PDA

Просмотр полной версии : Вопрос касательно укрепления заднего колеса...



Evol2890
04.01.2014, 01:32
Доброго времени суток.
В августе месяце планируется поездка в Крым.
Так как едем в двоем, груза судя по всему будет немало и поэтому озадачился таким вопросом: выдержит ли заднее колесо все это счастье
вместе с ездоком в 85-90кг... На данный момент стоят обода Alex MD17 Disc 32H, хрен знает какие спицы(на сайте написано 14G Stainless), втулка All Terra Alloy Cassette Disc W/ Quick Release.
Хотелось бы услышать мнение знающих людей по этому вопросу.

Аналогичные вопросы возникают по второму велосипеду на котором едет девушка(50кг), который будет замешан в этом мероприятии: Merida JULIET 40-V (2013) (http://www.velostrana.ru/merida/women/sport/juliet-40-v/2013/)

AltairNsk
04.01.2014, 07:20
500-граммовый обод не из дешевых и с именем, втулка класса shimano xt, спицы dt champion. И грамотная спицовка.
И внимательно подумать над снарягой.

crazy_wader
04.01.2014, 09:56
если вся опасность для обода предполагается в плохих покрытиях и указанном весе, можно не парить себе голову. ну как вариант отнести колеса в мастерскую на протяжку.
учитывая, что упомянуто много какого-то груза, сомневаюсь что ТС и его спутница будут отжигать настолько чтобы сложить эти обода.

Evol2890
04.01.2014, 13:49
Спасибо. Посмотрю компоненты и отпишусь.
Наверное тогда стоит сразу задать еще обдин вопрос, что бы не создавать еще одну тему: на мериде стоит мягко говоря не очень хорошая вилка. Была мысль поменять ее на что то более приемлимое. Хотя бы на масло. Может посоветуете какую нибудь в пределах 5-10000? Нужна просто длоя более комфортного катания.

---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:48 ----------

Я как понимаю нужно подбирать ее так же с ходом 80 мм?

Keller
04.01.2014, 13:56
просто длоя более комфортного катания.
Воздушку нормальную за 10 можно взять... Комфорт сразу заметен будет. :good:

Evol2890
04.01.2014, 14:35
Ну по поводу колеса:
1) Втулка: Shimano Deore XT FH-M785 (32, черн) (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5027)
2) Обод: 26 Alexrims Supra 34 (559х34) 32H Black (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=8329)
3) Спицы: DT Champion 2.0
Правда я не уверен в том подойдет ли этот обод... Так как найти характеристики того, который стоит не удалось.
А какие марки ободов стоит глянуть?

Еще хотелось бы спросить: в чем раздница между указанной втулкой и Shimano XTR FH-M985 (32) (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=2769), кроме конечно разницы в цене в 6 раз)))))

Александр Не
04.01.2014, 17:22
Доброго времени суток.
В августе месяце планируется поездка в Крым.
Так как едем в двоем, груза судя по всему будет немало и поэтому озадачился таким вопросом: выдержит ли заднее колесо все это счастье
вместе с ездоком в 85-90кг... На данный момент стоят обода Alex MD17 Disc 32H, хрен знает какие спицы(на сайте написано 14G Stainless), втулка All Terra Alloy Cassette Disc W/ Quick Release.
Хотелось бы услышать мнение знающих людей по этому вопросу.

Аналогичные вопросы возникают по второму велосипеду на котором едет девушка(50кг), который будет замешан в этом мероприятии: Merida JULIET 40-V (2013) (http://www.velostrana.ru/merida/women/sport/juliet-40-v/2013/)

нагрузка на обод сильно зависит от диаметра покрышки и давления в ней. чем толще покрышка и меньше в ней давления, тем меньше ударной нагрузки на обод

Evol2890
04.01.2014, 22:37
нагрузка на обод сильно зависит от диаметра покрышки и давления в ней. чем толще покрышка и меньше в ней давления, тем меньше ударной нагрузки на обод

То есть тупо ставим покрышку большего деаметра и радуемся жизни?)))

AlexxT
04.01.2014, 22:39
на мериде стоит мягко говоря не очень хорошая вилка. Была мысль поменять ее на что то более приемлимое. Хотя бы на масло. Может посоветуете какую нибудь в пределах 5-10000? Нужна просто длоя более комфортного катания.
вес девушки сколько?
если 40 кг - то фиг подберешь - проще откормить :)

Evol2890
04.01.2014, 22:41
вес девушки сколько?
если 40 кг - то фиг подберешь - проще откормить :)

Ну я писал в начале)) (50) По интернету пишут, что вроде как воздушки норм для легковесов)

Faddey
04.01.2014, 22:47
Ну по поводу колеса:
1) Втулка: Shimano Deore XT FH-M785 (32, черн) (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5027)
2) Обод: 26 Alexrims Supra 34 (559х34) 32H Black (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=8329)
3) Спицы: DT Champion 2.0

4100 + спицы + сборка = немерянно за одно то колесо!
За 6...7 тыр можно очень приличный вилсет взять.

Александр Не
05.01.2014, 00:33
То есть тупо ставим покрышку большего деаметра и радуемся жизни?)))

именно так. теряем накат.

Evol2890
05.01.2014, 01:14
именно так. теряем накат.

Тогда вопрос следующий: у меня стоит обод 559х17, насколько большего диаметра я могу поставить? Или ширина обода не влияет на это?

P. S.: Уж извиняйте за такие вопросы, просто ток 1 год на нормальном веле откатал) Еще, так сказать, не влился в тему)

---------- Добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:11 ----------


4100 + спицы + сборка = немерянно за одно то колесо!
За 6...7 тыр можно очень приличный вилсет взять.

Если так то не могу найти колесо с креплением под мой ротор(Avid на 6 болтах).
Например нашел вот такое колесико, но чет мне подсказывает, что там другое крепление под ротор: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-xt-m785-mtb-disc-rear-wheel/rp-prod80886

D0C13
05.01.2014, 10:03
Посмотри на эти колеса. Мой вес(100кг) отлично выдерживают.
http://www.bike-discount.de/shop/k735/a7701/xt-disc-mavic-xm-319-6-bolts.html

Александр Не
05.01.2014, 12:55
Тогда вопрос следующий: у меня стоит обод 559х17, насколько большего диаметра я могу поставить? Или ширина обода не влияет на это?

P. S.: Уж извиняйте за такие вопросы, просто ток 1 год на нормальном веле откатал) Еще, так сказать, не влился в тему)

---------- Добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:11 ----------



Если так то не могу найти колесо с креплением под мой ротор(Avid на 6 болтах).
Например нашел вот такое колесико, но чет мне подсказывает, что там другое крепление под ротор: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-xt-m785-mtb-disc-rear-wheel/rp-prod80886


диаметр(ширина) покрышки практически не определяются ободом. ограничивается размер рамой. практически в любую раму влезают 2.1" покрышки.
так же в обычные рамы влезают покрышки 2.3" без большого протектора типа - http://www.ebay.com/itm/Kenda-K-Rad-26x2-30-Fast-Rolling-MTB-XC-Tire-KRad-Trail-Mountain-Bike-26-2-3-/201012109628?pt=US_Tires&hash=item2ecd41613c

у меня этот к-роад 2.5" лезет во все рамы за счет того что выступающих шипов нет и покрышка практически круглый профиль имеет (но она очень плохо держит боковые нагрузки как раз из-за отсутствия развитых шипов. ставлю только назад)

большая ширина покрышки (ну в том числе и с развитыми грунтозацепами) определяется индивидуально по раме

Evol2890
05.01.2014, 14:00
Посмотри на эти колеса. Мой вес(100кг) отлично выдерживают.
http://www.bike-discount.de/shop/k735/a7701/xt-disc-mavic-xm-319-6-bolts.html

Гуд, но там под 8-9 скоросную касету, как я понял, а у меня 10(

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:00 ----------


диаметр(ширина) покрышки практически не определяются ободом. ограничивается размер рамой. практически в любую раму влезают 2.1" покрышки.
так же в обычные рамы влезают покрышки 2.3" без большого протектора типа - http://www.ebay.com/itm/Kenda-K-Rad-26x2-30-Fast-Rolling-MTB-XC-Tire-KRad-Trail-Mountain-Bike-26-2-3-/201012109628?pt=US_Tires&hash=item2ecd41613c

у меня этот к-роад 2.5" лезет во все рамы за счет того что выступающих шипов нет и покрышка практически круглый профиль имеет (но она очень плохо держит боковые нагрузки как раз из-за отсутствия развитых шипов. ставлю только назад)

большая ширина покрышки (ну в том числе и с развитыми грунтозацепами) определяется индивидуально по раме

Спасибо) Попробуем)

Faddey
05.01.2014, 14:14
Гуд, но там под 8-9 скоросную касету, как я понял, а у меня 10
RTFM (учи матчасть и русский язык).

smol_
05.01.2014, 14:41
RTFM (учи матчасть и русский язык).
А как тогда будут добывать пропитание мракетологи?

Evol2890
05.01.2014, 22:52
RTFM (учи матчасть и русский язык).

Как я уже писал выше, я на нормальном веле отъездил только один сезон и только сейчас начал делать попытки разобраться в з.ч.

снежный мамонт
05.01.2014, 22:57
1) Втулка: Shimano Deore XT FH-M785 (32, черн)


Лучше SLX. В ХТ центрлок трескаются барабаны при более менее хорошей нагрузке

Evol2890
05.01.2014, 23:16
Лучше SLX. В ХТ центрлок трескаются барабаны при более менее хорошей нагрузке

Можно и так попробовать)
Или сразу XTR?)))) Ток она чет дороговата)


Ой, мне же не центрлок, мне 6 болт нужен)
Вот такая вроде: http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=2455

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:02 ----------

Блин, что то SLX и XTR только с цл... Неужто не делают под 6 больтов их...

снежный мамонт
05.01.2014, 23:17
Ой, мне же не центрлок, мне 6 болт нужен)
SLX - только центрлок. Оптимальная втулка для туризма и тренировок. Надежная 2 пары независимых собачек.
центрлок ХТ - тож самое что СЛХ, только облегченная. Ось алюминивая а не сталь. Барабан с утоньшенными стенками. Пойдет для тренировочных целей и нищебродского гоношного.
6 6олтов ХТ - непонятная хрень: вес чугун. 1 пара собачек.
ХТЯ вроде тоже только центрлок. Титановый барабан: внезапно не сдохнет, но довольно быстро зубъя в нем стачиваются.

Evol2890
05.01.2014, 23:21
SLX - только центрлок. Оптимальная втулка для туризма и тренировок. Надежная 2 пары независимых собачек.
центрлок ХТ - тож самое что СЛХ, только облегченная. Ось алюминивая а не сталь. Барабан с утоньшенными стенками. Пойдет для тренировочных целей и нищебродского гоношного.
6 6олтов ХТ - непонятная хрень: вес чугун. 1 пара собачек.
ХТЯ вроде тоже только центрлок. Титановый барабан: внезапно не сдохнет, но довольно быстро зубъя в нем стачиваются.

Ну это мне получается придется еще и тормоза менять, если ставить с ЦЛ. А с другими производителями как?

снежный мамонт
05.01.2014, 23:23
и тормоза менять,
А тормоза к замене роторов причем?

mark1352
05.01.2014, 23:26
Да и переходники есть

Evol2890
05.01.2014, 23:27
А тормоза к замене роторов причем?

Ну если мне удастся подобрать под мои элексиры ротор для такого крепления, то тогда, конечно все нормально) Они все стандартной толщины?
И что если посмотреть в сторону например вот такой штуки: http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=2969 ?

снежный мамонт
05.01.2014, 23:30
роторы 160мм? - http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5283

Evol2890
05.01.2014, 23:32
роторы 160мм? - http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=5283

Да, на 160 мм)

Shuriken
05.01.2014, 23:35
Можно поставить ксениум на 4 подшипниках - втулка неубиваемая и почти вечная.

D0C13
05.01.2014, 23:38
Сообщение от D0C13
Посмотри на эти колеса. Мой вес(100кг) отлично выдерживают.
http://www.bike-discount.de/shop/k73...9-6-bolts.html
Гуд, но там под 8-9 скоросную касету, как я понял, а у меня 10(
О-О! А я собрался трансмиссию менять на 10-скоростную, но не подумал о задней втулке:(. Что, реально , не влезет 10-скоростная кассета на это колесо? Мож какие варианты есть?
P.S.Прошу прощения за вопрос в этой теме.

Evol2890
05.01.2014, 23:56
Нашел родной авидовский ротор)
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/avid-g3-centre-lock-rotor/rp-prod40908

---------- Добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:45 ----------

Так, итого на данный момент:
1) Втулка Shimano SLX FH-M675 (32) или Shimano SLX FH-M665 (32) (чесно говоря никак не пойму в чем разница)
2) Обод DHS Bikes XC (559-18) 32H либо Alexrims XD-Lite (559х18) 32H Black
3) Покрышку 26*2.3 (должна встать в раму поидее)
4) Спицы DT Champion ( по рекомендации выше )
+ ротор

babromantik
06.01.2014, 14:29
1) Втулка Shimano SLX FH-M675 (32) или Shimano SLX FH-M665 (32) (чесно говоря никак не пойму в чем разница)

Судя по всему, нету разницы.

Вот взрывсхема FH-M675 --> http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FH/EV-FH-M675-3402A_v1_m56577569830805676.pdf

Там внизу табличка со взаимозаменяемыми запчастями. В колонке FH-M665 везде "A" -- Same parts.

Evol2890
07.01.2014, 00:42
Судя по всему, нету разницы.

Вот взрывсхема FH-M675 --> http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FH/EV-FH-M675-3402A_v1_m56577569830805676.pdf

Там внизу табличка со взаимозаменяемыми запчастями. В колонке FH-M665 везде "A" -- Same parts.

Спасибо. :) Пока разберешься во всем этом мозг сломаешь в трех местах)))

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:20 ----------

Есть еще один вопросик по поводу обода.
Я тут в начале нашел такой обод: 26 Alexrims Supra 34 (559х34) 32H Black (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=8329)
И что то засмущала меня его ширина в 34 мм) На него вообще возможно воткнуть покрыху 26х2,3?

снежный мамонт
07.01.2014, 00:47
На него вообще возможно воткнуть покрыху 26х2,3?
На него то можно.
вопрос влезет ли потом в твою раму такой бублик.

Простой способ определить вместимость рамы.
Одень голую камеру на обод и накачай (колесо при этом на велосипеде). Самое широкое место камеры, которое раздулось до ~60мм (2.35") протяни через нижние и верхние перья. Если зазор ~5+ мм с краев, значит все будет нормуль.

AlexxT
07.01.2014, 09:24
На него то можно.
вопрос влезет ли потом в твою раму такой бублик.
теоретеги, мля
Во-первых - он 27 мм (внутр ширина)
Во-вторых - даже Вайнман ДХЛ42 (снаружи 42 мм , внутри 35) встает в любую мтб раму. Насколько увеличится ширина покрышки по сравнению с 17 мм ободом - тут еще проще.
35 мм -17мм и полученную цифирку делим на 3 - получаем не больше 6 мм (это если меняем мегаузкий 17 мм на 35 мм).

Ну я писал в начале)) (50) По интернету пишут, что вроде как воздушки норм для легковесов)
Легковесы - это 55 кг и более :)
по версии производителей вилок (рекомендую ознакомиться с табличками рекомендуемых давлений под разный вес).
Года 3 назад производились некоторые эксперименты по работе разных вилок под 50 кг девушкой. Разные вилки работали оооочень по-разному.
С другой стороны, если девушка не видела ничего, кроме дерьмового сраньтура - то она и никогда не узнает, как вилка должна работать и не разорит тебя на хорошую вилку ;)

Evol2890
07.01.2014, 13:10
Легковесы - это 55 кг и более :)
по версии производителей вилок (рекомендую ознакомиться с табличками рекомендуемых давлений под разный вес).
Года 3 назад производились некоторые эксперименты по работе разных вилок под 50 кг девушкой. Разные вилки работали оооочень по-разному.
С другой стороны, если девушка не видела ничего, кроме дерьмового сраньтура - то она и никогда не узнает, как вилка должна работать и не разорит тебя на хорошую вилку ;)

Да просто нам ехать по стиральной доске на арабатке бог знает сколько) Если бы был только асфальт, то вообще бы не парились)

снежный мамонт
07.01.2014, 22:27
встает в любую мтб раму
дружище пракциг, не в каждую мтб раму влезет покрышка 2.35. Особенно если добавилось еще 6мм (6мм это 0.23")

AlexxT
07.01.2014, 23:18
дружище пракциг
специально для тех, кто с первого раза не понял:


Во-вторых - даже Вайнман ДХЛ42 (снаружи 42 мм , внутри 35) встает в любую мтб раму.
И еще немного цифирок от практика:
на этом ободе Мишлен ХС хард террайн 2.0 - 52 мм становится - 57 мм по баллону
Швальба Айс спайкер обычная 2.1 - 54 мм - аж 50 мм по баллону (ахринеть просто!)
Кенда клондайк 2.1 - 54 мм - распухает до 56 мм по баллону
Швальба Айс спайкер про 2.35 - 60 мм - становится просто безумными 59-60 мм по баллону
Мишлен Монтейн Драй 2 реинфорсед 2.3 - 58 мм - аж 61-62 мм по баллону

Жду очередных теорий от теоретегов ;)
А, еще , чуть не забыл Нокиан 294 экстрим 2.1 - на нем аж 51 мм по баллону

crazy_wader
08.01.2014, 13:59
Я тут в начале нашел такой обод: 26 Alexrims Supra 34 (559х34) 32H Black (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=8329)
И что то засмущала меня его ширина в 34 мм) На него вообще возможно воткнуть покрыху 26х2,3?
супра это обод для адского мяса. 2,3 станет как родная. есть ли смысл спариваться с ежиком и ставить обод на 150-200 грамм тяжелее, чем можно было бы, - дело индивидуальное.
чтобы легче было мучиться можно померить перья (верхние и нижние) на уровне соседства с покрышкой. хватит обучной линейки для этой операции. если между перьями есть 68-70 мм, честные 2,3 туда встанут нормально. отдельный вопрос, что этот параметр производители часто меряют хз как. и на одном ободе 2,2 максис холироллер шире, чем 2,35 максис мобстер.

Evol2890
08.01.2014, 21:39
супра это обод для адского мяса. 2,3 станет как родная. есть ли смысл спариваться с ежиком и ставить обод на 150-200 грамм тяжелее, чем можно было бы, - дело индивидуальное.
чтобы легче было мучиться можно померить перья (верхние и нижние) на уровне соседства с покрышкой. хватит обычной линейки для этой операции. если между перьями есть 68-70 мм, честные 2,3 туда встанут нормально. отдельный вопрос, что этот параметр производители часто меряют хз как. и на одном ободе 2,2 максис холироллер шире, чем 2,35 максис мобстер.

Вопрос веса колеса меня волнует в самой меньшей степени чем, вопрос его прочности) Там не будет цели проехать побыстрее, а проехать без серьезных приключений типа поломок колеса) Понятно, что рядовые траблы типа проколов и лопнувших спиц дело в пути поправимое, что нельзя сказать, например, о лопнувшем ободе) Поэтому (как мне по крайней мере кажется) пусть уж он будет потяжелее, но будет иметь запас по прочности) Тем более что это колесо собирается именно для туризма, а для простых покатушек останется родное)

---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:31 ----------

И еще один вопрос от чайника: на задних втулках длинна оси с эксцентриком идет стандартной? Просто при просмотре магазинов видел разные длины, хотя это может мне показалось и длины разные были для передней и задней втулок... А сейчас что то найти не могу...

AlexxT
08.01.2014, 23:21
И еще один вопрос от чайника: на задних втулках длинна оси с эксцентриком идет стандартной? Просто при просмотре магазинов видел разные длины, хотя это может мне показалось и длины разные были для передней и задней втулок... А сейчас что то найти не могу...
обычно 135 мм для задней с эксцентриком
Но могут встречаться еще 142, 150 , 165, 170, 190 мм (последние 3 случайно купить почти нереально).

Да и еще - август, Крым, груженые велы - месье знает толк в извращениях ;)

Evol2890
09.01.2014, 19:14
обычно 135 мм для задней с эксцентриком
Но могут встречаться еще 142, 150 , 165, 170, 190 мм (последние 3 случайно купить почти нереально).

Да и еще - август, Крым, груженые велы - месье знает толк в извращениях ;)

Я бы с радостью поехал в мае или в сентябре, но увы, учеба)

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:23 ----------

Нашел на форуме фотки как стоят на этом веле полуслики мишлен на 2.3 на родных ободах. И что то сомнения закрались по поводу таких широких ободов. Да и ничего кроме полусликов судя по всему туда уже не поставить. А я думал что-нибудь по злее чем у меня родные Maxxis Sphinx...

Ссылка на ветку: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=206505