что ничем не подтверждено

reload
09.11.2016, 22:21
требуете компенсации у продавца
Где я требовал компенсации?! Особенно исходя из того что у него нет денег.

БЕЛАЯ ПТИЦА
09.11.2016, 22:21
Дорогой solobenius!


продавец- нормальный
покупатель-троль

Третьего забыл!

продавец- нормальный
покупатель-троль
перекупщик - адвокат

Вот так ... правильно!

Трио бандуристов или ОБГ?

reload
09.11.2016, 22:23
Ну так где итоги сервиса?
Да вроде уже озвучили не раз итоги от Мити.

solobenius
09.11.2016, 22:25
тут чет не логично.
он был в сервисе, ему назвали цену, он отказался пока ее делать, стал за ремонт требовать деньги.
Далее он увез вел домой до "компенсации" что бы отвезти его снова в сервис.
Значит байк у него дома а не в сервисе, возьми и сфоткай, предоставь факты
Но пока видно что мнется и пытается в чем то убедить людей.
А смысл всего этого? может это новый вид псих. расстройства?

NikkyNine
09.11.2016, 22:30
Да вроде уже озвучили не раз итоги от Мити.
Ни одного фактического подтверждения от Мити.
ПС - хотя опять же, это именитый московский механик, но кто-то, к примеру, не "околомосквич", в принципе, не может убедиться в его компетентности.
Есть лицензии? Допуски СРО?
ППС - я сам не знаю, какие они должны быть, но как сослаться на Митю как на рамо-судьбоносца, если он сам на этот счет молчит?

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:27 ----------


тут чет не логично.
он был в сервисе, ему назвали цену, он отказался пока ее делать, стал за ремонт требовать деньги.
Далее он увез вел домой до "компенсации" что бы отвезти его снова в сервис.
Значит байк у него дома а не в сервисе, возьми и сфоткай, предоставь факты
Но пока видно что мнется и пытается в чем то убедить людей.
А смысл всего этого? может это новый вид псих. расстройства?
Не исключено.
Пока лишь корректно держится стязя о том, что "релоаду нарисовали какой то ремонт", он "был произведен", он сам не знает где и не может сфоткать...
Или я не прав?

reload
09.11.2016, 22:33
Ни одного фактического подтверждения от Мити.
Увы я не могу заставлять человека отчитываться в этой теме, если у него возникнет такое желание может и напишет.

Heinrich
09.11.2016, 22:37
Где я требовал компенсации?! Особенно исходя из того что у него нет денег.Ты хотел то ли лисапед, то ли почку отжать. Уже забылось, что точно за флудом.

NikkyNine
09.11.2016, 22:37
Увы я не могу заставлять человека отчитываться в этой теме, если у него возникнет такое желание может и напишет.
Я надеюсь, вы понимаете, что в таком случае, указание на мнение Мити не может рассматриваться как правда

solobenius
09.11.2016, 22:37
а может тут еще глубже? ник Reload- типо перезагрузка, перезагрузка ника? значит это человек зарегистрировал новый ник взамен старого-забаненного троля, что бы и дальше флудить, давайте искать кого в последнее время забанили для установки личности:haha:

Heinrich
09.11.2016, 22:39
Да вроде уже озвучили не раз итоги от Мити.Сам Митя молчит. Наверное умный. И порядочный.

reload
09.11.2016, 22:45
Сам Митя молчит. Наверное умный. И порядочный.
Может и так, в отличии от тех кто любит побалаболить.


давайте искать кого в последнее время забанили для установки личности
Вот и займись этим, как самое заинтересованное лицо :)

Что самое интересное, твое появление на форуме под другим ником, стоит под ещё большим вопросом...