PDA

Просмотр полной версии : Антипрокольные камеры как альтернатива бескамерке?



flight88
15.01.2014, 16:18
во многих магазинах видел в продаже так называемые "антипрокольные камеры", заполненные герметиком, например http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=1745. Кто ставил такую штуку, подскажите, насколько это спасает от пробоев и можно ли в принципе такой вариант рассматривать в качестве альтернативы UST покрышкам??
Вес таких камер порядка 300-350гр, много конечн, но насколько понимаю UST-версии покрышек тоже тяжелее камерных за счет дополнительного внутр слоя + масса герметика. Так что выигрыш в весе не такой уж большой:unknw:
С бескамеркой дела не имел, да и вообщем не особо тянет - привык к камерам. Поэтому и возник вопрос, если эта штука реально работает, как показано в многочисленных роликах, где ее безжалостно дырявят гвоздями, шилом, отверткой и пр., то почему бы и нет:unknw:
Кто что думает по этому поводу?

Burchalka
15.01.2014, 17:20
Мой ограниченный опыт (откатал один сезон) показывает что от колючек спасают, от "змеиных укусов" нет. Проблема в том что если уж пробил, герметик мешает нормально посадить заплатку (или у меня руки кривые).

Crysis
15.01.2014, 17:22
Вчера вечером был в Спортресорте, покупал тормозные колодки. И незапланировано купил еще вот этот герметик :
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=9528
По заявлениям его можно заливать непосредственно в камеру. Я тоже никогда не имел дела с бескамерками. Сейчас у меня камеры Максис Ультралайт и покрыхи Швальба Рэсинг Ральф 26x2,1. Одного балончика этого герметика как раз должно хватить на оба колеса (по 125 мл в колесо). Заливать его я буду скорее всего только в апреле. В общем, тоже интересна эта тема :)

Paranoid_Android
15.01.2014, 18:31
Катался с середины прошлого лета с "антипрокольными" камерами Bontrager, за это время не было ни единого разрыва прокола. Правда не знаю, помог герметик в камерах или просто повезло.. Катался в основном за городом, грунтовки гладкие и каменистые.. Ну и в городе, разумеется тоже. Вообще, последний раз "змеиный укус" у меня был году в 2008, ещё на простых камерах. С тех пор только чем-то острым пробивался пару-тройку раз, потому и купил "антипрокольные" попробовать...

RoadVulpes
15.01.2014, 18:41
мешает нормально посадить заплатку
Эти камеры с герметиком вообще не предназначены для заклеивания, - то есть они НЕ заклеиваются.
Я с такими камерами уже не один год (кстати, тем по таким камерам уже не одна и даже не две), - так вот в теплое время отлично герметизируется прокол (конечно, если это не порез), - в худшем случае камера будет спущена чуток, подкачал - и поехал, но чаще всего я вообще проколы не замечаю, они видны (видно, что они были) тогда, когда меняешь резину, покрышки то есть, - герметик схватывает изнутри и покрышку, но, разумеется, "отрывая", не повредишь опять склеенную камеру.
Но в холодное время года, при минусе, как показывает практика, гель бесполезен. если, конечно, не какой-то другой гель изобрели, ежели в моих декатлоновских камерах (кстати, не знала, что в СР есть камеры с герметиком). Есть камеры с герметиком Спеш, продавались в Сокольниках в Спеш-центре, где велы Спешики продаются, - по 200 р.
Ну так вот, - зимой герметик не герметизирует. У меня все проколы были только зимой.
А вообще, такие камеры спасение для меня, учитывая, что я не умею менять резину.

Elk
15.01.2014, 18:42
Кто что думает по этому поводу?
Срок жизни обычного герметика для UST-версий покрышек не так и долог - 3-6 месяцев.
Далее надо извлечь старый, скомковавшийся и залить новый.
Как это сделать с камерой? - только выбросить и поставить новую.

RoadVulpes
15.01.2014, 18:45
камерами Bontrager,
А где покупал?

Кстати, еще добавлю, - герметик имеет очень маленький срок годности, - 2-3 месяца. у меня - год, - каждый год я ставлю новые камеры, независимо от того, были проколы или нет (хотя, как я говорила, чаще всего о проколах и не знаешь, были они или нет, пока не меняешь резину).

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:43 ----------


только выбросить и поставить новую.
О, - вот о чем я и повествую!
Единственное НО, - теоретически 2-3 м-ца срок годности, а практически хватает на год, а может, больше, - я больше года не экспериментировала не менять камеры.
Каждый год весной в Декатлоне появляются новенькие камеры. я их покупаю для всех своих велов.

Paranoid_Android
15.01.2014, 19:28
А где покупал?

Как ни банально - Спортмастер.
Оставались "бонусы" искал на что такое нужно потратить бы их..)) Выбор таких камер там был достаточно большой, на 26 и на 29, плюс ниппели преста и шредера, на выбор. Да, весят они побольше обычных.
Вот, нашёл: http://pro.sportmaster.ru/catalog/show_10770/ На картинке коробка от другого размера но выглядит так же и цена та же, что и в прошлом году.

Crysis
15.01.2014, 19:39
Скажите пожалуйста, кто уже пользовался и пользуется герметиком, который заливается непосредственно в камеру :
У меня камеры только с ВЕЛОниппелем. Как я уже написал выше, вчера я купил вот этот герметик http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=9528. Заливать буду только через 3 месяца (сейчас он стоит дома в шкафу - в тепле). Вопрос вот в чем : если потребуется спустить ЧЕРЕЗ НИППЕЛЬ (велосипедный) камеру с залитым герметиком, накачанную до 3,5-4 атм, позволит ли это сделать герметик ???

flight88
15.01.2014, 19:50
Скажите пожалуйста, кто уже пользовался и пользуется герметиком, который заливается непосредственно в камеру :
У меня камеры только с ВЕЛОниппелем. Как я уже написал выше, вчера я купил вот этот герметик http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=9528. Заливать буду только через 3 месяца (сейчас он стоит дома в шкафу - в тепле). Вопрос вот в чем : если потребуется спустить ЧЕРЕЗ НИППЕЛЬ (велосипедный) камеру с залитым герметиком, накачанную до 3,5-4 атм, позволит ли это сделать герметик ???
у меня была одна камера с герметиком (кенда, как по моей первой ссылке, с АВТОнипелем), брал ее с собой в Крым, но так и не поставил - отдал товарищу на замену пробитой. Так вот, спустить ее можно, но очень медленно - если чуть больше отжать клапан, герметик тут же вылезает наружу

ЮркЫй
15.01.2014, 19:56
Только вот при чем тут UST? :unknw:

Crysis
15.01.2014, 20:18
flight88, да, я так и предполагал. Особенно если давление в камерах приличное. Спасибо !

---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:04 ----------

И еще :
Думаю всем известна кевларовая антипрокольная лента Panaracer, которая клеится на внутреннюю сторону покрышки. Антипрокольные свойства, как пишут, у нее весьма неплохие. Но также описывались случаи (читал когда-то здесь на ВМ), что эта лента, призванная защищать от проколов, сама становилась причиной прокола : камера протиралась о боковину ленты.

gera лиbermann
15.01.2014, 21:07
в конце лета начале осени в степном крыму новый урожай шипов. спасаюсь этим герметиком http://maslofiltr.tiu.ru/p2243034-hg5312-antiprokol-gear.html в отличие от велогерметика явно дешевле. и что не мало важно камеру при необходимости можно заклеить

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:05 ----------

заливать в камеру 60-80мл

RoadVulpes
16.01.2014, 02:52
Вот, нашёл: http://pro.sportmaster.ru/catalog/show_10770/ На картинке коробка
Спасибо! Мне как раз для колес 28 нужны узенькие камеры, как раз 23-25! Декатлоновские - 28.
А еще больше мне нужны узкие камеры на колеса 26! У меня резина 1,3, а камеры декатлоновские от 1,75, - они не влезают под узкую резину. И это печалька.
Есть в Спортмастере, не помнишь, для колеса 26 узкие камеры ? (Съезжу гляну сегодня сама). Я бы купила, даже не смотря на то, что стОят они мама-не-горюй!

Boyann35
16.01.2014, 06:06
Вопрос вот в чем : если потребуется спустить ЧЕРЕЗ НИППЕЛЬ (велосипедный) камеру с залитым герметиком, накачанную до 3,5-4 атм, позволит ли это сделать герметик ???
Никаких проблем. Единственное условие, когда выкручиваешь ниппель, то он должен быть вверху. Герметик ведь жидкий.
Сам пользуюсь второй год, про проколы и ремонт камер забыл. Раньше раз в неделю точно, клеил или менял проколотую камеру.

flight88
16.01.2014, 11:57
Хотелось бы еще поточнее выяснить насчет реального срока годности и действия герметика для камер. В среднем как я понял - до полугода? Но ведь камеры, уже заполненные, лежат на складах и в магазине какое-то время, не исключено, что те же 6 месяцев. Или здесь речь идет о времени с момента первого заполнения воздухом? что вообще происходит с герметиком по истечении этого срока? полностью полимеризуется и сворачивается? да, и количество проколов значительно сокращает срок его службы?

---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:52 ----------



Сам пользуюсь второй год, про проколы и ремонт камер забыл. Раньше раз в неделю точно, клеил или менял проколотую камеру.
а как часто меняете камеры с герметиком? когда герметик закончился или отжил свое, камеру просто выкидываете или как-то своевременно получается сливать его и заливать свежий?

RoadVulpes
16.01.2014, 16:37
количество проколов значительно сокращает срок его службы?
Ну, герметика просто становится меньше. Если проколов завались, то весь и вытечет, - его там всё-таки не так уж много. Если прокол (порез) большой, то вообще кошмар, - герметик заливает не только камеру, но и покрышку, - отттирать его от покрышки надо долго и упорно. Ну а камеру выкидывать, разумеется.
Что становится с герметиком по истечении срока годности (причем, действитлеьно, в камерах герметик сколько находится - не понятно. В Декатлоне лично я интересуюсь, когда поступили камеры в продажу, потому как могут быть и прошлогодние), - По истечении срока годности герметик не высыхает. не кристаллизируется, ничего видимого с ним не происходит, - он просто не герметизирует дырку. вот и всё.
Странно то, что, раз у герметика срок годности существует и довольно небольшой, то почему на камерах с герметиком нет указания на дату изготовления...
Слить из камеры геретик и залить свежий, - на мой взгляд, утопия.

jonny172
16.01.2014, 17:30
то почему на камерах с герметиком нет указания на дату изготовления...
может потому что в ненакачанном состоянии такая камера может хранится дольше?

Boyann35
16.01.2014, 19:59
а как часто меняете камеры с герметиком? когда герметик закончился или отжил свое, камеру просто выкидываете или как-то своевременно получается сливать его и заливать свежий?
Я катаюсь весна-лето-осень, поэтому в конце апреля сливаю старый и заливаю свежий. Поэтому выкидывать старые камеры пока не было необходимости. Сливать его просто, выкрытил ниппель и путём скручивания камеры выдавил старый, потом залил новый.

loljeene
17.01.2014, 04:03
в конце лета начале осени в степном крыму новый урожай шипов. спасаюсь этим герметиком http://maslofiltr.tiu.ru/p2243034-hg...okol-gear.html в отличие от велогерметика явно дешевле. и что не мало важно камеру при необходимости можно заклеить
Пробовали делать гетто-безкамерку на таком герметике. Не знаю как с камерами, но с покрышками он плохо работает.
Перешел на латексный

kvvv2004
17.01.2014, 06:45
а латексный это какой ?

DjSly
17.01.2014, 09:25
Вчера вечером был в Спортресорте, покупал тормозные колодки. И незапланировано купил еще вот этот герметик :
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=9528
По заявлениям его можно заливать непосредственно в камеру. Я тоже никогда не имел дела с бескамерками. Сейчас у меня камеры Максис Ультралайт и покрыхи Швальба Рэсинг Ральф 26x2,1. Одного балончика этого герметика как раз должно хватить на оба колеса (по 125 мл в колесо). Заливать его я буду скорее всего только в апреле. В общем, тоже интересна эта тема :)
Прямо в камеру можно залить любой герметик, былоб желание. Мой опыт с детской коляской показал что метод работает на все 100%
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=204667

---------- Добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:24 ----------

Безкамерка это езда на низком давлении дополнительный комфорт и управляемость.

flight88
17.01.2014, 10:04
Только вот при чем тут UST? :unknw:
ну я аналогию провел только в плане защиты от проколов и, возможно, удобства

---------- Добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:00 ----------


Сливать его просто, выкрытил ниппель и путём скручивания камеры выдавил старый, потом залил новый.
хмм, надо попробовать!:)

loljeene
17.01.2014, 10:22
Прямо в камеру можно залить любой герметик
Угу и при этом льешь велогерметик.
Не надо пробовать с автомобильными. Ниче хорошего не получите. Русская рулетка
Пробовали несколько, скатывался в покрышке в комки.
Отъездил сезон на Stans NoTubes, ставил через гетто бескамерку.

e1dorado
17.01.2014, 11:26
Угу и при этом льешь велогерметик.
Не надо пробовать с автомобильными. Ниче хорошего не получите. Русская рулетка
Пробовали несколько, скатывался в покрышке в комки.
Отъездил сезон на Stans NoTubes, ставил через гетто бескамерку.
Лью в камеру автогерметик Higear. Работает хорошо. Спустя два сезона он в камере не засох.
А стэнсовский, пишут за месяц высыхает.

Kadaffi
17.01.2014, 12:01
Пробовали делать гетто-безкамерку на таком герметике. Не знаю как с камерами, но с покрышками он плохо работает.
Перешел на латексный
Замечателно он работает с покрышками, летом герметик разбавляю водой 50/50, зимой омывайкой 50/50.

a.mikhin
17.01.2014, 12:37
Вставлю свои 5 копеек:
с начала весны стоят камеры Specialized airlock с преста нипелями, проблемы проколов ушли навсегда в прошлое, только подкачивать периодически надо. В задней камере герметика осталось совсем не много судя по всему, но пока что держит. Нипели не разборные на этих камерах, так что возможности поменять герметик нет в принципе. Как герметик поведет себя на морозе - пока не понятно, температура около 0 держится все время.

DjSly
17.01.2014, 14:27
a.mikhin, стенсовский герметик не травит даже при -17 пробовал все ОК. Но это в коляске давление низкое порядка 1 атмосфера в принципе рабочие давление для UST покрышки и легкого ездока до 45 кг.

RoadVulpes
17.01.2014, 15:20
температура около 0 держится все время.
Это ты где живешь-то, что так подфартило?

Вспомнила еще одну вещь, - надо все время следить, чторбы нипель был не внизу, когда вел стоИт сколь-либо долго, - а вверху или хотя бы посередине колеса, - иначе гель забивает нипель и всё, пиши пропало!

Crysis
17.01.2014, 16:28
Тут выше писали, что ВЕЛОгерметик имеет срок годности, по истечении которого он утрачивает свои свойства и больше не эффективен. На флаконе герметика Кенда, купленного мною всего несколько дней назад, инфы о сроке годности и дате производства самого герметика я не нашел. Заливать его планирую только через 3 месяца, в апреле. Можно ли будет рассчитывать на эффективность герметика в последующие 6-7 месяцев, т.е. до ноября ? И еще : объем балончика моего герметика 250 мл. Как я понимаю, в мои колеса 26x2,1 (в камеру с велониппелем) можно будет залить его пополам : по 125 мл в колесо. Вопрос вот в чем : при движении герметик внутри камеры распределяется равномерно ? Не будет ли ощущаться биение колеса ?

e1dorado
17.01.2014, 16:57
Как я понимаю, в мои колеса 26x2,1 (в камеру с велониппелем) можно будет залить его пополам : по 125 мл в колесо
да, хватит

при движении герметик внутри камеры распределяется равномерно ? Не будет ли ощущаться биение колеса ?
равномерно распределится через пару оборотов. Биения не будет.

планирую только через 3 месяца, в апреле. Можно ли будет рассчитывать на эффективность герметика в последующие 6-7 месяцев
в балончике с ним, вообще, ничего не случится. На сезон должно хватить. Мне хватает (правда герметик универсальный higear).

Crysis
17.01.2014, 17:55
e1dorado, спасибо !

RoadVulpes
28.01.2014, 18:03
Итак, мною поставлен своеобразный рекорд по прокалыванию камер с гелем-герметиком, - за месяца полтора, максимум два, я проколола..... - 6 (!!) таких камер!!
Сегодня по дороге на работу, не доезжая до работы "всего" 10 км из тридцати - очередная 6-я камера!!
Это ужас, что творится! Ехала 10 км на ободе. Хорошо хоть переднее колесо проколото было, а не заднее.
Вывод, - гелевые камеры абсолютно бесполезны в морозы. Дырочка была маленькая. и вполне в теплое время закупорилась бы.
Второй вывод, - перед зимой надо будет теперь всегда камеры менять, так как, возможно, просто гель уж устаревает к зиме, а не в морозах дело.
Смешно, - заднее колесо было с обычной камерой. - так вот оно цело (пока), а с гелем камера продырявилась!

loljeene
28.01.2014, 18:08
Это ужас, что творится! Ехала 10 км на ободе. Хорошо хоть переднее колесо проколото было, а не заднее.
Действительно ужас... Заклеить слабо?
Железо жалко...

RoadVulpes
28.01.2014, 18:11
Заклеить слабо?
гелевые не ремонтопригодны, они не заклеиваются.
К тому же, я и так опаздывала, некогда было бы возиться с заменой камеры, - "было БЫ", пскольку я вообще не умею их менять!
Пехала к Завитаеву Алексею в Сокольники, - он и камеру поменял (у меня там одна была новая гелевая про запас ), и восьмерку выправил, - восьмерка была, как он сказал, совсем маленькая.

Paranoid_Android
28.01.2014, 19:23
пскольку я вообще не умею их менять!

Хм-м... Снял, вынул-вставил, одел.. Накачал.. Если фолдинговые, то всё делается руками обычно.

sara2nd
01.06.2015, 21:51
Камеры с герметиком прекрасно клеятся заплатками если ДО заклеивания их спустить. Сейчас у меня в хозяйстве минимум три камеры с герметиком и заплатками. А так, мелкие проколы герметик отлично держит.

RoadVulpes
01.06.2015, 22:16
ДО заклеивания их спустить.
Раз камеры надо заклеивать, так они и так спущены, я полагаю....
Не знаю, как там клеится что, - там вытекший герметик не позволяет что-то заклеить.
да и толку в таких камерах, в которых герметика уже нет, он вытек.

sara2nd
02.06.2015, 00:30
он вытек.
На мелких проколах вытекает не более 0,1 мл. На крупных вытекает 1 мл, т.к. колесо сразу спускает. Надуть обратно всё равно не получится, пока не залатаешь. Крупные - это порезы с повреждением покрышки или "змеиные укусы".

Тут другая засада обнаружилась. После зимовки в гараже смесь герметика и грязи забили нипели. Нипели не закрываются при накачке или вообще качать не дают. Лечится выкручиванием нипеля и промывкой его растворителем. Герметик - Dr. Sluge, какой-то, оранжевый.

Всё равно, герметик при езде по промзонам и городу очень здорово помогает. Слишком ного мелкого стекла, огрызков троса и другой мелкой мишуры, которую я нахожу только из-за подспустившего колеса в покрышке после мытья колеса. Один раз вытащил три предмета из задней покрышки. На всех были следы герметика. Колесо сбросило от 3,7 атм. до 3,5 атм.

DjSly
02.06.2015, 09:56
Колесо сбросило от 3,7 атм. до 3,5 атм
Вы весите под 150 кг? Давление рассчитанное под хорошего котлетного богатыря.

nikss
02.06.2015, 12:25
Всё равно, герметик при езде по промзонам и городу очень здорово помогает. Слишком ного мелкого стекла, огрызков троса и другой мелкой мишуры, которую я нахожу только из-за подспустившего колеса в покрышке после мытья колеса.
Купить покрышки с хорошей защитой, профит. Я на швальбо маратон экстрим только змеиный укус за три сезона словил, битых бутылок не боятся.

Kilogram
12.04.2017, 11:49
Ох, ребята. Езжу на геле уже очень долго, могу с уверенностью заявить, что помимо преимуществ у него есть и недостатки, к примеру, змеиный укус на такой камере практически наверняка не излечим, советую к прочтению статью по данной теме, там всё очень подробно и понятно написано http://homebike.ru/latiniceyu-velosipednyie-nyuansyi/plyusy-i-minusy-velogermetika/ :cyclist: