PDA

Просмотр полной версии : Муки выбора: Fox 32 Float RL Evo 2012 VS Rock Shox SID RL Dual Air Remote



Mr_White
17.03.2014, 17:08
Собственно приглянулись две вилки:
Fox Suspension 32 Float RL Evo Open Bath - Tapered 2012
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/fox-suspension-32-float-rl-evo-open-bath-tapered-2012/rp-prod94033
и
Rock Shox SID RL Dual Air Remote Maxle Lite Fork 100mm Tapered
http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=80077;page=1; menu=1000,2,121;mid=0;pgc=0
На сколько я могу судить, тоже 12 года.
Обе с 15мм осями, 100мм хода. РШ с дуал эйром, а ФОКС с пружиной в негативке ( по крайней мере мне так на форуме сказали), а вот что там с масленным демпфером мне не совсем понятно, а знать бы хотелось.
В общем суть вопроса: В чём фунциональные отличия, и какие проблемы могут всплыть в ходе эксплуатации?
И собственно, мнения на счёт того, какая из них предпочтительней.
Так же замечу что темы обоих производителей читал и читаю, поэтому писать односложные посты вроде "Пять лет на фоксе/РШ откатал проблем нет - покупай это/то" не стОит, здесь хочется услышать аргументированое сравнение :rolleyes:

Ouninpohja
17.03.2014, 18:53
между фоксом и рш я бы однозначно выбрал фокс

масленным демпфером мне не совсем понятно
а чо там с ним не понятно? у фокса открытая ванна

какие проблемы могут всплыть в ходе эксплуатации?
шоксы люябт ссацо в штаны из демфера

igorus
17.03.2014, 19:09
Лучше взять маниту))

Ouninpohja
17.03.2014, 19:21
Лучше взять маниту))
это кстати да. а то на вилки 14 года на чайнике такие цены.....

Mr_White
17.03.2014, 19:36
между фоксом и рш я бы однозначно выбрал фокс

а чо там с ним не понятно? у фокса открытая ванна

шоксы люябт ссацо в штаны из демфера

Просто я чисто технически не могу понять как это реализовано? :unsure: Есть какая ни будь наглядная-пренаглядная схемка?

На счёт протечек тоже наслышан, но по большей части жалуются на солоэйр с 13 года

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:32 ----------


это кстати да. а то на вилки 14 года на чайнике такие цены.....

Ничего заманчивого относительно маниту на чайнике не увидел :unknw:
Окромя это http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/manitou-marvel-pro-forks-qr15mm-tapered-2012/rp-prod90497
но там 14 годом и не пахло

Ouninpohja
17.03.2014, 19:42
Ничего заманчивого относительно маниту на чайнике не увидел
Окромя это http://www.chainreactioncycles.com/r...2/rp-prod90497
вот ее и бери

Justice
17.03.2014, 19:48
Плюсую к Маниту.

VladimirI
17.03.2014, 19:48
Есть какая ни будь наглядная-пренаглядная схемка?
есть , для этого надо переключиться из режима чукчописателя , воспоьзоваться поиском и почитать соответсвующие темы, где все разжевано.
для новосибирска , при желании катать зимой будет сильно актуальнее фокс с Open Bath .

Justice
17.03.2014, 19:58
Просто я чисто технически не могу понять как это реализовано? Есть какая ни будь наглядная-пренаглядная схемка?Ну так вперед на сайт Рокшокса и там смотреть мануалы.

Mr_White
17.03.2014, 20:08
вот ее и бери
Про эту маниту я вообще ничего не знаю(

И чем она лучше того же сида?

---------- Добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:02 ----------


Ну так вперед на сайт Рокшокса и там смотреть мануалы.

Относительно РШ я ещё немного себе всё представляю, в частности что такое демпфер МС (если я не ошибаюсь, на том сиде именно такой)
С фоксами тяжелей(

---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------


есть , для этого надо переключиться из режима чукчописателя , воспоьзоваться поиском и почитать соответсвующие темы, где все разжевано.
для новосибирска , при желании катать зимой будет сильно актуальнее фокс с Open Bath .
Режим писателя по возможности выключен, темы читаю, но найти что то отличное от "вилка пшикает, хрустит, масло сочится" достаточно сложно, тем более схамы работы :unsure:
Зимнего спользования не планируется

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ----------

Вообще меня дуал эйр привлекает, плюс большая распространенность и относительная доступность расходников РШ.
Ну а так же тот факт что это сид, а тот фокс ставят на уровень рекона, в лучшем случае ребы :unsure:

oleg_leshee
17.03.2014, 20:33
все вилки в теме высокого качества, бери любую - не прогадаешь, с расходниками тоже проблем не должно быть
на байк дисконте иногда бывают фоксы по очень заманчивым ценам

rpeJIka
17.03.2014, 20:35
Был в ползовании RS sid dual air 12 года, перебирал её три раза, меняя масла, консистентки, давление в камерах, пытаясь оплюшить её. Но все без толку, так и осталась туговатой на страгивание. Нот есть огромный плюс, RS перебираются на коленке, без всяких мудреных инструментов, ну разве что головку правильную на 24 найти в провинции бывает тяжеловато, и фаску снять с неё надо. Потом взял Fox fit terralogiс. Вот тут то я понял что такое по настоящему плюшевая, легкая на страгиванием и реально работающая вилка.
Мое ИМХО что тут принципиальное различие в конструкции воздушных пружин. RS sid обладает выраженной прогрессией хода, т.е. там где RS sid ходит на препятствии скажем на 3-4 см, фокс ходит уже на 5-7 см. Стоит также отметит что sid изначально задумана производителем для соревнований, отсюда меньший объем воздушных камер( соответственно большая прогрессия хода), меньший вес. Та же RS reba более ориентирована на покатушки, имеет больший объем воздушных камер, более плюшевая. Как то так.

Mr_White
17.03.2014, 20:56
есть , для этого надо переключиться из режима чукчописателя , воспоьзоваться поиском и почитать соответсвующие темы, где все разжевано.
для новосибирска , при желании катать зимой будет сильно актуальнее фокс с Open Bath .

Вот схема 220786 хоть там и несколько иная вилка, но не думаю что различия такие уж огромные.
Что то по этому понять мне не предстается возможным(

Наводящий вопрос: почему оно собственно называется открытой ванной? масло плещется не в ноге (как у РШ), а непосредственно в штанине? Тогда за счёт чего происходит отскок? У рокшокса в турнкее масло перегоняется через дырку (сам разбирал такую вилку), в моушенконтроле как то по флейте (увы, не сталкивался). А здесь?

Mr_White
17.03.2014, 21:09
Был в ползовании RS sid dual air 12 года, перебирал её три раза, меняя масла, консистентки, давление в камерах, пытаясь оплюшить её. Но все без толку, так и осталась туговатой на страгивание. Нот есть огромный плюс, RS перебираются на коленке, без всяких мудреных инструментов, ну разве что головку правильную на 24 найти в провинции бывает тяжеловато, и фаску снять с неё надо. Потом взял Fox fit terralogiс. Вот тут то я понял что такое по настоящему плюшевая, легкая на страгиванием и реально работающая вилка.
Ну на сколько я могу судить ваш фокс выше Float RL который у меня в выборе, хотя опять же не уверен, сложно что то разобраться в фоксовском позиционировании...

Мое ИМХО что тут принципиальное различие в конструкции воздушных пружин. RS sid обладает выраженной прогрессией хода, т.е. там где RS sid ходит на препятствии скажем на 3-4 см, фокс ходит уже на 5-7 см. Стоит также отметит что sid изначально задумана производителем для соревнований, отсюда меньший объем воздушных камер( соответственно большая прогрессия хода), меньший вес. Та же RS reba более ориентирована на покатушки, имеет больший объем воздушных камер, более плюшевая. Как то так.
Понятно, хотя я почему то считал что у них одинаковые по длинне ноги, а как следствие при одинаковом диаметре ног - равный размер камер :unsure:

Да, хотелось бы определиться всё таки конкретно с масленным демпфером, точнее какому демпферу РШ он функционально соответствует.
Например, на сколько я понимаю, SID RL - демпфер Motion Control;
SID RLT - Motion Control с возможностью регулировки флудгейта
А что значит у фокса RL и EVO в названии?

rpeJIka
17.03.2014, 21:23
Да, моя вилка выше классом, это уже factory. Но я написал о принципиальном отличии воздушных пружин фокса и рокшокса, у первых роль негативки выполняет стальная пружина, а у рокшокса воздушная негативка. RL это просто блокировка, RLT с возможностью регулировки порога срабатывания блокировки(флудгейт), соответственно у фокса RL то же просто блокировка, EVO это класс вилок у фокса, по возрастанию у них perfomance>evolution>factory.
У sid меньший объем воздушных камер, у них снизу болты утоплены сантиметров на 5 вглубь штанов, в отличии от той же reba.

Mr_White
17.03.2014, 21:39
Да, моя вилка выше классом, это уже factory. Но я написал о принципиальном отличии воздушных пружин фокса и рокшокса, у первых роль негативки выполняет стальная пружина, а у рокшокса воздушная негативка. RL это просто блокировка, RLT с возможностью регулировки порога срабатывания блокировки(флудгейт), соответственно у фокса RL то же просто блокировка, EVO это класс вилок у фокса, по возрастанию у них perfomance>evolution>factory.
У sid меньший объем воздушных камер, у них снизу болты утоплены сантиметров на 5 вглубь штанов, в отличии от той же reba.

Да кстати, упустил этот момент на счёт утопленных болтов - там получается сантиметра 4 полость, у меня сейчас на ХС30 такие же штаны.
Немножко на счёт флудгейта: как регулировка флудгейта работает? Просто допустим уменьшит ход в два раза, и она будет блокироваться? А жесткость (скорость отскока) при этом изменится?
Что зависит от этого класса вилок (EVO/factory)? Какие ни будь облегчения?
Кстати, а разве не evolution>perfomance>factory?


И раз ты разбираешься - 220812
Я правильно понимаю что отмеченные "1" и "2" - это всё негативка? А то что выше поршня - позитивка?

rpeJIka
17.03.2014, 22:14
Про флудгейт : регулирует порог срабатывания блокировки, т.е. если сильный толчок с дороги, вилка всё же срабатывает, вот и регулирует он этот самый порог срабатывания,это ещё называють регулировкой высокоскоростной компресии, тем самым можно добится чтобы вилка например минимально прожималась при педалировании стоя в горку(низкоскоростная компрессия), и в то же время работала на кочках. Как то так.
Ну насколько помню первая все же perfomance. Отличия в открытых ваннах на дешовых, закрытый картридж fit в более дорогих, покрытие кашима и т.д.
Пытаюсь донести до Вас что конструкция воздушной пружины у всех фоксов одинаковая, принципиальные различия между сериями будут в работе демфера, возможностях его регулировки.
На рисунке все правильно нарисовали)))

Mr_White
18.03.2014, 07:56
Про флудгейт : регулирует порог срабатывания блокировки, т.е. если сильный толчок с дороги, вилка всё же срабатывает, вот и регулирует он этот самый порог срабатывания,это ещё называють регулировкой высокоскоростной компресии, тем самым можно добится чтобы вилка например минимально прожималась при педалировании стоя в горку(низкоскоростная компрессия), и в то же время работала на кочках. Как то так.
Ну насколько помню первая все же perfomance. Отличия в открытых ваннах на дешовых, закрытый картридж fit в более дорогих, покрытие кашима и т.д.
Пытаюсь донести до Вас что конструкция воздушной пружины у всех фоксов одинаковая, принципиальные различия между сериями будут в работе демфера, возможностях его регулировки.
На рисунке все правильно нарисовали)))

Про флудгейт вроде понял.
Т.е. открытая ванна это скорей даже не преимущество...
А в чём собственно проблемы облсуживания с фоксом? При раскручивании и замены масла на моем РШ проблем у меня не было, а как на фоксе?
Самая большая проблема как по мне - ценник. Даже какие то ерундовые пыльники с поролонками стоят больше 30 евро,http://www.bike-discount.de/en/buy/kit-dust-wiper-skf-32-mm-52319/wg_id-205
хотя для сида за 10 можно купить сервис кит http://www.bike-discount.de/en/buy/basic-service-kit-reba-sid-am-2012-160725/wg_id-205 :morning:
Т.е. пружина в негативке есть у всех?

Так, нашел 3D картинку http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=104848&page=7&p=1556428&viewfull=1#post1556428 Где собственно масло, и как работает понять не удалось :(

jonny172
18.03.2014, 08:09
Где собственно масло
В другой ноге. Это схема таласа - воздушной пружины с изменяемым ходом.

А в чём собственно проблемы облсуживания с фоксом?
а их нет проблем, просто сложившееся мнение.

Самая большая проблема как по мне - ценник.
это да имеет место быть. Но посадка пыльников фокс и РШ не отличается и в случае приступа буффанотропной асфиксии можно и серые на фокс поставить.

Т.е. открытая ванна это скорей даже не преимущество...
тут на любителя, кому то об нравится, кому то фит с кучей крутилок.

Mr_White
18.03.2014, 09:14
В другой ноге. Это схема таласа - воздушной пружины с изменяемым ходом.

Т.е. получается во флоате воздушная пружина с металлической пружиной в негативке, а в таласе такая как на картинке?

jonny172
18.03.2014, 11:52
а в таласе такая как на картинке?
раньше была, в новом таласе все как положено, негативка железная.

Mr_White
19.03.2014, 11:07
Таки нашёл мануал ( http://forum.velomania.ru/entry.php?b=3290 )к флоату 2011 года - на сколько я понимаю 2011 и 2012 год идентичны?


раньше была, в новом таласе все как положено, негативка железная.
из за чего?

И ещё вопрос: в магазине этот FOX есть 100мм, а есть 125мм - они внутри чем ни будь отличаются, или это просто проставка на 25мм там стоит?

---------- Добавлено 19.03.2014 в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение 18.03.2014 было в 19:14 ----------

И может кто ни будь ткуть в схему/принцип работы самого масленного демпфера, этой открытой ванны?

jonny172
19.03.2014, 11:50
этой открытой ванны?
Насос который закачивает масло внизу из штанины, и туда же его и выплевывает, только через верх, внутри есть хитрые приспособления для сопротивления току масла. В двух словах :)

или это просто проставка на 25мм там стоит?
не факт, если что лучше взять 125 и проставки.

Pattern
19.03.2014, 12:28
3 страницы не читал. По теме за лису, если manitou не рассматривается. А, так r7, или marvel

888D
19.03.2014, 12:39
а тот фокс ставят на уровень рекона, в лучшем случае ребы
))))))))кто?
Фокс и Маниту примерно одинаковы..

jonny172
19.03.2014, 13:57
Фокс и Маниту примерно одинаковы..
какие наверное матч комп и 36 ван рц2? Ну да весят примерно одинаково.

))))))))кто?
Я :)
я ставлю ОБ фокс РЛ на уровень рекона голд ТК по ряду параметров, если не поленитесь поискать поймете в чем они сравниваются.
Я просто попытался объяснить что все фломастеры на вкус и цвет разные, а сошлось к примитивному у кого длиннее. :)

Mr_White
19.03.2014, 15:12
))))))))кто?
Фокс и Маниту примерно одинаковы..

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=217972&page=2&p=3756003&viewfull=1#post3756003
Вот например.

Я про маниту в своей глуши вообще слышать не слышал - объяснит мне кто все её "прелести"? Хотя бы как там организованны демпфер/пружина.
Меня интересует конкретно эта http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/manitou-marvel-pro-forks-qr15mm-tapered-2012/rp-prod90497 модель

---------- Добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------


Насос который закачивает масло внизу из штанины, и туда же его и выплевывает, только через верх, внутри есть хитрые приспособления для сопротивления току масла. В двух словах :)

не факт, если что лучше взять 125 и проставки.

т.е. получается что башинги смазываются тем же маслом, что и демпферирует, и если снять штаны, то из правой ноги всё маслице выльется?

jonny172
19.03.2014, 16:07
и если снять штаны, то из правой ноги всё маслице выльется?
ага так и будет 160 кубов :(
не ну там часть в демпфере останется, но суть примерно такая.

по крутилкам - рекон тк, по весу ближе к ребе.
ну я про это.


в своей глуши
У меня историческая родина на 250км южнее, иногда запчасти по велику проще там спросить, чем в Мск который на 4200км ближе.

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:50 ----------


Я про маниту в своей глуши вообще слышать не слышал - объяснит мне кто все её "прелести"
маниту это фирма которая делает вилки, разные и дешевые, и нормальные, но в целом какие то недовинченные, но это мое ИМХО

матч комп и 36 ван рц2?
это как бы намек что надо что то конкретное сравнивать.

Хотя бы как там организованны демпфер
РШ - образно

пружина.
РШ 8 летней давности.

Mr_White
19.03.2014, 16:08
Сообщение от jonny172


по крутилкам - рекон тк, по весу ближе к ребе.



ну и я про это.
А разве на там же сиде рл другие регулировки? :unsure:

ага так и будет 160 кубов
Кстати, а правда что Фокс пишет вес вилки без масла?

У меня историческая родина на 250км южнее, иногда запчасти по велику проще там спросить, чем в Мск который на 4200км ближе.
Барнаул? :drinks:
Не могу сказать как у вас, а у меня всё глухо. В лучшем случае сальники или комплект резинок на рокшокс найти можно, а касательно другоих производителей глушь(
Но в общем то это меня не сильно расстраивает, а растраивает то, что подобная тенденция в интернет магазинах :unsure:

jonny172
19.03.2014, 16:12
сиде рл другие регулировки?
Отскок, НС компрессия до блокировки, гейт.
По крутилкам аналог фокс РЛЦ с оговорками.

Кстати, а правда что Фокс пишет вес вилки без масла?
нет.

В лучшем случае сальники или комплект резинок на рокшокс найти можно
Дык а если все своевременно обслуживать, больше то ничего и не надо, конечно шит хапен но это уже другой расклад и крайне редко.

888D
19.03.2014, 17:22
фокс РЛ на уровень рекона Да... Мои друзья катали на сиде, на реконе, на рл и на маниту. Рок шокс шляпень! И сид в том числе.


маниту это фирма которая делает вилки, разные и дешевые, и нормальные, но в целом какие то недовинченные, )))))))))))))))))))))))))Скажите что лучше чем дарадо в дх? И сейчас они метак сделали...

jonny172
19.03.2014, 17:27
в дх?
хз я его не катаю.
И тот кто ищет вилку в 100 мм наверное тоже.

888D
19.03.2014, 18:37
jonny172, это я к тому что, фокс с маниту на уровне...У фокса материалы по лучше чуток,линейка более шире, но это не сильно существенно.

Mr_White
19.03.2014, 18:41
Отскок, НС компрессия до блокировки, гейт.
По крутилкам аналог фокс РЛЦ с оговорками.
А разве флудгейт не угода сидов RC3 и RLT? В RL там только блокировка, не?


Дык а если все своевременно обслуживать, больше то ничего и не надо
Ни на чайнике, ни на вигле, ни на дискаунте не смог найти ничего кроме сальников с поролонками в тридорога (но если верить форумчанам, с рокшокса подходит), а вот с внутренними для пружин, демпфера вообще ноль.
Почему я так интересуюсь - вот как раз в этом http://forum.velomania.ru/entry.php?b=3290 мануале описана проблема с поролонкой на поршне воздушной пружины у вилок 2011-2012 годов. Поролонку следует заменить резинкой "Scraper Seal 036-01-054" (http://twentysix.ru/blog/repair/106532.html ), но где взять то эту резинку? :unsure:

jonny172
19.03.2014, 18:47
Поролонку следует заменить резинкой
что правда?
Буду знать.

это я к тому что, фокс с маниту на уровне...
я и то и то раскидывал, скажем так спорно, плюс фокс вилок как матч комп не делает в принципе.

Mr_White
19.03.2014, 20:30
А теперь добавим к сравнению вот такую вилку:
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/rockshox-sid-xx-dual-air-taper-forks-2012/rp-prod71189
Что по ней можете сказать? :unsure:

jonny172
19.03.2014, 20:40
Что по ней можете сказать?
она в два раза дороже.

Mr_White
19.03.2014, 20:48
она в два раза дороже.

Так получается что мне обещали её вдвое дешевле.
Вот в чем конкретно отличия между RL и ХХ? Демпфер - чем конструктивно иной?

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------

И тут же вопрос надёжности стоит держать в уме - понятно дело что она спортивная, облегченная до нельзя, но по сравнению с фоксом она как в этом плане?

jonny172
19.03.2014, 20:53
RL и ХХ? Демпфер - чем конструктивно иной?
ХХ гидроблокировка и все такое.
У вас там в Новосибе очеь суровые ХС марафоны проходят чтобы сугубо гоночный сид лепить?

понятно дело что она спортивная, облегченная до нельзя
именно так башинги с дырками, ноги по самое нихочу обрезаны, это только для гонок.

Mr_White
20.03.2014, 21:32
ХХ гидроблоировка и все такое.
У вас там в Новосибе очеь суровые ХС марафоны проходят чтобы сугубо гоночный сид лепить?

именно так башинги с дырками, ноги по самое нихочу обрезаны, это только для гонок.
Пхах, ну да, гонки на аваланче :lol:
Понятно, просто предложение сочное, но похоже не для меня :unsure:
Всё таки ресурс и плавность поважнее будут

---------- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:34 ----------


ага так и будет 160 кубов
не ну там часть в демпфере останется, но суть примерно такая.
Собственно вопрос по надёжности: а часто ли случается что из за прохудившейся резинки/какого ни будь уплотнителя масло начинает лезть из демпфера?
Ведь по суи получается что оно в прямом доступе :unsure:
И переворачивать велосипед наверно тоже не желательно?

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------

Да и есть вопрос на счёт веоздушной пружины: в мануале переборки снизу штанов заливают достаточно много масла - для чего? Просто смазка воздушного поршня и башингов?

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:30 ----------

И на счёт самой металической пружины в негативке вопрос - существует только одна версия пружины, без подразделений на разный вес велосипедиста?

DjSly
20.03.2014, 22:19
шоксы люябт ссацо в штаны из демфера
Басни из серии "Fox масло не доливает с завода!" =)

jonny172
20.03.2014, 22:54
Собственно вопрос по надёжности: а часто ли случается что из за прохудившейся резинки/какого ни будь уплотнителя масло начинает лезть из демпфера?
куда, назад в штанину? это как бы штатный режим.

И переворачивать велосипед наверно тоже не желательно?
это да можно седло испачкать, с вилкой ничего не случится


в мануале переборки снизу штанов заливают достаточно много масла
10-20кубов это много?

Просто смазка воздушного поршня и башингов?
только башингов

без подразделений на разный вес велосипедиста?
да

Pattern
21.03.2014, 12:03
"Fox масло не доливает с завода!"
а, еще RS ссутся ;)
зы и тоже часто бывают без масла. Видимо производитель так предвосхищает данную проблему :popcorm:

Mr_White
22.03.2014, 08:03
куда, назад в штанину? это как бы штатный режим.
Я имел в виду из штанины по ноге через сальники вверх.


это да можно седло испачкать, с вилкой ничего не случится
Славненько


10-20кубов это много?
Видимо показалось что заливают почти столько же сколько в правые штаны:unsure:


только башингов
А воздушный поршень чем смазывается?
На счет пыльников - рокшоковские по размеру такие же как фоксовские? Помню были пыльники ENDURA, сейчас что то совсем найти не могу :unknw:

DjSly
22.03.2014, 10:39
А воздушный поршень чем смазывается?
Консистентной смазкой. http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=217074

На счет пыльников - рокшоковские по размеру такие же как фоксовские? Помню были пыльники ENDURA, сейчас что то совсем найти не могу :unknw:
Этот вопрос тоже рассмотрен: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=215946

jonny172
22.03.2014, 10:58
сальники

Сальник – это уплотнение, используемое для герметизации зазоров между подвижными и неподвижными деталями соединений машин.
ваш КО, если потечет сальник его надо менять :) он испортился.

А воздушный поршень чем смазывается?
Фокс флюид (синие сопли) консистентом мажется поршень РШ

На счет пыльников - рокшоковские по размеру такие же как фоксовские
да, еще маниту подходят.

Mr_White
24.03.2014, 10:27
ваш КО, если потечет сальник его надо менять он испортился.
Спросил потому что на рокшоксах если вдруг масло из демпфера вытекает в штаны, то он потом по ноге из под сальника лезет, здесь такого нет?
И ещё, посмотрел сейчас фото комплекта для FOX'а, и не совсем понял одну вещь: на моей вилке сверху штанов вставляется поролонка (для смазки ног), а потом надевается резинка (она же пыльник), тут помимо этого было ещё какое то резиновое кольцо - есть конструктивная разница? :unsure:


Фокс флюид (синие сопли) консистентом мажется поршень РШ
Ага, видел в магазине набор с таим тюбиком, а он чем ни будь отличается от других смазок типа "синие сопли"? И почему нельзя консистенткой смазывать? вязкость разная?



да, еще маниту подходят.
Ну и слава богу, хоть на всякий пожарный есть вариант)

jonny172
24.03.2014, 11:06
если вдруг масло из демпфера вытекает в штаны, то он потом по ноге из под сальника лезет
кто сказал такую глупость?

почему нельзя консистенткой смазывать?
флюид полужидкий.

какое то резиновое кольцо
если одно и тонкое это чтобы сег мерить, но вообще в комплекте пыльники, поролоновые кольца и шайбочки под гайки снизу штанов, вроде больше ничего.

Mr_White
24.03.2014, 21:19
кто сказал такую глупость?
ПО моему в теме рокшоковцев встречал :unknw:



если одно и тонкое это чтобы сег мерить, но вообще в комплекте пыльники, поролоновые кольца и шайбочки под гайки снизу штанов, вроде больше ничего.
Да нет вроде...
Не смог найти фоксовские, видно я с эндуровскими спутал, вот
222373
Для чего её одни с поролонками?

Кстати, как правильно сэг мерить? :unsure:

jonny172
24.03.2014, 21:32
эндуровскими
Я в эндуровских не разбираюсь, но раз есть значит зачем то нужны, в родных таких нет.

Кстати, как правильно сэг мерить?
на фоксе линейкой, на старших РШ гребенка для определения сега прямо на ноге нарисована.

Mr_White
24.03.2014, 22:45
на фоксе линейкой, на старших РШ гребенка для определения сега прямо на ноге нарисована.
Я не правильно задал вопрос: при каких условиях измеряется?
Т.е. куда нужно прикладывать массу и т.д. Как сам делаешь?

И ещё: чем тот RL отличается от этой
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/fox-suspension-32-float-fit-rlc-tapered-forks-2012/rp-prod90169
FIT RLC? :unsure:
На сколькоя понимаю дело только в масленном демпфере, там он что то вроде рокшоковского моушэнконтроля?

jonny172
25.03.2014, 08:17
там он что то вроде рокшоковского моушэнконтроля?
не там он вроде РШ чарджа, как у нового пайка.

Я не правильно задал вопрос: при каких условиях измеряется?
На сайте что РШ что Фокса есть на эту тему и инструкции и кино, можно я не буду пересказывать.

kvvv2004
27.04.2014, 19:44
:cyclist:

cka3o4nuk
28.04.2014, 01:34
Я не правильно задал вопрос: при каких условиях измеряется?
Т.е. куда нужно прикладывать массу и т.д. Как сам делаешь?

И ещё: чем тот RL отличается от этой
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/fox-suspension-32-float-fit-rlc-tapered-forks-2012/rp-prod90169
FIT RLC? :unsure:
На сколькоя понимаю дело только в масленном демпфере, там он что то вроде рокшоковского моушэнконтроля?
RL open bath офигенная вилка
чего нельзя сказать не о фите
ни о сиде :)

Mr_White
26.05.2014, 22:56
Итак, приехал ко мне моя лиса :rolleyes:
Сразу вопросы:
Нужно ли делать нулевое Т.О.?
Как по мне, нужно прилагать заметное усилие для страгивания - как бороться?
И подскажите, чем руководствоваться при подборке длинны штока?

cka3o4nuk
26.05.2014, 23:36
Итак, приехал ко мне моя лиса :rolleyes:
Сразу вопросы:
Нужно ли делать нулевое Т.О.? хуже не будет


Как по мне, нужно прилагать заметное усилие для страгивания - как бороться?
дык а какая вилка то?


И подскажите, чем руководствоваться при подборке длинны штока? потребностями)

Mr_White
27.05.2014, 07:31
дык а какая вилка то?
Как в опросе темы - FOX 32 Float RL Evo Open Bath


И подскажите, чем руководствоваться при подборке длинны штока?

потребностями)
Это понятно, а технологию точнее описать можно? Или придется несколько раз потихоньку её срезать?

jonny172
27.05.2014, 08:42
чем руководствоваться при подборке длинны штока?
лучше всего здравым смыслом.
Мне он подсказывает что шток не надставишь, а на вилке Вы похоже еще не ездили.
Кстати если помните ту эпопею с отпиливанием.
1 Дело было на 36 вилке.
2 Потом автор методики объем пружины восстанавливал маслом в позитивке...

Нужно ли делать нулевое Т.О.?
ИРЛ это значит вылить из правой ноги 160 кубов вменяемого масла и налить вместо него какого-нибудь говна, в чем профит?

Mr_White
27.05.2014, 11:01
Мне он подсказывает что шток не надставишь, а на вилке Вы похоже еще не ездили.
Кстати если помните ту эпопею с отпиливанием.
1 Дело было на 36 вилке.
2 Потом автор методики объем пружины восстанавливал маслом в позитивке...
Об этом и речь, если понемногу отпиливать, как понять что уже достаточно?
Никаких историй не знаю...


ИРЛ это значит вылить из правой ноги 160 кубов вменяемого масла и налить вместо него какого-нибудь говна, в чем профит?
О разных вилках слышал разное, вплоть до того, что с завода в некоторых шли мет. стружки. Про фоксы знать ничего не знаю, потому и вопрос.
А вообще, у меня есть stendec с чайника - не знаю говно или нет, но пару раз вилки с ним перебирал - не жалуюсь.
Кстати, по таблице мне нужно заливать 10w масло, у меня его нет, а есть 5 и 15. Тут же на форуме находил тему, в которой говорлось что можно смещать 5 и 15 в равной пропорции и получится 10w - так ли это? Так влом покупать ещё одну бутылку...

cka3o4nuk
27.05.2014, 11:08
Об этом и речь, если понемногу отпиливать, как понять что уже достаточно?
Никаких историй не знаю...


О разных вилках слышал разное, вплоть до того, что с завода в некоторых шли мет. стружки. Про фоксы знать ничего не знаю, потому и вопрос.
А вообще, у меня есть stendec с чайника - не знаю говно или нет, но пару раз вилки с ним перебирал - не жалуюсь.
Кстати, по таблице мне нужно заливать 10w масло, у меня его нет, а есть 5 и 15. Тут же на форуме находил тему, в которой говорлось что можно смещать 5 и 15 в равной пропорции и получится 10w - так ли это? Так влом покупать ещё одну бутылку...
елси обе 15 и 5 одинаковые минералки мешать не думая :)
шток отпиливается по длине рулевого стакана + нужное количество колец и вынос -5мм

Mr_White
27.05.2014, 13:30
елси обе 15 и 5 одинаковые минералки мешать не думая
Ну фирма одна, а вот минералки ли они - я хз.


шток отпиливается по длине рулевого стакана + нужное количество колец и вынос -5мм
Это то понятно :) но вот как почувстовать нужное количество колец?:unsure:

kvvv2004
27.05.2014, 13:33
У меня вот эта вилка Fox 32 Float Evolution CTD AirCTD damper with 3 modes , доволен.

jonny172
27.05.2014, 14:42
Об этом и речь, если понемногу отпиливать, как понять что уже достаточно?
сорри не про тот шток :)

но вот как почувстовать нужное количество колец?
взять старую вилку и посмотреть как отпилена она, если хочется руль повыше - отпилить повыше, максимум под вынос можно 3,5 см колец.

Mr_White
31.05.2014, 09:47
сорри не про тот шток :)

взять старую вилку и посмотреть как отпилена она, если хочется руль повыше - отпилить повыше, максимум под вынос можно 3,5 см колец.

Мне хочется так, как будет правильно для моего роста, на старой вилке были сомнения. А почему только 3.5 см? :unsure:

jonny172
31.05.2014, 10:14
как будет правильно
а как будет правильно?
Это лучше у Вас спросить, Вам на велике сидеть.

А почему только 3.5 см?
а потому что увеличивается нагрузка на шток.
Хотите еще выше, либо руль с большим подъемом, либо вынос.

на старой вилке были сомнения
есть сомнения и хочется запаса на всякий случай, можно кольца над выносом ставить...

Mr_White
02.07.2014, 13:32
Это лучше у Вас спросить, Вам на велике сидеть.
Хрен его знает как правильно сидеть на этом аваланче...


есть сомнения и хочется запаса на всякий случай, можно кольца над выносом ставить...
Похоже такое убожество и придется делать, надеюсь только на первое время...

---------- Добавлено 02.07.2014 в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение 06.06.2014 было в 14:25 ----------

Итак ребят, наконец то всё поставил, настроил и имел честь покатать - по сравнению с пружинным горшоксом конечно красотааа :good:
Теперь всё таки думаю перебрать как можно скорее, а то мало ли чего :unsure: