PDA

Просмотр полной версии : Совместимость 9 и 10-скоростных компонентов



DC87
17.03.2014, 18:05
Будет ли нормально работать связка из:

Манетки Shimano SLX SL-M660 (3х9)
Передний переключатель Shimano Deore FD-M591
Система Shimano Deore M590-10, 24-32-42T 175мм
Задний переключатель Deore LX
Цепь Shimano Deore Tiagra CN-HG53


Заранее спасибо за ответы! :)

oleg_leshee
17.03.2014, 18:07
если задний на 9 ск, то все норм

DC87
17.03.2014, 18:09
я к тому, не будет ли тереться цепь о рамку из-за системы\переключателя на 10 впереди?

з.ы. если я правильно понимаю, LX не может быть 8ск?

oleg_leshee
17.03.2014, 18:24
я к тому, не будет ли тереться цепь о рамку из-за системы\переключателя на 10 впереди?
не могу ответить, не понимаю почему он должен тереться... а почему бы не купить переклюк на 9 ск если такие подозрения возникают? оно и дешевле наверно
там еще есть нюанс с углом трубы, на которую переключатель крепится


з.ы. если я правильно понимаю, LX не может быть 8ск?
понятия не имею, сейчас на 8 ск трудно найти что-либо ...

AltairNsk
17.03.2014, 19:18
Цепь девятка нормально проходит в 10 переключатель на любых сочетаниях звезд. Разве что настраивать нужно чуть аккуратнее.

Eovein
17.03.2014, 19:40
Рамка уже, на косых передачах будет тереть чуток больше, но проблемы прям нет.

AltairNsk
17.03.2014, 20:06
Рамка уже, на косых передачах будет тереть чуток больше
С прямыми руками нигде ничто не трет вообще!

Vasily75
17.03.2014, 21:07
я к тому, не будет ли тереться цепь о рамку из-за системы\переключателя на 10 впереди?
Будет. Цепь-9 с передним переключателем на 10 использовать нежелательно именно из-за того, что широкая 9-скоростная цепь будет тереть рамку переклюка в более широком диапазоне передач. Вот переключатель на 9 с цепью на 10, наоборот, хорошо.:)

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:04 ----------


не могу ответить, не понимаю почему он должен тереться
Потому что у 10-скоростного переклюка слишком узкая рамка для 9-скоростной цепи.

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:05 ----------


С прямыми руками нигде ничто не трет вообще!
Не верю. Криворукостью не страдаю, переклюки настраиваю не первый год, но добиться того, чтобы 9-скоростная цепь не тёрла о рамку 10-скоростного переднего переклюка на всей кассете не могу. ИМХО это невозможно.

oleg_leshee
17.03.2014, 21:11
Потому что у 10-скоростного переклюка слишком узкая рамка для 9-скоростной цепи.
на сколько она уже, чем для 9? все рамки для 10 ск одинаковой ширины? какая ширина цепи на 9 и 10 ск? (все вопросы про мтб)

Vasily75
17.03.2014, 21:17
Ширина рамки переднего переклюка Shimano Dura-ace 7800 (10 sp.) - 11 мм. Ширина рамки переклюка Campagnolo Chorus (9 sp.) - примерно 13 мм. Так что примерно на 2 мм. Ширина шимановской цепи на 9 - 6,5 мм, на 10 - 5,9 мм.

Mr_White
17.03.2014, 21:19
На счёт трения о рамку переключателя у меня есть опыт - на стоковом аваланче стоял 590й передний переклюк (на 10скоростей), и я ну никак не мог настроить чтоб не тёрлось. Потом поменял систему (была какая то FSA) на ХТ 10ск - вуаля! Всё стало настраиваться. Так что думается мне там могут и системы различаться. А могут просто производители :unsure:

Vasily75
17.03.2014, 21:20
Потом поменял систему (была какая то FSA) на ХТ 10ск - вуаля! Всё стало настраиваться.
Что, не тёрлись даже самые "косые" передачи?

Mr_White
17.03.2014, 21:27
Что, не тёрлись даже самые "косые" передачи?

Ещё раз: Изначально стоял переклюк на 10ск м590, и неизвестно какая система FSA (найти хоть какое то описание её я так и не смог) - вот в такой связке настроить так что бы ничего не терлось было нереально.
Потом поменял систему на 10ск ХТ (780, если память не подводит), и с этим же переклюком всё стало стало настраиваемо. :good:
Вот только цепь я кстати тоже поменял на шимановскую 10ск.

oleg_leshee
17.03.2014, 21:35
Ширина рамки переднего переклюка Shimano Dura-ace 7800 (10 sp.) - 11 мм.
я про мтб спрашивал
самый важный вопрос про одинаковость ширины рамки мтб-переклюков тоже остался без ответа

Vasily75
17.03.2014, 21:40
я про мтб спрашивал
А почему МТБшные переклюки должны иметь другую ширину рамки? Не логично.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:37 ----------


Потом поменял систему на 10ск ХТ (780, если память не подводит), и с этим же переклюком всё стало стало настраиваемо.
Ну, цепь на 10 с переклюком на 10 может быть ещё и можно настроить. Только смысл? Всё равно сильно косые передачи использовать не рекомендуется.

Mr_White
17.03.2014, 21:48
А почему МТБшные переклюки должны иметь другую ширину рамки? Не логично.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:37 ----------


Ну, цепь на 10 с переклюком на 10 может быть ещё и можно настроить. Только смысл? Всё равно сильно косые передачи использовать не рекомендуется.

А при чем тут косые? Не рекомендуется исползовать крест накрест.
А так можно было настроить либо либо одно крайнее положение, либо другое. Т.е. если сделать что бы не задевало рамку для 1:10, то включить 3:1 без трения не получится

Vasily75
17.03.2014, 21:59
А при чем тут косые?
Косые - это типа 1-9, 1-10, 2-1 и 2-2 на системе 2х10.

А так можно было настроить либо либо одно крайнее положение, либо другое. Т.е. если сделать что бы не задевало рамку для 1:10, то включить 3:1 без трения не получится
Это другое дело. Так-то и у меня получается.

oleg_leshee
17.03.2014, 22:11
А почему МТБшные переклюки должны иметь другую ширину рамки? Не логично.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:37 ----------


Ну, цепь на 10 с переклюком на 10 может быть ещё и можно настроить. Только смысл? Всё равно сильно косые передачи использовать не рекомендуется.

о шоссерных ничего не знаю и не стремлюсь, поэтому и уточнил про мтб
для мтб есть достаточно тех. характеристик, отличающих казалось бы одинаковые переключатели одной скоростной группы, предположить различие с шоссерными вполне логично... а отвечать вопросом на вопрос не логично и не вежливо, лучше ничего не писать - ответит кто знает

Mr_White
17.03.2014, 22:13
Косые - это типа 1-9, 1-10, 2-1 и 2-2 на системе 2х10.

Это другое дело. Так-то и у меня получается.

Косые - это цепь на самых больших (3:10) или на самых маленьких (1:1), разве нет? Я что то уже не соображаю :unknw:

Vasily75
17.03.2014, 22:18
Косые - это когда цепь одновременно на самой большой звезде системы и кассеты или на самой малой звезде системы и кассеты. Для системы 2х10 2-1 - первый случай, 1-10 - второй. Для системы 3х10 соответственно 3-1 и 1-10. А 3-10 и 1-1 - как раз ходовые передачи: первая - самая низкая, вторая - самая высокая.

Mr_White
18.03.2014, 07:02
Косые - это когда цепь одновременно на самой большой звезде системы и кассеты или на самой малой звезде системы и кассеты. Для системы 2х10 2-1 - первый случай, 1-10 - второй. Для системы 3х10 соответственно 3-1 и 1-10. А 3-10 и 1-1 - как раз ходовые передачи: первая - самая низкая, вторая - самая высокая.

Всё понятно - мы по разному считаем) Я считаю от меньшей, т.е. 1- самая маленькая, 2- больше и т.д. а вы от края к основанию велосипеда)

Vasily75
18.03.2014, 07:16
Хочу заметить, что всё же "общепринятым" является то, как написал я: под 1-1 понимается самая низкая и самая "тяговитая" передача, под 2-10 (3-10) - самая высокая и самая скоростная.

---------- Добавлено в 07:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:13 ----------


Я считаю от меньшей, т.е. 1- самая маленькая, 2- больше и т.д. а вы от края к основанию велосипеда)
Нет, не так: на системе я считаю от малой к большой, а вот на кассете - от большой к малой. Т.е. всегда от рамы велосипеда, а не к ней. Таким образом, 1-1 -самая "близкая" к раме передача, 2-10 - самая "дальняя".

Mr_White
18.03.2014, 07:28
Для системы 2х10 2-1 - первый случай, 1-10 - второй. Для системы 3х10 соответственно 3-1 и 1-10. А 3-10 и 1-1 - как раз ходовые передачи: первая - самая низкая, вторая - самая высокая.
Ага, допустим 3:10 - самая низкая, т.е. спереди на самой маленькой звезде, сзадти на самой большой


Хочу заметить, что всё же "общепринятым" является то, как написал я: под 1-1 понимается самая низкая и самая "тяговитая" передача, под 2-10 (3-10) - самая высокая и самая скоростная.

---------- Добавлено в 07:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:13 ----------


Нет, не так: на системе я считаю от малой к большой, а вот на кассете - от большой к малой. Т.е. всегда от рамы велосипеда, а не к ней. Таким образом, 1-1 -самая "близкая" к раме передача, 2-10 - самая "дальняя".

А здесь вы уже почему то по другому считаете :unsure:

Diabolo80
18.03.2014, 10:09
А здесь вы уже почему то по другому считаете
в обоих случаях написано одно и тоже, чего не понятно то? Нумерация звезд идет слева на право по ходу движения велосипеда (другими словами от рамы) собственно в практически во всем мире принято считать слева на право :)

DC87
18.03.2014, 13:36
мнения разделились? :D

oleg_leshee
18.03.2014, 13:44
мнения разделились? :D

не особенно)
если предполагается использовать 9ск, то все компоненты надо для 9 покупать (для тройника их везде навалом), или сразу все на 10

DC87
18.03.2014, 13:49
собственно, только что понял, что 10-скоростная только система :D Ибо 591-й переклюк обычный, а не -10. Так проблем становится меньше?

Vasily75
18.03.2014, 21:03
А здесь вы уже почему то по другому считаете
Это не я по другому считаю, а вы "не догоняете".

---------- Добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:58 ----------


если предполагается использовать 9ск, то все компоненты надо для 9 покупать
Не обязательно. Систему и цепь можно использовать и на 10.

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------


Нумерация звезд идет слева на право по ходу движения велосипеда (другими словами от рамы)
Если "по ходу движения", то как раз справа налево.:)

---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:02 ----------


Ага, допустим 3:10 - самая низкая, т.е. спереди на самой маленькой звезде, сзадти на самой большой
Вы можете допускать что угодно и считать как угодно. В конце концов, если вас не поймут - это ваша проблема. Нравится идти "против течения" и называть белое чёрным и наоборот - ваше право.:)

Mr_White
18.03.2014, 21:08
Вы можете допускать что угодно и считать как угодно. Вас не поймут - только и всего.
Видимо я запутался вконец :(
Ещё раз: как называете самую низкую (она же самая близкая к раме) - маленькая звезда на системе и самая большая на кассете?

Vasily75
18.03.2014, 21:10
Маленькая звезда системы - первая, 1. Большая звезда кассеты - тоже 1.

salyvatore
14.09.2014, 20:35
Подскажите совместимо Deoro ( RD M 610) 10ск задний переклюк с системой 3х8 ... или возможно что будед соскакивать с 36 звезды с заде?